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Zeit für einen neuen Thread... :)
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Den füll ich mal mit paar Infos ;)
Nach dem erfolgreichen COTS-1 Test macht man sich bei SpaceX schon Gedanken ob man nicht schon bei diesem Test mit der ISS koppeln kann. Eine Menge Papierarbeit ist da aber noch nötig, wenn man an die ISS ran will. Aber auch Hardware muss noch durch gehen, zum Beispiel die Solarpanele. Denn beim COTS-1 Flug war das gesamte Service Modul noch an der Oberstufe verblieben.
Man spricht zur Zeit von einem COTS-2 Flug im Sommer 2011. Man darf gespannt sein ob SpaceX diesen Termin halten kann.
Gruß, Klaus
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Das mit dem koppeln an die ISS bereits beim 2. Versuch, ist meiner Meinung nach
nur Wunschdenken von SpaceX. Ich kann mich nicht erinnern, bisher irgendwo von
NASA Seite was gelesen zu haben, dass diese Möglichkeit in Betracht zieht.
... ich denke der Plan bleibt stehen wie er ist.
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Tja, wie war das gleich noch einmal? Neulich schrieb jemand in einem anderen Thread (sinngemäß), dass SpaceX Geld für Berechnungen und Simulationen einspart und stattdessen lieber in echt während einer Mission testet. (Kann das überhaupt Geld einsparen?) Wie auch immer, SpaceX als absoluter Newcomer in der Raumfahrtbranche (im Gegensatz zu den Firmen hinter Cygnus, ATV und HTV) hat die Gelegenheiten zum Testen weidlich und durchaus nicht immer ohne Fehler genutzt. Wen wundert es da, dass die NASA die Ergebnisse der Testflüge abwarten will?
Ganz andere Frage: Wird bei dieser Mission eine neue Dragon-Kapsel eingesetzt werden oder nutzt man die vom letzten Flug? Das würde selbstverständlich voraussetzen, dass die Kapsel den Flug ohne Schäden überstanden hat und bis zum Start wieder einsatzbereit gemacht werden kann.
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Ich glaube, die NASA wollte für jede Mission eine neue Kapsel haben. Obwohl ja auch eine bereits benutzte und damit bewährte ihre Vorteile hat.
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Richtig, für die Frachtflüge zur ISS besteht die NASA auf Neufahrzeugen. Gilt die Anforderung aber auch für die zweite COTS-Mission, wenn sie denn wie ursprünglich geplant nicht zur ISS fliegt?
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Genau weiß ich das auch nicht, aber soweit ich das verstanden habe ist die Situation folgende:
Bei ISS-Flügen muss die NASA als zuständige Weltraumorganisation für die Sicherheit garantieren. Um möglichst sicher fliegen zu können, will die NASA auf neuen Kapseln bestehen.
Flüge die nicht zur ISS führen, liegen komplett in der Verantwortung von SpaceX. Da kann das Unternehmen im Prinzip verwenden was es will.
mfg websquid
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So sehe ich das auch. Natürlich will Elon Musk schon beim zweiten COTS-Demo-Flug zur ISS fliegen. Wenn die NASA sich darauf einlassen sollte, darf er schon einmal die nächste Dragon polieren.
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Frage: warum besteht die NASA auf neuen Kapseln? Wäre nicht auch Orion wiederverwendbar gewesen?
Und wie GG auch schreibt... bedeutet eine neue Kapsel zwangsläufig mehr Sicherheit? Wäre nicht eine sorgfältig überholte und gewartete Kapsel, die sich bewährt hat, mindestens genauso sicher?
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Frage: warum besteht die NASA auf neuen Kapseln? Wäre nicht auch Orion wiederverwendbar gewesen?
Und wie GG auch schreibt... bedeutet eine neue Kapsel zwangsläufig mehr Sicherheit? Wäre nicht eine sorgfältig überholte und gewartete Kapsel, die sich bewährt hat, mindestens genauso sicher?
Das verstehe ich auch nicht ganz...
Kosten senken, mehr Sicherheit, alles haben wollen. Aber nichts den Firmen überlassen... Dabei würde der NASA ein Verlust ja nichts kosten, SpaceX müsste halt noch mal fliegen...
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Nichts kosten? Und was ist, wenn eine defekte Dragon in die ISS hineindonnert? Die Russen haben das mit ihrer alten Mir und einer Progress bereits ausprobiert, und niemandem steht der Sinn nach einer Wiederholung.
Tja, gibt es Neues vom Dragonlab-Programm? Ist da konkret etwas geplant?
Wenn sich die Dragons bewähren, lässt die NASA aber bestimmt mit sich reden.
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Immer wieder wird dieses Beispiel genannt. Man sollte aber auch gleich dazusagen, dass damals meines Wissens die Anweisung bestand, die Kopplung ohne Kamera und Radar durchzuführen. Ein Kosmonaut beobachtete den Anflug der Progress und rief dem anderen zu, wie dieser steuern soll. Der andere hatte gar keine Sicht nach außen. Und dies, wo man im Weltraum ohne Bezugspunkte Entfernungen und Geschwindigkeiten schlechter schätzen kann als auf der Erde.
Einen solchen Unfug wird die NASA niemals anweisen oder zulassen und jede andere Raumfahrtorganisation auch nicht (mehr). Wie die Verantwortlichen in Russland damals auf diese Idee gekommen sind, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben. Ich hoffe, die damals Verantwortlichen gehen heute einer Tätigkeit nach, in der sie keinen Schaden mehr anrichten können.
Ich denke aber, zu Beginn ist es richtig, für neue Missionen auch neue Technik zu verwenden. Mit der Zeit wird man alle notwendigen Einrichtungen zu einer gut praktikablen Gesamtlösung kombinieren. Und dann könnte man die ausgereiften "Drachen" auch an der ISS mehrfach einsetzen. Letztlich ist dies aber Entscheidung der NASA. Ich hoffe, SpaceX findet auch so ausreichend viele Kunden.
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Auch aus Unglücken kann man bekanntlich lernen. Der Mir-/Progress-Unfall diente mir aber wirklich nur als Gegenbeispiel dafür, dass eine versagende Dragon der NASA durchaus Kosten verursachen kann, und natürlich kann ein Steuerungsproblem auch bei einer brandneuen Kapsel auftreten. Übrigens dürfte sogar eine Dragon, die direkt nach dem Start verglüht, bei der NASA zu ehöhten Kosten führen, weil dann natürlich die Logistikkette Probleme bekommt. Zumindest weitere Planungskosten dürften auflaufen.
Die NASA hat jedenfalls ihre Anforderung formuliert, und es ist jetzt an SpaceX, diese zu erfüllen oder ihren Vertragspartner von einer Anpassung zu überzeugen.
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Auf Hobbyspace.com geht das Gerücht um, dass die NASA die Kombination von COTS-2 & 3 genehmigt hat. Damit geht dieser Flug direkt zur ISS.
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D2 war ja für den Juli und D3 für den Oktober geplant.
Ende Oktober steht auf der ISS eine EVA auf dem Programm und Mitte November ist dann wieder nur eine dreier Crew an Bord.
Das würde dann einen Start irgendwo Anfang Oktober oder Anfang November nahe legen. Ist aber pure Spekulation und was Offizielles zu einer Kombination beider Demo Flüge liegt auch noch nicht vor.
Gruß,
KSC
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D2- war kurz verwirrt,
Spacelab-Mission D-2 mit dem Shuttle Columbia, STS 55, das war doch schon erledigt. :)
Vierer
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NASA studying request to combine Dragon test flights
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/110213cots2/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/110213cots2/)
Es gab beim ersten Flug ein paar "kleiner Auffälligkeiten", die adressiert werden müssen.
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Ich denke so was gibt es bei jedem Flug. Das Shuttle hat auch immer IFAs nach jeder Mission, In-Flight Anomalies.
Aber der technologische Schritt von der ersten Dragon zur nächsten ist schon noch mal groß. Es sollen Solarzellen an Bord, weitere Navigationssysteme zum Rendezvous, Dockingsysteme ... Von daher erhöhen sich Komplexität und auch Risiko.
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Hier weitere Neuhigkeiten:
http://www.spacenews.com/civil/110404-plan-combined-spacex-cots-demo.html (http://www.spacenews.com/civil/110404-plan-combined-spacex-cots-demo.html)
Die NASA entscheidet in den kommenden Wochen über die Vereinigung von COTS 2 & 3. SpaceX muss aber vorher noch einige Tests machen, z.B. einen Vakuumthermaltest, einen elektromatischen Interferenztest, Demonstration der Annäherungssensoren und die Produktionsstätten in Hawthorne und Texas müssen auch vergrößert werden.
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Das System zur Annäherung mit der ISS hat man ja auch schon genügend in der Praxis getestet. DragonEye war ja bei 2 Shuttle Missionen (STS-127 und STS-133) schon mit oben..
(https://images.raumfahrer.net/up013708.jpg)
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Mehrfach getestet ja, aber mit welchem Ergebnis? ;) Das ist dann immer die Frage ...
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Hier wurden wohl die Triebwerke getestet:
ws
Das soll wohl der zweite und letzte Test gewesen sein, jetzt sollen die Triebwerke zum Cape für den 2. COTS-Flug.
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Chris Bergin schreibt bei NSF, dass eine Kombination von COTS 2 & 3 wahrscheinlich ist:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg727510#msg727510 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg727510#msg727510)
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N'abend
Eine kleine Frage zum Testfiring:
Müssen alle Triebwerke immer durch den Teststand egal ob neu oder irgendwann mal aufbereitet oder kann der Schritt irgendwann mal übersprungen werden?
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Ich denke nicht. Man will sichergehen, dass jedes Triebwerk funktioniert. Solch ein Test ist auch bei anderen Raketen die Regel. Bspw. wird jedes Vulcain Triebwerk vorher in Lampoldshausen und möglichst reellen Bedingungen betrieben bevor es zum Flug freigegeben wird.
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Chris Bergin schreibt bei NSF, dass eine Kombination von COTS 2 & 3 wahrscheinlich ist:
Die russische Seite scheint größere Bedenken bezüglich einer Zusammenlegung von COTS 2 & 3 und einer Kopplung an der ISS zu haben. Alexej Krasnow, Chef für bemannte Programme, sagt, dass ein erfolgreicher Demo-Flug nötig ist um ein höchstes Maß an Sicherheit und Zuverlässigkeit zu garantieren. Von russischer Seite wird es keine Zustimmung zu einer vorzeitigen Kopplung geben, wenn nicht gesichert ist, dass die Raumschiffe den geforderten Sicherheitsstandarts, welche auch für die europäischen und japanischen Versorger gelten, entsprechen. Dafür müsse der Demo-Flug zur Bewertung stattfinden. Erst dann kann eine gemeinsame Arbeitsgruppe die Möglichkeit der Verwirklichung des Kopplungsmanövers mit die ISS aufgrund der Daten beraten.
Quelle: Roscosmos
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Chris Bergin schreibt bei NSF, dass eine Kombination von COTS 2 & 3 wahrscheinlich ist:
Die russische Seite scheint größere Bedenken bezüglich einer Zusammenlegung von COTS 2 & 3 und einer Kopplung an der ISS zu haben. Alexej Krasnow, Chef für bemannte Programme, sagt, dass ein erfolgreicher Demo-Flug nötig ist um ein höchstes Maß an Sicherheit und Zuverlässigkeit zu garantieren. Von russischer Seite wird es keine Zustimmung zu einer vorzeitigen Kopplung geben, wenn nicht gesichert ist, dass die Raumschiffe den geforderten Sicherheitsstandarts, welche auch für die europäischen und japanischen Versorger gelten, entsprechen. Dafür müsse der Demo-Flug zur Bewertung stattfinden. Erst dann kann eine gemeinsame Arbeitsgruppe die Möglichkeit der Verwirklichung des Kopplungsmanövers mit die ISS aufgrund der Daten beraten.
Quelle: Roscosmos
Hmm lese ich da auch wirtschaftliche Interesse von Roscosmos zwischen den Zeilen? Ich denke Roscosmos hat ein berechtigtes Interesse daran die Entwicklung der COTS Flüge aufhalten zu wollen, da umsolänger die USA von den russischen Progress und Sojus Kapseln abhängig ist die mit diesen mehr Kohle machen. Eine Zusammenlegung der beiden COTS-2 und 3 Missionen wäre vorallem für SpaceX vorallem wirtschaftlich lukrativ da man sich einen Start spart was eine Menge Geld bedeutet. Hier piekst Roscosmos an einer ganz fiesen Stelle die Interessen der USA. Vorallem wenn man bedenkt wie akribisch und genau die Nasa in Sachen Sicherheit ist. Normalerweise hat die Nasa im allgemeinen höhere Sicherheitsstandarts als die Russen abgesehen davon das das Docking den US-Teil der Station nur betrifft. Selbst in einem unwahrscheinlichen Fall eines Notfalles (Dragon fliegt gegen station oder so) wäre hier doch nur der US-Teil betroffen. Ich sehe hier vorallem wirtschaftliche Interessen, die das "nein" seitens Roscosmos erklären können. Wie seht ihr das?
Gruß Ian
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Zumindest was den Frachttransport angeht sehe ich da keine Probleme. Das CRV Programm soll ja nicht die Progress ersetzen, sondern die wegfallen Kapazitäten des Shuttles. Progress Flüge wird es auch weiterhin in der gewohnten Frequenz geben wenn CRV dann einmal anläuft.
Was den Crewtransport angeht, davon sind wir noch einige Jahre entfernt und in dieser Zeit kann noch viel passieren.
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Das HTV und ATV hat doch auch gleich beim ersten Anflug angedockt, wo ist das Problem der Russen?
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Ich denke, der Hauptgrund könnte einfach mangelndes Vertrauen in eine Privatfirma sein. Mit Japanern und Europäern läuft die Zusammenarbeit schon seit Jahren und man weiß, zu was die fähig sind. Aber SpaceX ist ganz was neues...
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Also auch wenn es eine Privatfirma ist. Die gesamte Technik wird ja privat entwickelt, auch die der ESA, nur eben staatlich kooridiniert.
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Nun ja, Sicherheitsstandards (bitte immer mit "d" schreiben, ja? :) ) sind schon wichtig, und ist es nicht erklärtes Ziel von SpaceX, lieber etwas Geld zu sparen und es dann in der Praxis auszutesten? Bei ATV und HTV wurde dermaßen viel Geld in die Berechnungen und Tests am Boden gesteckt, dass man sich einigermaßen sicher sein konnte, dass es am Ende auch funktionieren würde. Trotzdem hat man bei den ersten Missionen noch eine Testflugphase angesetzt. Wäre da etwas schief gegangen, hätte man die gesamte Fracht verloren, und das wären nun einmal auch noch einmal erhebliche Zusatzkosten gewesen, die von den Agenturen hätten getragen werden müssen. SpaceX muss da wohl erheblich schärfer kalkulieren.
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Ich glaube nicht das die NASA einen Kopplungsversuch zulassen würde, wenn Sie größere Zweifel daran hätte das SpaceX das Schaft.
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Es ist auch eine Frage, welche Daten man austauscht, vorlegt, gemeinsam prüft. Ohne es zu wissen (ich stelle nur den Gedanken in den Raum), könnte diese "Datenlage" sowohl auf nationaler und internationaler Ebene bei COTS anders sein als bei den öffentlichen internationalen Kooperationen zwischen NASA, ESA, Roskosmos, JAXA ... Das könnte die Bedenken auf Seiten der/des Partner(s) erklären.
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Das ATV hat am russischen Teil der ISS festgemacht. Da werden die russischen Ingenieure 'ne Menge Material zu Raumfahrzeug, Flug und Kopplung gehabt haben. Von SpaceX wird es hingegen kaum Informationen an Roskosmos gegeben haben. Da ist ein wenig Skepsis schon nicht verkehrt, wie ich finde.
Ein Unfall mit Dekompression beträfe im Übrigen auch alle ISS-Partner der USA. Ich denke aber auch, dass die NASA-Leute hier gründlich abwägen werden.
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Die verwendete Kopplungsstelle dürfte kaum der entscheidende Grund sein - das HTV wird immerhin an der amerikanischen Seite angekoppelt. Sicher, es dockt nicht selbstständig, und das Risiko ist vermutlich eine Größenordnung geringer, aber passieren kann halt immer etwas.
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Ich glaub nicht, dass sich die ISS-Partner, insbesondere Roscosmos und NASA hier auf ein "Experiment" einlassen und SpaceX einfach mal so machen lassen. Die Kalifornier werden sicher noch beweisen müssen ob sie "es" können...wie und was, wird sich noch zeigen. Die Informationslage ist ja weiterhin nur sehr dürftig, was SpaceX betrifft.
Gruß
Holi
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Die Informationslage ist nur öffentlich dürftig. Die NASA bekommt natürlich die technischen Informationen, die sie haben will. Außerdem muss SpaceX und Orbital im übrigen dieselben Anforderungen fürs ISS Docking erfüllen wir alle anderen auch, es gibt hier keine Sonderbehandlung, daher sehe ich nicht warum SpaceX beim nächsten Flug nicht die ISS anfliegen darf.
Sicher kann mir auch jemand erklären, warum bei einer Kombination von COTS 2 & 3 mehr Gefahr für die ISS bestehen sollte als bei getrennten Flügen? :o
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Ich glaub nicht, dass sich die ISS-Partner, insbesondere Roscosmos und NASA hier auf ein "Experiment" einlassen und SpaceX einfach mal so machen lassen. Die Kalifornier werden sicher noch beweisen müssen ob sie "es" können...wie und was, wird sich noch zeigen. Die Informationslage ist ja weiterhin nur sehr dürftig, was SpaceX betrifft.
Das sehe ich genauso, aber man hat es ja schon gesehen. Nach zwei als erfolgreich betrachteten Falcon 9-Starts und einer erfolgreichen Wasserung einer rudimentär ausgerüsteten Dragon-Kapsel kommt von SpaceX und seinen "Fans" die Forderung, die weiteren Testflüge zu streichen und zum normalen Betrieb überzugehen.
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Guten Morgen,
@Tobi
Die Reife des (gesamten) Produkts ist der Unterschied zwischen mehreren Flügen.
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Ich weiß nicht, warum die russische Seite da so einen Wirbel macht.
Es ist doch eine Selbstverständlichkeit, dass nur dann gedockt werden kann, wenn alle Anforderungen an die Sicherheit erfüllt sind.
Die NASA ist verantwortlich für den Flug, SpaceX ist ihr Auftragnehmer. SpaceX hat beantragt, die Demo Flüge 2 und 3 zusammen zu legen. Ist doch folgerichtig, wenn nun erst die NASA als verantwortlicher ISS Partner prüft, ob das geht und erst dann, wenn sie selbst überzeugt ist, dass der Flug und das Docking sicher ist, die anderen ISS Partner informiert und deren Zustimmung einholt.
Grade auch weil es um wirtschaftliche Belange geht, hat SpaceX als privatwirtschaftliches Unternehmen ein berechtigtes Interesse daran, dass nicht alle Unterlagen die die (zahlende) Auftraggeberin NASA berechtigterweise einsehen und prüfen will, auch alle anderen ISS Partner erhalten.
Gruß,
KSC
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Guten Morgen,
@Tobi
Die Reife des (gesamten) Produkts ist der Unterschied zwischen mehreren Flügen.
Daniel, wenn man COTS 2 und 3 vereinigt, müssen sowieso erstmal alle Ziele von COTS 2 erfüllt werden. Dann erfolgt erst die Entscheidung, ob mit den COTS 3 Zielen fortgefahren werden darf, das heißt vielleicht gibt es gar keine Erlaubnis sich der ISS zu nähern. Nur für den Fall, dass alle COTS 2 Ziele erfüllt werden, kann man gleich mit COTS 3 weitermachen. Natürlich braucht man nach COTS 2 ein bischen Zeit zur Datenanalyse aber beim ATV/HTV hat da die Zeit ja offenbar auch gereicht.
Der Unterschied ist nur, dass bei getrennten Flügen nochmal gelandet und wieder gestartet werden muss. Hier könnte man natürlich noch Verbesserungen einbauen, aber wenn die COTS 2 Ziele erfüllt werden, sind ja keine Änderungen notwendig. Mal ehrlich ich verstehe die ganze Aufregung nicht. ::)
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Man erwartet, dass die Privaten alles billiger, schneller und besser machen.
Wie soll das gehen, wenn nicht so?
Wenn die COTS 2 Ziele erreicht sind, müsste man landen und den nächsten (teuren) Start (COTS 3) vorbereiten.
Warum sollte man sich nicht vorbereiten, bei Erfolg von COTS 2 gleich weiter im Plan zu machen?
Natürlich Schritt für Schritt unter Beachtung aller Sicherheitsregeln.
Sollte irgend etwas nicht klappen, wird abgebrochen und man hat nichts verloren.
Sonst wird immer Sparen gefordert. Das wäre eine gute Gelegenheit dafür.
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Die nächste Falcon 9 ist offenbar am Cape:
http://twitpic.com/4qnneo/full (http://twitpic.com/4qnneo/full)
http://twitpic.com/4qno2s/full (http://twitpic.com/4qno2s/full)
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Wann war nochmal die erste Falcon 9 - im Dezember, wenn ich mich richtig erinnere...
Und jetzt bald wieder ein Start, an das könnte man sich gewöhnen... ;)
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Gibt es überhaupt einen einigermaßen verlässlichen Termin (Monat). Bei Gunter Krebs findet man ja gleich noch 3 Dragon-Flüge in diesem Jahr (und den ersten Cygnus). :o
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Wann war nochmal die erste Falcon 9 - im Dezember, wenn ich mich richtig erinnere...
Und jetzt bald wieder ein Start, an das könnte man sich gewöhnen... ;)
Im Juni. Im Dezember war der erste Dragon Flug (COTS-1). Ich könnte mir vorstellen, das sich etwa alle halbe Jahr ein Start einpendeln wird.
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Im Startminfest von SpaceX steht bis jetzt:
5 Starts in 2011
4 Starts in 2012
7 Starts in 2013
8 Starts in 2014
4 Starts in 2015
Nach einem Start pro Halbjahr sieht das nicht aus! Oder Sprichst Du nur von COTS/NASA flügen?
http://www.spacex.com/launch_manifest.php (http://www.spacex.com/launch_manifest.php)
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Das Problem ist, dass Wunsch und Realität etwas auseinanderklaffen. Dieses Jahr wird es wohl nur einen F9 Start geben und nächstes Jahr vielleicht 2-3 schätze ich mal. Die Produktionskapazitäten dieses Startmanifest zeitnah abzufliegen gibt es noch nicht. ;)
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Auf jeden Fall gibts bei SpaceX jede Menge offene Stellen! Ich denke mal da werden noch einige NASA Leute unterkommen die jetzt durch das Ende des Shuttle Programmes frei gesetzt wurden. Aber bleiben wir bei COTS-2... wird sonst off topic
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Wenn COTS2&3 kombiniert werden, läuft es wohl auf den 30. November als vorläufiges Startdatum hinaus:
http://www.nasaspaceflight.com/2011/05/nasa-aligning-combine-final-dragon-cots-missions/ (http://www.nasaspaceflight.com/2011/05/nasa-aligning-combine-final-dragon-cots-missions/)
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Wie man dieser Präsentation entnehmen kann verzögert sich die Fertigstellung der zweiten Stufe aufgrund defekter Schweißnähte:
http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/advisory_committee/meeting_news/media/2011/may/Alexander.pptx (http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/advisory_committee/meeting_news/media/2011/may/Alexander.pptx)
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Defekte Schweißnähte ??? Das kann viel heißen und nichts. Aber wenn es nur eine Lappalie wäre, würde es wohl nicht im FAA Bericht stehen. Ich hoffe die Sache verzögert die Produktion nicht wesentlich.
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Ich denke, dass es den Start nicht verzögern wird, weil die Rakete nicht der kritische Faktor ist sondern Dragon (Tests, Reviews, Dokumentation etc..). Allerdings kann die Sache teuer werden, je nachdem wo die defekte Schweißnaht ist. Wahrscheinlich sortiert man das betroffene Teil ganz aus und nimmt ein neues. Da es ja ein größeres Problem zu sein scheint, tippe ich mal auf den Tank.
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Das Problem bei Qualitätsproblemen: Es kann immer größere Kreise ziehn. Wer weiß (sowohl von uns als auch zu anfangs bei SpaceX selbst) was man überprüfen muss? Was man dann noch findet?
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Test der zweiten Stufe für 60 Sekunden:
ws
Nachtrag: die Schweißnähte wurden anscheinend repariert. ;)
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Ein Video vom Startplatz:
ws
Die geflogene Dragonkapsel:
ws
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Die Kapsel sieht ja ganz schön mitgenommen aus. Obwohl die Soyuz ebenfalls immer sehr vom Eintritt bearbeitet werden, finde ich die Kapsel von SpaceX schon etwas ramponiert. Und irgendwie kommt es mir nicht aus dem Sinn, dass etwas bei der Landung/Wasserung nicht richtig geklappt hat.
Die Vermutung greife ich nicht aus der Luft, sondern ich habe sie seit den Flugbilder von COTS-1 Flug, weil SpaceX von allen Flugphasen Videos liefert: Start bis Engine Shutdown, Abtrennung der Dragon-Kapsel. Sogar Engine Restart und Nose Cap Separation wurden nachgeliefert - doch von der Landung liefert man PHOTOS. Keine bewegten Bilder. Die Fotos könnten aber vom vorher durchgeführen Fallschirmtest gewesen sein.
Bin mal gespannt auf COTS-2, ob sie dann Bilder von der Landung liefern. Gibt es schon einen festen Starttermin?
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Das ist ein Bild nach der Landung. Ich finde sie sieht sehr gut aus:
(https://images.raumfahrer.net/up011790.jpg)
Das Video zeigt die Kapsel nach dem sie von oben bis unten auseinander genommen wurde um sie zu untersuchen. Die schwarzen Stellen halte ich für relativ normal, ich sehe kein geschmolzenes Metall oder ähnliches. Natürlich wird es auch diverse Anomalien beim Flug gegeben haben, die nicht öffentlich bekannt geworden sind.
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Hey Tobi, ich bin auch ein SpaceX-Fan der ersten Stunde. Ich seh auch keine Verschwörung darin. Das Bild ist mir auch bekannt und sie sieht hier besser erhalten aus. Ich möchte auch nicht die grossartige Leistung des COTS-1-Flug schmälern. Aber mir kommts halt nur spanisch vor, dass man von allen (Extrem-)Situationen Videoaufnahmen hat, bloss nicht von der Landung. Beim Falschirmtest hatte man Onboard-Kameras und es gibt auch im All Bilder aus der Kapsel. Man muss ja bedenken, dass SpaceX auch ein UNTERNEHMEN ist. Schon eine kleine Anomalie macht ja die Presse zu Fehlschlägen und potentielle Kunden/Geldgeber springen ab. Also kann es berechtigt sein hier nur Fotos zu zeigen, auf denen auch alles prima aussieht. Obwohl die Kapsel nicht wie erwartet gelandet ist. Nur meine Vermutung und keine Verschwörung, etc.... Ich möchte gern SpaceX mit Astronauten ins All und vielleicht (auch wenn ich es noch utopisch finde) zum Mars fliegen sehen. Und freue mich schon wies weitergeht. Insbesonder wenn man, wie heute geschehen, den Shuttle ade sagen muss.
