Neueste Beiträge

Seiten: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10
41
SpaceX / Re: Human Landing System(HLS) - Starship
« Letzter Beitrag von Springpunkt am 11. September 2026, 17:13:22 »
Bei der Toleranz gegenüber seitlicher Bewegung spielt jetzt interessanterweise die schwächere Mondgravitation wie von Carlo angesprochen eine Rolle. Die Rückstellkraft die ein Objekt aufrecht hält solange sich dessen Schwerpunkt über dessen Stützfläche befindet hängt nämlich von der Gravitation ab. Bei einfachem Stehen ist die Größe dieser Kraft egal, aber sie wirkt eben auch seitlichen Kräften entgegen die das Objekt "umstubsen" könnten (Kann man sich leicht visualisieren: Beim Umkippen bleibt eine Kante am Boden während der Rest sich vom Boden heben muss, dieser Anhebung wirkt die Gravitation entgegen).

Umso länger die Beine, desto höher muss der Rest des Landers angehoben werden bevor er umkippt. Da braucht es jetzt etwas mehr als Trigonometrie um auszurechnen welche seitliche Geschwindigkeit ein Lander verkraften kann, aber ein einfaches Model führe ich unten weiter aus. Außerdem müssen die Beine selbst stabil genug sein um nicht einfach einzuknicken und wenn man ein mögliches Rutschen mit einbezieht wird es noch komplizierter, dass habe ich jetzt nicht berücksichtigt.

Bei meinen obigen Szenarien komme ich mit meinem einfachen Model auf folgende maximale seitliche Geschwindigkeiten:
  • Kurze Beine+Hoher Schwerpunkt:      2,35m/s
  • Kurze Beine+Niedriger Schwerpunkt: 2,94m/s
  • Lange Beine+Hoher Schwerpunkt:     3,53m/s
  • Lange Beine+Niedriger Schwerpunkt: 4,56m/s

Nicht besonders viel Toleranz, aber nach (kurzer) Recherche* zumindest vergleichbar mit Apollo (Rechnerisch 4,0m/s, für Mission zugelassen 1,22m/s).

*Quelle (Ab Seite 3 letzter Absatz, leider alles in Fuß statt Meter): https://apollojournals.org/alsj/tnD6850LMLandingGearSubsytem.pdf

Mathematik:
Hub des Schwerpunkts beim Kippen berechnen:
Vereinfachte Annahme: Distanz Schwerpunkt S zu Beinspitze P bleibt während des Kippens konstant. Strecke SP ist Hypotenuse des Dreiecks, also SP = Wurzel(h^2+r^2). Ursprünglich war der Schwerpunkt in Höhe h, jetzt in Höhe SP, wurde also um L = SP - h angehoben.

Annahme Hubkraft E(Hub) muss gleich seitlicher kinetischer Energie E(Kin) sein:
E(Hub) = m*g(Mond)*L
E(Kin) = 1/2*m*v^2
E(Hub) = E(Kin) Gleichsetzen: 1/2*m*v^2 = m*g(Mond)*L
m auf beiden Seiten rauskürzen, Mal 2 um die 1/2 loszuwerden, dann Wurzel ziehen: v = Wurzel(2*g(Mond)*L)
42
Organisationen, Unternehmen und Programme / Re: ICEYE Rheinmetall (RISS)
« Letzter Beitrag von tomtom am 11. September 2026, 17:03:54 »
ICEYE vereinbart mit Arianespace ein MoU für Startdienstleistungen mit der Ariane 6.

https://www.hartpunkt.de/weltraumlogistik-iceye-und-arianespace-zeichnen-mou-fuer-startdienste/
43
Organisationen, Unternehmen und Programme / Re: Raumfahrt-Politik in Deutschland
« Letzter Beitrag von tomtom am 11. September 2026, 16:56:12 »
Forschungsministerin Bär zeigt sich verwundert, dass der Paradigmenwechsel mit dem Start von Isar Aerospace so wenig Aufmerksamkeit erhalten habe, der zur „Souveränität und Wettbewerbsfähigkeit“ führe und gezeigt habe, „dass Europa und dass Deutschland Raumfahrt kann“.

