MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars

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Offline Kryo

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1500 am: 25. November 2012, 11:04:16 »
wenn es so wäre, würde MSL aber feststellen, dass es von organischen Material in dem Krater nur so wimmelt. Somit wäre ziemlich klar, was dann die nächste Mission erledigen müsste.

Führerschein

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1501 am: 25. November 2012, 11:57:10 »
Es wäre schon möglich, Leben zu identifizieren.

Lebewesen, jedenfalls auf der Erde, verwenden von den Kohlenstoffisotopen hauptsächlich eines. Material von Lebewesen hat deshalb ein deutlich anderes Verhältnis der Isotope als Material, das nicht von lebenden Organismen stammt. Das Spektrometer kann die Differenz erkennen, wenn der Anteil an der Probe groß genug ist.

runner02

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1502 am: 25. November 2012, 14:32:55 »
Zitat
Da ich kein Biologe bin muss ich die Frage mal ganz doof stellen:

Angenommen eine Bodenprobe wäre voller Marsbakterien, Curiosity würde diese einfach nicht als solche erkennen?

Zitat
Schon irgendwie ironisch: MSL kann so viel, aber wenn eine Schaufel Mars-Sand vor Leben wimmelt würde es dieses nicht erkennen ^^


Stell dir mal vor, du bist Geologe und hast eine Hand voll Dreck / Erde. Würdest du die Bakterien erkennen?

Es gibt einen Grund, warum die Römer noch nichts von Bakterien wussten, und Krankheiten im Mittelalter für Strafen Gottes gehalten wurden (womit ich Bakterien aber nicht unbedingt mit Krankheit gleichsetze, 99% sind ungefährlich, wir kommen in Kontakt und merken halt nix davon).


Zitat
Lebewesen, jedenfalls auf der Erde, verwenden von den Kohlenstoffisotopen hauptsächlich eines. Material von Lebewesen hat deshalb ein deutlich anderes Verhältnis der Isotope als Material, das nicht von lebenden Organismen stammt. Das Spektrometer kann die Differenz erkennen, wenn der Anteil an der Probe groß genug ist.

Weiß man dann mit Sicherheit, dass der Mars nicht an dieser Stelle zufällig mehr von dem Isotop angereichert hat?




Zitat
Das Ergebnis wäre dann "organische Moleküle" aber nichts weiteres?

Bei solch einer Untersuchung ja. Da werden ja die Temperaturen sukzessive erhöht, und je nach Temperatur dissozziiert bzw verflüchtigt sich dann ein spezifischer Stoff.

Da würden dann nach der Reihe kommen: ~4-6°C Wasser verdampft;  30°C irgend eine flüchtige organische Verbindung z.B. ein Ätherisches Öl; 50°C ein anderes äther. Öl (mit höherem Siedepunkt) ; 200°C (frei erfunden): Perchlorat zerfällt und setzt Moleküle frei, 1000°C, organische Materie zerfällt -> CO2 aus den organischen Molekülen wird freigesetzt. Grob gesagt.

-> Jetzt bekommst du einen Ausschlag im Messignal bei 200°C und Chlorid-ionen werden gemessen. Was wird es dann sein?

Führerschein

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1503 am: 25. November 2012, 16:43:16 »

Zitat
Lebewesen, jedenfalls auf der Erde, verwenden von den Kohlenstoffisotopen hauptsächlich eines. Material von Lebewesen hat deshalb ein deutlich anderes Verhältnis der Isotope als Material, das nicht von lebenden Organismen stammt. Das Spektrometer kann die Differenz erkennen, wenn der Anteil an der Probe groß genug ist.

Weiß man dann mit Sicherheit, dass der Mars nicht an dieser Stelle zufällig mehr von dem Isotop angereichert hat?

Positiv weiß man das nicht. Deshalb habe ich ja ausdrücklich auf diese Einschränkung hingewiesen. Aber umgekehrt kann man sagen, wenn man ein solches Isotopen-Ungleichgewicht feststellt, ist die Ursache bestimmt Leben.