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Ja die fehlenden Videoaufnahmen sind natürlich suspekt, sicher gibt es da Bildmaterial, was man nicht veröffentlichen will. Allerdings habe ich keinen Zweifel, dass die Bilder von der echten Landung und nicht vom Test sind.
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http://spaceflightnow.com/tracking/index.html (http://spaceflightnow.com/tracking/index.html)
COTS 3 ist aus dem launch schedule verschwunden...könnte das ein Hinweis auf die Zusammenlegung von COTS 2 und 3 auf den 8
Oktober sein?
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Im Launch Manifest (http://www.spacex.com/launch_manifest.php) von SpaceX sind beide Flüge noch aufgeführt. Schaun wir mal.
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Hallo,
laut einer Präsentation "NASA Commercial Spaceflight Status Briefing to the AIA Space Council June 16, 2011", gab es zu dem Thema am 29. März ein Briefing zur Zusammenlegung der beiden Flüge im NASA HQ.
Hier der Link zu Präsentation (Info auf Seite 2)
http://www.nasawatch.com/images/McAlister.NASA.Commercial.pdf (http://www.nasawatch.com/images/McAlister.nasa.Commercial.pdf)
Edit: irgendwie wird durch die Foren-Sw der Link zerschossen. :( Daher hier noch der Link auf den entsprechenden Artikel bei Spacerev.com, aus dem auf die Präsentation verlinkt wird:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=37515 (http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=37515)
Allerdings wird hier auch nicht gesagt, was dabei rausgekommen ist...
Gruß
Sir Falcon
Link repariert, mfg STS-125
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mein letzter Stand ist vom Mai - S. 21
http://www.nasa.gov/pdf/554649main_11-05_SpaceOps.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/554649main_11-05_SpaceOps.pdf)
COTS Demo2 im November 2011 und COTS Demo 3 im Januar 2012
Über die evtl. Zusammenlegung soll im Juni 2011 entschieden werden (worden sein, aber nix genaues weiß man nicht)
btw: S. 14 zeigt eine interessante HLV Konfiguration.
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Laut NSF-Forum sind mittlerweile beide Stufen in Cape Canaveral angekommen.
Die Dragon befindet sich noch bei SpaceX in Kalifornien und wird weiter getestet.
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Natürlich wird es auch diverse Anomalien beim Flug gegeben haben, die nicht öffentlich bekannt geworden sind.
Tja, daran werden wir uns gewöhnen müssen.
Die Zeiten in denen die NASA quasi jede Schraubenumdrehung live auf NASA TV gezeigt hat sind nun bald vorbei.
Wir werden in Zukunft nur noch „selektierte“ Informationen bekommen. Anomalien und Problem wird man lieber Firmenintern lassen.
Der NASA wird es da nicht anders gehen, auch ein „Dienstleitungsnehmer“ erfährt nicht alles, was Probleme macht.
Das ist ein Teil des „Gesamtpreises“ den man für einen privaten Service zahlen muss.
Gruß,
KSC
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Wenn es dafür technologisch endlich mal vorrangeht ist ein bisschen mehr Unsicherheit durchaus zu verschmerzen. Wenn es 5% mehr abstürze gibt dafür aber die Gesamtkosten um 50-90% sinken und die Ausarbeitung der Technik ein ähnliches Tempo wie das der Computer und der Flugzeuge erreicht ist es das wert.
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@KSC: NASA muss doch nur entsprechende Klausel für Öffentlichkeitsarbeit in den Vertrag schreiben um das Problem zu lösen. Bei COTS scheint das ja nur unzureichend geschehen zu sein. :-\
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Auf diesem Bild ist die Fallschirmauswurfsequenz erklärt:
https://images.raumfahrer.net/up015261.jpg (https://images.raumfahrer.net/up015261.jpg)
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Das geht in anderer Richtung genau so einfach: Die Commercials sagen, wir können nicht alles veröffentlichen aus Wettbewerbsgründen - und ihr wollt doch Wettbewerb! Und schon ist die Sache vom Tisch.
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Hallo,
Lt. STS-135 MSB von heute arbeitet man derzeit weiterhin an einer Zusammenlegung von COTS 2 & 3. Als frühestmöglicher Zeitpunkt für eine solche Mission wurde Dezember 2011, oder Anfang 2012 genannt.
Gruß
Holi
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Ja, das ist ja schon ne ganze Weile in Arbeit, neu ist nur der Starttermin, der war bisher immer Oktober ;)
Gruß,
KSC
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Vielleicht wird dochnoch November als Starttermin festgesetzt. Wie ich heute auf NSF lese, hat Mike Suffredini folgendes zu COTS 2/3 gesagt:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg778756#msg778756 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=23538.msg778756#msg778756)
The question of the combined COTS 2/3 came up (once more) during today's STS-135 post MMT briefing, and was answered by Mike Suffredini (ISS Program Manager). This is my transcript:
Robert Pearlman:
"Where does the decision lie right now in terms of allowing SpaceX to combine their 2nd and 3rd flights to fly directly to the space station?"
Mike Suffredini:
"We haven't made a final decision but we're pretty close. As far as technically can we combine the flights and feel comfortable, that you can do the demonstration steps planned for both of the missions in one mission, and get the delta testing done on the ground to make up for what you may not have gotten on the first demo flight? - we're there, technically we're good.
The other part that we had to look at was the assessment of [...] the last flight of the Falcon 9 that we have worked with SpaceX, and we didn't see anything of large concern there. So we're having some final discussions about the actual flight itself that would occur ... we'll call it the combined flight ... but the next flight - and there's some secondary payloads on there, or a secondary payload on there that they'd like to fly, so that's a factor so we're having those discussions now. But we'll conclude that here in the next few weeks.
But the planning is all assuming that we're flying the next flight to ISS - that's what we'll be doing, so we're not losing any time with regard to being prepared for that flight. And its probably in ... later in November launch date that we'll go for it - that hasn't been finalised yet."
Vermutlich ein spätes Novemberstartfenster. Außerdem gibt es keine technischen Probleme für eine Kombination der 2 Flüge, momentan diskutiert man noch über die 2 Orbcommsatelliten (und andere Sekundärnutzlasten), die SpaceX noch mitnehmen will.
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Laut AviationWeek hat man den Start jetzt auf den 30. November festgesetzt und das ISS-Docking ist für den 7. Dezember geplant:
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/07/20/02.xml&headline=SpaceX%20Station%20Cargo%20Mission%20Planned (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/asd/2011/07/20/02.xml&headline=SpaceX%20Station%20Cargo%20Mission%20Planned)
Ein Grund zur Sorge ist noch das Aussetzen der 2 Orbcommsatelliten, da diese eine Gefahr für die ISS darstellen könnten. Man glaubt aber, dass sich dieses Problem lösen lässt.
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Zu den Terminen hier das Neueste aus den NSF-Forum. Der Start wie schon erwähnt am 30. November 2011. Weiter dann:
09. Dezember 2011 - Dragon (SpX-D) capture and berthing (to Harmony nadir) by SSRMS
23. Dezember 2011 - Dragon (SpX-D) unberthing (from Harmony nadir) and release by SSRMS
Alle Termine TBD.
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Prima, dass heisst also auch, dass COTS 2 und 3 zusammengelegt worden. Das bedeutet aber auch, dass sie mit vollem Frachtraum fliegen - oder? Weiss jemand wo die OrbComm-Satelliten untergebracht sind? Im Verbindungsstück von Dragon zur zweiten Stufe? Oder nutzen Sie dieses Mal eine Nutzlastverkleidung in der Falcon und die Satelliten untergebracht sind?
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Hast Du auch noch einen Termin für die Landung?
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Hab noch mal gesucht aber nix gefunden. :(
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Prima, dass heisst also auch, dass COTS 2 und 3 zusammengelegt worden. Das bedeutet aber auch, dass sie mit vollem Frachtraum fliegen - oder? Weiss jemand wo die OrbComm-Satelliten untergebracht sind? Im Verbindungsstück von Dragon zur zweiten Stufe? Oder nutzen Sie dieses Mal eine Nutzlastverkleidung in der Falcon und die Satelliten untergebracht sind?
Die Satelliten sind unter der Kapsel angebracht. Dragon wird zuerst ausgesetzt, dann muss die zweite Stufe wiederzünden und die Satelliten in einen elliptischen Orbit mit höherem Apogäum aussetzen.
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Die vorherigen Orbcomms wurden auf Bahnen mit einer Inklination von 48,5° gebracht. Wird man auch diese anpassen? Dragon muss ja auf 51,6°. Bei Skyrocket steht, dass Orbcomm auf 52° geht. Neue Satellitengeneration - neue Bahn?
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Die Satelliten sind unter der Kapsel angebracht. Dragon wird zuerst ausgesetzt, dann muss die zweite Stufe wiederzünden und die Satelliten in einen elliptischen Orbit mit höherem Apogäum aussetzen.
Ich dachte, die Sateliten wären im drucklosen Bereich der Dragon untergebracht?
Das bedeutet aber auch, dass sie mit vollem Frachtraum fliegen - oder?
Soweit ich weiß wird die Dragon wohl einige weniger wertvolle Fracht an Bord haben. Ma weiß ja nicht, ob alles klappt...
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Hier gibts Bilder von der zweiten Stufe bei der Ankunft am Cape:
http://www.orlandosentinel.com/multimedia/os-spacex-pictures,0,3186203.photogallery (http://www.orlandosentinel.com/multimedia/os-spacex-pictures,0,3186203.photogallery)
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Auf NSF hab ich gerade gelesen, dass beim nächsten Flug keine Bergung der Stufe geplant ist. Beim letzten Flug hat man wohl festgestellt, dass es ein strukturelles - kein thermales - Problem beim Bergen der ersten Stufe gibt, was nicht so einfach zu lösen ist. Daher gibt es auch keine Fallschirme mehr in der ersten Stufe. Offenbar hat man Aktivitäten in dieser Richtung erstmal eingestellt.
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SpaceX hat endlich mal wieder ein COTS-2 Update gepostet:
http://www.spacex.com/updates.php (http://www.spacex.com/updates.php)
Die dritte F9 war diese Woche auf dem Pad und man hat das WDR (wet dress rehearsal) durchgeführt, dabei führt man den Countdown bis T-1s durch, wo man dann abbricht.
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Da steht auch interessantes Processing-Ziel:
Improvements like this are getting us closer to our long term goal of Falcon 9 going from hangar to liftoff in under an hour
Man möchte in Zukunft die Falcon 9 in (unter) einer Stunde vom Hangar zum Start bringen.
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NSF Artikel zu COTS-2, wo aber nicht viel neues drin steht:
http://www.nasaspaceflight.com/2011/08/iss-managers-spacex-test-safety-reviews-ahead-debut-arrival/ (http://www.nasaspaceflight.com/2011/08/iss-managers-spacex-test-safety-reviews-ahead-debut-arrival/)
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Die legen jetzt aber ein ganz schönes Tempo vor bei SpaceX.
Für 2012 sind ja bereits 3 Resupply-Flüge zur ISS geplant.
Wie hoch ist denn die Nutzlast-Kapazität die sie zur ISS transportieren können?
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Mich freut's, für uns wirds so nicht so langweilig nach dem Shuttle-Ende :). Immerhin hat sich die Nasa mit SpaceX ein gutes Beispiel in sachen Tempo vor die Nase gesetzt.
Im englischen Wiki (https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Dragon_%28spacecraft%29) steht was von 6 Tonnen mit Verweis auf ein Dragon-Datenblatt von SpaceX (http://www.spacex.com/downloads/dragonlab-datasheet.pdf)
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Wäre es denkbar, dass man nun einige Zusatzgüter in die Dragon einlädt, um den Verlust von Progress-M 12M etwas zu kompensieren?
Bei Lebensmitteln und normalen Versorgungsgütern (Bekleidung, Hygieneartikel) ist doch das wirklich teure nicht der Artikel selbst sondern dessen Transport zur Station. Wenn nun Dragon die Kopplung anvisiert, diese aber nicht gelingt, wäre es kein so großer Verlust, bei Gelingen aber eine wirkliche Hilfe.
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Hi allesamt!
Ich weiß nicht, ob diese Dragon schon darauf ausgelegt ist, Fracht mitzunehmen, immerhin sollte die Kapsel ja nur generalgetestet werden, bevor man mit den richtigen Frachtmissionen beginnt. Ich kann es mir aber gut vorstellen und ich denke, dass man diesen Gedankengang sowohl bei SpaceX als auch bei der NASA gemacht hat. Mich würds auf jeden Fall für die ISS-Crew und das Programm an sich freuen, wenn man schon jetzt etwas Fracht (nur das Nötigste, also Nahrung, Wasser etc.) mitnimmt.
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Hallo,
bei diesem Demonstrationsflug kann wohl bis zu 800kg Fracht transportiert werden. In wie weit die NASA davon Gebrauch machen wird, ist noch nicht klar.
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Ich denke (und hoffe) dass die NASA die volle Nutzlastkapazität ausnutzt. Es ist zwar um einiges weniger als bei der Progress (oder was die Dragon mal zur ISS bringen soll), aber zur Zeit zählt wirklich jedes Kilo Nutzlast. Das einzige ist halt nur, dass man mit der Dragon weder Treibstoff mitführen und diesen dann zu Swesda rüberpumpen kann (die US-Module und das CBM-System sind nicht darauf ausgelegt) noch selber Bahnerhaltungsmanöver durchführen kann (ungünstiger Dockingpunkt und die Draco-Triebwerke sind zu schwach).
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Trockenfracht ist meines Wissens nach gar nicht so viel mehr. Ich denke schon, dass 800 kg ne ganze Menge wären. Noch dazu mit meiner Einschätzung nach überschaubarem Mehraufwand.
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Ich denke (und hoffe) dass die NASA die volle Nutzlastkapazität ausnutzt. Es ist zwar um einiges weniger als bei der Progress (oder was die Dragon mal zur ISS bringen soll), aber zur Zeit zählt wirklich jedes Kilo Nutzlast. Das einzige ist halt nur, dass man mit der Dragon weder Treibstoff mitführen und diesen dann zu Swesda rüberpumpen kann (die US-Module und das CBM-System sind nicht darauf ausgelegt) noch selber Bahnerhaltungsmanöver durchführen kann (ungünstiger Dockingpunkt und die Draco-Triebwerke sind zu schwach).
Treibstoffmangel ist aber zum Glück kein Problem, und in einem halben Jahr (wenn nichts schief geht!) wird ohnehin Edoardo Amaldi Treibstoff satt und reichlich anliefern.
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Das Problem ist die begrenzte Lebensdauer der Swesda-Triebwerke (sie haben nur eine bestimmte maximale kummulierte Brenndauer), deswegen will man sie nur sehr ungerne einsetzen, etwa bei Ausweichmanövern oder bei wichtigen Bahnerhaltungsmanövern. Leider ist Dragon aber nicht dazu im Stande und es ist auch nicht seine Aufgabe.
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Da machst du nichts gegen! Antrieb gibt es eben nur durch Swesda, oder einen ATV- oder Progress-Transporter. Da werden die Triebwerke von Swesda halt noch eine Weile durchhalten müssen.
Bei der ESA habe ich übrigens soeben gelesen, dass nur 2,2 Tonnen Treibstoff gebunkert werden sollen (+ 860 kg der russischen Mischung). Ob sich das jetzt noch einmal ändern wird? Trockennutzlast wird aber eben auch gebraucht werden.
Over the Atlantic on my way to Kourou (http://blogs.esa.int/atv/2011/08/28/24-aug-2011-over-the-atlantic-on-my-way-to-kourou/#more-3339)
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Wär ja ne Option den Anteil an Trockenfracht von ATV-3 zu verringern, dafür mehr Treibstoff;
Im Gegenzug die Trockenfracht mit Dragon raufschicken...
Gerade jetzt ist das ATV umso wichtiger für reboosts etc!?
mfg
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Wär ja ne Option den Anteil an Trockenfracht von ATV-3 zu verringern, dafür mehr Treibstoff;
Im Gegenzug die Trockenfracht mit Dragon raufschicken...
Gerade jetzt ist das ATV umso wichtiger für reboosts etc!?
Das Problem hier ist eher, das Dragon (und auch die Falcon 9) noch nicht ausreichend getestet sind. Schon das Docking mit der ISS gleich beim 2. Flug ist durchaus ein Risiko. Wenn alles klappt, perfekt, aber man mus durchaus auch damit rechnen, das nicht alles klappt. Von daher sollte man Dragon noch keine lebenswichtige Fracht anvertrauen sondern diese (ursprünglich ungeplante) Transportmöglichkeit beim 2. Dragon - Flug eher als Bonus ansehen.
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Hi...
mit den aktuellen Verzögerungen bei den Sojus Starts und einer sogar angedachten zeitweiligen autonomen ISS Zeit ohne Besatzung, gibt es da schon Aussagen zur Fleibilität der Terminierung des Falcon Starts? Sollte die ISS wirklich für kurze Zeit autonom fliegen müssen wäre ein Falcon Start ausgeschlossen denke ich.
Genauso die Frage ob es irrelevant ist, welche Besatzung dann zum Zeitpunkt der Demonstration oben ist und wieviele (3 oder 6). Ich denke doch, das sich einige individuell auf Dragon vorbereitet haben dort oben, oder nicht? Könnte die nächste Besatzung bei einer Verzögerung 1:1 die Aufgaben ohne grosse Vorbereitung/Schulung übernehmen?
Gruss Mac
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Das Problem hier ist eher, das Dragon (und auch die Falcon 9) noch nicht ausreichend getestet sind. Schon das Docking mit der ISS gleich beim 2. Flug ist durchaus ein Risiko. Wenn alles klappt, perfekt, aber man mus durchaus auch damit rechnen, das nicht alles klappt. Von daher sollte man Dragon noch keine lebenswichtige Fracht anvertrauen sondern diese (ursprünglich ungeplante) Transportmöglichkeit beim 2. Dragon - Flug eher als Bonus ansehen.
Und was wäre diese "nicht lebenswichtige" Fracht? Im Grunde doch das, was auf der ISS noch ausreichend vorhanden ist, wie z.B. Lebensmittel.
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Ja, Dinge, die nicht einzigartig(kurzfristig) sind könnte man ja mitnehmen. Wenn es daneben geht, kann man den Kram immernoch mit ATV hochbringen, sonst hat man einen Bonus. Weiß natürlich nicht wie flexibel mal da bei der ATV-Bestückung(Umpacken) ist.
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Der Start verschiebt sich wahrscheinlich in den Januar 2012.
Gruß,
KSC
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Der Start verschiebt sich wahrscheinlich in den Januar 2012.
Gruß,
KSC
Ich habs ja die ganze Zeit gesagt und intern schon lange bekannt war. Obwohl dies bekannt war sprachen offizielle besonders Elon Musk lange dennoch vom November gesprochen. Einfach nur flache PR. Hier beginnen die Unterschiede zwischen NASA und Commercial.
Gruß Ian
Titel repariert, mfg STS-125
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Ian, das kleine aber feine Wort "wahrscheinlich" hast du wohl überlesen, das steht noch lange nicht so fest.
Außerdem: SpaceX betreibt flache PR wenn sie den Start 3 Monate zu früh ankündigt. Arianspace (der Marktführer) ist dann unseriös weil der Vega-Erststart von 2009 auf 2012 rutscht??
Lass doch mal diese SpaceX-Kritik, dass Zeitpläne nur Pläne sind (und zwar ausnahmslos bei jeder Agentur und jedem Unternehmen) dürftest du nach 4 Jahren hier im Forum wohl gelernt haben ;).
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Der Termin im November war schon immer eim NET Termin, das hat auch niemand verheimlicht. Bis jetzt ist ja z.B. noch nicht einmal offiziell, dass COTS-2 und 3 zusammengelegt werden. Inoffiziel ja, aber bestaetigt ist es noch nicht. ;)
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Gestern wurde ein zweites WDR bis T-3 Sekunden durchgeführt:
http://twitter.com/#!/SpaceXer/status/109359658841546752/photo/1 (http://twitter.com/#!/SpaceXer/status/109359658841546752/photo/1)
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Der Flug ist jetzt wohl offiziell auf Februar 2012 verschoben:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/MissionData.php?mission=cots%20spacex%20demo-2/3 (http://msdb.gsfc.nasa.gov/MissionData.php?mission=cots%20spacex%20demo-2/3)
Damit Dragon andocken kann, müssen zwei trainierte Crewleute an Bord der ISS sein, diese kommen mit den nächsten beiden Soyuzflügen. Außerdem sind die nächsten beiden Progressflüge noch vor COTS-2 angesetzt.
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Diese Startverschiebung ist also nicht von SpaceX verschuldet?
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Nun ja also theoretisch könnte SpaceX trotzdem eine COTS-2 Mission (ohne 3) machen. Das kostet natürlich einen Start extra und so wartet man lieber ein paar Monate.
Das mit dem "Schuld" zuweisen ist sowieso immer so eine Sache. Häufig verheimlichen Firmen immer eigene Probleme möglichst lange in der Hoffnung durch andere Umstände ergibt sich eine Verschiebung, die man verantwortlich machen kann. Das ist leider allzu oft der Regelfall.
Ingesamt natürlich trotzdem sehr enttäuschend: dieses Jahr gibt es keinen Start von SpaceX.
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Es war eigentlich schon Mitte August klar, dass der November Termin und möglicherweise auch der Januar aufgrund von Verzögerungen auf Seiten von SpaceX nicht zu halten sein werden.
Außerdem wird es wohl kein Kombination COTS 2/3 geben. Russland hat dem bisher nicht zugestimmt.
Demnach sieht es so aus, das COTS 2 im Januar/Februar und COTS 3 später folgen soll.
Gruß,
KSC
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SpaceX hat jetzt den 19. Dezember als neues NET Datum bei der NASA für COTS-2 eingereicht. Aber Musk hat ja schon am Donnerstag gesagt, dass Januar wahrscheinlicher ist und dass die endgültige Entscheidung von der NASA und den internationalen Partnern abhängt.
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Nicht so ganz, das Januar Datum galt für die Kombi COTS 2/3.
Möglicherweise könnten sie COTS 2 alleine noch im Dezember machen.
Das würde aber nur dann Sinn machen, wenn COTS 2/3 definitiv keine Option mehr wäre.
Gruß,
KSC
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Gute Neuigkeiten. Chris Bergin berichtet auf NSF:
Updating. We're hearing the Russian side are now in a position of signing off on C2/C3 (D2/D3) combined.
This is backed up a new RSC Energia Manifest going around NASA (L2), which has the full 2012 schedule, with four SpaceX Dragon flights, opening with CRS-1 on April 12 (STS-1 anniversary!)
Going "around the room" but no info to the contray of the above. Will likely write it up shortly.
Die Russen sind kurz davor die Kombination von COTS 2/3 abzusegnen. Das Startdatum ist immer noch unklar. Und anscheinend zeigt das ISS Manifest 4 Dragon CRS Flüge in 2012. Dazu kommt noch die kombinierte Dragon Demo C2/3, also insgesamt 5 Flüge. Das scheint mir dann doch zuviel des Guten, ich denke es wird nicht mehr als 2 CRS Flüge nächstes Jahr geben.
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Sei mal nicht so pessimistisch. SpaceX hat derzeit fünf Dragons in der Fertigung.
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Dem Bericht zufolge, lag es tatsächlich daran, das SpaceX zu wenige Daten an Russland raus gerückt hat.
Das Startdatum hängt natürlich vom Erfolg des nächsten Progress Flugs und Sojus TMA-22 ab.
Nachdem SpaceX den COTS 2/3 Flug selber in den Januar verschoben hat, melden sie jetzt plötzlich, dass sie nun doch am 19. Dezember bereit wären, wohl wissend, dass dieses Datum wegen den Sojus Problemen nun nicht mehr in den ISS Zeitplan passt ::)
Gruß,
KSC
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Die Genehmigung für die Zusammenlegung von COTS2/3 soll nun wohl bald bevorstehen. Momentan werden noch Studien durchgeführt, dass die Falcon 9 Oberstufe und die 2 Orbcoom-Satelliten die ISS nicht in den ersten 72 Stunden nach dem Start treffen können. Das ist nämlich die notwendige Vorlauszeit für ein Kollisionsvermeidungsmanöver. Die Satelliten könnten auch Dragon selbst treffen, was auch noch untersucht wird. Insgesamt denkt man, dass eine Entscheidung in den kommenden Wochen bevorsteht. Es bestehen wohl auch Bedenken bzgl elektromagnetischer Störungen durch die Satelliten.
Mehr dazu:
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/asd/2011/10/10/02.xml&headline=SpaceX%20ISS%20Berthing%20Decision%20Coming%20Soon&channel=space (http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/asd/2011/10/10/02.xml&headline=SpaceX%20ISS%20Berthing%20Decision%20Coming%20Soon&channel=space)
Auch eine interessante Randnotiz: Bei der geplanten bemannten Dragon überlegt man momentan ob ein Anlegen mit dem Roboterarm im Notfall ein ausreichend schnelles Ablegen von der Station ermöglicht. SpaceX sucht da wohl noch eine Lösung, die mit den ISS Anforderungen kompatibel ist. Im Notfall müsste man auf ein Dockingsystem zurückgreifen, was natürlich viel Zeit und Geld in der Entwicklung kostet.
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In verschiedenen Animationen wird die Dragon aber sowieso am APAS oder dessen Nachfolger angedockt gezeigt. Ich dachte, man plant daher ohnehin ein solches System.
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Das Ankoppeln am APAS-Pod wird nur bei der bemannten Version gezeigt. Die Cargo-Version besitzt nur einen passiven CBM-Adapter.
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Die Dragonkapsel erreicht die Tage Cape Canaveral:
http://space.flatoday.net/2011/10/next-dragon-en-route-to-cape-canaveral.html (http://space.flatoday.net/2011/10/next-dragon-en-route-to-cape-canaveral.html)
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SpaceX hat ein neues Bild von der Dragonkapsel für COTS-2 vor dem Transport zum Cape veröffentlicht. Links sieht man die geflogene Kapsel von COTS-1 und im Hintergrund die Kapseln für die Flüge CRS-1 und CRS-2:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029230302-ee86bb6c.jpg)
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Hallo zusammen
Also wenn es denn klappt mit der Kopplung bei diesem Flug sollte das dann ungefähr so aussehen:
http://www.spacex.com/assets/video/dragon_iss_rendezvous.mpg (http://www.spacex.com/assets/video/dragon_iss_rendezvous.mpg)
Diese Simulation stammt von Odyssey Space Research:
http://www.odysseysr.com/ (http://www.odysseysr.com/)
Wenn die Meldung schonmal da war...sorry
und ein schönes Restwochenende
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Kommt mir bekannt vor. Auf jeden Fall haben sowohl ISS als auch Dragon mittlerweile gewaltige Veränderungen hinter sich.
