Verlinkte Ereignisse

  • Falcon9, Eutelsat 117West B & ABS 2A, CCAFS SLC40, 16:29MESZ: 15. Juni 2016

ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9

  • 289 Antworten
  • 99616 Aufrufe
*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19592
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #125 am: 15. Juni 2016, 17:16:47 »
Hier sind ein paar Bilder von dem Gasaustritt:





\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11903
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #126 am: 15. Juni 2016, 17:22:48 »
Moin,

Die Fehleranalysegeschwindigkeit bei SpaceX ist mal wieder nicht zu überbieten.

Triebwerksdaten kommen quasi live rein (abgesehen von der Verzögerung durch Laufzeit), da sieht man auf den ersten Blick, daß ein Triebwerk nicht genug Schub geliefert hat.

Die Fehleranalyse (warum das Triebwerk underperformed) folgt erst nach/durch Auswertung ALLER Daten, und der Arbeitsschritt steht noch bevor und kann dauern.

Ich persönlich frage mich, warum nichts vom Reentry-Burn zu sehen war (wie beim letzten Flug), obwohl die Bildübertragung von der herunterkommenden Stufe ja gut war (wie zu sehen). Zu kurz? Oder schon mit einem schwachen Triebwerk?

Bin auch mal gespannt, wie das Deck von OCISLY aussieht, wenn sie wieder in den Hafen kommt.

Wir werden es erfahren. Nur nicht unbedingt heute. ;)

Gruß
roger50

*

Offline Terminus

  • *****
  • 5093
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #127 am: 15. Juni 2016, 17:24:46 »
SUCCESS-Schnaps.... KABOOM-Schnaps .... :P

 ;D prost  ;D

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #128 am: 15. Juni 2016, 17:25:51 »
Zitat
Looks like thrust was low on 1 of 3 landing engines. High g landings v sensitive to all engines operating at max.
https://twitter.com/elonmusk/status/743097337782763521

1 von 3 Landetriebwerken lief nicht bei 100% Leistung. Deswegen Kaboom.

Die Fehleranalysegeschwindigkeit bei SpaceX ist mal wieder nicht zu überbieten.

Zitat
Upgrades underway to enable rocket to compensate for a thrust shortfall on one of the three landing engines. Probably get there end of year.
https://twitter.com/elonmusk/status/743099301174247424

und der Fix ist auch schon in der Mache...

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #129 am: 15. Juni 2016, 17:29:24 »
Landevideo soll heute wohl noch kommen. War evt bisher der staerkste Crash laut Elon

D.H.

  • Gast
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #130 am: 15. Juni 2016, 17:32:08 »

Zitat
Upgrades underway to enable rocket to compensate for a thrust shortfall on one of the three landing engines. Probably get there end of year.
https://twitter.com/elonmusk/status/743099301174247424

und der Fix ist auch schon in der Mache...

Damit bekämpft man ja nur das Symptom, nciht die Ursache. Die Frage ist doch, warum gab es eine underperformance und trat die erst beim Re-Entry burn auf? Wenn letzteres zutrifft (also Aufstieg ohne Probleme), dann hieße das im Umkehrschluss, dass nicht aus jeder Lage die 1.Stufe landen kann (also Geschwindigkeit zu hoch, zu große Abstiegshöhw, was auch immer).

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11903
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #131 am: 15. Juni 2016, 17:34:32 »
Moin,


und der Fix ist auch schon in der Mache...


Braucht in erster Linie "nur" eine Änderung der Triebwerks-Kontroll-S/W. Wenn ein Triebwerk zu wenig Schub liefert, müssen 1-2 andere Triebwerke kurz dazugeschlatet werden (aber so, daß die Symetrie nicht verloren geht).

Landevideo soll heute wohl noch kommen. War evt bisher der staerkste Crash laut Elon

Ich schrieb ja schon. bin gespannt, wie das Deck von OCISLY diesmal aussieht....

Gruß
roger50

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #132 am: 15. Juni 2016, 17:34:38 »

und der Fix ist auch schon in der Mache...