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2026/kw37-de-forschung-1194748
44
Bemannte Raumfahrt / Re: Artemis III - Orion MPCV auf SLS
« Letzter Beitrag von Mojschele am 11. September 2026, 15:53:06 »
Oha - danke für's raussuchen!
Beeindruckende Werte bei so einer gigantischen Innenfläche  :o
45
SpaceX / Re: Human Landing System(HLS) - Starship
« Letzter Beitrag von alepu am 11. September 2026, 15:44:01 »
Einverstanden, für
"...der Landeanflug im letzten Teil..."

Trifft dies aber auch für die Landung selbst zu ?

Diese "1 Bar Atmosphäre" spielt für die allerletzte Phase der Landung kurz vor dem Aufsetzen dann wohl keine entscheidende Rolle mehr.

Landeanflug mittels Raptoren bis zum quasi Stillstand wenige Meter über dem angepeilten Landepunkt und dann senkrechtes Aufsetzen mittels weiter oben angeordneter Hilfstriebwerke.
Sie nehmen dabei vermutlich einen etwas erhöhten Treibstoffverbrauch gerne in Kauf, um eine "horizontale Drift" mit dem großen Risiko des Umkippens/Landebeinknickens beim Aufsetzen zu vermeiden.
46
Hibernation muss kommen, will man irgendwann weiter weg.
47
Unbemannte Raumfahrt / Re: JUICE (JUpiter ICy moons Explorer) auf Ariane 5 ECA
« Letzter Beitrag von einsteinturm am 11. September 2026, 13:50:51 »
In Anbetracht der begrenzten Lebenszeit, sollten dass dann demnächst Starships + Tanker übernehmen, Direktflüge mit brute force und irgendwann nuklear. So sehr ich swingbys genial finde (als Segler mag ich knatternde Motoren auch nicht), aber dass jahrzehntelange Warten kann es nicht auf Dauer sein.
48
SpaceX / Re: SpaceX-Weltraumbahnhof Starbase (ehemals Brownsville)
« Letzter Beitrag von einsteinturm am 11. September 2026, 13:45:26 »
Ohne solche eigenen Straßen wird eine höhere Starfrequenz eher nicht funktionieren.🧐
49
SpaceX / Re: Human Landing System(HLS) - Starship
« Letzter Beitrag von Nitro am 11. September 2026, 13:42:07 »
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, daß zumindest das Starship-HLS ohne diese Drift weitgehend senkrecht landet, so wie z.B. die F9-Erststufe.

Was dabei wohl immer wieder übersehen wird, ist die Tatsache, daß SX inzwischen in über 10 Jahren bisher 658 erfolgreiche Booster-Landungen durchgeführt hat. Damit hat SX sicher weltweit mit weitem Abstand die meiste Erfahrung mit der weichen Landung von Raketenstufen und der Konstruktion von Landebeinen.

Nur gibt es dabei einen entscheidenden Knapppunkt: Diese 658 Booster-Landungen wurden auf einem Himmelskoerper mit 1 Bar Atmosphaere durchgefuehrt, dadurch abgebremst und dann mit Gridfins zum finalen Landepunkt geleitet.

Auf dem Mond gibt es keine nennenswerte Atmosphaere und alles was eine HLS an Delta-V im Mondorbit hatte, muss zwangslaeufig mit Triebwerken ausgeglichen werden. Diese Landeanflugbahn kann aus Energieeffizienzgruenden auf dem letzten Teil nahezu unmoeglich ohne laterale Komponente auskommen. Auch SpaceX muss sich den Gesetzen der Physik stellen.
50
SpaceX / Re: Human Landing System(HLS) - Starship
« Letzter Beitrag von alepu am 11. September 2026, 12:36:10 »
Diese "horizontale Drift" war zumindest bei den ersten Apollo-Landungen und den letzten unbemannten Mond-Landung sicher ein ernsthaftes Problem.
Ich kann mir aber durchaus vorstellen, daß zumindest das Starship-HLS ohne diese Drift weitgehend senkrecht landet, so wie z.B. die F9-Erststufe.

Was dabei wohl immer wieder übersehen wird, ist die Tatsache, daß SX inzwischen in über 10 Jahren bisher 658 erfolgreiche Booster-Landungen durchgeführt hat. Damit hat SX sicher weltweit mit weitem Abstand die meiste Erfahrung mit der weichen Landung von Raketenstufen und der Konstruktion von Landebeinen.
Seiten: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10