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Dragon erreicht den Cape:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029230408-d64f7972.jpg)
Weitere Bilder in der Kennedy Media Gallery:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4 (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
Und hier noch ein kleines Video:
http://www.wesh.com/r-video/29573227/detail.html (http://www.wesh.com/r-video/29573227/detail.html)
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Die fertige Kapsel sieht schon toll aus. Und man sieht wieder einen riesigen unterschied zur NASA. Die Arbeiter laufen mit Alltagssachen herum und es sieht nicht nach einem Reinraum aus.
Übrigens: In den Medien wird jetzt als Starttermin NET 18. Dezember angegeben. Ein kleiner Hoffnungsschimmer, dass wir dieses Jahr noch einen SpaceX-Start erleben? Ich bin jedoch skeptisch, da der Flug über 22 Tage gehen soll. Damit würde es direkt über die Weihnachtsfeiertage und Silvester gehen. Ich glaub, dass wird der NASA nicht gefallen. Waren nicht die Shuttleflüge auch immer vor Weihnachten zu Ende und auf keinen Fall über einen Jahreswechsel?
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[...]Waren nicht die Shuttleflüge auch immer vor Weihnachten zu Ende und auf keinen Fall über einen Jahreswechsel?
Ja, das lag aber daran, dass die Shuttle-Bordcomputer (bzw. deren Software) nicht für einen Jahreswechsel ausgelegt waren. Der sogenannte YERO hätte unangenehme Folgen für Technik und Crew haben können. Ob das bei der Dragon auch ein Problem darstellt, weiß ich nicht.
Gruß, Simon
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Ist die Kapsel eigentlich schon versiegelt, samt Beladung? Oder geschieht das noch?
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[...]Waren nicht die Shuttleflüge auch immer vor Weihnachten zu Ende und auf keinen Fall über einen Jahreswechsel?
Ja, das lag aber daran, dass die Shuttle-Bordcomputer (bzw. deren Software) nicht für einen Jahreswechsel ausgelegt waren. Der sogenannte YERO hätte unangenehme Folgen für Technik und Crew haben können. Ob das bei der Dragon auch ein Problem darstellt, weiß ich nicht.
Nein, dieses Problem mit den Compuitern hatte man ja gelöst.
Der Grund war schlicht und einfach, dass sich die NASA die Zusatzkosten für Überstunden und Feiertagsarbeit sparen wollte.
Wie die Arbeitsrechtlichen Regelungen da bei SpaceX sind weiß ich nicht.
Die NASA hätte grundsätzlich nicht gegen einen Flug über die Feiertage, das NASA Personal das da involviert ist, arbeitet sowieso.
Ist die Kapsel eigentlich schon versiegelt, samt Beladung? Oder geschieht das noch?
Man muss eigentlich sagen, die Kapsel ist noch versiegelt
Das hat man für den Transport gemacht. Während des Processing arbeitet man natürlich nicht in Straßenklamotten, wie man auf den Bildern auf dieser Seite sieht:
http://www.universetoday.com/90184/here-there-be-dragons-spacexs-spacecraft-arrives-at-launch-complex-40/ (http://www.universetoday.com/90184/here-there-be-dragons-spacexs-spacecraft-arrives-at-launch-complex-40/)
Gruß,
KSC
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Während des Processing arbeitet man natürlich nicht in Straßenklamotten, wie man auf den Bildern auf dieser Seite sieht.
Okay, danke KSC. Hab mich schon sehr gewundert.
Ist das Personal der NASA für Docking immer in Houston vorhanden? Oder wird kein extra Personal für das Dockingmanöver gebraucht? Macht doch bestimmt nicht nur die Flugleitung von SpaceX und die Astronauten an Bord der ISS? Ich glaub schon, dass Überstunden und Feiertagsarbeiten relevant sind. Andererseits ein erfolgreiches Docking am 24. Dezember wäre ja auch prima. Extrafracht für die ISS => Weihnachtgeschenke :)
Dabei wäre auch mal interssant, was jetzt die Ladung sein wird. Nur Wasser, wie man es am Anfang geplant hatte?
Das Problem mit dem Jahreswechsel bekommt die Dragon bestimmt hin. Oder wie hat vor Kurzem ein SpaceX-SW-Entwickler gesagt: "Unsere Software hat keine Fehler!" ;)
Weiss jemand was zur Beladung? Erfolgt die Beladung wie die Entladung über den Dockingport oder wird dies durch die Seitenluke durchgeführt?
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Die zweite neue ISS Crew erreicht die ISS erst Ende Dezember. Diese ist aber wohl notwendig, dass Dragon die ISS erreichen kann, da erst hier ausreichend qualifiziertes Personal für das Dragon-Berthing zur ISS kommt. Man braucht wohl zwei trainierte Astronauten, mit Soyuz TMA 22 kommt aber wohl nur einer.
So meine ich das gelesen zu haben.
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Das wäre dann sehr knapp kalkuliert. Die volle Besatzung wäre am 24. Dezember oben und die Annäherung mit dem eventuellen Ankoppeln ist wohl für 9 Tage nach dem Start geplant. Das wäre der 27. Dezember. Naja, bei Shuttle-Missionen war ja auch meist am 3. oder 4. Tag das Andocken neuer Module und/oder der erste Ausstieg angesetzt. Sollte also kein wirkliches Problem darstellen.
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Hallo
Ist überhaupt bei COTS-2 ein Docking geplant? Ich dachte, das würde erst bei COTS-3 passieren. Oder halt bei der Zusammenlegung beider Flüge.
Gruß
müman
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Die Zusammenlegung von COTS-2/3 ist zwar noch nicht offiziell genehmigt, aber nach der russischen Zustimmung so gut wie sicher.
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Noch ein Video von der Ankunft:
ws
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Hallo
Weiß vielleicht jemand wann denn nun genau der Starttermin ist? Man liest ja nun allerhand von Dezember bis Februar....aber wenn das Equiptment schon transportiert wird, dann wäre zumindest die prinzipielle Bereitschaft ja schon bald hergestellt oder? Oder muss man jetzt auf jeden Fall noch bis Ende Januar warten, weil die geschulte Besatzung noch nicht oben ist?
MfG
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Oder muss man jetzt auf jeden Fall noch bis Ende Januar warten, weil die geschulte Besatzung noch nicht oben ist?
Sehr wahrscheinlich wird man warten, bis wieder eine 6-Personen Crew anbord ist.
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verschnupfte Grüsse
Ich hab mir ebend das Video angeschaut ich hab leider nur gefunden was scheinbar nicht funktioniert hat.
Das fahrbare Gestell auf dem Dragon zuerst offensichtlich gelagert werden sollte hat wohl nicht ganz gepasst.
Interessant wäre natürlich auch ein Blick in den abgedeckten Teil der Halle gewesen.
Ob dort der "Trunk" oder "Tunk" also der Serviceteil mit den Solarpanelen schon gelagert ist?
Vielleicht schaffen sie es ja bis Ende des Jahres Bereitschaft herzustellen aber ob ein Start auf biegen und brechen in der Weihnachtszeit sinnvoll ist - ich hab da meine Zweifel.
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hier sieht man die Klappe, wo die ISS die Dragon einfangen wird.
Im unteren Ring sind 4 Steuerungstriebwerkssegmente eingebaut, die wohl zum ersten Mal zum Einsatz kommen. Auf der gegenüberliegenden Seite ist der Hauptfallschirm untergebracht.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029230952-8e292798.jpg)
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Im unteren Ring sind 4 Steuerungstriebwerkssegmente eingebaut, die wohl zum ersten Mal zum Einsatz kommen. Auf der gegenüberliegenden Seite ist der Hauptfallschirm untergebracht.
Meinst du die Draco-Triebwerke? Die wurden auch schon bei COTS-1 benutzt, sowohl für einige Orbitalmanöver als auch für den Deorbit Burn.
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Weiß vielleicht jemand wann denn nun genau der Starttermin ist? Man liest ja nun allerhand von Dezember bis Februar....aber wenn das Equiptment schon transportiert wird, dann wäre zumindest die prinzipielle Bereitschaft ja schon bald hergestellt oder? Oder muss man jetzt auf jeden Fall noch bis Ende Januar warten, weil die geschulte Besatzung noch nicht oben ist?
Ein genaues Startdatum ist noch nicht festgelegt worden.
Auf jeden Fall braucht man eine geschulte Crew auf der ISS. Die soll ja ab Mitte November dort sein. Ende November dockt Sojus TMA-02M von der ISS ab, dann haben wir wieder eine 3er Crew. Eine 6er Crew ist nicht zwingende Voraussetzung, so dass dann Anfang- Mitte Dezember ein Start möglich wäre. Ende Dezember kommt dann die nächste Sojus, so dass dann im Januar die nächste Möglichkeit wäre.
Realistisch gesehen muss man von einem Start frühestens Mitte Januar ausgehen.
Gruß,
KSC
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Da die Dragon erst 9 Tage nach dem Start (19.12.) eine Annäherung mit eventueller Kopplung versuchen soll, wären dann schon wieder 6 Personen auf der Station und die Weihnachtsfeiertage vorbei.
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Jetzt wird vom 12. Januar als möglicher Starttermin gesprochen... Allerdings ist auch der Februar 2012 im Gespräch.
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Nach einem Artikel von SFN ist das Dezember Datum, wie vermutet, nun endgültig vom Tisch, weil die finale Version der Flight Software noch nicht geliefert ist.
Neues NET Datum ist der 12. Januar, SpceX hat die Range ab 7. Januar reserviert.
Ungenannten NASA Quellen zu Folge ist aber ein Start erst im Februar realistisch.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111113nextyear/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111113nextyear/)
Gruß
KSC
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Zu ergänzen: nach dem Artikel hat auch SpaceX noch nicht die finale Version der Flugsoftware der NASA zur Prüfung gegeben. An den Verzögerungen ist also nicht nur der Progress Fehlstart schuld wie dies oft behauptet wird. Bevor diese Tests nicht abgeschlossen sind, gibt es seitens der NASA kein OK. Weiterhin hat SpaceX nun schon 396 Millionen Dollar von der NASA erhalten, also weitaus mehr als der COTS Vertrag ursprünglich beinhaltete.
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Laut NSF hat Gerstenmeier bei der Sojusdocking Konferenz gesagt, dass die finale Softwareversion jetzt bei der NASA angekommen ist und getestet wird, der Start ist weiter frühstens im Januar:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=25229.msg829840#msg829840 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=b1bc13bcf9559d530b3d5a347690f9fd&topic=25229.msg829840#msg829840)
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Neue Bilder bei SFN:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111116dragontrunk/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111116dragontrunk/)
Dragon und "Trunk" wurd jetzt aufeinandergesetzt.
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Die Zusammenlegung von COTS-2/3 ist zwar noch nicht offiziell genehmigt, aber nach der russischen Zustimmung so gut wie sicher.
So plant man jetzt auch auf der ISS. Endsprechende "Combined Demo" Softwareupdates des CUCU (COTS UHF Communications Unit) und ein Firmwareupdate des CCP (Crew Command Panel) im Harmony-Knoten sollen morgen erfolgen.
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Inzwischen spricht Elon Musk von Februar als Starttermin, man wäre fertig, hätte aber noch kein Okay von der NASA
http://www.spacenews.com/venture_space/120111-pared-funding-for-space-taxis-ups-ante-for-spacex-test-flight.html (http://www.spacenews.com/venture_space/120111-pared-funding-for-space-taxis-ups-ante-for-spacex-test-flight.html)
Durch die Kürzung der CCDEV Mittel könnte es sein, dass im nächsten Jahr nur eine anstatt zwei Firmen mit der Entwicklung eines bemannten Raumfahrzeugs betraut werden. Nach Elon Musk hätte SpaceX bessere Chancen als Boeing den Auftrag zu erhalten.
Letzteres halte ich angesichts der Tatsache, dass die Firmen die heute mit Boeing fusioniert sind, alle bemannten Raumfahrzeuge seit Mercury entwickelt haben für etwas sehr optimistisch. Sie sind zwar weiter hinterher was die Hardwareentwicklung angeht, aber hinsichtlich dessen was die NASA bislang schätzte - Erfahrung und Sicherheit - weitaus besser positioniert.
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Ich denke auch, das die Chancen von SpaceX, ein bemanntes Raumfahrzeug zu entwickeln, eher niedrig sind. Boeing hat jede Menge Erfahrung in der bemannten Raumfahrt, zum einen durch die aufgekauften Firmen, zum anderen auch direkt durch den Bau vieler Elemente der ISS. Davon kann SpaceX nur träumen.
Alles, was SpaceX vorzuweisen hat, ist ein einziger Flug mit der Dragon, ansonsten nur jede Menge Terminverschiebungen. Boeing dagegen führt gerade den zweiten Flug der X-37 durch, die sogar automatisch punktgenau auf einer Landebahn landen kann.
Hauptproblem bei SpaceX bleibt der Träger. Die Falcon 9 hat gerade mal 2 Flüge, von denen nur einer ein kompletter Erfolg war. Die Atlas 5, die Boeing als Träger gerwählt hat, hat dagegen 28 Flüge absolviert, von denen nur einer wegen eines Fehlers in der Centauer ein Teilerfolg war. Die Nutzlast konnte allerdings mit eigenem Triebwerk ihren Orbit erreichen. Aufgrund der damit bewiesenen Zuverlässigkeit dürfte es wesentlich einfacher sein, die Atlas zu einem bemannten Träger zu entwickeln als die Falcon 9.
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Der Start verschiebt sich nun auf Februar/März 2012.
Zudem ist die Zusammenlegung von C2 und C3 noch immer nicht offiziell genehmigt.
Russland hatte zunächst die Zustimmung verweigert, weil von SpaceX nicht genügend Daten zur Verfügung gestellt worden waren.
Nun haben die Russen Bedenken wegen des Anflug Verfahrens. Die russische Seite verlangt nun, dass SpaceX die gleiche Anflugkurve fliegt, wie das ATV und das HTV bei ihren ersten Flügen.
http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/spacex-dragon-flight-slipping-further-combined-approval/ (http://www.nasaspaceflight.com/2011/12/spacex-dragon-flight-slipping-further-combined-approval/)
Gruß,
KSC
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abgesehen davon das hier eigentlich über die unbemannten Missionen diskutiert werden sollte, wird hier fröhlich über Space X hergezogen.
Welche Firma hat in einer vergleichbar kurzen Zeit und mit einem vergleichbar kleinen Budget eine Raumkapsel mit einem eigenen Träger in die Erdumlaufbahn gebracht, zurückgeholt und in einem Stück wieder geborgen?
Warum gehen die Betreiber der ISS einen Milliardenschweren Vertrag mit einer "kleinen" privaten Firma ein und machen sich in einem nicht geringen Maß abhängig von den Versorgungsleistungen.
Auch wenn ich mich hier und jetzt als Space X Fan oute erwarte ich etwas mehr Objektivität und Toleranz. Was das Know How angeht stelle ich mal die Behauptung in den Raum das alleine hier im Netz schon ein großer Teil des benötigtem Wissen für jederman zugänglich ist. Man kann wohl auch davon ausgehen das Mr. Musk keine Anfänger in seinem Unternehmen arbeiten läßt. Beides zusammen ergibt schon mal jede Menge Potenzial für eine solide Grundlage zur Erfüllung der hochtrabenden Pläne.
Die Auslegung der Hardware zielt von Beginn auf die Anerkennung als "manrated" ab. Der Schritt von reinen Cargomissionen zu einem Bemannten Einsatz ist wesentlich geringer als die zwanghaften Neukonstruktionen der etablierten und scheinbar bevorzugten Firmen.
Neue Besen kehren gut. Warten wir einfach objektiv ab was die "privaten" wirklich auf die Beine stellen.
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Die Auslegung der Hardware zielt von Beginn auf die Anerkennung als "manrated" ab. Der Schritt von reinen Cargomissionen zu einem Bemannten Einsatz ist wesentlich geringer als die zwanghaften Neukonstruktionen der etablierten und scheinbar bevorzugten Firmen.
Du verwechselst da etwas. SpaceX versucht aller Welt glauben zu machen, ihre Hardware wäre manrated. Dieser Meinung sind aber längs nicht alle. Das Board, das seit Apollo für die bemannte Raumfahrt der USA zuständig ist, ist der Meinung, das die SpaceX Hardware keinesfalls manrated ist. Dieser Ansicht kann man sich nur anschließen. Träger und Kapsel sind kaum getestet, wie viel es kosten würde, aus der Falcon 9 einen manrated Träger zu machen, kann keiner abschätzen.
Und was die Kosten betrifft: Lockheed hat für die Entwicklung der Atlas 5 ca 1 Milliarde ausgegeben. Dafür ist das aber ein Träger, der einen weiten Nutzlastbereich abdeckt und der bisher sehr zuverlässig ist. Davon ist die Falcon 9 noch weit entfernt. Das Risiko eines Triebwerksausfalls in der ersten Stufe ist 9 x höher als bei der Atlas und mit den aktuellen Triebwerken würde die Falcon 9 keinen Ausfall kurz nach dem Start überstehen.
Und was die Kosten sonst betrifft: Die Firmen, die Träger und Raumschiffe bauen, tun das nach sehr genauen Vorgaben der NASA. Müsste SpaceX die glichen Vorgaben erfüllen wie Lockheed für Orion, dann wäre SpaceX ganz schnell auf einem vergleichbarem Preislevel.
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Warum muß hier eigentlich immer wieder eine Konfrontation SpaceX<->"etablierte" Raumfahrt inszeniert werden? Kann man SpaceX denn wirklich nur als "Messias" oder Scharlatane betrachten, gibt es nichts dazwischen? Kann man sich nicht einfach über das bisher erreichte im Sinne der Raumfahrt ansich freuen, ohne gleich einen "Dafür" oder "Dagegen"-Glaubenskrieg vom Zaun zu brechen? So sehr ich die sachliche Atmosphäre hier im Forum sonst schätze, dieser Umstand nervt eminent und verleidet mir die SpaceX-/Dragon-Threads zunehmend, obwohl mich Firma und Projekt ansich wirklich interessieren. Aber so macht's einfach keinen Spaß mehr. Auch wenn ich hier sonst meist eher still mitlese, aber das muß ich jetzt doch mal loswerden.
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Danke Marauder, das ist genau das was ich auch denke. Abwarten wie sich die privaten weiter entwickeln. Immerhin gibt es bereits Verträge die erfüllt werden müssen. Was das erreichen der gesteckten Ziele angeht müssen wir eh abwarten. Ich erwarte einfach nur ein bisschen mehr Objektivität.
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SpaceX hat wirklich viel geleistet in kurzer Zeit. Doch das zählt nicht, wenn man auf die US Politik schaut. Dort sitzen Leute am Hebel der Macht die stark verwoben sind mit alteingesessenen Firmen. Und denen ist jede Ausrede recht, um SpaceX das Geld ab zu graben.
Ich denke einige Leute werden eine riesen Party feiern, wenn COTS-2 fehl schlägt.
Ob die Falcon 9 eine zuverlässige Rakete ist wird sich wohl noch zeigen müssen. Im Moment wird sie wohl noch nicht man rated sein.
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Der Appell an die Objektivität ist gut und richtig - sowohl in die eine wie die andere Richtung. In diesem Sinne geht die Kritik vielleicht weniger in Richtung SpaceX und vielmehr in Richtung NASA, die sich vom Commercial-Ansatz derart abhängig machen wollte/sollte.
Ich würde vorschlagen, hier mehr die Technik/News zu COTS 2 zu posten und die grundsätzlichen/politischen Dinge im SpaceX- oder CCDEV-Thread unter Unternehmen/Programme zu verschieben.
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Hi,
lt. Spaceflight Now wurde die Genehmigung zur Zusammenlegung von COTS 2 und 3 durch die NASA erteilt.
siehe : http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111209dates/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/111209dates/)
Launch am 7.Februar, COTS2 Demo ist für den 9. Februar geplant. Docking (COTS3)soll dann am 11.02.12 versucht werden...
Hoffe, es klappt.
Gruß
SirFalcon
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Hallo Zusammen,
wie @SirFalcon in seinem Beitrag darauf hinwies,
hat die NASA den Start für SpaceX Dragon am 7.02.2012 zur ISS bekannt gegeben.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/dec/HQ_11-413_SpaceX_ISS_Flight.html)
Gertrud
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Und es sieht so aus als hätte man sich auch auf die Zusammenlegung geeinigt:
Dragon will perform the final approach to the ISS while the station crew grapples the vehicle with the station's robotic arm. The capsule will be berthed to the Earth-facing side of the Harmony node. At the end of the mission, the crew will reverse the process, detaching Dragon from the station for its return to Earth and splashdown in the Pacific off the coast of California. If the rendezvous and attachment to the station are not successful, SpaceX will complete a third demonstration flight in order to achieve these objectives as originally planned.
Also sie probieren nach COTS-2 die Ankopplung die für COTS-3 vorgesehen ist und wenn dies nicht klappt müssen die noch einen Flug dranhängen.
Weil hier immer der Gegensatz SpaceX <-> andere US-Industrie beschworen wird noch dieses Zitat:
Through Space Act Agreements, SpaceX will receive up to $396 million and Orbital Sciences Corporation, NASA's other COTS partner, will receive up to $288 million for the successful completion of all milestones in the agreements. To date, SpaceX has received $376 million for completing 36 out of 40 milestones and Orbital has received $261.5 million for completing 23 out of 29 milestones.
OSC (die übrigens eineinhalb Jahre nach SpaceX an den Start gingen) bekommen fast 30% weniger Geld .
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Orbital bekommt aber auch 1,9 Milliarden für CRS und SpaceX nur 1,6 Milliarden, also ein Unterschied von 300 Millionen.
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Orbital bekommt aber auch 1,9 Milliarden für CRS und SpaceX nur 1,6 Milliarden, also ein Unterschied von 300 Millionen.
Heißt der Thread nicht COTS 2/3? Ich beziehe mich daher wie gefordert nur auf COTS und verweise nur auf das NASA Dokument.
Alle beschweren sich über OT-Diskussionen und fangen dann neue an....
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Alle beschweren sich über OT-Diskussionen und fangen dann neue an....
Naja, das würde ich jetzt nicht umbedingt als OT sehen...
Kleine Abschweifungen geben dem ganzen Würze, nur wenn dann seitenlang darüber diskutiert wird, was nicht mehr zum Thema passt, dann ist es richtiges OT...
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So hier ist mal was neues:
http://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/awx/2011/12/09/awx_12_09_2011_p0-404465.xml&channel=space (http://web02.aviationweek.com/aw/mstory.do?id=news/awx/2011/12/09/awx_12_09_2011_p0-404465.xml&channel=space)
SpaceX had wanted to launch two Orbcomm low-Earth-orbit data-relay satellites as secondary payloads on the Falcon 9, raising concerns the secondaries might hit the station on a later orbit and damage it. The company cut back to one secondary payload, and agreed to deploy it below the station’s orbit.
Ursprünglich wollte SpaceX 2 Orbcomm-Satelliten aussetzen aber da gab es jetzt wohl Bedenken, dass diese im Falle eines Unfalls/Fehlers eine Gefahr für die ISS werden könnten. Daher will man jetzt nur einen Orbcomm-Satelliten mitnehmen und diesen in einem Orbit unter der ISS aussetzen.
@vger: Ich sehe das mit OT alles nicht so eng. Allerdings bin ich kein Moderator und halte mich aus der Moderation auch heraus.
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Bezüglich der Bekanntgabe des Starttermins durch die NASA gibt es nun auch einen Artikel bei uns im Portal: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/10122011211547.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/10122011211547.shtml)
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Zur COTS-2/3 Mission hat SpaceX heute ein neues Update mit Bildern von der Vorbereitung auf seiner Website veröffentlicht.
http://www.spacex.com/updates.php (http://www.spacex.com/updates.php)
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Von obiger Seite:
"Once in place, Station astronauts will equalize the pressure between the ISS and Dragon, open the hatches, enter the vehicle and begin unloading Dragon’s cargo."
Suggeriert als wäre da viel Fracht an Bord. Soweit ich das bisher verfolgt habe sollen es aber nur einige Hundert Kilo und nicht kritische Fracht sein, andere Quellen sprechen sogar von gar keiner Fracht, stattdessen die Orbcomm Satelliten als zusätzliche Nutzlast.
Besonder lustig ist das Falcon 9 Modell. Jetzt verstehe ich das auch mit der Ankündigung größter Raketenhersteller der USA zu werden. Sie haben ja nie gesagt wie groß die Dinger sind!
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"Once in place, Station astronauts will equalize the pressure between the ISS and Dragon, open the hatches, enter the vehicle and begin unloading Dragon’s cargo."
Suggeriert als wäre da viel Fracht an Bord.
Nö, suggeriert es nicht. Im englischen steht da, dass man Fracht entlädt, nicht wieviel.
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Nichts hochbringen wäre doch Schwachsinn, es gibt doch genug nötige Sachen, wie Bekleidung, Klopapier(?) etc., die fast nichts kosten aber bestimmt benötigt werden. Vielleicht auch ein Käse, wie bei COTS-1.
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Die NASA bezahlt für einen Demonstrationsflug. Sie bezahlt nichts für einen Frachttransport, daher wollte SpaceX ja auch zwei Orbcomm Satelliten als bezahlte Nutzlasten beim selben Flug starten, und die Fracht weitgehend einsparen. Das hat ja die Einigung auch ziemlich verzögert. Vorher war die Rede von "einigen Hundert Kilo" vor allem Wasser. Die Frage ist ob es nun da ein Orbcomm wegfällt mehr wird.
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Ich könnte mir auch vorstellen, dass eine gewisse Nutzlastmasse erforderlich ist, man will doch sicher wissen, wie sich Dragon voll beladen verhält. Für's leer fliegen ist sie ja nicht gebaut.
Wie ich den Musk kenne, sind mindestens einige Kilo Weihnachtsgeschenke dabei ;)
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Da man die Kapsel rückführt, könnten auch Ersttagsbriefe und andere Souveniers an Bord sein, die man anschließend an Freunde und Geschäftspartner verschenkt oder zum Verkauf anbietet. Die NASA hat meiner Erinnerung nach auch mehrfach in GAS-Containern (GAS = Get Away Special) im Shuttle-Laderaum "optionale Fracht" transportiert.
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Sinn würde es auch machen, beim Rückflug etwas Müll mit zu entsorgen, sprich wenn noch Platz ist. Durch den Ausfall der vorletzten Progress hat sich wohl in der ISS einiges angesammelt.
Ach ja, das der Start am 7. Februar 2012 stattfinden soll ist ja bekannt. Das Greifen und die Kopplung an der ISS durch den Stationsarm soll nun laut NASA am 10. Februar stattfinden. Am 23. Februar ist dann das Abkoppeln und der Rückflug geplant (alles Stand heute).
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Die Startzeit wurde etwas angepasst und rutscht nun auf den 8. Februar um 02:28 Uhr MEZ. Mal sehen ob es dabei bleibt.
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Ein aktuelles Bild aus dem Hangar:
http://twitter.com/#!/SpaceXer/status/154382563375460352/photo/1/large (http://twitter.com/#!/SpaceXer/status/154382563375460352/photo/1/large)
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Da wir hier ja auch über die Fracht der Dragon spekuliert haben, hier ein Bild aus dem Innenraum.
http://www.spacex.com/assets/img/20111207-002.jpg (http://www.spacex.com/assets/img/20111207-002.jpg)
Sieht so aus als kommt da noch mehr rein.