Was dafür spricht, dass das Problem schon bekannt ist und daran gearbeitet wird aber bis jetzt noch inerhalb der Toleranzen aufgetreten ist. Bei NSF wurde was geschrieben von wegen dass man bei niedrigen Treibstoffleveln wohl Unregelmäßigkeiten in der Treibstoffversorgenung durch Heliumblasen hat. Keine Ahnung ob dort darüber schon gesprochen wurde oder ob das jemand einfach jemand vermutet, ich lese da nicht so aktiv. Gibt eventuell welche hier im Forum die da regelmäßiger/mehr lesen und was dazu wissen?
"Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight." - Elon Musk

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #133 am: 15. Juni 2016, 17:37:28 »

Zitat
Upgrades underway to enable rocket to compensate for a thrust shortfall on one of the three landing engines. Probably get there end of year.
https://twitter.com/elonmusk/status/743099301174247424

und der Fix ist auch schon in der Mache...

Damit bekämpft man ja nur das Symptom, nciht die Ursache. Die Frage ist doch, warum gab es eine underperformance und trat die erst beim Re-Entry burn auf? Wenn letzteres zutrifft (also Aufstieg ohne Probleme), dann hieße das im Umkehrschluss, dass nicht aus jeder Lage die 1.Stufe landen kann (also Geschwindigkeit zu hoch, zu große Abstiegshöhw, was auch immer).

Ich habe nicht gesagt dass sie die primäre Fehlerursache des zu geringen Schubs nicht finden sollen. Aber zusätzliche Redundanzen für solche Szenarien, zb durch Softwareupdates, machen absolut Sinn und verbessern das Gesamtsystem

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #134 am: 15. Juni 2016, 17:38:06 »

Braucht in erster Linie "nur" eine Änderung der Triebwerks-Kontroll-S/W. Wenn ein Triebwerk zu wenig Schub liefert, müssen 1-2 andere Triebwerke kurz dazugeschlatet werden (aber so, daß die Symetrie nicht verloren geht).
Das funktioniert nicht, dafür haben die Triebwerke kurzzeitig bei Zündung zu hohe Schwankungen/ das Verhalten ist nicht exakt voraussehbar.

Viel eher wäre wohl die Lösung, die Landung so auszulegen, dass sie mit 90% Schub klappt, damit man nach oben und unten Margen hat, falls die Triebwerke nicht exakt laufen. Wobei das wohl ziemlich sicher schon gemacht wird, die sind ja auch nicht blöd.
"Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight." - Elon Musk

*

Offline -eumel-

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 15218
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #135 am: 15. Juni 2016, 17:38:56 »
Das Startvideo mit Erststufen-Landeversuch:

D.H.

  • Gast
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #136 am: 15. Juni 2016, 17:39:06 »
@Steppenwolf: ja ganz klar, je mehr Redundazn, um so besser.

Nur wenn man rauskriegt warum, dann wäre es noch besser.  ;)

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #137 am: 15. Juni 2016, 17:41:03 »

Bin auch mal gespannt, wie das Deck von OCISLY aussieht, wenn sie wieder in den Hafen kommt.

Gruß
roger50

Also wenn die Dame so hart rangenommen wird, dann wird sie demnächst ihren Namen
ändern in: "IDLYA"   :)

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #138 am: 15. Juni 2016, 17:42:55 »
Das Startvideo mit Erststufen-Landeversuch:

Sie scheint sehr aufrecht aufgesetzt zu haben, wenn auch viel zu hart, und hat dann noch eine Zeit lang brennend gestanden.

Offline Youronas

  • *****
  • 607
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #139 am: 15. Juni 2016, 17:43:17 »
Da steht sie noch schön da:


Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #140 am: 15. Juni 2016, 17:44:14 »

Bin auch mal gespannt, wie das Deck von OCISLY aussieht, wenn sie wieder in den Hafen kommt.

