CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)

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Offline Schillrich

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #550 am: 05. November 2025, 08:07:07 »
Der NASA geht es aber nicht darum "einfach nur Astronauten im Orbit" zu haben, sondern die sollen da wissenschaftlich arbeiten. Dazu brauchen sie eine passende (Langzeit-)Plattform, in der Experimente (auch autonom) betrieben werden können.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Online alepu

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #551 am: 05. November 2025, 14:26:32 »
Und warum sollte das mit einer Starship-Raumstation nicht möglich sein?
Genügend Platz gäbe es da sicher und langjährige Flüge wären auch machbar.
(Flüge zum Mars und zurück werden auch mehrere Jahre dauern und wären für das Material bestimmt stressiger.)

Also ich sehe da wirklich keine unüberwindbaren Probleme, sondern im Gegenteil reichlich schlechte Karten für all die anderen 'Raumstationsbauer".

Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #552 am: 11. November 2025, 11:17:18 »
Und warum sollte das mit einer Starship-Raumstation nicht möglich sein?
Genügend Platz gäbe es da sicher und langjährige Flüge wären auch machbar.
(Flüge zum Mars und zurück werden auch mehrere Jahre dauern und wären für das Material bestimmt stressiger.)

Also ich sehe da wirklich keine unüberwindbaren Probleme, sondern im Gegenteil reichlich schlechte Karten für all die anderen 'Raumstationsbauer".

Der Zeitdruck ist hoch: nach der Inbetriebnahme von ROSS kann die NASA nicht mehr auf Support von Roscosmos rechnen.

Dann wird das erstbeste genommen -- also Haven-1, was wirklich nicht die beste Lösung ist.
HLS oder BM-MK-2? Das Rennen um die Mondlandung ist im vollen Gange - Ausgang ungewiss.

Offline trallala

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #553 am: 11. November 2025, 12:26:41 »
Der Zeitdruck ist hoch: nach der Inbetriebnahme von ROSS ...

if false then ...

Offline Gecko.

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #554 am: 11. November 2025, 12:33:39 »
Der Zeitdruck ist hoch: nach der Inbetriebnahme von ROSS ...

if false then ...
:)
PS heißt seit längerem ROS, nicht ROSS
« Letzte Änderung: 11. November 2025, 14:14:27 von Gecko. »
Da ich immer wieder entgegen Forumsregeln persönlich angegriffen/beleidigt wurde {Rok, Excalibur, MH-Space, astrolitho}, die Mods das durchgehen lassen und Beschwerden ignorieren, ziehe ich mich bis mind. 2026 raus. Falls das der Zweck war: Glückwunsch. Allen anderen frohe Feiertage und Guten Rutsch

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Online alepu

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #555 am: 11. November 2025, 16:24:43 »
Und warum sollte das mit einer Starship-Raumstation nicht möglich sein?
Genügend Platz gäbe es da sicher und langjährige Flüge wären auch machbar.
(Flüge zum Mars und zurück werden auch mehrere Jahre dauern und wären für das Material bestimmt stressiger.)

Also ich sehe da wirklich keine unüberwindbaren Probleme, sondern im Gegenteil reichlich schlechte Karten für all die anderen 'Raumstationsbauer".

Der Zeitdruck ist hoch: nach der Inbetriebnahme von ROSS kann die NASA nicht mehr auf Support von Roscosmos rechnen.

Dann wird das erstbeste genommen -- also Haven-1, was wirklich nicht die beste Lösung ist.

Die NASA rechnet auch heute nicht "auf Support von Roscosmos", auch wenn die ISS z.Z. noch auf russ. Module angewiesen ist.
Mit dem Bau von ROS soll 2027 begonnen werden, wann wirklich ist noch höchst unklar und wann dann tatsächlich bezugsfertig, ist erst recht fraglich. Schon länger bekannt ist, daß Russland angeblich eh 2028 aus der ISS aussteigen will.

Und die NASA wird auch nicht Haven-1 nehmen, höchstens Haven-2 , aber wie gesagt wohl eher ein Starship.

Haven-1 wäre allerdings tatsächlich kein auch nur annähernd vollwertiger Ersatz für die ISS (mit nur 45 m^3 bewohnbarem Volumen viel zu klein und immer nur für 14, maximal 30 Tagen bewohnbar und das auch nur ein paarmal in wenigen Jahren), ist aber auch nicht als solcher gedacht. Und auch Haven-2 ist eher eine Übergangslösung zu einer wirklich großen Station mit dann auch künstlicher Schwerkraft.