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Der Link funktioniert nicht...
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... mehr.
Gestern war's zu sehen.
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Die Bilder gibts im Twitter von SpaceX: http://twitter.com/# (http://twitter.com/#)!/SpaceXer/
Hier zu sehen die eingepackten Solar-Panel. Sieht schon etwas komisch aus.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029235654-8c0eec42.jpg)
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Was ist denn das eigentlich für eine diagonale Nut an der Kapsel?
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Da wo es rot ist, ist der Fallschirm untergebracht, in der Diagonalen (gibts links und rechts davon) die Seile.
Edit: genauer gesagt, die Hilfs- und den Hauptfallschirm. Kann man im Droptest ganz gut sehen:
ws
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Hier gibts ein aktuelles Update:
http://www.spacex.com/updates.php (http://www.spacex.com/updates.php)
Die Solarzellen lieferen ca. 5kW.
Und ein Video vom Testen des Ausfahrens der Solarzellen:
ws
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Hallo,
Im NSF-Forum wird berichtet, dass sich der Start wohl verschieben wird, da man noch mehr Zeit für weitere Tests benötigt. So bald bekannt soll ein neuer Starttermin benannt werden:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg851048#msg851048 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26616.msg851048#msg851048)
Gruß
Holi
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Das klingt für mich wie eine Verschiebung um mehrere Wochen, ich tippe mal auf NET März.
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Das klingt für mich wie eine Verschiebung um mehrere Wochen, ich tippe mal auf NET März.
NET 19.3. ist es auf jedenfall. Soweit meine Informationen von der ESA.
Dies ist mit dem 19.3. als Andockdatum des ATV-3 begründet.
Ich will dazu anmerken das selbst die ESA sehr sehr wenig über Dragon und SpaceX weiß. Im Grunde auch nur das gleiche wie wir.
Gruß Ian
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Wie ich gerade über twitter erfahren habe hatte ich Recht:
The SpaceX COTS 2/3 launch from CCAFS has been tentatively scheduled for March 20, 2012.
Quelle: https://twitter.com/#!/InsideKSC
Gruß Ian
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Hi,
Dan und Don geben gerade ein Interview auf der ISS dort wurde auch nach SpaceX Dragon gefragt:
In diesem Zusammenhang sagte Dan:
"We have heard that SpaceX has some problems with testing their Dragon"
Ich lass das mal so im Raum stehen. Viel Spaß diese Aussage zu interpretieren.
Gruß Ian
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http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120120delay/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120120delay/)
Ein paar Details zum Umstand der Startverschiebung:
- man habe eine Simulation mit SpaceX und NASA-Personal durchgeführt, die im Prinzip erfolgreich war, aber Offene Punkte ergab, die man abarbeiten und weiter testen will.
- NASA wird einen Flugdirektor/Flugbahn-Analyst zu SpaceX entsenden, der helfen soll, die Software-Probleme während der Annäherungsphase zu beheben.
- Alan Lindemoyer ist optimistisch und meint, dass es keine Show Stopper gibt, sondern nur noch darum geht, es beherrschbarer zu machen. Er wird nächste Woche SpaceX besuchen, um einen Status Bericht zu bekommen.
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SpaceX hat ein Innenpanorama der Dragon Kapsel veröffentlicht, dass die Ausstattung beim ersten Flug zur ISS zeigt: http://www.spacex.com/panorama/index.html (http://www.spacex.com/panorama/index.html)
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Alan Boyle twittert, dass Dragon aufgrund Thermalproblemen mit der ISS einen neuen Anstrich braucht. Ein Grund für die Verschiebung in den März:
The #SpaceX Dragon has to get a new paint job to address thermal issue for #ISS docking ... one reason for delay.
https://twitter.com/#!/b0yle/status/165176988846395393 (https://twitter.com/#!/b0yle/status/165176988846395393)
Außerdem hat ISS-Manager Suffredini heute erzählt, dass ein Start Ende März möglich aber eine Verschiebung auf Anfang April wahrscheinlich ist. Zur Zeit ist der Start NET 20. März.
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Jupp, im ISS-Flugplan von NSF steht auch schon April (TBD).
Die Verschiebungen im Sojus-Flugplan sollen dafür die Ursache sein. Es ist sonst einfach kein Fenster im ISS-Flugplan vorhanden.
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SFN hat auch noch ein Update:
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120203update/ (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120203update/)
Hauptsächlich Softwareprobleme- und tests bei Dragon, die den Start aufhalten. Mitte Februar soll es einen Testcountdown geben.
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SpaceX hat wieder ein Photo vom Processing der Dragon-Kapsel veröffentlicht. Nun sind auch die Sonnenkollektoren verpackt:
https://twitter.com/#!/SpaceX/status/167356882053378049/photo/1 (https://twitter.com/#!/SpaceX/status/167356882053378049/photo/1)
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Der Start ist jetzt NET 20. April: :o
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
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Der Start ist jetzt NET 20. April: :o
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Hallo,
Mit dieser erneuten Verzögerung rutschen Sie nun richtig in den ISS "Flugverkehr" ;)
-Am 19.4 geht die Progress M-14M von der ISS
-Am 22.4 soll die neue Progress M-15M bereits docken.
Natürlich Progress und Dragon verschiedene Dockingports....aber wir wissen ja das man nicht gern ;) 2 Systeme im Anflug haben möchte.
Am 30.4 geht dann die Sojus TMA-22 von der ISS ab
Die Neue Sojus TMA-04M soll am 15.5 starten und am 17.5 an der ISS docken....das ist zumindest der Plan.Mal sehen ob Sie das nach den Problemen mit dem Kapseltausch hinbekommen.
Also bis gegen Mitte Mai Betrieb an der ISS danach wird es etwas ruhiger.
Die jetzige Verschiebung des Dragon " COTS-2/3 " Fluges mit NET 20 April wird wohl realistisch betrachtet bis in den Mai rutschen.....
Infos NSF :)
gruß jok
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Kann man aber auch entspannt sehen. Bei der derzeitigen "Start-Verschiebungs-Rate" heisst es dann bald Mai...
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Jok hat vergessen das ATV zunennen :-D
Das ATV sollte ja aber keine Rolle spielen, da es wo da schon angedockt ist... Richtig!?
Korriergt mich bitte falls ich mich Irre :-)
grüße
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Vorausgesetzt, es kommt nicht auch dabei zu einer Verzögerung... 8)
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Nicht immer so negativ. Bis jetzt läuft bei ATV-3 alles planmäßig. :)
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Genau! Lasst uns den Amerikanern (und hier insbesonders Elon Musk!) und den Russen zeigen, wie man es macht. ;D
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Jok hat vergessen das ATV zunennen :-D
Das ATV sollte ja aber keine Rolle spielen, da es wo da schon angedockt ist... Richtig!?
Korriergt mich bitte falls ich mich Irre :-)
grüße
Hallo,
Nein! Vergessen mit Sicherheit nicht. Aber bei einem NET 20.April Startdatum für für die Falcon 9 / Dragon *COTS-2/3* sind wir weit im April !!!
Für ATV-3 gilt ja : Start am 9. März 2012 und docking an die ISS am 19.März.
Damit das ATV-3 schon einen Monat angedockt bevor die Dragon überhaupt ihre Reise beginnt......und so wie es im Moment ausschaut wird es mehr wie ein Monat.Die Mission wird wohl in den Mai rutschen und dann werden wir sehen in welchen Orbit die Falcon-9 die Dragon abliefert ;)
gruß und schönen Sonntag
jok
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Der Start ist jetzt NET 30. April:
http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2012/02212012.html (http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2012/02212012.html)
Was denn effektiv frühstens Mai heißen dürfte...
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Dragon ist jetzt auf die Rakete montiert:
http://twitter.com/#!/elonmusk/status/173528867699568641/photo/1/large (http://twitter.com/#!/elonmusk/status/173528867699568641/photo/1/large)
Ich vermute aber mal, dass das nur für den Testcountdown gemacht wurde und die Kapsel später wieder runtergenommen wird zum Tanken der hypergolen Treibstoffe.
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Dragon ist jetzt auf die Rakete montiert:
http://twitter.com/#!/elonmusk/status/173528867699568641/photo/1/large (http://twitter.com/#!/elonmusk/status/173528867699568641/photo/1/large)
Ich vermute aber mal, dass das nur für den Testcountdown gemacht wurde und die Kapsel später wieder runtergenommen wird zum Tanken der hypergolen Treibstoffe.
Außerdem soll sie doch noch umlakiert werden. Oder ist das schon geschehen?
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Hallo,
Die Falcon 9 / Dragon für die Mission *COTS-2/3* wurde heute aus dem Hangar auf den Startkomplex gerollt und aufgerichtet.
Vorbereitung für den Betankungs und hotfire Test.
Danach gehts wieder in den Hangar zurück wo die Dragon nochmal vom Stack genommen wird.
Gruß jok
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Hallo,
..und noch ein Webcambild zur Meldung oben...
(https://images.raumfahrer.net/up018094.jpg)
...Falcon 9 auf dem Startkomplex...
gruß jok
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Am Donnerstag soll der Tanktest dann stattfinden. Der Countdown wird wenige Sekunden bevor die Triebwerke gezündet würden, abgebrochen.
Gruß, Klaus
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Hallo,
Ja da muß ich meinen Post von oben berichtigen.
Am Donnerstag für die Falcon 9 ein WDR (wet dress rehearsal ) ...also reiner Tanktest.Kein anschliessender hotfire Test wie ich oben geschrieben hatte.
Den gibt es wohl dann erst wieder kurz vor dem geplanten Start.Ich tippe mal Ende Mai ;)
Übrigens am Donnerstag nach dem Start soll es einen Pressetermin am Pad geben...dann sicher wieder gute Fotos.
gruß jok
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Hallo,
Betankungstest der Falcon 9 läuft.
(https://images.raumfahrer.net/up018091.jpg)
NASA Webcam
gruß jok
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Der Countdown wurde erfolgreich bei T-5sec angehalten. Das Leeren der Treibstofftanks sollte bald beginnen.
Gruß, Klaus
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Hallo,
Auf NSF melden Sie T-0 wurde 11:23 a.m EST erreicht.
Also Tanktest 17:23 MEZ beendet.
gruß jok
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ws
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Weitere Impressionen gibt es hier:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/index3.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120301photos/index3.html)
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Hallo,
Zum Status:
Die Falcon 9 ist inzwischen wieder im Hangar "verstaut".
Am Donnerstag nach dem WDR (wet dress rehearsal ) ...also reiner Tanktest wurden die Treibstoffe wieder aus den Tanks der Falcon 9 entfernt.
Später wurde der Träger wieder in horizontale Position abgesenkt.In dieser Position wurde die Falcon 9 für einen Beladungstest der Dragon Kapsel belassen.Am Freitag wurde dann ein neuartiges System getestet das es erlaubt außerhalb des Hangar durch einen Reinraum die Dragonkapsel auf der noch nicht aufgerichteten Rakete zu beladen.
Nach diesem Test wurde der Träger in den Hangar gefahren.Dort soll dann in den Nächsten Tagen-Wochen??? Die Dragon betankt werden ,die Installation der Pyrotechnik erfolgen und die Grundbeladung der Kapsel mit Gütern erfolgen.
P.S. Und einige Tage vor dem angesetzten Start wird es dann doch noch eine Testzündung....hotfire Test der ersten Stufe für wenige Sekunden Brenndauer geben.Beim letzten mal waren es wohl 3 Sekunden.
gruß jok
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@jok,
Du sprichst so locker von Tagen oder Wochen. Da werden doch wieder "Fachleute" von Versorgungsengpässen auf der ISS schreiben. ;D
Gruß Ingo
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Vorausgesetzt, es kommt nicht auch dabei zu einer Verzögerung... 8)
Nicht immer so negativ. Bis jetzt läuft bei ATV-3 alles planmäßig. :)
Man könnte abergläubisch werden... :-[
Betrifft die Startverschiebung von Edoardo Amaldi aber auch die COTS-2/3-Mission?
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Ich denke, das Problem ist bei Dragon vor allem die Software, die noch verbessert werden muss. Außerdem soll das ATV noch in seinem Docking-Fenster andocken, es sollte also keine Auswirkungen geben. Zumal der COTS Start frühstens Ende April, vermutlich eher Mai ist.
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Auch hier nochmal ein Video auch mit Bildern aus dem Kontrolzentrum.
ws
Gruß, Klaus
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@jok,
Du sprichst so locker von Tagen oder Wochen. Da werden doch wieder "Fachleute" von Versorgungsengpässen auf der ISS schreiben. ;D
Gruß Ingo
Hallo,
Nein Versorgungsengpässe sicher nicht, was hier ansteht ist ein Demoflug bei dem das System nur beweisen muß das es die ISS erreichen und sicher docken kann.
Die Dragon Frachtversion ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht in die Versorgung der ISS eingebunden.
Den genauen Text zum Testflug kenne ich nicht....es wird wohl so sein das sie sympolisch eine gewisse Nutzlast auf der ISS anliefern müßen.Eventuell 1 Kg leckeren Käse ;) :)
Zum Thema Tagen und Wochen....SpaceX und NASA haben sich darauf verständigt Problem an der Software noch abzustellen...daher die Startfestlegung erstmal NET. Ende April.
Aktuell:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/small/2012-1608-s.jpg)
Bild NASA
In der NASA Media Gallery gibt es einige Bilder von der Übergabe eines Glacier...sozusagen einer Tiefkühltransportbox für Experimente von der SSPF (Space Station Processing Facility) an Space X auf Startkomplex 40 -Cape Canaveral Air Force Station.
Was da mit hochgehen soll entzieht sich meiner Kentniss ??? .....das Kg Käse ;)
Nein , kann aber auch sein das man etwas von der ISS mit nach Hause nehmen will, das ist nach dem Ende der Shuttle Flüge nur begrenzt mit der Sojus möglich.
Ob sie der Dragon auf den Rückflug schon etwas anvertrauen ???
Gruß und schönen Sonntag
der jok
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Ob sie der Dragon auf den Rückflug schon etwas anvertrauen ???
Ich erinnere mal an die Briefmarkenaffäre von Apollo 13.
vlt haben die sowas (legal) vor?
Verkauf von z.B. Weltraummützen
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Ob sie der Dragon auf den Rückflug schon etwas anvertrauen ???
Ich erinnere mal an die Briefmarkenaffäre von Apollo 13.
vlt haben die sowas (legal) vor?
Verkauf von z.B. Weltraummützen
Die Affäre war bei Apollo 15.
Wenn was runter kommen würde, denke ich würden wir es bei der PR Arbeit der NASA längst wissen.
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Hallo,
“SpaceX Demo: capability (50 CTBE – Cargo Transfer Bag Equivalent) vs manifest (41 CTBE). Launching empty bags (18 CTBE of the 41) to facilitate maximum disposal capability for SpaceX and Orbital demo flights. Manifest complement is food and crew provisions. PLs and Vehicle launch allocations not utilized.”
In layman’s terms, Dragon is likely to carry around 1,000lbs of various supplies – such as clothes and food – to the crew of the International Space Station.
wenn ich das Zitat von Nasa-Spaceflight.com (http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/spacex-successful-falcon-9-wdr-dragons-iss-debut/ (http://www.nasaspaceflight.com/2012/03/spacex-successful-falcon-9-wdr-dragons-iss-debut/)) richtig verstehe, dann werden neben Nahrung und Privatem hauptsächlich leere Bags nach oben geschafft, damit gezeigt werden kann, dass man neben der Lieferung auch die Entsorgung machen kann.
Wobei Entsorgung bei der ISS bei mir mehr mit "Müll" verbunden ist, der normalerweise beim Eintritt verglüht...
Gruß
Sir Falcon
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Aja stimmt, bei Apollo 13 hatten die andere Probleme....
Wenn man viel Müll mitnimmt, kan man das Gewicht von astronauten simulieren ;)
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Ob sie der Dragon auf den Rückflug schon etwas anvertrauen ???
Ich erinnere mal an die Briefmarkenaffäre von Apollo 13.
vlt haben die sowas (legal) vor?
Verkauf von z.B. Weltraummützen
Hallo,
Meine Aussage bezog sich mehr auf diesen " Glacier...sozusagen einer Tiefkühltransportbox" .Wenn dieser in der Dragon verbaut ist hätten sie wohl die Möglichkeit ... Fracht die Kühlung erfordert mit Heim zu bringen ;)
gruß jok
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Glaube auch nicht, dass die nur leere Bags und Müll transportieren.
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Wo wir gerade beim Thema sind:
Im CRS-Vertrag steht bislang soweit ich weiß nur der Materialtransport zur ISS, dafür soll das Geld bezahlt werden.
Gibt es mittlerweile schon Angebote, Überlegungen, Abmachungen etc., auch die Rücktransportfähigkeit zu nutzen?
Wenn SpaceX das kostenlos macht wäre das.. Naja, sagen wir mal "unklug" :)
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Interessante Info von Twitter:
http://twitter.com/#!/jeff_foust/status/179624083586158593 (http://twitter.com/#!/jeff_foust/status/179624083586158593)
Shotwell: they have almost an instantaneous launch window that day; launch opportunities only every 3 days. #satellite2012
Man hat nur ein instantanes Zeitfenster alle 3 Tage.
Das bedeutet, dass die Rakete mit diesem Start an der Grenze der Leistungsfähigkeit ist. Ein solch kurzes Startfenster hatte auch der ATV-2 Start, soweit ich mich erinnere.
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Interessante Info von Twitter:
http://twitter.com/#!/jeff_foust/status/179624083586158593 (http://twitter.com/#!/jeff_foust/status/179624083586158593)
Shotwell: they have almost an instantaneous launch window that day; launch opportunities only every 3 days. #satellite2012
Man hat nur ein instantanes Zeitfenster alle 3 Tage.
Das bedeutet, dass die Rakete mit diesem Start an der Grenze der Leistungsfähigkeit ist. Ein solch kurzes Startfenster hatte auch der ATV-2 Start, soweit ich mich erinnere.
Und das ohne Fracht. Siehst so aus als hätten bekannte Kritiker der Firma die nicht nur der Website vertauen schenken dann doch recht behalten.
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Ich verstehe den Zusammenhang mit der Fracht nicht! Meines Wissens nach bedeutet "instantaneous launch window" das das Startfenster lediglich eine sehr kurze Zeitspanne offen ist. Siehe Grail auf DeltaII. Dort hatte man lediglich Startfenster von einer Sekunde, was aber in diesem Fall mit den Computersystemen der Delta zusammenhing.
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Hallo,
das Stichwort ist Umlenkverluste, die jedes Korrekturmanöver im Aufstieg nach sich zieht.
Die Rakete hätte keine Leistungsreserven mehr, um den Zielorbit anzusteuern, wenn man etwas "links oder rechts" von der optimalen Bahn aufsteigt.
Es könnte aber auch sein, dass man der Rakete die Manöver noch nicht zutraut, dass sie die noch nicht ordentlich fliegen kann, und Dragon dann im Orbit nicht mehr ausreichend korrigieren kann ... wobei das von mir spekuliert ist.
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Und das ohne Fracht. Siehst so aus als hätten bekannte Kritiker der Firma die nicht nur der Website vertauen schenken dann doch recht behalten.
Äh, nein, nicht ganz ohne Fracht. Siehe oben. Natürlich nicht mit voller Nutzlast was die Planungen angeht. Das war so aber auch zu erwarten, schließlich ist das eine Falcon 9 Block I, die Daten auf der Website gehen von Block II aus.
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Am 12. April ist eine FRR, wo ein genaues Startdatum gesetzt wird.
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Das Space Shuttle hatte auch nur ein Startfenster von 2,5 bis 10 Minuten um die ISS mit dem verfügbaren Treibstoff zu erreichen!
Quelle: http://www.airspacemag.com/flight-today/cit-adams.html (http://www.airspacemag.com/flight-today/cit-adams.html)
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Am 12. April ist eine FRR, wo ein genaues Startdatum gesetzt wird.
Hallo,
Laut Floridatoday ist wohl der 30. April als Starttermin im Visier ;) ...muß natürlich auf dem FRR die Flugbereitschaft bestätigt werden.
Das docking dann 3 Tage später....damit würden Sie in die Lücke zwischen der Rückkehr der alten Stammbesatzung am 30.April und dem Start der neuen Besatzung zur ISS rutschen.Startmöglichkeit wie angesprochen aller 3 Tage ...damit könnten Sie wohl am 30.4 , und 3. 6. und 9. Mai dann ist das Fenster zu für die Sojus.
Gruß
der jok
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Das Space Shuttle hatte auch nur ein Startfenster von 2,5 bis 10 Minuten um die ISS mit dem verfügbaren Treibstoff zu erreichen!
Quelle: http://www.airspacemag.com/flight-today/cit-adams.html (http://www.airspacemag.com/flight-today/cit-adams.html)
Effektiv waren ist eigentlich immer nur 5min, da man von dem 10 minütigen Fenster immer die Mitte angepeilt hat als T-0 und dadurch nur 5min am Ende übrig blieben. Das sorgte für spannende Countdowns zum Schluss bei STS-133 und STS-135 ;)
Unser ATV auf der Ariane V hat glaub ich sogar nur eine Sekunde Startfenster.
Gruß, Klaus
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Hallo,
...auf dem Startkomplex der Falcon 9 sind wieder aktivitäten zu sehen.. ;)
(https://images.raumfahrer.net/up018327.jpg)
...auf dem Pad wurde die Hebevorichtung des Trägers aufgerichtet....so langsam müßte man ja auch den hotfire Test in Angriff nehmen der noch vor dem vermutlich am 30. April angesetzten Start erfolgen soll. :)
gruß jok
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Update von Suffredini bei ca. 45min:
ws
Zusammengefasst
-diverse Simulationen laufen noch
-man arbeitet an einem Bahnberechnungstool mit der NASA
-Dragon musste doch nicht umgemalt werden
-Triebwerke wurden inspiziert, Suffredini weiß von keinen Problemen hier
-keine großen Probleme mehr
-aber noch viel Arbeit zu tun
-30. April machbar
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Ob sie der Dragon auf den Rückflug schon etwas anvertrauen ???
Ich erinnere mal an die Briefmarkenaffäre von Apollo 13.
vlt haben die sowas (legal) vor?
Verkauf von z.B. Weltraummützen
Hallo,
Meine Aussage bezog sich mehr auf diesen " Glacier...sozusagen einer Tiefkühltransportbox" .Wenn dieser in der Dragon verbaut ist hätten sie wohl die Möglichkeit ... Fracht die Kühlung erfordert mit Heim zu bringen ;)
gruß jok
dazu hab ich eine Aussage von Bill Gerstenmeyer gefunden:
For example, to compensate for one launch delay, SpaceX did a redesign and added equipment so refrigerated samples could be launched and returned on the Dragon capsule.
In dem Interview ging es u.a. darum, wie mit Verzögerungen beim Start umgegangen wird. Dabei sind Kompensationen vereinbart, die mal mit "Veränderungen", mal mit Geld bezahlt werden.
Daher kommt wohl auch die Glacier-Einheit. Womit auch geklärt sein dürfte, dass zumindest auf späteren Flügen auch die Rückkehr-Kapazität genutzt werden soll.
Quelle: "NASA Imposing Penalties for Commercial Cargo Delays" auf http://spacereport.blogspot.de/2012/03/march-29-2012.html (http://spacereport.blogspot.de/2012/03/march-29-2012.html)
[Edit: falschen Titel der Quelle geändert]
Gruß
Sir Falcon
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Hallo,
Im Rahmen der Vorbereitungen auf den bevorstehenden Start der Falcon 9 / Dragon *COTS-2/3* gab es am 28.März im Hangar der Cape Canaveral Air Force Station Space Launch Complex-40 einen so benannten CEIT.
Diesen kennen wir noch aus dem Space Shuttle Programm.
Der CEIT -Crew Equipment Interface-Test gibt Astronauten,Ingenieuren und Bodenpersonal letztmalig Gelegenheit sich mit der Hardware und anstehenden Prozeduren auseinanderzusetzen.
Mit dabei war NASA-Astronautin Megan McArthur.
Bericht mit Bildern gibt es hier: http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_ceit.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_ceit.html)
gruß und schönes WE
jok
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Hallo,
..und zur Ergänzung ;)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-1929-m.jpg)
Bild NASA
Es gibt jetzt einige Bilder vom CEIT.Mitte April wird dann die Dragon mit etwa 530 Kg Nutzlast beladen.
Weitere Bilder in der Kennedy Media Gallery : http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225 (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225)
Gruß und schönes WE
jok
P.S. und einen Artikel auf Spaceflightnow : http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120330cargo/ (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120330cargo/)
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Am 16. April gibt es eine NASA PK zur Mission:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/apr/HQ_M12-057_Space_X_FRR.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/apr/HQ_M12-057_Space_X_FRR.html)
mit
-- William Gerstenmaier, NASA associate administrator for Human Exploration and Operations
-- Michael Suffredini, International Space Station program manager
-- Alan Lindenmoyer, Commercial Orbital Transportation Services program manager
-- Elon Musk, SpaceX chief executive officer and chief designer
-- Holly Ridings, NASA flight director
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Noch zwei Bilder:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030005535-6aaa27c8.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030005536-66c8e0bc.jpg)
Die Bilder auch vergrößert anschauen. ;)
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ein schönes Teil
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Zeitplan von NSF:
16.04.12 - Flight Readiness Review (FRR)
25.04.12 - Triebwerkstest
30.04.12 - Start um 18:22 MESZ
- Neue Startmöglichkeiten alle 3 Tage
02.05.12 - Dragon nähert sich ISS
03.05.12 - Dragon dockt an Harmony
05/04/12 - Spacecraft opening.
21.05.12 - Dragon löst sich von ISS und landet.
Alle 3 Tage ein instantanes Startfenster.
Nachtrag: Am 5. Mai startet ne Atlas mit AEHF 2, also längere Pause vermutlich, wenn es am 30.04 nicht klappt.
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Montag gibts ne Pressekonferenz mit Gerstenmaier, Suffredini, Lindenmoer, Musk und Ridings (NASA flight director). Man will die Entscheidung bekannt geben, ob SpaceX wie bisher geplant am 30.04. starten wird.
http://www.space.com/15278-nasa-spacex-dragon-launch-briefing.html (http://www.space.com/15278-nasa-spacex-dragon-launch-briefing.html)
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Seht ihr den Termin eigentlich noch ernsthaft gefährdet?
Grüße
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Ja ;)
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Und welch' triftige Gründe gibt es für das "JA"? ;)
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Ich habe gehört das man (jetzt kein scheiß) den Start eventuell verschieben will und zwar weil kurz darauf eine Atlas V starten wird und man bei einem Delay beim SpaceX Start keine Lust hat das Rangetrackingsystem und all die anderen Bodenstationen erst auf die Falcon zu konfigurieren dann auf die Atlas und dann wieder auf die Falcon in so kurzer Zeit. Wie gesagt sind nur ungesicherte Gerüchte.