Gruß
roger50

Also wenn die Dame so hart rangenommen wird, dann wird sie demnächst ihren Namen
ändern in: "IDLYA"   :)

Hier nochmal der Tweet von Elon:
https://twitter.com/elonmusk/status/743102502225076227

"Landing video will be posted when we gain access to cameras on the droneship later today. Maybe hardest impact to date. Droneship still ok."

Demnach ist das Droneship also in Ordnung.

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11903
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #141 am: 15. Juni 2016, 17:46:43 »
Sehen wir's mal sportlich, Fußball läuft ja gerade:

Zwischenstand OCISLY 5:3 Falcon-9.... ;D

Tor !!
roger50

*

Offline roger50

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 11903
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #142 am: 15. Juni 2016, 17:51:15 »
Moin,

Prodatron
Zitat
Demnach ist das Droneship also in Ordnung.

"Droneship still okay" heißt lediglich, daß es noch schwimmt und nicht gesunken ist. Beim letzten, weniger hartem "Impact" gab es ja schon ein mächtiges Loch im Deck.... 8)

Auf's Video bin ich jedenfalls gespannt.... :)

Gruß
roger50

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #143 am: 15. Juni 2016, 17:57:05 »
War eine Kamera-Drohne in der Nähe?

Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #144 am: 15. Juni 2016, 17:58:23 »
"Droneship still okay" heißt lediglich, daß es noch schwimmt und nicht gesunken ist. Beim letzten, weniger hartem "Impact" gab es ja schon ein mächtiges Loch im Deck.... 8)
Das meinte ich mit "in Ordnung" :) Die Stufe ist ja nach den letzten Aufnahmen, wo sie brennend stand, noch umgekippt und hat dann wohl wieder das Radar oder so zerdeppert, sonst wäre die Übertragung nicht abgebrochen worden. Ein Loch wie Anfang des Jahres wäre allerdings seltsam, dann hätte sie nicht noch eine Weile gestanden. Lassen wir uns überraschen, hoffentlich heute noch.

Finde ich auch komisch, daß dieses und letztes Mal scheinbar keine Drohne geflogen ist.

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19592
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #145 am: 15. Juni 2016, 18:03:19 »
Gibt es schon Aussagen, ob da eine Anomalie am Oberstufentriebwerk war?

Aus Sicht der Mission-Assurance/Produkt-Assurance wäre eine Anomalie dort wichtiger als die Landung der ersten Stufe. Falls da etwas war, wäre ggf. die Mission in Gefahr gewesen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #146 am: 15. Juni 2016, 18:24:55 »
Da steht sie noch schön da:

Vielleicht steckt sie ja noch gerade da.  ;) :D

Gratulation auch von mir und Spock zum erfolgreichen Aussetzen der beiden Satelliten.

Gruß
Marcus & Spock

PS: Elon musste noch mal erklären was ein RUD ist.
Zitat
RUD = Rapid Unscheduled Disassembly :)
https://twitter.com/elonmusk/status/743097668725940225
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline Spacesepp

  • ***
  • 167
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #147 am: 15. Juni 2016, 18:34:53 »
Na vielleicht ist sie einfach stehend wegen dem Feuer explodiert, das dürfte auch einiges von Deck pusten.

Snoopy

  • Gast
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #148 am: 15. Juni 2016, 18:39:48 »
Zitat
Gibt es schon Aussagen, ob da eine Anomalie am Oberstufentriebwerk war?

Ich glaube an keine Anomalie. Ein derartiges Verhalten der 2.Stufe war bei früheren Starts bei bestimmten Kameraperspektiven auch schon zu sehen. Schaut euch mal frühere Starts an. Da fliegen derartige Brocken auch ständig von der selben Stelle weg.

*

Offline Schillrich

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 19592
Re: ABS 2A and Eutelsat 117 West B auf Falcon 9
« Antwort #149 am: 15. Juni 2016, 18:42:55 »
Das waren nicht nur Eisbrocken. Im Video sah das wie ein Leck aus, aus dem Gas unkontrolliert austrat.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)