Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung

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Offline HausD

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Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« am: 13. Oktober 2014, 14:12:50 »
CE-5- T1  Testflug

Die ersten Aktivitäten zum am Ende des Jahres zu erwartenden Probeflugs einer CE-5 Testkonfiguration laufen:

- Der Fallschirm für den Wiedereintritt der Rückkehrkapsel ist vorerprobt und wurde vor Tagen verpackt

              Quelle : China Space News

- Am 10.08.2014 wurde das nun offiziell CE-5 T1 bezeichnete Testgerät von Peking zum Startgelände des XSLC gebracht.
CE-5-T1 wird (so die Meinung im 9ifly.cn) im Oktober gestartet, um jetzt schon die Technologie der Rückkehr auf die Erde mit 11,2 km/s einschließlich des gezielten Abbaus der Geschwindigkeit durch das Abprallen an den obersten Luftschichten und der Bergung zu untersuchen.

   Auslieferung des CE-5 T1 aus dem CAST


   

                                           Reportage von CCTV4

Gruß, HausD

Duc-Lo

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #1 am: 13. Oktober 2014, 15:33:19 »
Das heißt Oktober startet sie und bringt Gesteinsproben vom Mond zur Erde. Ich frage mich, wieso ich nicht früher über diese Mission bescheid weißt.

Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #2 am: 13. Oktober 2014, 15:41:43 »
Äh nein, da hast du HausD falsch verstanden.
CE5-T1 ist nur eine Vorläufermission zum Test einzelner Technologien. Daher ja auch T (wie Test?).
Einmal Mond und wieder zurück. Gelandet und wieder gestartet wird vom Mond erst bei der tatsächlichen Mission Chang’e-5.
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #3 am: 13. Oktober 2014, 16:41:10 »
Schon witzig die Szenen aus dem Film "Apollo 13" in der Chinesischen Animation eingebaut zu sehen .  ;D

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #4 am: 13. Oktober 2014, 17:30:01 »
Starttermin ist bekannt geworden

Beim AMSAT News Service Bulletin   steht :

Launched is planned in a narrow window at 17:59:xx UTC on October 23
and flyby is to occur nominally on October 28 at 00:33 UTC.


Für die Rückkehr wird spekuliert, dass es am 31. Oktober sein könnte.

Dazu Nachrichten von  LUXspace unter Manfred Memorial Moon Mission (4M)
Nominal mission
duration             : 196 hours (8.17 days)
Lunar fly-by       : 97 hours after final orbit insertion (4.04 days)
                          - one source claims the nominal time as 00:28 UTC on October 28
Perilune:             ~13000 km from Moon surface
Distance of Moon
from Earth at
 closest fly-by:     ~373000 km


Es soll sogar eine Übertragung im Chinesischen Fernsehen geben.

Gruß, HausD

Offline dksk

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #5 am: 14. Oktober 2014, 09:57:38 »
Aus den Infos, die in den folgenden beiden Links zu finden sind, geht hervor, daß ein Doppelsystem den Mond umfliegen wird.

http://www.spaceflight101.com/change-5-test-mission.html
https://ukamsat.files.wordpress.com/2014/09/lxs-4m-eme2014-a4-v3.pdf

Dieses Doppelsystem besteht primär aus der Nutzlast CE5 T1 und sekundär aus der 3. Raketenstufe der CZ-3C/E mit dem M4 Experiment.
Da der Flug dieser Mission zum Mond und zurück auf einer „freien Rückkehrbahn“ erfolgt, kann auch die 3. Raketenstufe nach Erreichen der erforderlichen Geschwindigkeit (nach TLI des Gesamtsystems) den Mond umfliegen und zur Erde zurückkehren.
Dies stellt einen interessanten Aspekt der Mission dar.

Die Nutzlast CE5 T1 ist mit allen erforderlichen Systemen zur Bahnkontrolle- und Änderung ausgestattet, um einer optimale Flugbahn zu folgen und mit der erforderlichen Genauigkeit wieder zur Erde zurückzukehren.

