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  • 18:30 MEZ Start Chang'e-3 2013: 01. Dezember 2013
  • 14:10 MEZ - Mondlandung Chang'e-3: 14. Dezember 2013

Chang’e 3 - Lunar Lander

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GG

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #75 am: 01. Dezember 2013, 16:17:46 »
Hast Du auch gelesen, welches Isotop man dafür verwendet?

Kreuzberga

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #76 am: 01. Dezember 2013, 16:20:02 »
Wie lange soll denn der Rover eigentlich funktionieren?

Und wird er direkt von der Erde ferngesteuert, wie früher die Lunochods? Damit dürfte der Rover dann wesentlich schneller vorankommen als etwa Curi oder Oppi.

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #77 am: 01. Dezember 2013, 16:23:21 »
Ok, selbst gefunden: Lander nuklear, Rover solar  :) Grüsse  Wilhelm
Das glaube ich nicht. Der Lander verfügt über Solarzellen und Batterien. Man hat vielleicht ein paar Heizelemente an Bord, die ihre Wärme aus dem radioaktiven Zerfall beziehen aber keinen nuklearthermischen Elektrogenerator.
Verlässliche Informationen sind da rar. Xinhua hat mal folgendes verbreitet: "A Chinese-made nuclear battery will power the moon rover after it lands on the lunar surface. The battery, using plutonium-238, will be able to power the vehicle for more than 30 years, according to Ouyang Ziyuan, the project’s chief scientist." Quelle: http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm

Was davon zu halten ist? Ob RTG oder RHU? Liest jemand mit konkreten Informationen zu den chinesischen Konstruktionen mit?

Gruß    Pirx

GG

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #78 am: 01. Dezember 2013, 16:35:07 »
Das Fahrzeug soll sowohl ferngesteuert werden als auch autonom agieren können. 90 Tage werden angestrebt, also soll er auch mehrere Nächte überstehen.

Die Landung wird autonom gesteuert. Das Landesystem verfügt über Sensoren für Geschwindigkeit und Höhe (Radar und Laser) und über ein Kamerasystem mit Geländeerkennung. Man hat ein paar Sekuden eingeplant, während der der Lander seitlich einem Hindernis ausweichen können soll.

Was ist RHU?

Also, ich habe jetzt 3 chinesische Kanäle auf meinem Desktop und auf keinem läuft was zur Mission. :(

Kreuzberga

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #79 am: 01. Dezember 2013, 16:40:42 »
Hast Du auch gelesen, welches Isotop man dafür verwendet?

Auch auf NFS ist von Pu238 die Rede, z.B. hier: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1117444#msg1117444

Demnach gibt es sowohl auf dem Rover als auch dem Lander ein RHU, keinen RTG.

RHUs (Radioisotope Heater Units) sind im Wesentlichen Mini-RTGs (Radioisotope Thermoelectric Generators). Hier der deutsche Wikiartikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklid-Heizelement

GG

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #80 am: 01. Dezember 2013, 16:41:40 »
Radioisotopenheizelement.

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #81 am: 01. Dezember 2013, 16:45:29 »
Dort

http://www.opsjournal.org/assets/SecureDocumentLibrary/DocumentLibraryManager/documents/id1275680-Paper-001_suggested_edits.pdf

heißt es, der von Solarstrom betriebene Rover habe in den Mondnächten Pause.

Gruß   Pirx

Kreuzberga

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #82 am: 01. Dezember 2013, 16:47:19 »
Radioisotopenheizelement.

Oder "Radionuklid-Heizelement", wie Wikipedia übersetzt.

Die Lunochods haben damals übrigens Polonium-210 genutzt. Alle amerikanischen Sonden inkl. Pioneer-10 u. -11, die beiden Voyagers sowie Spirit und Oppi haben bisher Plutonium-238 verwendet.

Die Frage ist, wo China das Pu-238 her hat. Eigene Produktion oder von Russland gekauft?

GG

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #83 am: 01. Dezember 2013, 16:51:19 »
Der wird sogar nachts zugeklappt. Mast runter, Solarzellen decken zu, wie damals bei Lunochod.

Am Instrumentenarm befinden sich wohl übrigens eine Fräse, mehrere (Mikroskop-)Kameras und eine Art Fluoreszenz-Spektrometer. Jedenfalls habe ich das in verschiedenen, neueren Animationen gesehen. Mal sehen, ob's stimmt.

Oben am Mast scheinen 4 Kameras installiert zu sein. Vielleicht zwei Tele und zwei Weitwinkel?

GG

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #84 am: 01. Dezember 2013, 16:58:10 »
Das Fahrzeug verfügt wohl unter anderem über Umgebungswahrnehmung, Hinderniserkennung, lokale Fahrwegplanung und "Multi-Rad-Koordinierung" bei Bewegungen.