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Online tomtom

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #556 am: 05. März 2026, 15:15:39 »
- Darüber hinaus verlängert der Gesetzentwurf die Lebensdauer der Internationalen Raumstation bis 2032, um kommerziellen Raumstationsanbietern mehr Zeit zu geben, ihre privaten Einrichtungen online zu stellen.
[/quote]

Nach dem NASA Authorization Act 2026 soll die NASA unverzüglich zwei kommerzielle Raumstationen ausschreiben, die später teilweise von der NASA als Service genutzt werden sollen.
Die ISS soll bis 2032 weiter betrieben werden.

https://spacepolicyonline.com/news/senate-committee-clears-new-nasa-authorization-bill-calls-for-moon-base/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Online tomtom

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Re: CLD LEO-Station (Commercial Leo Destination = ISS-Nachfolger)
« Antwort #557 am: Gestern um 23:43:18 »
Jeff Foust berichtet in einem Artikel über den Sachstand zu den kommerziellen Raumstations-Vorhaben.
Während die NASA aktuell den Erfolg von Artemis II feiert, scheint es um die kommerziellen Stationen ruhig geworden zu sein.
Die NASA wollte zuletzt von der Industrie per RFI wissen, ob Raumstationen kommerziell tragfähig sind. Die Anbieter sind dieser Überzeugung und lieferten der NASA viele Dokumente dazu.

Der aktuelle NASA-Plan scheint zu sein, ein zentrales (NASA-)Modul zu entwickeln, an das sich Module der Kommerziellen andocken sollen. Andererseits hinterläßt das neue Unsicherheiten, weil die Entwicklung eines solchen NASA-Zentralmoduls viele Jahre in Anspruch nehmen würde.

Die kommerziellen Bedarfe sehen die Anbieter nicht mehr im Bereich Tourismus, private Raumflüge, sondern durch "Souveräne Astronauten", also Astronauten, die von irgendwelchen Raumfahrtagenturen entsendet werden sollen - das wäre das Geschäft der Zukunft, dass den Business Case der kommerziellen Stationen darstellt.

https://www.thespacereview.com/article/5204/1
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Online alepu

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Dazu paßt dieses Video!
Darin wird noch näher auf diese Problematik eingegangen.
Ist halt eine Übergangsphase und muss sich erst noch zeigen ob der Plan der privaten Anbieter auf die Dauer wirklich tragfähig sein wird.
Die NASA ist offensichtlich nicht bereit da sehr viel zu investieren und große Versprechungen zu machen.
Der Mond wird teuer genug und hat halt jetzt absoluten Vorrang.
Dieser neue Vorschlag der NASA ist allerdings recht unausgegoren (woher soll dieses neue "Zentralmodul" schnell genug kommen? Vom Lunar Gateway?) und bringt nur große Verunsicherung bei den Geldgebern und potentiellen Kunden.

Meine ganz persönliche Meinung dazu:
"Auch wenn es Einige wieder nicht so gerne lesen werden, aber Tatsache ist doch: wenn erst das Starship funktioniert, braucht es keine 'andere' Raumstation mehr"


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Offline max-q

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Meine ganz persönliche Meinung dazu:
"Auch wenn es Einige wieder nicht so gerne lesen werden, aber Tatsache ist doch: wenn erst das Starship funktioniert, braucht es keine 'andere' Raumstation mehr"

Eigentlich verkneife ich mir ja hier jedwede polarisierenden Aussagen, weil mir meine Lebenszeit für ausufernde Diskussionen zu schade ist. Aber Deine Aussage reizt mich doch zu sehr.
Ich muss an der Stelle einfach darauf verweisen, mit welchen Erwartungen das Space Shuttle Programm in den 1970ern mal gestartet wurde. Damals träumte man von dem einen System, das wöchentlich starten und alle anderen bemannten und unbemannten Raumtransportsysteme ersetzen sollte. Heute ist die Rede von einem System, dass (mehrfach) täglich starten, als Transporter für alle Größen und Formate von Satelliten ebenso taugen soll wie als "Lufttaxi", bemanntes Raumschiff, Raumstation, Forschungslabor, Mond- und Marslander oder Weltraumtankstelle. Habe ich etwas vergessen? Ja ich weiß, das ist etwas überspitzt und polemisch. Aber bei dem "one size fits all" Ansatz habe ich immer Bauchschmerzen. Und eine "Tatsache", wie von Dir postuliert, ist es erst, wenn das Starship seine Eignung in dieser oder jener Rolle bewiesen hat.
Ich will wie gesagt hier keine lange allgemeine Diskussion anstoßen (und schon gar nicht in diesem dafür unpassenden Thread). Aber wenigstens meine Meinung loswerden. In einigen Jahren wissen wir mehr. Und vielleicht gräbt ja jemand dann diesen Beitrag aus und haut in mir oder Dir um die Ohren  8)
Geschichte und Geschichten aus sechseinhalb Jahrzehnten Raumfahrt:
http://www.raumfahrtkalender.de

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Online alepu

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max-q

Ja, hast tatsächlich was vergessen:
Erdlander und Tanker.
Sozusagen  die "eierlegende Wolle-Milch-Sau" 😉

Aber darum geht es hier ja gar nicht.
Es geht hier um zukünftige private Raumstationen, von denen es weder das Starship noch irgendeine andere gibt. Wenn es die aber mal geben sollte, hat das Starship mMn eben die besten Karten.