Gruß Ian
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Ich habe gehört das man (jetzt kein scheiß) den Start eventuell verschieben will und zwar weil kurz darauf eine Atlas V starten wird und man bei einem Delay beim SpaceX Start keine Lust hat das Rangetrackingsystem und all die anderen Bodenstationen erst auf die Falcon zu konfigurieren dann auf die Atlas und dann wieder auf die Falcon in so kurzer Zeit. Wie gesagt sind nur ungesicherte Gerüchte.
Wäre aber ein gutes Training ;)
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5 Tage = kurz darauf?
Früher waren 3 Tage kein Problem...
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Damals hatte man noch MILA. ;)
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Wurde denn Atlas in der Regel von MILA überwacht? Ich denke nicht, aber ich weiß es auch nicht...
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Vor ca. 2 Stunden hat das FRR am Johnson Space Center begonnen. Nach dem Manager des Commecial Crew and Cargo Programms der NASA, Alan Lindenmoyer, und David Giger von SpaceX präsentiert jetzt ISS-Flugdirektorin Holly Ridings.
Quelle (http://bit.ly/HKXruX)
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Gleich wird Bill Gerstenmaier die Mitglieder des FRR nach ihrem "Go" oder "No Go" für die COTS-2/3 Mission fragen.
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Das FRR wurde abgeschlossen. Die Pressekonferenz soll es gegen 21:30 Uhr MESZ geben.
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http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html) überträgt
Gruß Matjes
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Grünes Licht für den Start. Auch wenn noch viel getan werden muss. Sie sprechen immer noch von Softwaretests.
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Laut NSF sollen 521 kg Fracht zur ISS fliegen. 660kg Fracht können zur Erde gebracht werden. Das "Berthing" ist am 3. Flugtag.
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Hallo
Die Fähigkeit Irgendetwas nach Unten zu bringen, ist knapp. Viel Glück Dragon.
Amerika gibt nicht auf. Von internationaler Zusammenarbeit keine Spur.
Gruß Matjes
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Die Fähigkeit Irgendetwas nach Unten zu bringen, ist knapp.
Verglichen womit? Mit dem Space Shuttle?
In der Pressekonferenz eben wurde gesagt, daß die Kapazität der Dragon die von Sojus in dem Punkt weit übertrifft.
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In der PK wurde nur über die geplante Menge bei dieser speziellen Mission gesprochen. Laut SpaceX Sind es bis zu 3 000 Kg die zurück zur Erde gebracht werden können.
Das bei diesem Flug nur 521 Kg zur ISS mitgenommen werden bedeutet ja auch nicht das die Dragon damit ausgelastet ist.
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Verglichen womit? Mit dem Space Shuttle?
In der Pressekonferenz eben wurde gesagt, daß die Kapazität der Dragon die von Sojus in dem Punkt weit übertrifft.
Sicher! Mit drei Kosmonauten an Bord sind es gerade einmal 50 Kilogramm.
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Ich fand die Pressekonferenz sehr gut. Die ganzen Annäherungsprozeduren (wie bei Erstflug ATV und HTV) an die ISS wurden sehr gut erklärt. Auf die Softwareprobleme wurde eingegangen (Implementierung der Annäherungsprozeduren, Interaktion mit Laser und Radar, Greifarm). Prima fand ich auch die mehrmalige Betonung von Musk, dass es sich um einen Testflug handelt. Er ist froh, wenn man alle Ziele (Start, Annäherung, Docking, Landung) erfüllt. Er meint es würden diese Jahr noch ein oder zwei weitere Versuchsmöglichkeiten bestehen. Damit nimmt er etwas Druck von seinem Team. Grossspurig fand ich jedoch wieder die Einschätzung in 2,5 Jahren die Dragon bemannt zu starten.
Was war euer Eindruck?
@Matjes: Was für eine Zusammenarbeit hättest du dir denn gewünscht? Mit den kommerziellen Flügen von SpaceX und Orbital Sciences soll die Versorgung der ISS sichergestellt werden. Damit möchten die USA ihren Pflichtanteil leisten. Leider ist eine internationale Zusammenarbeit schwierig. Jedes großen Land (ich zähle mal die EU als Land) das an der ISS beteiligt ist, hat zur Zeit ein Versorgungsschiff. Ich glaub nicht, dass die Europäer ihr ATV, die Japaner ihr HTV und die Russen ihre Progress aufgeben wollen. Aber vielleicht kauft sich ja die ein oder andere Nation auch eine Kapsel von Orbital oder SpaceX. Dies würde der gewünschten Kommerzialisierung näher kommen. Wäre das dann deine gewünschte Zusammenarbeit?
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Der Start ist erstmal weiterhin NET (!) 30.April 2012. NASA und SpaceX sehen dieses Datum als durchaus realistisch an und arbeiten auch weiter darauf hin. Entscheidend sind jetzt die Ergebnisse der noch durchzuführenden Prüfungen bzw. Softwaretests in den nächsten Tagen, bevor eine offizielle Startfreigabe erfolgt. Zu den Ergebnissen wird es nächste Woche Montag (23.04.) ein weiteres Treffen zwischen SpaceX und NASA geben:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Derzeit geplanter "Einfang- und Ankopplungszeitraum" mit der ISS ist übrigens der 03.Mai 2012 ab ca. 08:00 Uhr MESZ...
Gruß
Holi
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Neue Videos zum Einfang & Ausklinkvorgang von Dragon durch den Canadarm:
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Sicher! Mit drei Kosmonauten an Bord sind es gerade einmal 50 Kilogramm.
Und was gibt es sonst noch? Progress, ATV und HTV können nur Müll verbrennen.
Ist mir eine Frachtkapsel mit Landefähigkeit entgangen?
Kann die Sojus unbemannt starten, andocken und landen? Wieviel Fracht kann sie dann?
Gruß
Führerschein
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Hallo F-Schein,
...Kann die Sojus unbemannt starten, andocken und landen? Wieviel Fracht kann sie dann?...
-die Sojus kann unbemannt starten - sowieso
-die Sojus kann unbemannt andocken - macht sie fast immer, wenn nicht von Hand ge"lenkt" werden muss, weil ein automatisches System und auch sein Double nicht sicher funktionieren (Progress ist ja dasselbe und immer unbemannt). Das unbemannte Andocken ist in Salut-Zeiten auch mindestens einmal Missionsziel gewesen, damit das Verfallsdatum der vorherigen Sojus nicht überschritten werden musste.
-die Sojus kann unbemannt landen - während der Landung sitzen die Insassen lieber schön still, als dass sie umher"fingern". Auch die Landung geht automatisch, doch man hat es lange nicht mehr (öffentlich) gemacht. Doch bei jedem Versionswechsel der Sojus von T zu TM und TMA sowie TMA-M ist eine solche Prüfung gemacht worden, nicht immer aus dem Orbit, sondern meist aus über 10km Höhe durch Abwurf.
Zur Frachmenge: 3 x 100kg -die nicht vorhandenen Rückkehrer, 3x 25kg Sitze, 3x persönliche Fracht (wenig), ...
Doch die Kombination "Sojus" hat immer noch die "Orbital-Sektion" mit, die aber wird im Orbit ver"feuert". Damit ist mindestens 1t Wegwerflast bei der Rückkehr nicht nutzbar und zeigt, dass das System "Sojus" auf große Mengen Rückkehrlast nicht konzipiert war (und z.Zt. auch nicht sein wird).
Auf http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/index.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/index.html) stehen Werte für S-TMA
Approximately 110 pounds of payload can be returned to Earth in this module and up to 331 pounds if only two crewmembers are present. -Doch das scheint mir ein alter Wert zu sein, denn bei 3 Mann käme ein Gewicht/Kosmonaut mit Schutzanzug(12kg) von 68kg heraus.
Solche Sperlinge sind die Insassen auf jeden Fall nicht!
Gruß HausD
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Approximately 110 pounds of payload can be returned to Earth in this module and up to 331 pounds if only two crewmembers are present. -Doch das scheint mir ein alter Wert zu sein, denn bei 3 Mann käme ein Gewicht/Kosmonaut mit Schutzanzug(12kg) von 68kg heraus.
Solche Sperlinge sind die Insassen auf jeden Fall nicht!
Na das ist wieder mal typisch Amiland - die rechnen halt immer noch metrische runde 'Hausnummern' auf krumme pounds-Werte um. Bei den Russen heisst das nämlich 50kg, wenn zu dritt, und 150kg wenn zu zweit. Und 100kg passt dann schon in Etwa, selbst wenn man einen schweren 85kg-Kosmonaut samt Anzug und ein paar Extra-Kilogramm Atemluft in Rechnung stellt.
-ZiLi-
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Ist mir eine Frachtkapsel mit Landefähigkeit entgangen?
Kann die Sojus unbemannt starten, andocken und landen? Wieviel Fracht kann sie dann?
Progress + VBK-Raduga: ca. 150 kg
http://de.wikipedia.org/wiki/VBK-Raduga (http://de.wikipedia.org/wiki/VBK-Raduga)
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Die VBk-Raduga befindet sich aber schon seit langem nicht mehr im Einsatz ;)
Von der ISS aus ist die nie verwendet worden und Pläne dafür gibt es auch nicht.
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Danke für die ausführliche Antwort.
Ich konnte mir ja eigentlich denken, daß Sojus das automatisch kann.
Damit ist also die Dragon selbst mit dem, was sie jetzt beim ersten Flug mitnimmt, mit Abstand das tragkräftigste verfügbare Gerät für Nutzlasttransport Richtung Erde, auch wenn man eine potentielle unbemannte Sojus-Mission einrechnet.
Immer vorausgesetzt, daß alles läuft wie geplant, was wir alle hoffen.
Aber die Frage stellt sich schon, unabhängig von Dragon und der Frage der Nutzlastrückführung, ob die Kapazitäten der Progress und ATV für die Müllentsorgung ausreichen. Vielleicht war die Bemerkung von Matjes ja darauf gemünzt. Anderereseits wird wohl kaum mehr Müll anfallen, als die Transporter hochbringen, es wir schon reichen.
Führerschein
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Für den Mülltransport reichen schon jetzt die Kapazitäten mehr als aus. Jeder Transporter kann in etwa genauso viel Müll entsorgen wie er an fracht hochbringt, aber davon ist auch ein guter Teil Treibstoff, Gase, Wasser Nahrung der in der einen oder anderen Form auch anders verbraucht oder entsorgt wird.
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Hallo,
Einige Grafiken vom FRR gestern hat NASA Online gestellt.
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/graphics_041612.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/graphics_041612.html)
gruß jok
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Interessant finde ich den Abflug:
(https://images.raumfahrer.net/up018851.jpg)
Es wird in zwei Schüben gebremst. Erst wenn 200m Abstand Nadir überschritten sind, darf das Raumschiff der ISS voraus eilen ...
Kennt jemand den Grund? Macht es das HTV (und später Cygnus) genauso?
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Hier ein bischen Informationen für die Presse, z.B. Pressfotos vom Startplatz:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/apr/M12-070_SpaceX_Launch_Coverage.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/apr/M12-070_SpaceX_Launch_Coverage.html)
Aber:
SpaceX security regulations require that media representatives attending this event be U.S. citizens.
SpaceX erlaubt keine Ausländer. Ich glaube man ist etwas überparanoid wegen Industriespionage. ::) :( >:(
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Aber:
SpaceX security regulations require that media representatives attending this event be U.S. citizens.
SpaceX erlaubt keine Ausländer. Ich glaube man ist etwas überparanoid wegen Industriespionage. ::) :( >:(
na hoffentlich dürfen wenigstens Einwanderer, sonst muss Elon Musk draussen bleiben. ???
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Die VBk-Raduga befindet sich aber schon seit langem nicht mehr im Einsatz ;)
Von der ISS aus ist die nie verwendet worden und Pläne dafür gibt es auch nicht.
RADUGA ist "eingestellt" worden, da es fertige Pläne für ein PROGRESS mit komplettem
Rückkehrteil gibt...
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Von Miles O'Brien getwittert:
(https://images.raumfahrer.net/up019836.jpg)
Ich hoffe wir hatten das Bild noch nicht.
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SpaceX-Fracht Manifest:
http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/640968main_spacex_manifest_042012.pdf)
460kg hoch, 620 kg sollen zur Erde zurückgebracht werden.
Missionsziele:
http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf)
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Missionsziele:
http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf)
Falcon 9 rocket ascends through lightning towers on the launch site without contact
Wollen wir doch mal hoffen, dass die Rakete beim Start nichts berührt... ;). Gab es damit schon mal Probleme, ggf. auch bei anderen Raketentypen?
Danke Tobi für die Links :)
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Ich habe gelesen, dass Dragon auch "Eisbarren" mit zur ISS bringt. Was hat es damit auf sich?
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Hallo GG,
vielen Dank für die Zusammenfassung zum "Falcon 9 / Dragon *COTS-2/3*" -Experiment:
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/22042012005853.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/22042012005853.shtml)
(https://images.raumfahrer.net/up019126.jpg)
Hier die Ablauf-Grafik der Annäherung mit allen Etappen, die es abzuarbeiten gilt!
Die Erfahrungen vom ATV sind für mich sehr deutlich wieder erkennbar.
Da ich sehr ungern wette, wünsche ich dem Ganzen, dass es gelingt! Es wäre ein guter Schritt voran in der Nach-Shuttle-Zeit!
Gruß HausD
@ Bogeyman : ich habe gelesen, dass man damit zu kühlende Fracht mit zurückbringen möchte. Was nicht unbedingt heißt, dass man auch welche hat... und, dass man Gerätschaften bei der Rückkehr kühlen will - man will Messicherheit haben!?!
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Ich kann gar nicht wetten, denn wenn ich gewinnen sollte, müsst ich nach Bremen fahren, dazu fehlt mir die Zeit und das Geld, für ein paar Taler...
ich wünsch SpaceX alles Gute für den Start, und ich werd beim Livecast hoffentlich dabei sein können!
Toi toi toi!!
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Hi,
wie wird ein "Hold" praktiziert? Sollte die Kapsel auf einem leicht tieferen Orbit nicht etwas schneller sein als die ISS?
Gruß mic
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@mic: Wie du auf dem Bild siehst ist der Höhenunterschied nur 250m. Dann ist der Geschwindigkeitsunterschied kleiner als 1 km/h bei einer Bahngeschwindigkeit von 28000km/h. Das kann man durch die Triebwerke ausgleichen. Pro Erdumlauf (in 1,5 Stunden) treiben also Raumstation und Kapsel auch weniger als 1,5km auseinander.
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... Sollte die Kapsel auf einem leicht tieferen Orbit nicht etwas schneller sein als die ISS?...
Ja, so wird es sein, im Verhältins von rund 200m/7000 km = 0.0000285 fach; also weniger zu merken, als mehr zu messen.
Gruß HausD
s.auch tobi
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Deshalb ist "Position Halten" im All immer mit einem gewissen Treibstoffverbrauch verbunden und nicht trivial.
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Missionsziele:
http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/641018main_pk_objectives.pdf)
Falcon 9 rocket ascends through lightning towers on the launch site without contact
Wollen wir doch mal hoffen, dass die Rakete beim Start nichts berührt... ;). Gab es damit schon mal Probleme, ggf. auch bei anderen Raketentypen?
Danke Tobi für die Links :)
Hallo,
Nein also berüht hat man nix , problem war höchstens eine ungewollte Rotation der Rakete um ihre Längsachse direkt nach liftoff. Mit solchen Bewegungen kann es Problem mit dem lösen von Verbindungen mit dem Bodenequipment geben dass kann dann zu Auslenkungen in der Flugrichtung führen.
http://www.spacex.com/multimedia/videos.php?id=3&cat=recent (http://www.spacex.com/multimedia/videos.php?id=3&cat=recent)
Das Video vom Falcon 9 Erststart zeigt es recht gut.
gruß jok
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Beim letzten Flug (COTS-1) gab es beim Start ein Problem mit der Tankleitungsentkopplung, wodurch es eine kleine Explosion gab und die beiden Metallarme, die die Rakete halten, hatte es auch zerlegt. Inzwischen wurden die jedoch neu designt.
Hier ist ein Bild von NSF, da hat das einer zusammengestellt:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011218-cf2ac9a6.jpg)
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Wenn alles gut geht, dann sollte der Start so aussehen:
ws
Wie man sieht, gab es mehrere Kameraperspektiven (die es hoffentlich wieder gibt ;)), z.B. aus einem Fenster innerhalb von Dragon und mehrere Kameras an der Rakete selbst. Die Bilder von der Stufentrennung sind natürlich sehr spektakulär und den legendären Saturn-Aufnahmen in nichts nachstehend.
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Das Video vom Falcon 9 Erststart zeigt es recht gut.
Sehr interessant der Blick auf das Triebwerk der zweiten Stufe. Die rotglühende Düse sehe ich so zum erstenmal, jedenfalls bewußt.
Gruß
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Mahlzeit!
Wenn alles gut geht, dann sollte der Start so aussehen: ...
Sehe ich nicht so. Man beachte die schwarze Wolke, die entstand als sich aus mehreren (abgerissenen?) Schläuchen auslaufende brennbare Substanzen entzündeten (zu sehen ab 15 s des Videos). Aber das wissen die Leute von SpaceX natürlich auch und ich bin mir sehr sicher, daß sie das für zukünftige Starts konstruktiv verbessert haben. Dafür sind ja solche Versuchsstarts schließlich da.
*daumendrückfürdennächstenstart*
Gruß
Peter
Nachträglicher Nachtrag: Dieses Explosiönchen hatte allerdings keine Auswirkungen auf diesen Start der Rakete.
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Der Triebwerkstest hat sich um einen Tag auf den 26. April verschoben, eine Auswirkung auf das Startdatum soll es nicht geben. Heute ist das zweite FRR für die ISS/Dragon. Die Falcon 9 hat wohl schon gestern das "go" bekommen.
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Der Triebwerkstest hat sich um einen Tag auf den 26. April verschoben, eine Auswirkung auf das Startdatum soll es nicht geben. Heute ist das zweite FRR für die ISS/Dragon. Die Falcon 9 hat wohl schon gestern das "go" bekommen.
Hallo,
floridatoday meldet die Vorbereitungen laufen für einen hotfire Test der Erststufe am Freitag 27. April ;)
Egal es sieht wohl im Moment recht gut aus das Sie für den 30. 4 bereit sind.Endlich beginnt die heiße Phase.
SpaceX
viel Glück Jungs :)
Leider hat sich die Webcamseite der NASA seit voriger Woche komplett aufgehangen ...die feiern auf den Bildern immer noch Discovery Übergabe und Columbia steht kurz vor liftoff.Die sollen endlich mal Startkomplex 40 aufschalten.
So langsam nervt der Verein, nix fliegen, nur verwalten und feiern.... ;)
gruß jok
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Endlich beginnt die heiße Phase.
Treffender kann man es nicht sagen :D
Gruß, Klaus
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Bei NSF gibt es Gerüchte von einer Verschiebung in den Mai, nichts offizielles derzeit.
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Elon Musk bestätigt es selbst auf Twitter:
Am pushing launch back approx a week to do more testing on Dragon docking code. New date pending coordination with @NASA.
https://twitter.com/#!/elonmusk/status/194529917654941696 (https://twitter.com/#!/elonmusk/status/194529917654941696)
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Hallo Zusammen,
im Tweet von Emily Lakdawalla
Es ist offiziell: Dragon Start zur ISS rutscht über 1 Woche hinaus geplant 30. April um weitere wichtige Tests wieder. Docking-Software.
https://twitter.com/#!/elakdawalla/status/194534392100683777 (https://twitter.com/#!/elakdawalla/status/194534392100683777)
mit nicht begeisterten Grüßen :(
Gertrud
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oh man, immer der selbe mist und jedes mal, wenn man schon langsam kribbelig wird :(
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Mahlzeit!
... kribbelig ...
(https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=dlattach;attach=604;type=avatar)
Quelle: Avatar Bongocarl
Ja, kann ich nachfühlen. Geht mir auch so.
:) :D ;D :-X ;)
Gruß
Peter
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Man hat ja schon den Eindruck, dass die ganze Sache ein wenig mit der heißen Nadel gestrickt ist. Ich wundere mich, dass die sonst in Sicherheitsdingen so paranoide NASA da mitmacht und nicht verlangt, dass erst alles ordentlich entwickelt und getestet ist, bevor ein Flug zur ISS mit Andockoption erlaubt wird. Wenn das mal gut geht...
-
Man hat ja schon den Eindruck, dass die ganze Sache ein wenig mit der heißen Nadel gestrickt ist. Ich wundere mich, dass die sonst in Sicherheitsdingen so paranoide NASA da mitmacht und nicht verlangt, dass erst alles ordentlich entwickelt und getestet ist, bevor ein Flug zur ISS mit Andockoption erlaubt wird. Wenn das mal gut geht...
Nuja - da ist aber nach wie vor der Canadarm2-Roboarm außen vor - es sind ja "lediglich" zwei Näherungsmanöver an die ISS geplant und letztendlich soll die Dragon ja mit dem Canadarm abgegriffen werden.
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Trotzdem müssen natürlich die Kopplungsbolzen zum richtigen Zeitpunkt aktiviert werden. Meint man das mit Docking-Software oder ist eher die für das Rendezvouz bzw. das Station-Halten gemeint. Ich vermute letzteres.
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Wegen dem Startdelay wird auch der Triebwerkstest verschoben. Grund ist das Personal welches in Meetings und Besprechungen sitzt welches für den Triebwerkstest gebraucht wird.
Gruß Ian
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Hi,
so fasse ich mal die Situation so zusammen wie ich sie verstanden habe. Basierend auf diesem Artikel: http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/spacexnasa-new-falcon-9-launch-date-slip/ (http://www.nasaspaceflight.com/2012/04/spacexnasa-new-falcon-9-launch-date-slip/)
Also SpaceX braucht mehr Zeit für das so genannte "hardware-in-the-loop testing" dies ist ein Test bei dem die Software und die Hardware in Kombination getestet wird. Hier gibt es scheinbar weiterhin Problem, dass die Software einen Abbruch kommandiert obwohl dieser gar nicht notwendig ist. Hier interpretiert die Software die Hardware falsch.
Nun soll verschoben werden! Den 3. Mai kann man nicht schaffen weil wegen der Verschiebung man wahrscheinlich den Hotfire Test am 27.4. nicht machen kann weil das dazu benötigte Personal in einem FRR Meeting benötigt wird. Nun scheint der 7.5. wohl im Raum zu stehen. Allerdings gibt es hier ein weiteres Problem:
Am 15.5. soll die nächste ISS Crew mit der Sojus starten und die Nasa will nicht, dass 2 Vehicle sich irgendwo in einem Orbit "nahe" der ISS aufhalten. (Das ist glaub ich eine Flight Rule das dies verboten ist)
Deshalb kann es sein, dass die Nasa darauf bestehen könnte, dass man den Start auf den 19.5. verlegt und somit abwartet bis die neue Crew auf der ISS angekommen ist.
Wenn man am 19.5. allerdings startet wird dies ein Nachtstart. Ob dies ein weiteres Problem sein könnte weiß ich nicht, immerhin ist die Falcon 9 noch nie bei Nacht gestartet. Allerdings weiß ich, dass man bei SpaceX darauf besteht, dass die Landung bei Tag stattfindet. Ob der Startzeitpunkt darauf einen Einfluss hat wann man landen muss weiß ich nicht.
Ich halte es auf jedenfall für sehr unwahrscheinlich, dass Roscosmos den Sojus Start verschieben wird nur weil sich die Dragon beim ankommen/andocken an die ISS verspätet aus was auch immer für Gründen. Wenn man also am 7. Mai starten will MUSS man bis zum 14.5. erfolgreich an die ISS angedockt sein oder muss unverrichter Dinge wieder abziehen. Will man das? Sicher genug Zeit für die für das ankommen benörtigen Tage so wie es derzeit geplant ist hat man. Aber wer weiß schon ob alles problemlos funktioniert? Wenn nicht hat man nur 2 Tage Spielraum um mögliche Probleme zu lösen.
Soweit die Situation wie ich sie verstanden habe.
Gruß Ian
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Via NSF kommt die Anekdote, dass der Dragon Programmcode offenbar in C++ geschrieben ist. Leider war das nicht die Programmiersprache, in der das NASA Reviewteam am besten geübt war, was wohl für einige Hürden gesorgt haben soll. ;)
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Hallo,
Mal die Startverschiebungstimeline ;)
...6.Juni , 8.Oct. , 30.Nov. , 19.Dec. in 2011 und weiter gehts.. 7.Jan. , 7.Feb. , 20.März , und 30.April . und jetzt auf den 7. Mai 2012 wir kommen in den Bereich von 11 Monaten.
Das ist schon ganz großes Space Shuttle Niveau...zumindest bei den Verzögerungen ;) ;) :D
gruß jok
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;) naja, bei STS-1 wurde aus Anfang 79 April 81, da hätte Space X also noch ein Jährchen.....
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@vostei,
der Vergleich zu STS 1 hinkt m. E. auch etwas. Das Space Shuttle ist nicht mit einer Kapsel zu vergleichen!
Sicherlich auch bei Apollo 7 gab es, wenn man Apollo 1 berücksichtigt, eine vergleichbare Verzögerung. Vielleicht hätte man doch beide Flüge getrennt durchführen sollen?
Gruß Ingo
Edit Holi: Threadtitel repariert, Gruß Holger
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Nee man sollte es mit einem vergleichbaren Transporter vergleichen, z.B. dem ATV und wenn man da mal hier klickt:
http://www.spacedaily.com/news/rlv-03b.html (http://www.spacedaily.com/news/rlv-03b.html)
sieht man, dass 2003 die Rede von September 2004 als Startdatum beim ATV war. Der erste Start war März 2008, man war also mindestens 3 1/2 Jahre hinterher. Und wenn man jetzt den ursprünglichen SpaceX-COTS Vertrag anschaut sieht man dort ein Datum von Ende 2009 für COTS-3. Damit ist man zur Zeit 2 1/2 Jahre hinterher und man hat noch ein Jahr Zeit mit dem ATV gleichzuziehen. ;)
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SpaceX PAO:
Update on SpaceX COTS 2 Launch
NASA and the Cape Canaveral Air Force Station have approved SpaceX’s request to set May 7th as the target launch date for the upcoming COTS 2 mission.
We will send out updated information on launch activities in the coming days.
7. Mai ist das neue Datum. Nur um wieviel Uhr ist da der Start?
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Und wenn man jetzt den ursprünglichen SpaceX-COTS Vertrag anschaut sieht man dort ein Datum von Ende 2009 für COTS-3. Damit ist man zur Zeit 2 1/2 Jahre hinterher ...
So ist es! Und der Vertrag wurde im Sep. 2006 vereinbart als SAA. Bei einer Verdoppelung der Entwicklungzeit redet man wohl noch nicht von "hinterm-Plan" und "Budgetüberschreitung".
So gesehen ist die Entwicklungszeit des Shuttles geradezu sensationell verlaufen, zumal der Start ja dann auch erfolgte und wir auf das Erreichen von COTS 3 noch warten.
Der Vergleich mit Europa hinkt aber so was von total, auch wenn es da um ein vollautomatisches Docking ging.
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7. Mai ist das neue Datum. Nur um wieviel Uhr ist da der Start?