Bei der 3. Raketenstufe ist dies nicht der Fall. Daher wird bei deren Flug der zu erreichende Korridor der Flugbahn sehr stark von der Akkuratesse des Trans Lunar Injection (TLI) Manövers abhängen. Die Nutzlastabtrennung wird hier ebenfalls einen gewissen Einfluß haben.
Die entsprechenden Abweichungen von der Idealbahn werden bei der Rückkehr in Erdnähe das Finalergebnis beeinflussen.

"Es ist wahrscheinlich (90%), dass die Stufe nach dem Flug um den Mond wieder in die Atmosphäre eintritt, aber sie könnte auch in einen stark elliptischen Umlaufbahn mit einem Apogäum in der Nähe von 400.000 Kilometer eintreten. "
„Möge die Himmelsmechanik mit ihnen sein.“

Die Position des 4 M Experiments befindet sich in der Vehicle Equipment Bay (VEB)  über dem Nutzlastadapter der 3. Raketenstufe.
Durch die Position im vorderen Bereich können die Solarzellen des 4M Systems je nach Lage der 3. Stufe von der Sonne beschienen werden.

Frage an die Experten: Wird die 3. Stufe bei der Umfliegung des Mondes in ihrer Ausrichtung gedreht? (gebundene Rotation?). D.h. in welcher Ausrichtung (was ist vorne) würde sie zur Erde zuückkommen?
Hat die geometrische Ausdehnung der 3. Stufe (ca. 12 m Länge) Vorteile bei der Bahnstabilität ggü. einem kleineren Körper z.B. nur Adapterring?

Während der Rückkehr des Doppelsystems können dann die erdgebundenen Bahnüberwachungsstationen (China, Schiffe und internationale Kooperationspartner) einen „Stresstest“ machen, der sicher nützlicher Erkenntnisse für die Nachfolgemissionen bringen wird. Da bezüglich CE-3 währenddessen MONDNACHT herrscht, sind für CE-5 T1 alle Kapazitäten verfügbar.

In Ermangelung detaillierter Bilder habe mal versucht die Thematik mit einer Skizze zu visualisieren.


Ohne Gewähr!

dksk

McFire

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #6 am: 14. Oktober 2014, 12:52:57 »
Gute Darstellung des Ganzen.

Eventuell sollte man das Wort "Rückführung" reservieren für  wirklich zur Erde zurückgebrachtes Material und hier schlicht "Rückflug und Wiedereintritt" sagen.
Rückführung könnte ja in der nächsten (~) Zukunft häufiger gebraucht werden.

D.H.

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #7 am: 14. Oktober 2014, 14:27:12 »
Die mIssion finde ich klasse, nur das Experiment mit der Oberstufe und der Rückkehr zur Erde gefällt mir nciht so ganz. Ich hab da ein paar Bauchschmerzen, wenn ich mir vorstelle, dass dieses teil möglicherweise in eine stark elliptische Umlaufbahn kommt und dann eine Gefahr für alle anderen darstellt. Das eine Oberstufe mit einem Satelliten kollidiert hatten wir ja schon mal....

Oder sehe ich das falsch?

Grüße,
David

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Online Nitro

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #8 am: 14. Oktober 2014, 14:34:38 »
Das eine Oberstufe mit einem Satelliten kollidiert hatten wir ja schon mal....

Oder sehe ich das falsch?

Nope, es gab mal einen Zusammenstoss zweier Satelliten. Aber Oberstufe und Satellit gab es bisher nicht. Aber ein gewisses Restrisiko hat man doch bei jedem Wiedereintritt.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Schillrich

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #9 am: 14. Oktober 2014, 16:16:09 »
Die Oberstufe ist doch nur ein weiteres Objekt, das Erdorbits kreuzt ... da oben sind zahlreiche Oberstufen (meist elliptisch) unterwegs, seit Jahrzehnten, und noch für Jahrzehnte.

Interessant ist hier höchstens, dass diese Stufe von weit draußen rein kommt. Vielleicht wird sie gar nicht, oder wenig, oder erst spät von Radars erfasst. So wird wird keine oder nur schlechte Bahndaten zu ihr in den Objektkatalogen geben, außer China hat eine direkte Telemetrieverbindung und trackt die Bewegung der Stufe direkt ... und veröffentlicht diese Daten zügig. Daher wird es schwer sein Annäherungsanalysen zu machen oder gar Ausweichmanöver zu planen. Das trifft aber auch auf die Kapsel selbst zu.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Duc-Lo

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #10 am: 14. Oktober 2014, 19:16:24 »
Äh nein, da hast du HausD falsch verstanden.
CE5-T1 ist nur eine Vorläufermission zum Test einzelner Technologien. Daher ja auch T (wie Test?).
Einmal Mond und wieder zurück. Gelandet und wieder gestartet wird vom Mond erst bei der tatsächlichen Mission Chang’e-5.