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1504 am: 25. November 2012, 16:51:43 »
Hallo zusammen,
aus den vielen Aufnahmen der rechten Mastcam von Sol 107, den 23.11.2012, habe ich dieses Mosaik von dem, leider etwas von dem lokalen Sturm außerhalb des Gale-Krater, eingetrübten Horizont zusammengestellt.

Credit: NASA/JPL-Caltech/Malin Space Science Systems
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=107&camera=MAST%5F

Mit den besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Marslady

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1505 am: 25. November 2012, 19:19:29 »
Hier das neue Panorama von Damien:

Credit : NASA/JPL/Caltech/Damien Bouic  / zum vergrö. Klick

Sehr" bizarre " Gesteinswelt......Mfg Marslady

umidag

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1506 am: 25. November 2012, 20:05:29 »
Upps, die Rover bekommen bald besuch. Wie krank ist das denn -?-  ::)
http://web.de/magazine/wissen/weltraum/16719568-milliardaer-hebt.html#.A1000107

-umidag-

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1507 am: 25. November 2012, 20:39:22 »
Hallo zusammen,
ein selbsterstelltes Mosaik habe ich nur von dem Boden des Gale-Krater von den Bildern der Mastcam an Sol 107, den 23.11.12 zusammengestellt. Es schlängelt sich ein Sandfluß durch das Gebiet, oder ist es die Fahrspur von Curiosity.?

Credit: NASA/JPL-Caltech/Malin Space Science Systems
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=107&camera=MAST%5F

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Offline siran

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1508 am: 25. November 2012, 22:53:01 »
Hallo,
gerade bei novosti kosmonavtiki entdeckt:
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0064MR0285006000E1_DXXX&s=64
Sehr interessante Form des Steins links oder ist es etwas anderes ?

Gruß
Siran

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Offline Helix

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1509 am: 25. November 2012, 23:50:54 »
Ah, jetzt weiß ich, wo mein Wok gelandet ist!  ;)

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1510 am: 25. November 2012, 23:55:21 »
Hallo @Siran,
dieser Stein ? wurde an Sol 64, den 10.10.2012 mit der rechten Mastcam zweimal aufgenommen. Von den Bildern habe ich dieses Mosaik erstellt.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0064MR0285005000E1_DXXX&s=64
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?rawid=0064MR0285006000E1_DXXX&s=64
 
Da es ja in der Natur des Menschen liegt, in einem Bild etwas Bekanntes zu sehen, erfolgen bestimmt die unterschiedlichsten Deutungen. ;)  Nur, was könnte es sein, wenn es kein Stein ist ?

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Offline chrisi01

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1511 am: 26. November 2012, 08:40:58 »
hi

Nur, was könnte es sein, wenn es kein Stein ist ?


sieht aus wie eine Kloschüssel, zumindest der "Ablauf" vorne ist gut zu erkennen. Vielleicht auch ein Waschbecken?

mfg

Chris

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Offline siran

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1512 am: 26. November 2012, 08:44:22 »
Es wird wohl schon ein Stein sein,aber er sieht doch etwas außergewöhnlich aus und regt die Fantasie an.

Danke
Siran

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1513 am: 26. November 2012, 16:26:33 »
Hallo zusammen,
Nachdem Curiosity sich von "Rocknest" mit einer Fahrt von 83 Meter entfernt hatte, nahm er bei  "Yellowknife Bay" diese Aufnahmen an Sol 107, den 23.11.2012, mit der rechten Mastcam auf. Aus den Bilder habe ich dieses Panorama erstellt. Das, aus 97 Bildern bestehende Mosaik ist noch nicht ganz vollständig, links fehlen immer noch Bilder. Leider mußte ich das Panorama etwas verkleinern.
Hallo @Siran,
wenn Du die Einzelheiten in dem Panorama studierst, fallen Dir bestimmt viele Steine mit runden Öffnungen auf. Ob evtl. sie durch vulkanische Aktivitäten entstanden sind ?