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #85 am: 01. Dezember 2013, 16:59:20 »
...
Auf CCTV 9 über Astra 19.2 Grad wird bereits live berichtet, Hintergrundberichte und immer mal wieder Liveschalte zum Reporter vor Ort.
CCTV 9 gibt es auch da: http://tv.cntv.cn/live/cctv9/

Gruß   Pirx

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #86 am: 01. Dezember 2013, 17:04:55 »
Personal wird in drei Schritten vom Pad zurückgezogen:
1. Gruppe eine Stunde vor dem Start
2. Gruppe 1/2 Stunde vor dem Start
3. Gruppe 15 Minuten vor dem Start

Gruß   Pirx

GG

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #87 am: 01. Dezember 2013, 17:09:11 »
Ein Teleskop befindet sich auch an Bord, mit dem erstmals astronomische Aufnahmen des Weltalls von der Mondoberfläche aus gemacht werden sollen.

Kreuzberga

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #88 am: 01. Dezember 2013, 17:09:37 »
Dieser relativ aktuelle Artikel diskutiert die Frage, woher das Plutonium stammen könnte: http://thespacereview.com/article/2401/1

Der Autor kommt zu dem Schluss, dass die Eigenproduktion am wahrscheinlichsten ist. Allerdings gibt es dafür keine offizielle Bestätigung. Wenn China Pu-238 autonom herstellt, wäre es damit gegenwärtig das einzige Land mit dieser Fähigkeit. Für die künftige (chinesische) BEO-Raumfahrt wäre das erfreulich.

*

Offline HausD

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #89 am: 01. Dezember 2013, 17:24:35 »
Ein Teleskop befindet sich auch an Bord, mit dem erstmals astronomische Aufnahmen des Weltalls von der Mondoberfläche aus gemacht werden sollen.
...und soviel ich eben mitbekommen habe, sollen es auch Panoramaaufnahmen werden, die im Flugleitzentrum auf einer Panoramawand abbildet werden.

Gruß, HausD

GG

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #90 am: 01. Dezember 2013, 17:28:12 »
Zu dem Teleskop habe ich noch keine Angaben gefunden. Wahrscheinlich hat es eine kurze Brennweite, so dass man ein relativ weites Blickfeld hat. Dann kann man ein Himmelsmosaik aus relativ wenigen Einzelaufnahmen zusammensetzen. Wolken muss man ja da oben nicht befürchten (im Gegensatz zu uns hier unten). ;)

Kreuzberga

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #91 am: 01. Dezember 2013, 17:30:51 »
Es ist wohl ein UV-Bereich arbeitendes Teleskop. Man möchte vor allem Richtung galaktisches Zentrum beobachten, aber auch die Wechselwirkung zwischen Sonnenwind und Erde in den Blick nehmen.

Wolken im irdischen Sinne muss man zwar nicht befürchten. Eine Frage ist aber, ob und wenn ja in welchem Ausmaß die Staub-Aura des Mondes nicht doch zu Beeinträchtigungen führen kann.

Es gab übrigens schon früher Teleskope auf dem Mond. War das nicht auch ein Element von Apollo?

tonthomas

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #92 am: 01. Dezember 2013, 17:31:43 »
Nun startet endlich das Sonderprogramm: http://tv.cntv.cn/live/cctv9/ z.B.

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #93 am: 01. Dezember 2013, 17:35:33 »
CCTV aus dem BACC:

Sämtliche Steuerkommandos für die Mission kommen aus dem BACC.
2 vernetzte Bodenstationen in China sind für die X-Band-Kommunikation da.
Und: "Use of Radioactive Heating Units" in der Mission. Aha.

tonthomas

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Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #94 am: 01. Dezember 2013, 17:38:05 »
CCTV: Zwischen Mondsonde und Rakete befindet sich ein extra neu entwickelter Nutzlastadapter.

tonthomas

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #95 am: 01. Dezember 2013, 17:41:41 »
CCTV: Der Überflug zum Mond wird rund fünf Tage dauern.

GG

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #96 am: 01. Dezember 2013, 17:41:52 »
Der Lander wird nachts auch "zugeklappt" und soll 1 Jahr eigene Untersuchungen durchführen können.

Das mit den 5 Tagen habe ich schon im Portal geschrieben (und weiteres). Es muss um 1,7 km/s gebremst werden für den Einflug in den Mondorbit. Der wird dann zirkularisiert (100 km) und schließlich die Landung mit einem 15-mal-100-km-Orbit vorbereitet.

Die Landung soll am 14. Dezember erfolgen. Die Landegeschwindigkeit sollte 3,8 m/s nicht übersteigen.

tonthomas

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #97 am: 01. Dezember 2013, 17:42:48 »
CCTV: Spezielle "Generatoren" halten Rover und Lander warm > das sind sie wieder, die RHUs.

Kreuzberga

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #98 am: 01. Dezember 2013, 17:43:05 »
Ich hab verstanden: Lander soll vier Jahre arbeiten, Rover 3 Monate.

@GG: Ok, da hab ich mich wohl verhört. :)

GG

  • Gast
Re: Chang’e 3 - Lunar Lander
« Antwort #99 am: 01. Dezember 2013, 17:43:52 »
"for a year"