Das heißt einmal zum Mond und zurück und keine Landung - hab es irgendwie kapiert.

Offline dksk

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #11 am: 16. Oktober 2014, 10:43:33 »
2 Soundfiles und mehrere Filmchen mit Darstellung der Flugbahn sind hier zusammengestellt.

https://cloud.luxspace.lu/public.php?service=files&t=33c4a21c09ba3736a55fc09896e463f6

Aus den Filmen stammen auch die Bahndarstellungsbilder  in den bisherigen Dokumenten (.pdf) zum 4M-Projekt bzw. die Screenshots weiter unten.
In den Darstellungen der Animationen sieht es so aus, als ob die jeweils aktiven Bodenstationen je nach Erddrehung erkennbar sind.

In der LTO4M-1h.avi ist sehr schön zu erkennen, wie sich bei Mondannäherung die Flugbahn aus dem Bogen „nach hinten“ umkehrt.


Bildquelle: https://cloud.luxspace.lu/public.php?service=files&t=33c4a21c09ba3736a55fc09896e463f6 _LTO4M-1h.avi_screenshot

Die möglichen Rückkehrbahn der 4M Trägerstruktur (3. Stufe) in Nominal- und oberem/unterem Abweichungskorridor (grün/rot/blau), ist scheinbar in der LTO4M-1.avi zu erkennen.


Bildquelle: https://cloud.luxspace.lu/public.php?service=files&t=33c4a21c09ba3736a55fc09896e463f6 _LTO4M-1.avi_screenshot

dksk

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #12 am: 18. Oktober 2014, 11:54:03 »
Langer Marsch LM/CZ -3C wird vorbereitet

Die Startvorbereitungen im CLEP-Programm sind im Gange:

 

 Die Nutzlastverkleidung wird montiert          Die Betankung vorbereitet   
                     Fotos: 9ifly.cn - zum Vergrößern anklicken


Gruß, HausD

Offline dksk

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #13 am: 22. Oktober 2014, 15:47:01 »
Auf CCTV gibt es einen kurzen Film mit ein paar neuen Bildern zur Mission (und Füllmaterial).

http://news.cntv.cn/2014/10/22/VIDE1413977038848995.shtml

U.a. ist das System DHF-3 Bus mit aufgesetzter Rückkehrkapsel detaillierter in entfalteter Fluglage zu erkennen.
Der Screenshots ist aus dem Filmbeitrag.



dksk

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #14 am: 22. Oktober 2014, 20:43:40 »
2 Videos über die Mission


Im Teil 1 wird u.a. Rückkehr und Landung gezeigt


Die Rakete und ihreVorbereitung werden im 2. Teil vorgestellt

Gruß, HausD

Offline dksk

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #15 am: 22. Oktober 2014, 21:23:18 »
Lt. Meldungen in den Links, ist noch eine ganz kleine Nutzlast einer NGO zusammen mit dem 4 M Experiement an Bord (der 3. Stufe).

http://www.eventbrite.co.uk/e/pocketspacecraftcom-ps86x1-launch-event-at-the-pervasive-media-studio-tickets-13573453565?aff=eorg
Da soll es sogar Kaffee und Kuchen zum Start geben!!

http://www.guancha.cn/Science/2014_10_22_278401.shtml
http://space.jmchn.com/zght/?id=510

Es handelt sich um das Produkt PS86X1 von Pocketspacecraft.
http://pocketspacecraft.com/

Ich finde, das ist ein durchaus interessanter Ansatz, den die Firma hat. Evtl. ein weiterführendes Thema bei den Cubesat-Konzepten.