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=107&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/?ImageID=4880

Mit den besten Grüßen
Gertrud
« Letzte Änderung: 26. November 2012, 19:12:29 von Gertrud »
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klausd

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1514 am: 26. November 2012, 18:16:48 »
Ich finde diese Variane sehr hübsch, auch wenn man sie nicht einbinden kann und man ein plugin installieren muss: http://spacelivecast.de/Panorama/

Gruß, Klaus

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Offline siran

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1515 am: 26. November 2012, 18:17:47 »
Hallo Gertrud,
danke für das faszinierende Panorama. Alles scheint zum Greifen nah und ist doch so weit von uns entfernt . . .  Das Gestein sieht für mich als Laien-Geologe ;D auch aus,als wenn es vulkanischen Ursprungs seien könnte.

Gruß
Siran

Anubis

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Anubis

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1517 am: 26. November 2012, 22:43:51 »

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1518 am: 27. November 2012, 08:29:11 »
Hallo Anubis, willkommen im Forum.
Lies doch mal ab Seite 97 in diesem Thread, das Thema ist schon fast wieder ein alter Hut bevor die Katze am 3.12. aus dem Sack gelassen wird.
Ein Hoax sicherlich nicht, dafür aber vermutlich von der Presse gewaltig aufgbebauscht.

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1519 am: 27. November 2012, 09:46:34 »
So aufgebauscht auch wieder nicht. Natürlich wissen wir alle hier, dass MSL nicht direkt Leben als solches nachweisen kann, selbst wenn es dort Mikroben geben sollte.

Aktuell gibt space.com eine ausführliche Zusammenfassung begründeter Spekulationen und Kommentare verschiedener Wissenschaftler, auch der Zusammenhang zu Viking-Messungen wird breiten Raum gegeben:

NASA Mars rover secret discovery speculation
Life is but a dream...

Offline Kryo

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1520 am: 27. November 2012, 12:06:50 »
Spekulationen sind doch ein bisschen Zeitverschwendung, lieber bis nächsten Montag warten^^

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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1521 am: 27. November 2012, 14:56:50 »
Hallo Zusammen,
es sind zwei Panoramen von dem Gebiet "Point Lake" veröffentlicht worden. Diese Aufnahmen hatte Curiosity mit der Mastcam von dem Standort "Rocknest" aufgenommen.

Credit:NASA/JPL-Caltech/Malin Space Science Systems
Durch klicken auf das Bild in dem unteren Link kann man es in sehr groß betrachten.
https://images.raumfahrer.net/up027318.jpg


Credit:NASA/JPL-Caltech/Malin Space Science Systems
Die Aufnahme öffnet in groß, wenn man auf das Bild in den unteren Link klickt.
https://images.raumfahrer.net/up027349.jpg

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16453

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Offline Gertrud

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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1522 am: 27. November 2012, 17:53:28 »
Hallo Zusammen,
dieses, von mir erstellten, Mosaikbild von den Aufnahmen, die Curiosity an Sol 109, den 25.11.2012 mit der Mastcam aufgenommen hat, gehört eigentlich zu dem großen Panorama dazu. Es würde sich rechts anschließen. Es zeigt faszinierende Einzelheiten von der Marswelt. :)

Quelle der Bilder
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=109&camera=MAST%5F

Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1523 am: 27. November 2012, 18:46:01 »
Mahlzeit!

Da habe ich doch mal die bisher 134 Bilder der rechten Mastkamera der SOLs 107 und 109 zu einem einzigen Panorama zusammengeschraubt (knapp 10 MByte, 9592 * 3558 Pixel, also etwa 50% vom Oginol):

Bilderquelle: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=107&camera=MAST_ ff.
Ich hoffe stark, dass die fehlenden sechs Bilder noch vom Rover nachgeliefert werden. Die Bilder der linken Kamera sind natürlich auch sehr willkommen.
:)

Gruß
Peter

Re: MSL Rover Curiosity - Mission auf dem Mars
« Antwort #1524 am: 27. November 2012, 18:55:10 »
Die ESA unterstützt MSL weiterhin mit Mars Express:
http://www.esa.int/esaCP/SEMX72EQZ9H_Germany_0.html