NASA Kennedy twittert dazu,...um 15:38 Uhr unserer Zeit. :)
Gruß
Holi
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Moin,
Nee man sollte es mit einem vergleichbaren Transporter vergleichen, z.B. dem ATV .... sieht man, dass 2003 die Rede von September 2004 als Startdatum beim ATV war. Der erste Start war März 2008, man war also mindestens 3 1/2 Jahre hinterher.
Ja, ATV und Dragon haben in dieser Beziehung viel Ähnlichkeit. Auch bei ATV waren es die S/W-Entwicklung und jede Menge H/W-Test, die von der ESA gefordert wurden, die zu der Verzögerung führte. Hinzu kamen viel zusätzliche Dokumente, die plötzlich gefordert wurden. Ich drücke SpaceX alle Daumen, das hinzukriegen.
Übrigens, auch bei ATV ist die S/W fast komplett in C++ geschrieben....
Gruß
roger50
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Übrigens, auch bei ATV ist die S/W fast komplett in C++ geschrieben....
Prinzipiell ist es fast völlig egal, welche Programmiersprache man nun nimmt. Wichtig ist der Softwareentwicklungsprozess, kompetente Mitarbeiter, ständige Tests und ein gutes Qualitätsmanagement. Damit bekommt man die Software auch von Anfang an gut hin, so lange eben nicht ständig Anforderungen hinzukommen. Sowas macht eine Software dann plötzlich unglaublich kompliziert, wenn man keine agilen Modelle verfolgt. Und ATV Software ist bestimmt mit V-Modell 97 entwickelt. Falls es V-Modell XT (http://de.wikipedia.org/wiki/V-Modell_(Entwicklungsstandard)#V-Modell_XT) ist, wäre zu prüfen, welche Module dort verwendet worden sind.
Welches Modell SpaceX verwendet hat bekommt man sicher nicht raus oder? Zu SpaceX würde ja Extreme Programming (http://de.wikipedia.org/wiki/Extreme_Programming) passen, aber das lässt die NASA sicher nicht mit sich machen. Als Zwischenschritt wäre auch RUP (http://de.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process) möglich.
Gruß, Klaus
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Hallo Klaus,
steck deine Vorgehensmodelle wieder ein, ein NASA-Audit hatte doch im Okt. 2011 festgestellt, dass SpaceX kein CMMI-Modell verfolgt. Die dürften also weder ein klassisches noch ein agiles Vorgehensmodell haben. Wahrscheinlich kann man das eher Hero/Praktikanten-Modell nennen (wobei ich dafür sogar eine gewisse Symphatie hätte).
Die NASA würde sicher gerne Vorgaben machen, kann sie aber nicht, weil nach SAA die Umsetzungsverantwortung bei SpaceX liegt.
Aktuell interessant ist, dass Musk von Hardware-in-the-loop-Tests spricht, das sind Integrationstests, bei denen das zu testende System mit seinen Ein- und Ausgängen in einem Simulator getestet wird. Wie schon erwähnt, sind die Ergebnisse wohl noch nicht so, wie sich das SpaceX erhofft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hardware_in_the_Loop (http://de.wikipedia.org/wiki/Hardware_in_the_Loop)
viele Grüße
tomtom
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Guten Morgen,
nach allem, was ich hier so lese, rechne ich mit weiteren Verzögerungen, oder - wenn der Druck zu stark wird - für einen zu frühen Start mit einem unerwünschten Missionsausgang.
Und würde mich natürlich freuen wie ein Schnitzel, wenn obiges beides nicht eintritt. Jetzt fragt mich nicht, wie ein Schnitzel sich freut ...
Gruß Pirx
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Jetzt fragt mich nicht, wie ein Schnitzel sich freut ...
Gruß Pirx
Als Tierfreund, ich habe sie zum fressen gerne, freue ich mich wie die Sau (am Stück) wenn's klappt.... ^^
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Hi,
so Jungs, nach euren Blödeleien hier mal nen paar konstruktive Updates:
Die Nasa hat mitlerweile offiziell den 7. Mai als Starttermin freigegeben! Das wundert mich zwar aber na gut.
Der Hotfire Test ist nun auf den 30.4. Angesetzt. Um 15:38 MESZ solls nun feuern!
Des weiteren hat die Nasa ihre Nasa TV Übertragungszeiten für die Mission angepasst die ich hier im folgenden zitieren werde mit angepassten MESZ Zeiten:
May 6, Sunday
19:00 MESZ – SpaceX/Falcon 9 Dragon Pre-Launch Briefing – KSC (All Channels)
May 7, Monday
14:00 MESZ – SpaceX/Falcon 9 Dragon Launch Coverage Begins (Launch scheduled at 15:38 MESZ) – KSC (All Channels)
17:00 MESZ – SpaceX/Falcon 9 Dragon Post-Launch News Conference – KSC (All Channels)
May 8, Tuesday
17:00 MESZ – ISS Update – JSC (All Channels)
May 9, Wednesday
14:30 MESZ – SpaceX/Dragon Fly-Under of the ISS Coverage – JSC (All Channels)
16:00 MESZ – SpaceX/Dragon Mission Status Briefing – JSC (All Channels)
17:00 MESZ – ISS Update – JSC (All Channels)
May 10, Thursday
14:00 MESZ – SpaceX/Dragon Grapple and Berthing Coverage – JSC (All Channels)
19:00 MESZ – SpaceX/Dragon Mission Status Briefing – JSC (All Channels)
May 11, Friday
13:30 MESZ – SpaceX/Dragon Hatch Opening Coverage – JSC (All Channels)
TBD – ISS Expedition 31 In-Flight Event – JSC (All Channels)
TBD – ISS Update – JSC (All Channels)
Wie ihr an diesen Zeiten erkennen könnt hat man auch das Missionsprofil angepasst und strebt nun ein Berthing am FD4 an.
Zu guter letzt etwas nettes für alle die des englischen mächtig sind was ich im NSF Forum gefunden hab: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28734.msg889836#msg889836 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28734.msg889836#msg889836)
In dem Sinne scheint ja SpaceX alles klasse zu machen.^^
Glück Auf und euch alle noch einen schönen Tag,
Gruß Ian
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Übrigens, auch bei ATV ist die S/W fast komplett in C++ geschrieben....
Prinzipiell ist es fast völlig egal, welche Programmiersprache man nun nimmt.
So weit würde ich nicht gehen - wenn die Nasa in bestimmte Bereiche Einsicht nimmt oder nehmen läßt, ist es schon relevant, daß derjenige, der eine Software oder ein Teil davon auf Quellcodeebene gegenprüft, auch ein mehr als rudimentäres Verständnis von der verwendeten Programmiersprache hat und von ihren spefizischen Eigenheiten. Daß allerdings die Nasa da nun gerade mit C++ solche "Probleme" haben soll, verwundert mich jetzt ein bisschen - in der Prozess- und Steuerungstechnik ist die Sprache jetzt nicht so selten, bzw. war zumindest zu Zeiten meines Studiums üblich bis Standard.
Was zu der Frage führt: womit arbeitet denn die Nasa selbst in diesem Bereich?
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Übrigens, auch bei ATV ist die S/W fast komplett in C++ geschrieben....
Prinzipiell ist es fast völlig egal, welche Programmiersprache man nun nimmt.
So weit würde ich nicht gehen - wenn die Nasa in bestimmte Bereiche Einsicht nimmt oder nehmen läßt, ist es schon relevant, daß derjenige, der eine Software oder ein Teil davon auf Quellcodeebene gegenprüft, auch ein mehr als rudimentäres Verständnis von der verwendeten Programmiersprache hat und von ihren spefizischen Eigenheiten. Daß allerdings die Nasa da nun gerade mit C++ solche "Probleme" haben soll, verwundert mich jetzt ein bisschen - in der Prozess- und Steuerungstechnik ist die Sprache jetzt nicht so selten, bzw. war zumindest zu Zeiten meines Studiums üblich bis Standard.
Was zu der Frage führt: womit arbeitet denn die Nasa selbst in diesem Bereich?
Dies hier gerüchteweise: http://de.wikipedia.org/wiki/HAL/S (http://de.wikipedia.org/wiki/HAL/S)
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steck deine Vorgehensmodelle wieder ein, ein NASA-Audit hatte doch im Okt. 2011 festgestellt, dass SpaceX kein CMMI-Modell verfolgt.
Das ist aber unabhängig davon, welches Modell SpaceX bei der Softwareentwicklung einsetzt. Die verschiedenen Reifegrade von CMMI (0-5) sind nämlich noch eine Ebene höher angesiedelt und sollen nur dabei helfen, vorhandene Prozesse zu optimieren und einzuschätzen, wie weit man ist. Kurz: Ohne Prozess kein CMMI, aber ohne CMMI trotzdem ein Prozess möglich.
Die dürften also weder ein klassisches noch ein agiles Vorgehensmodell haben. Wahrscheinlich kann man das eher Hero/Praktikanten-Modell nennen (wobei ich dafür sogar eine gewisse Symphatie hätte).
Das kann ich mir daher unmöglich vorstellen. Ohne Entwicklungsmodell befinden wir uns nämlich in den Zeiten, wo 95% aller Softwareprojekte in den Sand gesetzt wurden.
So weit würde ich nicht gehen - wenn die Nasa in bestimmte Bereiche Einsicht nimmt oder nehmen läßt, ist es schon relevant, daß derjenige, der eine Software oder ein Teil davon auf Quellcodeebene gegenprüft, auch ein mehr als rudimentäres Verständnis von der verwendeten Programmiersprache hat und von ihren spefizischen Eigenheiten.
Das meinte ich damit nicht. Mir war wichtig zu sagen, dass man mit fast jeder Programmiersprache sein Ziel erreichen kann. Wenn die NASA Abteilung zu dämlich ist, simples C++ zu verstehen, dann ist das wieder was anderes. Da stellt sich mir doch glatt die Frage was ein Komitee verbessern will, dass sich erst neu in C++ einarbeiten muss.
Gruß, Klaus
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Hallo Zusammen,
diese beiden Aussagen passen in der Logik nicht zusammen:
Via NSF kommt die Anekdote, dass der Dragon Programmcode offenbar in C++ geschrieben ist. Leider war das nicht die Programmiersprache, in der das NASA Reviewteam am besten geübt war, was wohl für einige Hürden gesorgt haben soll. ;)
Moin,...........................................................
Übrigens, auch bei ATV ist die S/W fast komplett in C++ geschrieben....
Gruß
roger50
... was ist jetzt der wirklich Verzögerungsgrund.?
Habe ich etwas übersehen?
mit den besten Grüßen
Gertrud
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... was ist jetzt der wirklich Verzögerungsgrund.?
Fehler ausmerzen bei der Software.
Gruß, Klaus
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Hallo Klaus,
ich stimme Dir vollständig zu,
Fehler ausmerzen bei der Software. ...
Doch da sehe ich auch Gertruds Bedenken bestätigt,
... was ist jetzt der wirklich Verzögerungsgrund.?
denn dummerweise steckt in der Aussage, dass der eine den anderen Prüfer/Tester nicht versteht, ein hoher populister Faktor. Sind die Verantwortlichen wirklich so blöd und stecken Software-Legasteniker als Qualitätssicherer zusammen - nach dem Motto: Was der eine nicht versteht, begreift dafür der andere nicht... ???
Gruß aus dem HausD
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Das ist aber unabhängig davon, welches Modell SpaceX bei der Softwareentwicklung einsetzt. Die verschiedenen Reifegrade von CMMI (0-5) sind nämlich noch eine Ebene höher angesiedelt und sollen nur dabei helfen, vorhandene Prozesse zu optimieren und einzuschätzen, wie weit man ist. Kurz: Ohne Prozess kein CMMI, aber ohne CMMI trotzdem ein Prozess möglich.
Ja und Nein. CMMI Level 1 hat definitionsgemäß jede Organisation, einen höheren Reifegrad nur die mit nachweisbaren Regelungen und Prozessen.
Ich kann nicht ausschließen, dass SpaceX nicht doch irgendwelche Entwicklungsprozesse definiert hat, aber bei der NASA-Betrachtung ist da nichts nachgewiesen worden und das Zitat des SpaceX Software-Chefs läßt da eher vermuten, dass es da auch nichts gibt oder war einfach nur dämlich.
("the software chief [at SpaceX] said he didn’t worry about errors because ‘there were no mistakes in the software.")
http://www.spacenews.com/civil/111021-spacex-soft-review-softens.html (http://www.spacenews.com/civil/111021-spacex-soft-review-softens.html)
Das kann ich mir daher unmöglich vorstellen. Ohne Entwicklungsmodell befinden wir uns nämlich in den Zeiten, wo 95% aller Softwareprojekte in den Sand gesetzt wurden.
Der Einsatz diverser Entwicklungsmodelle haben sicher viele Vor- und Nachteile, erhöhen aber nicht unbedingt die Erfolgsquote von Softwareprojekten sozusagen automatisch.
Ein Aussage, früher-ohne- ging mehr schief als heute-mit-Entwicklungsmodell würde ich so nicht sagen.
Nach meiner Einschätzung hat nie ein NASA-Mitarbeiter irgendeinen Quellcode von SpaceX überprüft.
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Nach meiner Einschätzung hat nie ein NASA-Mitarbeiter irgendeinen Quellcode von SpaceX überprüft.
Natürlich haben die das. Sonst dürfte SpaceX die ISS garnicht anfliegen.
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Nach meiner Einschätzung hat nie ein NASA-Mitarbeiter irgendeinen Quellcode von SpaceX überprüft.
Natürlich haben die das. Sonst dürfte SpaceX die ISS garnicht anfliegen.
Also da muss ich tobi zustimmen gewisste Teile der Software vorallem die CUCU Software wurde sogar zum Teil von der Nasa mitgeschrieben.
Gruß Ian
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Ein Aussage, früher-ohne- ging mehr schief als heute-mit-Entwicklungsmodell würde ich so nicht sagen.
Ist aber fakt. Erinnere mich an diverse Statistiken in meinen Softwareengineering Vorlesungen die genau das sagen. Wenn Du's mir nicht glaubst, suche ich gern die Quellen wieder raus. Wenn man den Modellen folgt, bekommt man eben für diesen Zusatzaufwand im Schnitt bessere Software.
Gruß, Klaus
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Hallo Drachen-Flieger-Freunde,
hier habe ich ein Panorama der Dragon-Kapsel gefunden:
http://www.spacex.com/panorama/index.html (http://www.spacex.com/panorama/index.html)
Es ist fein anzusehen ( ... was man mit Software alles machen kann! ...)
und @ Bogeyman : ich habe gelesen, dass man damit zu kühlende Fracht mit zurückbringen möchte.
Nun habe ich dort im Panorama auch die "Kühlschränke" gesehen:
(https://images.raumfahrer.net/up019084.jpg)
Wieviel könnte ein solcher "Kühlschrank" fassen, habe ich mich gefragt und bin auf kühne 10 ltr gekommen, rund natürlich! Wer bietet mehr!?!
Beste Grüße Kühl-HausD
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Hallo,
hier der NASA-Artikel zu den ARCTIC-Gefriereinheiten:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/ARCTIC.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/ARCTIC.html)
Demnach können beide zusammen 38 Liter fassen.
Mich wundert allerdings, dass hier die ARCTICs verwendet werden und nicht ein Exemplar der moderneren GLACIER (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/GLACIER.html)s, die zuletzt bei fast jedem Shuttleflug an bord waren.
Möglicherweise liegt das daran, dass die beiden ARCTICs mehr fassen als ein GLACIER. Da die ARCTICs je einem und ein GLACIER 2 Shuttle-Lockern entspricht und Dragon Platz für 2 Shuttle-Locker hat, können maximal 2 ARCTICs bzw. 1 GLACIER transportiert werden.
In Zukunft wird es aber wohl noch eine weitere Möglichkeit geben: Die POLAR (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.msg220173#msg220173)s entsprechen einem Shuttle-Locker, benutzen aber, wie auch die GLACIERs, modernere Technologie als die ARCTICs und können deutlich kältere Temperaturen erreichen. (ARCTIC: bis zu -25°C, GLACIER: bis zu -160°C, POLAR: bis zu -80°C)
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Hallo spacer,
genau auf diese Antwort habe ich gewartet, zumal wir das Thema in HH in bezug auf die derzeitige Situation hatten.
Danke - sagt HausD
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Dragon ist jetzt mit Hydrazin und Distickstofftetroxid betankt worden:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Am Freitag soll die Nasenkappe aufgesetzt werden.
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Zwei Shuttleboosterbergungsschiffe werden aufs Meer fahren und mit einer RED 4k Kamera Bilder von der Abtrennung der Kapsel und dem Solarzellenentfalten machen:
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/scifli.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/scifli.html)
4K! :o
http://en.wikipedia.org/wiki/4K_resolution (http://en.wikipedia.org/wiki/4K_resolution)
Wieviele Pixel Rakete/Kapsel auf die Entfernung wohl noch einnehmen werden?
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Kommt auf die Brennweite des Objektives und die Flughöhe an. ;)
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Ein Schiff auf offener See kann ja durchaus eine Eigenbewegung haben. Die Kameras müssten dann auch noch ordentlich entkoppelt und stabilisiert werden. Haben sie die Systeme dazu parat?
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SpaceX übeträgt am Montag den Triebwerkstest live:
http://www.spacex.com/press.php?page=20120427 (http://www.spacex.com/press.php?page=20120427)
Triebwerke laufen für 2 Sekunden auf vollem Schub.
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Hallo,
heute wurde die Falcon/Dragon kombination zum Pad gefahren und aufgerichtet.
Ein Interview zu den Fortschritten von NASA-TV mit Mike Horkachuk, der am KSC für SpaceX zuständig ist:
ws
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Ein Aussage, früher-ohne- ging mehr schief als heute-mit-Entwicklungsmodell würde ich so nicht sagen.
Ist aber fakt. Erinnere mich an diverse Statistiken in meinen Softwareengineering Vorlesungen die genau das sagen. Wenn Du's mir nicht glaubst, suche ich gern die Quellen wieder raus. Wenn man den Modellen folgt, bekommt man eben für diesen Zusatzaufwand im Schnitt bessere Software.
Gruß, Klaus
Kann ich Klaus nur beipflichten, wobei nicht jeder der von den Modellen schwätzt, diesen auch folgt. Insbesondere kann die Leitung eher eine brauchbare Entscheidung treffen!
Gruß Ingo
(Threadtitel repariert: klausd)
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Ein Schiff auf offener See kann ja durchaus eine Eigenbewegung haben. Die Kameras müssten dann auch noch ordentlich entkoppelt und stabilisiert werden. Haben sie die Systeme dazu parat?
Hätteste den Link mal angeklickt von tobi (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg221931#msg221931). Zitat "shipboard gyro-stabilized tracker with the large aperture/long focal length optics coupled to state-of-the-art detectors."
(https://images.raumfahrer.net/up019062.jpg)
Gruß, Klaus
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Japp Klaus, nur war ich gestern mobil in der WAP-Version unterwegs. Da folge ich auch nicht jedem Link und sehe nicht jedes Bild.
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Hallo,
hier zwei Bilder von der Integration der Dragon mit der Falcon 9, die am Donnerstag stattgefunden hat:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011310-5d7bfb63.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011309-1c286054.jpg)
Weitere Bilder hier in der Kennedy Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225).
Außerdem gibt es jetzt auch das offizielle Missionslogo:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011311-85fb435b.jpg)
Bild: SpaceX
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Übertragung vom Triebwerkstest am Montag hier:
http://www.spacex.com/webcast.php (http://www.spacex.com/webcast.php)
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Hallo Leute
Nach obiger Adresse (http://www.spacex.com/webcast.php (http://www.spacex.com/webcast.php)) ist der Zündversuch um 02:30 PM ET also 14:30 Uhr Ortszeit. Wäre das bei uns 20:30 Uhr MESZ?
Gruß Matjes
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Nach obiger Adresse (http://www.spacex.com/webcast.php (http://www.spacex.com/webcast.php)) ist der Zündversuch um 02:30 PM ET also 14:30 Uhr Ortszeit. Wäre das bei uns 20:30 Uhr MEST?
Yep 20:30 MESZ
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Die Testzündung wird auch da http://www.nasa.gov/145590main_Digital_Media.asx (http://www.nasa.gov/145590main_Digital_Media.asx) zu sehen sein.
Gruß Pirx
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Hallo
Der Live-Stream läuft auf beiden Quellen. Bisher is der NASA Stream 3 min älter als der SpaceX.
Gruß Matjes
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SpaceX hat mit der Übertragung begonnen.
Hier mal ein Bild von der Falcon 9 auf LC-40:
(https://images.raumfahrer.net/up019049.png) (http://www.directupload.net)
Bild: SpaceX
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...Bisher is der NASA Stream 3 min älter als der SpaceX. Gruß Matjes
Bei mir sind sie ~ 20s auseinander. Die Behörde liegt hinten ;-)
Gruß Pirx
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das Dragon Team hat sein GO für die Testzündung gegeben. In wenigen Minuten kommt dann die Abfrage des Falcon 9 Teams.
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Die Automatische Sequenz hat den Countdown bei t-10:00 Minuten übernommen.
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Dragon on internal power - Dragon ist auf interner Stromversorgung.
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(https://images.raumfahrer.net/up019050.jpg)
Die kondensierte Luftfeuchte kommt sogar für den Flammschacht raus ;D...
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Countdown abort bei T-0:47..
Ich schätz man gehts später nochmal an...
(https://images.raumfahrer.net/up019060.jpg)
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Die automatische Sequenz wurde bei t-00:47 Minuten, also 47 Sekunden vor der Zündung, abgebrochen.
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Hallo
Lassen Die gerade LOX durch die Hauptdüse ab? Oder warum dampfte es so aus dem Abgasschacht?
Wenn daraus ein Abbruch bei 47 Sek wird. Dann liegt das in der Zeit des Druckaufbau in beiden Tanks. Jetzt muß die Rakete in einen sicheren Zustand versetzt werden. Also passt Druck ablassen durchaus in das Szenario.
Gruß von Matjes
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Countdown jetzt wieder auf 13 Minuten.. Kommentar per Twitter: "Reviewing data". Genaues wissen sie also selber auch gerade nicht.
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May recycle and try again today, watch for update.
War ja eigentlich klar, so kennen wirs schon von den letzten SpaceX-Tests ;D
Also dranbleiben und auf einen weiteren Versuch hoffen...
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Nimmt einer den Podcast auf?
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Ich hab von T-1:45 bis gerade eben aufgenommen, und werd aufnehmen, falls nochwas passiert und ich es nicht verpassen sollte.. Im Moment lohnt sichs ja nicht.
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Zurück auf T-20 min. ...
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Das Problem war ein Grenzwert, der im Computer offenbar falsch gesetzt war. Bei dem Grenzwert geht es wohl um die Position des Triebwerks der zweiten Stufe (Auslenkungslimit?).
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Blick in das Dragon-Kontrollzentrum in Hawthorne:
https://twitter.com/#!/elonmusk/status/197049032286281729/photo/1/large (https://twitter.com/#!/elonmusk/status/197049032286281729/photo/1/large)
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Es geht weiter. 22:15 MESZ ist die neue Zeit.
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Die Autosequenz hat wieder übernommen. T-02:00 Minuten
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Test scheint erfolgreich abgeschlossen.
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From NASA: "SpaceX reports that the Static Test Fire was successful." Erfolgreich laut spaceX
ws
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Immerhin jemand, der seine Animationen in die Realität umsetzt.
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Immerhin jemand, der seine Animationen in die Realität umsetzt.
Meinst Du? Na dann landet die Falcon 9 Oberstufe ja bald am Kennedy Space Center um wiederverwendet zu werden. ;)
Gruß, Klaus
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Bislang konnte SpaceX bei allen Hot-Fire Tests und Testflügen den Zeitplan nicht einhalten. Das muss besser werden, sonst wird die Kapsel nicht die ISS erreichen für die es nur ein Startfenster von wenigen Sekunden Länge gibt und allzu viele Versuche hat man auch nicht bis wieder der nächste Mannschafts-/Frachttransporter dran ist.
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In der Diskussion scheint verloren zu gehen, dass es sich um einen reinen Testflug handelt. Niemenad kann deshalb erwarten, dass die Mission auf Anhieb erfolgreich sein wird, Rückschläge sind durchaus wahrscheinlich, wären aber auch kein Drama.
Es wäre eher fraglich, wenn COTS 2/3 jetzt dermaßen emotional überhöht wird, als ob das Gelingen des gesamten zukünftigen Weltraumprogramms nur von diesem jetzt kommenden Flug abhängt.
Raumfahrt muss sich schrittweise entwickeln. Man lernt von Projekt zu Projekt. Die von den Medien auferlegte "Bust or Die"-Mentalität" sollte von uns nicht übernommen werden.
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Bislang konnte SpaceX bei allen Hot-Fire Tests und Testflügen den Zeitplan nicht einhalten. Das muss besser werden, sonst wird die Kapsel nicht die ISS erreichen für die es nur ein Startfenster von wenigen Sekunden Länge gibt und allzu viele Versuche hat man auch nicht bis wieder der nächste Mannschafts-/Frachttransporter dran ist.
Wenn es beim echten Starttermin also wieder zu Verzögerungen kommt, wird man entscheiden müssen, ob man nochmal eine größere Verzögerung in Kauf nimmt, oder ob man startet, um COTS-2 durchzuführen.
Wie wird man dann entscheiden? Ich tippe eher auf Verzögerung.
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Wenn es beim echten Starttermin also wieder zu Verzögerungen kommt, wird man entscheiden müssen, ob man nochmal eine größere Verzögerung in Kauf nimmt, oder ob man startet, um COTS-2 durchzuführen.
Auch für COTS-2 müsste man im entsprechenden Startfenster warten, denn schließlich beinhaltet COTS-2 eine Annäherung an die ISS.
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Um zur ISS zu kommen gibt es anders als bei den bisherigen Demoflügen nur Startfenster von einigen Sekunden Dauer. Je nach Fähigkeit der Trägerrakete eines pro Tag bis eines pro Woche. Die Falcon 9 scheint da eher am hinteren Ende zu liegen. Ein Start auf den Punkt ist also wichtig.
Als weiteren Effekt gibt es dann noch die Langezitplanung für die ISS. So darf sich immer nur ein Transporter der Station nähern. Dauert es zu lange muss COTS 2/3 warten bis der nächste angekoppelt ist. Und wenn es zu lange dauert, dann hat man keine für die Kopplung trainierte Crew an Bord. Das wurde ja in der Vergangenheit als Grund für Verzögerungen genannt.
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Elon Musk hat die Sicherheitsreserven der Valcon9 vor einem Jahr gepriesen. Damals hies es, die Auslegung der Rackete sieht es vor die Mission auch mit einem ausgefallenen Triebwerk der Erststuffe abschließen zu können. Ist es dem so, so, meine ich, dass es die Situation etwas entschärft.
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Die ISS fängt den Drachen: ;)
ws
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Es gibt Berichte über eine weitere Startverschiebung auf den 10. oder 19. Mai:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120501delay/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120501delay/)
Der 19.Mai wäre auf dem Raumcontreff, das wäre natürlich sehr spannend. :)
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Das gilt aber nur für zukünftige Versionen. Die Falcon 9 die jetzt mit den Merlin 1d fliegt kann nur zum Ende des Betriebs der ersten Stufe einen Ausfall auffangen. Der Schub der derzeitigen Triebwerke liegt um 50% niedriger als die der Merlin 1d.