Bildquelle:http://pocketspacecraft.com/

dksk

Offline rok

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #16 am: 23. Oktober 2014, 12:19:47 »
Moin,

ich möchte mal fragen, ob ich das alles richtig verstanden habe:

Heute abend um 19:59:xx MESZ (also kein längeres Startfenster) startet ein Chang´e 5-Dummy mit einer CZ-3C/E zu einem gesteuerten Mond-Flyby (also kein Eintritt in einen Mondorbit) mit zwei Experimenten, die sich anbord der 3. Stufe befinden, die wiederum ungesteuert zur Erde zurückkehren und wahrscheinlich in die Atmosphäre eintreten wird, während C5 eine kontrollierte Landung absolvieren soll.

Richtig?
Robert
(geändert 12:29)

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #17 am: 23. Oktober 2014, 13:39:14 »
Startwetter scheint gut zu sein...

Das ist das Neueste und wahrscheinlich Sicherste, über alles Andere sind sich die chinesischen Quellen auch nicht klar.
Es wurde zwar angekündigt, dass es eine Übertragung im CTV gibt, doch auch da wird vermutet, dass es eher die Nachrichten sind...
Die Zeit, Ortszeit 01:59, bei uns 19:59 passt dann für eine gute "Nachrichtenzeit".

Gruß, HausD

Duc-Lo

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #18 am: 23. Oktober 2014, 15:52:05 »
Interessant. Danke HausD für die Videos.  ;)

Offline rok

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #19 am: 23. Oktober 2014, 19:28:13 »
Laut dieser Meldung

http://news.xinhuanet.com/english/video/2014-10/23/c_133736896.htm

soll der C5-Dummy doch in einen Orbit um den Mond eintreten (auf einer Flugbahn wie C2 und C3), auch um die Rückkehr aus dem Mondorbit zu einer gezielten Erdlandung zu testen. Da ist also deutlich mehr dran als mal einfach zum Mond und zurück zu kommen.

Robert

tobi

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #20 am: 23. Oktober 2014, 20:04:02 »
Laut NSF keine Liveberichterstattung. Start ist erfolgt.

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Offline roger50

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #21 am: 23. Oktober 2014, 21:51:16 »
N'abend,

wie tobi schon schrieb, ist der Start erfolgt. Nach Meldungen chinesicher Nachrichtenagenturen wurde die nominale Flugbahn erreicht und die Nutzlast, also Chang'e 5-T1 ausgesetzt.

Ein erstes Startbild:


XINHUA

@ rok:
Stimmt, in der Meldung wird das geschrieben. Aber im verlinkten Video sieht man, daß Chang'e 5-T1 nur um den Mond herumswingt.

So wurde es ja bisher auch überall berichtet und es bleibt bei der 'free return trajectory'... ;)

Gruß
roger50

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Offline roger50

  • Raumcon Berater
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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #22 am: 23. Oktober 2014, 21:57:21 »
N'abend,

Auch die Piggy-back Nutzlast, die 4M-Box auf der Oberstufe der Rakete funktioniert bereits.

Das Hauptexperiment an Bord von 4M besteht aus einem Amateurfunk-Sender, Signale wurden bereits empfangen.

Für die Funkamateure im Forum hier einige Angaben, die bestimmt interessant für sie sind, aus einem NSF-Artikel:

Zitat
The 4M-LXS amateur radio payload will transmit on 145.980 MHz ± 2.9kHz (-40°C to +125°C), Doppler max: -2200Hz, +1000Hz. The continuous transmissions will start 4670s (77.8 minutes) after launch (-0, +600s).

Gruß
roger50

Offline dksk

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #23 am: 24. Oktober 2014, 08:47:09 »
Hier gibt es ein paar Bilder vom Start und der Mission.

http://news.xinhuanet.com/photo/2014-10/24/c_127134700.htm

U.a. die sinnbildliche Darstellung der Flugbahn als  'free lunar return trajectory'



Bildquelle: http://news.xinhuanet.com/photo/2014-10/24/c_127134700_6.htm

dksk

Offline rok

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Re: Chang’e 5-T1 - Test-Flug zum Mond mit Rückführung
« Antwort #24 am: 24. Oktober 2014, 08:49:34 »
Ja roger50,

hier wird der "Halb-Orbit" bestätigt:

http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-10/24/c_127134592.htm

Robert