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Der Schub der derzeitigen Triebwerke liegt um 50% niedriger als die der Merlin 1d.
wow! das wird echt spannend. Sind die 50% feste Obergrenze? Ich meine: das sind doch riesen Sicherheitsreserven.
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Ich denke nicht, dass es hier um einfache/reine Sicherheitsreserven geht, sondern um die Auslegung und Qualifizierung der Triebwerke. In der aktuellen Konfiguration können sie keine so hohe Leistung erreichen.
Btw:
Ist die Aussagen mit 50% belegt/verifiziert?
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Die verbesserte Rakete mit Merlin 1D wiegt auch deutlich mehr, da man mehr Treibstoff mitnimmt (die Stufen werden gestreckt).
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Es gibt Berichte über eine weitere Startverschiebung auf den 10. oder 19. Mai:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120501delay/ (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120501delay/)
Das ist ja mal wieder eine Hängepartie... Ich glaube allmählich, dass die Zusammenlegung von COTS-2 und 3 ein Fehler war. Da hat man bei SpaceX den Mund ein wenig zu voll genommen. Sie sind einfach noch nicht so weit. Wenn Elon Musk schon groß herausstellt, dass es sich ja schließlich nur um einen Test handelt und die Erfolgswahrscheinlichkeit begrenzt ist, ist das auch nicht gerade Vertrauen erweckend. Natürlich ist ein Erstflug immer ein Test und kann durchaus auch schief gehen, aber bei ATV und HTV war das eindeutig eine andere Sache.
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Ja, der 7. Mai ist vom Tisch.
Früheste Möglichkeit danach wäre der 10. Mai, das ist allerdings auch eher fraglich.
Genauere Gründe sind nicht zu erfahren, wie lange verschoben werden muss ist derzeit völlig unklar.
Gruß,
KSC
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Ich glaube allmählich, dass die Zusammenlegung von COTS-2 und 3 ein Fehler war.
Da bist Du gar nicht alleine mit. Ich glaube, dass diese Zusammenlegung erlaubt wurde kennzeichnet den Druck, unter dem die NASA steht potentiell bemannte Raumfahrt wieder an den Start zu bringen. Die Kriterien, die das ATV vor dem ersten docking erfüllen musste, waren erheblich stringenter.
Da es aber nun mal so ist (und auch wenn die upmass für den Betrieb der Station unerheblich ist) wäre ein Fehlschlag fatal und muss unter allen Umständen vermieden wären... egal, wieviele Verschiebungen damit einhergehen.
Halten wir's mit Lessing, der in "Minna von Barnhelm" sagen lässt: ein Vergnügen erwarten ist auch ein Vergnügen. ;)
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Die Kriterien, die das ATV vor dem ersten docking erfüllen musste, waren erheblich stringenter.
Jo klar, mag daran liegen, dass Dragon überhaupt kein Docking macht, sondern eine Kopplung mit dem Roboterarm. Ist eher mit dem HTV vergleichbar von den Sicherheitsanforderungen.
Gruß, Klaus
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Da hast Du vollkommen recht - und das HTV durfte ja auch beim ersten Flug "eingefangen" und mit der ISS verbunden werden (ich schreib mal nicht docking ;) ).
Der Unterschied (und vermutlich auch der Grund für die zögerliche Zustimmung der Russen zur Zusammenlegung) ist eben das "junge" und private Unternehmen SpaceX. Vielleicht hätte es dem "Reifeprozess" gut getan COTS-2 und COTS-3 zu splitten.
Du weißt ja, wieviele Modifikationen am HTV-2 nach den Erfahrungen des Erstfluges vorgenommen wurden.
Aber nun isses wie es is - und da zeugen Verschiebungen auch von patenter Selbsteinschätzung.
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Aber nun isses wie es is - und da zeugen Verschiebungen auch von patenter Selbsteinschätzung.
Genau, SpaceX wird erwachsen ;)
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SpaceX war es die COTS 2/3 zusammenlegen wollten um Kosten zu sparen. Die NASA musste ja erst überzeugt werden.
Ja es ist schon erstaunlich, dass man in Europa und Japan Raumtransporter fertigen kann, die beim ersten Flug auch operativ sind (nur eben mit mehr Treibstoffvorräten) und man in den USA schon bei einem Demonstrationsflug Probleme hat. Vielleicht doch ein Hinweis dass man an der falschen Stelle gespart hat und vielleicht andere mit der Aufgabe betrauen sollte.
Zu den Triebwerken. Nach COTS 1 Presskit hatte die letzte Falcon 422 kN Triebwerke. Die Merlin 1d sollen 690 kN erreichen. Derzeit scheint die Dragon an der Nutzlastgrenze der Falcon 9 zu sein, wofür auch das unflexible Startfenster und die geringe Zuladung sprechen. SpaceX Kritiker haben das ja schon vor Jahren vorgerechnet.
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Der 10. Mai ist das neue Datum:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php (http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php)
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Vielleicht doch ein Hinweis dass man an der falschen Stelle gespart hat und vielleicht andere mit der Aufgabe betrauen sollte.
Diese ganzen Abrechnungen mit SpaceX bevor die überhaupt angefangen haben mit Ihren Frachtflügen sind so überflüssig wie das Haar in der Suppe.
Ja es ist schon erstaunlich, dass man in Europa und Japan Raumtransporter fertigen kann, die beim ersten Flug auch operativ sind
Das finde ich überhaupt nicht erstaunlich in Anbetracht der Erfahrungen im Raketenbau und dem Geld was geflossen ist bis man Dinge wie das ATV bauen konnte.
Gruß, Klaus
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Die NASA bekommt jetzt die Quittung für die Auswahl. Die komplette COTS - Auswahl ging an unerfahrene Firmen, während die erfahrenen Firmen, die einen passenden Träger zur Verfügung hatten, leer ausgegangen sind. Beide beauftragten Firmen haben Probleme, die Träger liegen Jahre hinter dem Zeitplan.
Wenn man schon das Risiko eingeht, einem Anbieter wie Space X die Versorgung der ISS anzuvertrauen, so hätte man als zweiten Anbieter eine der erfahrenen Firmen wählen sollen. Statt dessen hatte die NASA den zweiten Auftrag mit Kistler an eine Firma vergeben, die ein noch viel utopischeres Konzept als Space X hatte. Und selbst nachdem klar war, das Kistler mit dem Auftrag überfordert war, vergab man den Auftrag nicht an eine der erfahrenen Firmen, sondern an eine Firma, die bisher lediglich mit einigen Sats, Raumsonden und kleineren Feststoffraketen Erfahrung hatte.
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Die NASA bekommt jetzt die Quittung für die Auswahl.
Oh Mann... ::)
Gruß, Klaus
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Längere Verzögerungen gibt es auch bei "etablierten" Firmen. Wenn es mit SpaceX und Orbital klappt, zeigt dies, dass es auch für die Hälfte geht. SpaceX hingegen ist in der Realität angekommen. Das kostet Geld, Zeit und Nerven. Dafür wird man demnächst (vielleicht) realistischere Einschätzungen abgeben.
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Wenn ich mich recht entsinne, wurde die Auswahl dieser Firmen vorrangig durch die neue Regierung und deren neue Mannschaft beeinflusst. Jetzt bekommt man die Quittung. Ob dieses Programm wirklich ein Programm für die Zukunft ist, wird sich in 4 1/2 Jahren (ggf. auch in einem 1/2 Jahr) zeigen.
Edit Holi: Threadtitel repariert, Gruß Holger
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Der Vergleich zwischen SpaceX und dem ATV-Programm hinkt gewaltig. Man muss nur sehen wie viel Geld und Manpower beim ATV investiert wurde und welch JAHRELANGE Verzögerungen es gab. Nicht nur der Zeitplan auch die Kostenpläne wurden beim ATV überzogen. Und der Start des ersten ATV hatte sich ja auch mehrmals verschoben...
SpaceX hat es geschafft eine Rakete und Kapsel zu bauen zu einem Bruchteil der Kosten. Dragon existiert und war schon im All inklusive Wasserlandung. Das ist für einen ersten Flug grandios. Dass jetzt wieder auf SpaceX rumgehackt wird ist falsch, da die Kritik in der Form wie sie hier auftaucht nicht Hand und Fuß hat. Die Verzögerungen des Starts sind eine Lapalie und Zeugen doch eher vom Gegenteil von dem was SpaceX vorgeworfen wird. Es ist besser sich bei einem Start zu 95% sicher zu sein (mit Verzögerung), als zu vlt. 85% (ohne Verzögerung).
Es werden mal wieder Äpfel mit Birnen verglichen und obendrein widerspricht sich die "Grundsatzdiskussion" doch selbst. Einerseits sieht die Anti-SpaceX Partei an, dass man weg von den Lösungen muss die "overengineered" (= etwa überzüchtet) sind also den bisherigen Lösungen und Kritik an der verhältnismäßig einfachen aber funktionierenden Technik der Russen gibt es weniger. Nun versucht eine Startup-Firma ein System zu entwickeln, fängt bei Null an und schafft in weniger als 10 Jahren eine völlig selbstentwickelte Kapsel auf einer völlig selbstentwickelten Rakete zu starten und wieder auf die Erde zurückzuholen. Ist das nicht toll und zeugt davon dass SpaceX kein Cargolifter der Raumfahrtbranche ist?
Die Quittung haben eigentlich Lockheed und Boeing bekommen, die hätten es in 10 Jahren vielleicht zur Rakete geschafft zum zigfachen der Kosten. Die CST-100 wird ja auch kein Schnäppchen...
SpaceX Presseankündigungen werden immer auf die Goldwaage gelegt. Dabei sagte selbst Musk beispielsweise über die Wiederverwendbarkeit der Falcon 9: "Wir sagen nicht, dass wir es sicher schaffen, aber wir werden alles (technisch) mögliche tun um es zu erreichen."
Immerhin scheint bei Spacex wesentlich mehr Passion für die Raumfahrt zu herrschen, als bei den "Etablierten", die sich ihre Aufträge wahrscheinlich ohnehin öfters überbezahlen lassen. Eigeninitiativen wie Red Dragon (ist ja vor allem eine Studie) sollen ja auch mitunter auch nur die Themen zur Sprache bringen und nicht nötigerweise gleich ein konkretes Marsprogramm starten. Man möchte zeigen "Seht her! Das werden wir alles können wenn es gewollt wird!"
Die Entscheidung nicht den üblichen Firmen die Aufträge zu geben war richtig. Die Branche braucht frisches Blut und neues Denken. Es ist doch gut, dass die Branche ihren Muff los wird.
Ich bin zuversichtlich, dass SpaceX noch für einige Meilensteine sorgen werden.
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SpaceX kann sich einen Fehler gar nicht leisten - aus vielen Gründen und nicht zuletzt, weil Orbital Sciences nicht weit hinterherhinkt.
Klaus hat richtig angemerkt wieviel Erfahrung und Geld in das ATV geflossen sind. Das hat Qualität hervorgebracht, die sich bewährt.
Die ungeklärte Frage ist nun doch: wie weit kann/darf man Kosten senken, wie stark darf man einen Testprozess beschleunigen und erreicht trotzdem die gesteckten Ziele.
Dafür gibt es keinen Präzidenzfall, das muss SpaceX jetzt erweisen.
Wenn's gut geht: Hut ab! Wenn's schief geht werden es eh viele besser gewußt haben. Warten wir's doch ab und hoffen das Beste.
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Hallo,
Längere Verzögerungen gibt es auch bei "etablierten" Firmen. Wenn es mit SpaceX und Orbital klappt, zeigt dies, dass es auch für die Hälfte geht. SpaceX hingegen ist in der Realität angekommen. Das kostet Geld, Zeit und Nerven. Dafür wird man demnächst (vielleicht) realistischere Einschätzungen abgeben.
Ich denke das trifft es auf'n Punkt. Wir sollten hier nicht jede Startverschiebung auf die Goldwaage legen...wir kennen das doch, aus vergangenen bzw. auch laufenden Raumfahrtprogrammen... ;).
SpaceX ist nun dabei und beginnt seine "Hausaufgaben" zu machen. Ich würde das zunächst nicht so negativ sehen...und erstmal das Ergebnis abwarten... ::)
Gruß
Holi
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SpaceX Presseankündigungen werden immer auf die Goldwaage gelegt. Dabei sagte selbst Musk beispielsweise über die Wiederverwendbarkeit der Falcon 9: "Wir sagen nicht, dass wir es sicher schaffen, aber wir werden alles (technisch) mögliche tun um es zu erreichen."
Hörte sich das nicht bis vor kurzem ganz anders an?
"If we become the biggest launch company in the world, making money hand over fist, but we’re still not reusable, I will consider us to have failed.”
Und sollten die Startkosten nicht durch 1000-fache Wiederverwendung (inklusive Oberstufe!!) auf 1/1000 der bisherigen Kosten gesenkt werden?
Manchmal haut der sogenannte chief rocket designer Elon Musk eben verbal ziemlich auf den Putz, auch wenn es eher angebracht wäre still zu sein. Da darf man sich dann auch nicht wundern wenn Fachleute an der Kompetenz zweifeln wenn man solchen Mumpitz öffentlich verbreitet.
Aber sei es drum, ich hoffe das wir demnächst einen schönen Start und das Docking der Dragon an der ISS sehen.
Falls es nicht klappt gibt es ja zum Glück ein Backup, OSC und falls das nicht klappt gibt es immer noch Progress / ATV / HTV.
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Jetzt bekommt man die Quittung. Ob dieses Programm wirklich ein Programm für die Zukunft ist, wird sich in 4 1/2 Jahren (ggf. auch in einem 1/2 Jahr) zeigen.
Dann bekommt man die Quittung aber auch erst in 4 1/2 Jahren und nicht jetzt. Abgerechnet wird zum Schluss.
Gruß, Klaus
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Ist das nicht toll und zeugt davon dass SpaceX kein Cargolifter der Raumfahrtbranche ist?
Ah, Legendenbildung! ::) Dann lass dir mal eines gesagt sein: SpaceX kann immer noch zum "Cargolifter der Raumfahrtbranche" werden. Technisch gab es damals keinen Grund zu zweifeln, dass Cargolifter realsierbar sein würde, und meines Wissens wird immer noch an der LTA-Technologie gearbeitet. Der Firma ist damals schlicht und einfach das Kapital ausgegangen, und über das Verhalten des Landes Brandenburgs und des Insolvenzverwalters sollten wir besser gar nicht erst reden.
Insolvenz ist genau das Problem, das auch SpaceX drohen könnte. Da muss es nur den einen oder anderen Fehlstart geben. Noch schlimmer wäre es natürlich, wenn alle Starts ab jetzt klappen, man dann aber feststellte, dass jeder Start einen dicken Verlust bedeutet. Wie es am Ende ausgehen wird, das bleibt abzuwarten.
Die große Preisfrage im Zusammenhang mit der NASA-Strategie ist allerdings diese: Wieso hat man sich nicht darauf beschränkt, SpaceX (und Kistler bzw. OSC) Kapseln bauen zu lassen? Mussten es gleich auch noch Trägerraketen sein? Von denen haben die USA doch nun wirklich zur Genüge.
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Wenn ich mich recht entsinne, wurde die Auswahl dieser Firmen vorrangig durch die neue Regierung und deren neue Mannschaft beeinflusst. Jetzt bekommt man die Quittung. Ob dieses Programm wirklich ein Programm für die Zukunft ist, wird sich in 4 1/2 Jahren (ggf. auch in einem 1/2 Jahr) zeigen.
COTS & CCDev sind die Zukunft - im Gegensatz zu Constellation oder SLS. Oder welchem anderen programmatischen Ansatz wird deiner Meinung nach die Zukunft gehören?
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Ist das nicht toll und zeugt davon dass SpaceX kein Cargolifter der Raumfahrtbranche ist?
Ah, Legendenbildung! ::) Dann lass dir mal eines gesagt sein: SpaceX kann immer noch zum "Cargolifter der Raumfahrtbranche" werden. Technisch gab es damals keinen Grund zu zweifeln, dass Cargolifter realsierbar sein würde, und meines Wissens wird immer noch an der LTA-Technologie gearbeitet. Der Firma ist damals schlicht und einfach das Kapital ausgegangen, und über das Verhalten des Landes Brandenburgs und des Insolvenzverwalters sollten wir besser gar nicht erst reden.
Zu Cargolifter: Das war und ist eine Firma, die eine echte Vision hat. Beim ersten Versuch wollten sie zuviel auf einmal (160-Tonnen-Lastluftschiff) und sind damit baden gegangen. Aber sie haben daraus gelernt, sich wieder berappelt, und verfolgen jetzt einen überzeugenden Schritt-für-Schritt-Ansatz mit einem Ballonkran-System. Dieses ist mittlerweile kein Luftschloss mehr, sondern auf der Schwelle zur Einsatzreife. Man schaue sich dazu einmal das Video auf der Startseite von http://www.cargolifter-operations.com (http://www.cargolifter-operations.com) an. Ein Blick auf die News auf http://www.cargolifter.de/ (http://www.cargolifter.de/) lohnt sich ebenfalls. Das kann durchaus noch was werden.
Das mit der Vision gilt natürlich auch für SpaceX, und es freut mich, dass hier mal eine neue, nicht etablierte Firma auf den Plan tritt und die Dinge ein wenig aufmischt. Aber eine gewisse Skepsis kann ich mir aufgrund der vollmundigen und teils unrealistischen Ankündigungen (wieder verwendbare Oberstufe etc.) nicht verkneifen. Nun gut, sie bekommen bald ihre Chance, und wie Kaiser Franz zu sagen pflegte, "schau'n mer mal"...
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Es wird ja langsam echt spannend. :)
Nun sollte es SpaceX gelingen COTS-2/3 erfolgreich durchzuführen samt Andocken an die ISS so könnte dies den Commercial eine reale Überlebenschance in den kommenden Budget Krieg Ende 2012 geben.
Sollte SpaceX aber spektakulär (kompletter Fehlschlag) oder auch weniger spektakulär (teilweiser Fehlschlag z.b keine Kopplung mit ISS) scheitern, so dürfte dies auch der Anfang von Ende für die Commercial Idee in Anbetracht der fehlenden Unterstützung für diese Idee in Kongress sein. Also kräftig Daumen drücken. ;)
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Cargolifter wäre der Durchbruch gewesen...
Das Konzept ist die Zukunft.
Hier hat das gesamte "Deutsche System" versagt, incl. der Insolvenzverwaltung, die in Deutschland
eine Rettung des Unternehmens nur am Rande vorsieht (in andere Ländern ist das umgekehrt...).
Schon deshalb, weil SpaceX nicht in Deutschland ist, hat es eine reale Chance...
... uns soll es auch haben.
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Um mal wieder den Schwenk zum Thema zu bekommen ;)
Offenbar haben sie Softwareprobleme, das soll zum Verschieben des Starts geführt haben.
Im Moment ist NET 10. Mai das Startdatum, allerdings haben sie für diesen Termin noch keinen Range Slot reserviert.
Deswegen gehe ich davon aus, dass sie erst nach der Sojus starten werden.
Gruß,
KSC
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SpaceX hat einen entscheidenden Ausgangspunktunterschied zu den bischerigen Raumfahrtbetriebenden Strukturen. Es muss keine Grundlageforschung betrieben. Alles sind Entwicklungshürden, die wesentlich planbarer sind, als alles was bis heute zu dem Geführt hat, was man als Ergebnis oder Erfolg betrachtet. Man sollte daher die Aussagen von den SpaceX anderes Bewerten, ja vlt. sogar mit zweierlei Mass, als der Regierungsorganisationen. Und da die Firma eine der Ersten ist gibt es gar kein Vergleich in meinen Augen. Also abwarten und Tee trinken, es sparrt wohl die Nerven, es kommt ej anderes als man denkt.
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Hallo,
Auch floridatoday meldet jetzt das die erneute Startverschiebung im Zusammenhang mit Softwareproblemen steht.
SpaceX und NASA arbeiten immer noch daran die Probleme mit der Software in den Griff zu bekommen.Demnach soll bei einem erneuten Testlauf wieder ein Fehler aufgetreten sein.
Ob man einen Termin 10.Mai noch halten kann ist fraglich,dieser wäre die letzte option für SpaceX dann hat erstmal die nächste Zubringer-Sojus Vorfahrt ;)
Ein Termin danach wäre dann wieder der 19. Mai.
gruß jok
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Inzwischen schaut man sich wohl auch schon mögliche Starttermine im Juni an...
Gruß,
KSC
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Die Quittung haben eigentlich Lockheed und Boeing bekommen, die hätten es in 10 Jahren vielleicht zur Rakete geschafft zum zigfachen der Kosten. Die CST-100 wird ja auch kein Schnäppchen...
Die EELV - Träger der beiden Konzerne waren zwar deutlich teurer als die Falcon 9, sind aber mit der Falcon 9 überhaupt nicht vergleichbar. SpaceX hat 400 Mio ausgegeben, um einen Träger zu entwickeln, der gerade so die Nutzlast der Delta 2 hat. Die EELV dagegen decken einen weiten Nutzlastbereich ab, bis hin in den Bereich der alten Titan 4. Zudem sind sie sehr zuverlässig. Bei allen EELV Starts zusammen gab es nur 2 teilweise erfolgreiche Flüge, alle anderen Flüge gelangen. Die Falcon 9 hat bisher überhaupt erst 2 Flüge, davon war nur einer ein Erfolg, der andere ein Teilerfolg. Und keiner weiß, wie es weitergeht.
Ich hab gewaltige Bauchschmerzen, wenn ich an die Auslegung der Falcon 9 mit 9 Triebwerken in der ersten Stufe denke, die im Vergleich zu anderen Triebwerken recht wenig getestet sind. Bei den nächsten 8 Flügen rechne ich mit mindestens einem Ausfall eines der neun Triebwerke während der Boostphase. Dann wird man sehen, wie viel die Versprechen von SpaceX wert sind.
SpaceX Presseankündigungen werden immer auf die Goldwaage gelegt. Dabei sagte selbst Musk beispielsweise über die Wiederverwendbarkeit der Falcon 9: "Wir sagen nicht, dass wir es sicher schaffen, aber wir werden alles (technisch) mögliche tun um es zu erreichen."
Immerhin scheint bei Spacex wesentlich mehr Passion für die Raumfahrt zu herrschen, als bei den "Etablierten", die sich ihre Aufträge wahrscheinlich ohnehin öfters überbezahlen lassen. Eigeninitiativen wie Red Dragon (ist ja vor allem eine Studie) sollen ja auch mitunter auch nur die Themen zur Sprache bringen und nicht nötigerweise gleich ein konkretes Marsprogramm starten. Man möchte zeigen "Seht her! Das werden wir alles können wenn es gewollt wird!"
SpaceX zeichnet sich vor allem dadurch aus, dass sie große Versprechungen machen, dann aber kaum etwas vorzuweisen haben. Angeblich stellen die zig Falcon 9 pro Jahr her und haben ein volles Backlog, starten aber kaum. Alles was man sieht, sind tolle Präsentationen, die allerdings kaum realistisch erscheinen. Da will man die erste Stufe der Falcon 9 weich landen lassen, dabei schafft die Stufe aktuell nicht mal eine harte Wasserung, weil sie schon in der Hochatmosphäre beim Wiedereintritt auseinanderbricht. Die Nutzlastangaben sind genau so realistisch wie Grimms Märchen. Angeblich soll die Falcon 9 10 t zur ISS befördern, allerdings ist sie jetzt schon mit 7 t an der Grenze. Die Dragon sollte angeblich schon für eine bemannte Mission ausgelegt sein, allerdings benötigt man gleich mal noch 1 Milliarde, um das Rettungssystem einsatzbereit zu machen (doppelt so viel wie die Entwicklung von Falcon 9 und Dragon insgesamt gekostet haben, und das für ein einfaches Rettungssystem). Und man könnte noch endlos weitermachen. Bei SpaceX liegt viel im Argen und ich hab erhebliche Zweifel, ob sie den ISS Auftrag wirklich zu den vorgesehenen Kosten schaffen. Ein einziger Fehlstart könnte alles zum Einsturz bringen, und gerade bei den ersten 10 Flügen sind Fehlstarts auch heute noch nichts Ungewöhnliches. Aber selbst wenn es keine Fehlstarts gibt, könnte es sehr gut sein, dass man mit jedem Flug Verlust macht, weil man die Startkosten der Falcon 9 zu billig eingeschätzt hat (ursprünglich 40 Mio Dollar pro Start, die ersten beiden Starts kosteten aber ca. 80 Mio pro Start). Schafft man es, die Falcon 9 so weit zu verbilligen, dass die Kalkulation aufgeht?
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Zu der Aussage bzgl. der 7t-Grenze:
Wenn ich die bissherigen Foruminfos richtig verstanden habe, sollen die Merlintriebwerke in der Valcon9 bei Weitem nicht an ihren Limit laufen (man sprach von 50% der top-Leistung). Mich würde es sehr stark interessieren, wie viel hinter den Angaben steckt. Wenn es stimmen soll, so hat man eine absehbare Steigerung der Möglichkeiten.
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Hallo Yevgenji,
diese Beurteilung der 50%-Aussage hatte ich schon mal in Frage gestellt. Das bezieht sich nicht auf die Top-Leistung der aktuellen Generation, sondern auf einen Vergleich zwischen der aktuellen und einer kommenden Generation. Das würde dann heißen, dass man auch eine Reihe Systeme, Komponenten und Ausrüstung der Triebwerke ändern wird und nicht "einfach nur" mehr Gas gibt.
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Inzwischen schaut man sich wohl auch schon mögliche Starttermine im Juni an...
Und da sieht es nicht gut aus. Es gibt einen zweiwöchigen Beta Angle Cut Out und danach eine Atlas V mit NROL-38 am 18. Juni. Juli ist quasi voll mit Sojus, HTV und Progress und im August wieder ein Beta Cutout und man muss vielleicht warten, bis HTV-3 am 27. August wieder von der ISS ablegt, welches ja den gleichen Docking Port in Anspruch nimmt. Entweder es klappt noch im Mai, oder wir sehen uns vielleicht sogar erst im September wieder.
Trotzdem wäre das alles noch völlig in Ordnung in meinen Augen durch die Zusammenlegung von COTS 2/3. COTS 3 wäre glaub ich irgendwann im Sommer geplant gewesen. Sollen sie doch in Ruhe Ihre Probleme lösen.
Gruß, Klaus
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Gilt dieser Beta-Cutout denn auch für die Dragon? Ich dachte, dass sei ein Shuttle-spezifisches Problem gewesen wegen der Kühlung davon ???
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Gilt dieser Beta-Cutout denn auch für die Dragon? Ich dachte, dass sei ein Shuttle-spezifisches Problem gewesen wegen der Kühlung davon ???
Ich habe gelesen (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28486.msg893412#msg893412), er gilt auch für die Dragon.
Gruß, Klaus
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Es gibt Neuigkeiten, das NASA Startmanifest listet den Dragonstart jetzt zwischen dem 17.5 und 1.6:
http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php (http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php)
Ein Start am 19. Mai, das wärs. 8)
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Der 19.Mai 10:55 MESZ ist das neue NET Datum mit 22. Mai als Backup.
Jetzt bitte keine weiteren Verzögerungen mehr und gutes Wetter! 8)
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Der 19.Mai 10:55 MESZ ist das neue NET Datum mit 22. Mai als Backup.
Jetzt bitte keine weiteren Verzögerungen mehr und gutes Wetter! 8)
Jupp wird Zeit das die Lady endlich abhebt :)
Daumen drücken
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Laut SFN sind die "Hardware in the Loop "-Tests abgeschlossen aber die NASA will nochmal einen integrierten Softwaretest machen:
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120504date/ (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120504date/)
Elon Musk twittert:
Dragon code is written in C++ on Linux.
https://twitter.com/#!/elonmusk/status/198579161382649857 (https://twitter.com/#!/elonmusk/status/198579161382649857)
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Noch eine Bemerkung aus dem Artikel.
The mission can only launch every few days to ensure the Dragon spacecraft has sufficient propellant margins for extra orbital maneuvers planned for the test flight.
Lese ich das richtig, daß die engen Startfenster nicht wegen grundsätzlichen Einschränkungen der Falcon9/Dragon bestehen, sondern weil man einen Teil des Treibstoffes für extra Manöver des Testfluges braucht?
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Das heißt aber trotzdem, dass man eng an der Grenze ist. Voller Manövertreibstoff + Ladung führen zu einem engen Fenster, um die ISS zu erreichen.
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Aber wenn man nicht die Manöver von COTS-2 machen müßte, hätte man ein größeres Startfenster. Bei späteren Starts mit Nutzlast wird es also einfacher, zumindest etwas.
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Nein, etwas anders: wenn man nicht die volle Ladung Treibstoff mitnehmen muss, kann man dafür mehr Fracht mitnehmen. Für die Rakete unter der Dragon ist das ein Nullsummenspiel. Diese Version der Falcon 9 hat für ISS-Missionen eine Nutzlastgrenze/Leistungsgrenze, an der man offenbar schon kratzt, außer man "verschwendet" Leistung und spart bei Fracht oder Treibstoff.
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Noch eine schöne Momentaufnahme vom Triebwerkstest:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011342-bce59127.jpg)
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Der 19.Mai 10:55 MESZ ist das neue NET Datum mit 22. Mai als Backup.
Jetzt bitte keine weiteren Verzögerungen mehr und gutes Wetter! 8)
Da sag ich nur: "Startfieber beim Raumcon-Treffen...!" 8)
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Nein, etwas anders: wenn man nicht die volle Ladung Treibstoff mitnehmen muss, kann man dafür mehr Fracht mitnehmen. Für die Rakete unter der Dragon ist das ein Nullsummenspiel. Diese Version der Falcon 9 hat für ISS-Missionen eine Nutzlastgrenze/Leistungsgrenze, an der man offenbar schon kratzt, außer man "verschwendet" Leistung und spart bei Fracht oder Treibstoff.
Es könnte doch auch sein, dass man sehr konservativ ist, schließlich ists nur eine Testmission.
Berechnungen und Simulation sind ja schön und gut, aber die ganz genaue Nutzlast kann man letztlich nur mit einem Start herausfinden.
Mag sein, dass die Falcon schwächer ist als erhofft, aber ich denke, da spielt auch eine Portion Übervorsicht mit rein.
Btw. hat Elon in der letzten PK gesagt, dass bei den CRS-Flügen tägliche Startfenster möglich sein werden.
Das wäre dann schon ganz ok.. Aber was Elon sagt ist für die Kritiker hier sowieso nichts wert ;D
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Btw. hat Elon in der letzten PK gesagt, dass bei den CRS-Flügen tägliche Startfenster möglich sein werden.
Das wäre dann schon ganz ok..
Nun, mittelfristig (ich glaube ab CRS 3) soll ja die Falcon 9 Block II mit deutlich größerer Nutzlast eingesetzt werden. Dann wird man wohl nichtmehr so knapp an der Kapazitätsgrenze sein.
Die Frage ist natürlich, ob mit der Entwicklung der Block II so vorankommt wie geplant.
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Hallo
Nein, etwas anders: wenn man nicht die volle Ladung Treibstoff mitnehmen muss, kann man dafür mehr Fracht mitnehmen. Für die Rakete unter der Dragon ist das ein Nullsummenspiel. Diese Version der Falcon 9 hat für ISS-Missionen eine Nutzlastgrenze/Leistungsgrenze, an der man offenbar schon kratzt, außer man "verschwendet" Leistung und spart bei Fracht oder Treibstoff.
Es könnte doch auch sein, dass man sehr konservativ ist, schließlich ists nur eine Testmission.
Also wenn man sich Puffer geben möchte, dann nimmt man überhaupt weniger mit. So wie die Mission jetzt ist, hat man bei der Startzeit (und damit den Prozessen vor dem Lift-Off) gerade keinen Puffer, man kann nicht stoppen, prüfen und reagieren. Vorbei ist vorbei ... Das ist nicht konservativ.
Berechnungen und Simulation sind ja schön und gut, aber die ganz genaue Nutzlast kann man letztlich nur mit einem Start herausfinden.
Ganz klares Nein! Bei welcher Rakete wurde schon mal die maximale Nutzlast durch Versuch ausprobiert? Die maximale Leistung ist berechnet, die wird nicht "erflogen". Man startet nur sichere Missionen.
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...
Berechnungen und Simulation sind ja schön und gut, aber die ganz genaue Nutzlast kann man letztlich nur mit einem Start herausfinden.
Ganz klares Nein! Bei welcher Rakete wurde schon mal die maximale Nutzlast durch Versuch ausprobiert? Die maximale Leistung ist berechnet, die wird nicht "erflogen". Man startet nur sichere Missionen.
Das hab ich vielleicht ungünstig gesagt... Natürlich bestimmt man die Nutzlast nicht experimentell.
Damit hab ich gemeint, dass man bei den ersten Starts selten an die berechnete Nutzlastgrenze geht, das macht man erst, wenn man seine Daten durch ein paar Starts weiter verifizieren konnte... Delta IV Medium+ 4,2 kann beispielsweise 5,8t in den GTO, beim Erststart hat man gerade mal 3,1t gestartet. Oder auch Vega hat beim ersten Start nur 400kg getragen.
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Im zweiten Gedankengang, dachte ich mir auch, dass du das wahrscheinlich anders meintest ;). Es mag ja durchaus auch noch Überraschungen/Variationen (höherer Ordnung) in der Flugcharakteristik geben, u.a. wenn es um Verbräuche der Bordsysteme geht oder um die Genauigkeit des Orbiteinschusses.
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Nein, etwas anders: wenn man nicht die volle Ladung Treibstoff mitnehmen muss, kann man dafür mehr Fracht mitnehmen. Für die Rakete unter der Dragon ist das ein Nullsummenspiel. Diese Version der Falcon 9 hat für ISS-Missionen eine Nutzlastgrenze/Leistungsgrenze, an der man offenbar schon kratzt, außer man "verschwendet" Leistung und spart bei Fracht oder Treibstoff.
Laut diesem Artikel:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/ (http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/)
liegt das kurze Startfenster tatsächlich an der großen Menge Treibstoff, die in den Tanks sein soll. Bei späteren Flügen soll es tägliche Startfenster geben.
Der Start ist übrigens noch vor Sonnenaufgang. Es wird also der erste F9 Nachtstart. Da man nach Osten fliegt, fliegt man der aufgehenden Sonne entgegen.
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Laut diesem Artikel:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/ (http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/)
liegt das kurze Startfenster tatsächlich an der großen Menge Treibstoff, die in den Tanks sein soll. Bei späteren Flügen soll es tägliche Startfenster geben.
Zusammengezählt wäre das dann doch eine Konsequenz aus den zusammengelegten Flügen: extra Manövertreibstoff für COTS-2 und Fracht für COTS-3 ... Tja, da hat man sich eine Marge weg rationalisiert.
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Das „Null Startfenster“ ist ein Spezifikum zumindest für diese Testmission.
Man will weder Falcon noch Dragon Treibstoff „verschwenden“ um die Bahnebene zu ändern, was notwendig wäre, wenn man nicht in plane startet.
Weil man den Treibstoff für ein eventuelles Re-Rendezvous oder sonstige „Überraschungen“ aufheben will, startet man genau zur „In Plane“ Zeit.
Wenn man die Performance des Gesamtsystems besser kennt wird es wahrscheinlich auch größere Startfenster geben.
Gruß,
KSC
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... das heißt also, man könnte auch beim jetzigen geplanten Start im "Notfall", sprich: minimales Problem, ein paar Minuten verzögern, um nicht ewig verschieben zu müßen? Hätte dann aber nicht mehr viel oder keinen Spielraum mehr für diese "Überraschungen"?
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Ja, so ist es wohl.
Es ist eben so, dass man die Gesamtperformance des Systems noch nicht genau kennt. Deswegen optimiert man das Missionsdesign auf den minimalsten Treibstoffbedarf bei einem nominalen Aufstieg.
Gruß,
KSC
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Mal wieder ein Artikel im Portal über SpaceX, Ihren Drachen und die Salamitaktik :)
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06052012185937.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/06052012185937.shtml)
Gruß, Klaus
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Ich will meine hundert Taler, damit ich auf Cury setzen kann, grrrrr.......Mfg Marslady
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Bzgl. Klaus Artikel:
Weiß jemand die Beta Grenzwerte für den Drachen?
Gruß,
KSC
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Bzgl. Klaus Artikel:
Weiß jemand die Beta Grenzwerte für den Drachen?
Gruß,
KSC
Hallo,
Nachdem das hier erwähnt wurde ,das es für den Drachen dafür eine Begrenzung gibt( beta cutout), habe ich danach gesucht und leider nix gefunden.
jok
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Ja, ja eben.
Beim Shuttle waren das ja thermische Gründe, könnte auch für Dragon der Fall sein.
Allerdings frage ich mich, warum die ISS mit angedocktem Dragon nicht in eine thermisch günstige Position navigieren kann. Mit dem Shuttle ging das ja nicht wegen der Gefahr für den Hitzeschild und der fixen Position der Radiatoren.
Könnte aber auch sein, dass die Sichtbedingungen für die Crew beim Koppeln eine Rolle spielen.
Wie ist da beim ATV und beim HTV?
Gruß,
KSC
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Ja, ja eben.
Beim Shuttle waren das ja thermische Gründe, könnte auch für Dragon der Fall sein.
Allerdings frage ich mich, warum die ISS mit angedocktem Dragon nicht in eine thermisch günstige Position navigieren kann. Mit dem Shuttle ging das ja nicht wegen der Gefahr für den Hitzeschild und der fixen Position der Radiatoren.
Könnte aber auch sein, dass die Sichtbedingungen für die Crew beim Koppeln eine Rolle spielen.
Wie ist da beim ATV und beim HTV?
Gruß,
KSC
Hallo,
Auf NSF lese ich dazu das es ein Problem im Anflug auf der ISS ist.Man braucht eine bestimmte Ausrichtung um genügend Strom zu erzeugen muß aber mit dem Raumschiff eine bestimmte Position für den Anflug zum docking einnehmen.
Also ein Problem des anfliegenden Raumschiffs das seine Solarausleger nicht unabhängig zum Flugkörper selbst ausrichten kann.Es geht also um die Stromerzeugung.
gruß jok
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Das Problem ist soviel ich weiß nicht die angedockte Phase sondern der Anflug zur ISS. Der Anflug kann in dieser Phase nicht stattfinden, weil die Solarzellen dann während des Anflugs von der Seite angeleuchtet werden und somit nicht genug Energie zur Verfügung steht. In der angedockten Phase können die Raumschiffe über die Raumstation mit Strom versorgt werden.
Steht so im NSF Artikel:
http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/ (http://www.nasaspaceflight.com/2012/05/iss-schedule-dragon-launch-19-may-future-manifest-outlook/)
Nachtrag: jok war schneller. ;)
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Nachdem das hier erwähnt wurde ,das es für den Drachen dafür eine Begrenzung gibt( beta cutout), habe ich danach gesucht und leider nix gefunden.
Ich hatte hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg222680#msg222680) einen Link angegeben. Zudem steht es auch im L2 Bereich von nsf. Der Grund? Keine Ahnung ;D
EDIT: Hahaha, da waren wir aber alle schnell 8)
Gruß, Klaus
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Dann bin ich mal auf den Anflug gespannt.
Das ATV richtet sich ja sehr lange direkt zur Sonne aus und schaut erst zuletzt zur ISS. Dragon macht ein entsprechendes Manöver offenbar nicht? Außerdem sind die ATV-Panels drehbar.
HTV ist quasi rundum mit Solarzellen gepflastert. Da hat man das offenbar konstruktiv gelöst, um immer (mehr oder weniger) ausreichend elektrische Leistung zu haben.
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Beim ATV sind die Solarzellen außerdem gekreuzt, so dass man faktisch immer zwei verschiedene Beta-Winkel hat. Bei Progress sind die Solarzellenpaneele nicht in derselben Ebene montiert, in der das Raumschiff die Station anvisiert. So hat man ebenfalls per se einen gewissen Beta-Winkel ungleich 90°. Außerdem hat man ja eine zweite mögliche Anflugrichtung. Das HTV ist an der Außenseite rundum mit Solarzellen beklebt. Die vielleicht 20% nutzbare Fläche reicht offenbar für die Rendezvousoperationen aus.
Da könnte man SpaceX einen kleinen Umbau ihres Raumschiffes vorschlagen.
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So ganz leuchtet mir das nicht ein.
Bei einem hohen Beta Winkel ist es im Extremfall ja so, dass für die ISS während des gesamt Orbits die Sonne gar nicht unter geht, bei geringem Beta Winkel hingegen, sind die Schattenzeiten ja relativ groß (das hat mal zunächst nichts damit zu tun, welches Fahrzeug da grade anfliegt).
Dann sollte das Problem für Dragon doch eher bei kleinem Beta Winkel auftreten und nicht bei zu großem Winkel. Im zitierten NSF Artikel steht allerdings dass ein hoher Beta Winkel das Problem sei.
Gruß,
KSC
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Im Artikel steht:
Solar beta angle cutouts are periods of time where the beta angle of the Sun relative to the ISS (and any free-flying spacecraft in the ISS’ orbit) is high, meaning the Sun effectively shines on the ISS and other vehicles side-on.
Hier wird "hoher Betawinkel" definiert als "von der Seite beschienen", was geometrisch das problematische Szenario wäre. Ich denke die Autoren bei NSF sind da im Vokabular nicht konsistent ... zur STS-Zeit.
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Na ja, die Definition ist etwas ungenau.
In der allgemeinen Definition des Beta Winkels versteht man darunter den Winkel der von einem Vektor in Richtung Sonne und der Bahnebene des jeweiligen Objekts eingeschlossen wird.
Das macht dann aber schon Sinn: Wenn das anfliegende Objekt was die Inklination betrifft auf dem ISS Orbit liegt, dann wird nur eine Seite des Objekts von der Sonne beschienen, die andere Seite liegt im Schatten. Dann verstehe ich aber nicht, warum sie nicht so anfliegen können, dass beide Ausleger auf die Sonne ausgerichtet sind.
Gruß,
KSC
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Zusammenfassend kann man sagen, durch die Zusammenlegung beider Flüge hat man sich Probleme geschaffen, die die Techniker kaum lösen können und auf jeden Fall ausbaden müssen. In der Anfangszeit der Raumfahrt hätte man genau dieses Vorgehen versucht zu vermeiden.
Ein erfolgreicher COTS-2 Flug im Frühjahr und im Herbst ein erfolgreicher Flug COTS-3 hätte das Projekt befördert. Jetzt wird es am 19./22. Mai ein unnötiges Zitterspiel, da die Bedingungen gegenüber den Einsatzflügen schlechter sind.
Gruß Ingo
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Dann verstehe ich aber nicht, warum sie nicht so anfliegen können, dass beide Ausleger auf die Sonne ausgerichtet sind.
Ich vermute, dass es um die Lage beim "Grapplen" geht. Die dann notwendige Fluglage ist offenbar wenig flexibel und inkompatibel zum Beta-Winkel.
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Zusammenfassend kann man sagen, durch die Zusammenlegung beider Flüge hat man sich Probleme geschaffen, die die Techniker kaum lösen können (...) Ein erfolgreicher COTS-2 Flug im Frühjahr und im Herbst ein erfolgreicher Flug COTS-3 hätte das Projekt befördert. Jetzt wird es am 19./22. Mai ein unnötiges Zitterspiel, da die Bedingungen gegenüber den Einsatzflügen schlechter sind.
Ich wage mal die Behauptung, dass das vor September nichts wird. Natürlich sind Verzögerungen wegen kurzfristig auftretenden Problemen in der Raumfahrt normal, aber die Situation erscheint mir hier doch etwas anders. Sie sind bei SpaceX einfach noch nicht fertig mit der Entwicklung des Systems und versuchen nun, es auf die Schnelle irgendwie hinzubiegen. Das dürfte nicht klappen, und irgendwann werden sie es zugeben müssen.
Nun steckt mich deswegen aber nicht gleich in die "Anti-SpaceX-Partei"... ;-) Irgendwann wird das Ding schon fliegen, und wenn ich unrecht habe und es im Mai doch noch hinhauen sollte, umso besser.
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Wann sollen denn die Softwaretests abgeschlossen sein? Gibt dann die NASA grünes Licht? Wenn jetzt NET 19.Mai steht sollten ja alle Test vorher abgeschlossen sein. Gibt das dann die NASA bekannt das die Software zu ihrer Zufriedenheit läuft oder oder fragen wir uns am 18. immernoch ob die Software geht?
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Die NASA hat bzgl. der Falcon9/Dragon Mission erklärt, keine öffentliche Stellungnahmen abzugeben, das sei Aufgabe der Öffentlichkeitsarbeit des privaten Unternehmens SpaceX.
Für uns ist das natürlich traurig, weil von dort keinerlei Details kommen.
Insbesondere würden mich auch die Ergebnisse des static fire Tests interessieren.
Einzig offizielles Statement ist, dass der Test stattgefunden hat, mehr Infos gibt’s leider nicht.
Zu den Software Problemen gibt es bisher gar keine Stellungnahme von SpaceX.
Gruß,
KSC
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Laut NSF sieht es gut für den Start amm 19. Mai aus. Es gibt inzwischen auch ein Pressekit:
http://tinyurl.com/7x99ghs (http://tinyurl.com/7x99ghs)
Fotos gibts auch hier:
http://spacexlaunch.zenfolio.com/ (http://spacexlaunch.zenfolio.com/)
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Laut NSF sieht es gut für den Start amm 19. Mai aus.
Ist das noch aktuell? Ich bin gespannt...
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Ist das noch aktuell? Ich bin gespannt...
Bisher ja.
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Finde ich nett von SpaceX dass die den Start aufs RaumCon Treffen geleget haben! ;D Hoffentlich gibt es keine weiteren Verschiebungen!
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Laut NSF sieht es gut für den Start amm 19. Mai aus.
Ist das noch aktuell? Ich bin gespannt...
Hallo,
Ja man ist wohl mit der Software Geschichte vorangekommen und wohl auch bereit für den 19. Mai. Aber inzwischen spricht man es wohl auch schon offen an, daß es durchaus möglich ist das wir nur die COTS-2 Mission zu sehen bekommen.Es gab bei Testläufen immer wieder Abbrüche beim simulierten Anflug auf die ISS.Dabei wurden wohl Flugparameter vom Programm richtig erfasst und an die Steuersysteme des Drachen übermittelt dort aber falsch interpretiert was dann zum Abbruch führte.
Also vielleicht doch nur zuwinken von der ISS zum Drachen und kein docking.
Ich persönlich spekuliere, durch die bei den beiden vorangegangenen Starts zu sehende instabile Fuglage und Steuerrung des Trägers , daß Sie die Umlaufbahn der ISS schon beim Aufstieg nicht treffen werden.
gruß jok
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NASAKennedy twittert:
The ISS Program completed an additional review this morning and reported everyone is "go" for launch of SpaceX flight Saturday at 4:55 AM ET
Alles ist "go for launch". :D
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Die Falcon 9/Dragon Wetterkriterien wurden jetzt veröffentlicht:
www.nasa.gov/pdf/649911main_051612_falcon9_weather_criteria.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/649911main_051612_falcon9_weather_criteria.pdf)
Do not launch if the sustained wind at the 162-foot level of the launch pad exceeds 30 knots. Do not launch through upper-level conditions containing wind shear that could lead to control problems for the launch vehicle.
Do not launch for 30 minutes after lightning is observed within 10 nautical miles of the launch pad or the flight path, unless specified conditions can be met.
Do not launch within 10 nautical miles of an attached thunderstorm anvil cloud, unless temperature and time-associated distance criteria can be met.
Do not launch within 10 nautical miles of a detached thunderstorm anvil cloud.
Do not launch within 3 nautical miles of a thunderstorm debris cloud, unless specific time-associated distance criteria can be met.
Do not launch within 5 nautical miles of disturbed weather clouds that extend into freezing temperatures and contain moderate or greater precipitation, unless specific time-associated distance criteria can be met.
Do not launch for 15 minutes if field mill instrument readings within five nautical miles of the launch pad exceed +/- 1,500 volts per meter, or +/- 1,000 volts per meter if specified criteria can be met.
Do not launch through a cloud layer greater than 4,500 feet thick that extends into freezing temperatures, unless other specific criteria can be met.
Do not launch within 10 nautical miles of cumulus clouds with tops that extend into freezing temperatures, unless specific height-associated distance criteria can be met.
Do not launch within 10 nautical miles of the edge of a thunderstorm that is producing lightning within 30 minutes after the last lightning is observed.
Do not launch through cumulus clouds formed as the result of or directly attached to a smoke plume, unless time-associated criteria can be met.
Das Übersetzen überlasse ich dem motivierten Mitleser/Schreiber. ;)
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Alles ist "go for launch". :D
Ich glaub's ja erst, wenn das Ding wirklich in der Luft ist...
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Das Wetter sieht gut aus:
http://www.floridatoday.com/article/20120516/SPACE/120516010/Weather-looks-good-Saturday-s-SpaceX-launch-from-Cape (http://www.floridatoday.com/article/20120516/SPACE/120516010/Weather-looks-good-Saturday-s-SpaceX-launch-from-Cape)
Die Chancen auf gutes Wetter sind bei 70%. Die größte Gefahr sind elektrisch geladene Wolken. Da besteht die Gefahr von Blitzschlag.
Gute Nachrichten. :)
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Hier gibts ein aktuelles ISS-Bild aus der Cupola zum Training des Dragon-Dockings:
https://twitter.com/#!/astro_Pettit/status/199623995677609987/photo/1/large
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Elon Musk:
Just passed final launch review with @NASA. All systems go for liftoff on Sat morn. Webcast live at http://spacex.com (http://spacex.com).
Finales Review erfolgreich! Alle Systeme sind bereit für den Start morgen. :)
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Warum gibt es für einen solchen historischen Start kein Webcast mehr von raumfahrer.net?
Start: Samstag 10:55
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Den wird es geben :)
http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/)
Da ist schon einer angekündigt ;)
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Hallo Freunde,
während ich meinen Muskelkater von der gestrigen Raum-Himmelfahrt pflege, habe ich gesehen, das über die Nutzlasten von Dragon noch nichts geschrieben steht (jedenfall dort, wo ich suchen würde...).
Daher hier eine Aufstellung der Lasten, die zur ISS gebracht, und der Lasten, die wieder mit auf die Erde zurückkommen sollen:
Nutzlast Start
Verpflegung und Crew-Material 306 kg
- 13 Pakete Standard Rationen 117 Standardmahlzeiten und 45 kochsalzarme Mahlzeiten
- 5 Pakete kochsalzarme Rationen
- Bekleidung
- Vorratsmaterial (Batterien, usw.)
- SODF und Official Flight Kit
Nutzlasten 21 kg
- NanoRacks-CubeLabs Module-9 Studenten forschen an 15 Flüssigkeiten, ähnlich Leuchtstäben
- Eiswürfel zum Kühlen und bei der Probenrückführung
Lasten-Taschen (Cargo bags) 123 kg
- Cargo bags zur Vorbereitung auf nächste Flüge
Computer und Zubehör 10 kg
- Laptop, Batterien, Netzkabel
Gesamtmasse der Last netto 460 kg
Gesamtmasse der Last brutto 520 kg
Nutzlast Rückkehr
Crew-Material,Handbücher 143 kg
Nutzlasten 93 kg
- "Plant Signaling" Hardware 16 Experimente, keine Proben
- SHERE Hardware Flüssig-Polymer Experimentiereinrichtung, keine Proben
- MSRR Materialproben aus der Mikrogravitation
SETA (Verfestigung im Eutektikum)
MICAST/CETSOL (Diffusion, Magnetkonvekton, Epitaxie
Hardware mit Proben (9 kg)
- Anderes Untersuchungs-Hardware
System-Hardware 345 kg
- Multifiltration Bed (Filterkissen aus der Luftfilteranlage?)
- Flüssigkeitssteuerung und Pumpen
- Jodiertes Wasser kompatibele Tanks
- JAXA Multiplexer
EVA Hardware 39 kg
- EMU Hardware und Handschuhe vorheriger Crew-Mitglieder
Gesamtmasse der Last 620 kg
Beste Grüße vom HausD
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Heute um 19:00 MESZ gibt es eine NASA Pre-Launch Konferenz auf NASA TV:
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/cots_tv_schedule.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/cots_tv_schedule.html)
Morgen beginnt die NASA TV Übertragung um 09:30 MESZ. Der Start ist um 10:55 MESZ. Allerdings dürften die Onboardbilder nur auf dem SpaceX-Stream gezeigt werden.
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Kann mir eigentlich mal jemand sagen, warum dieser Thread "Cots 2/3" sich im Themenabschnitt "Bemannte Raumfahrt" befindet, ATV, HTV und Progress aber nicht ?
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Sind sie doch:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10722.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10722.0)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10679.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10679.0)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10819.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10819.0)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10899.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10899.0)
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Laut https://twitter.com/#!/NASAKennedy (https://twitter.com/#!/NASAKennedy) wurde die Falcon 9 schon auf der Startrampe aufgerichtet.
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Hier das neuste Wetterupdate:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
Es bleibt bei einer 70% Chance auf gutes Wetter.
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Hallo Leute,
wann ist der eigentlich richtige Start (Lift Off) von Falcon9/Dragon morgen? Zeitlich gesehen..
Ohne den Livestream von SpaceLivecast zu nennen. Weil den kenn ich ja schon :-)
danke schonmal und grüße :-)
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wann ist der eigentlich richtige Start (Lift Off) von Falcon9/Dragon morgen? Zeitlich gesehen..
Ohne den Livestream von SpaceLivecast zu nennen. Weil den kenn ich ja schon :-)
Die Falcon 9 soll um 10:55 Uhr abheben.
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Der/das(?) Rollout hat übrigens gestern Nacht (Ortszeit Florida) stattgefunden, aber die Webcams auf der KSC-Seite werden ja anscheinend nichtmehr sonderlich gepflegt :-\.
Wenigstens dem Anspruch, den Rollout erst relativ kurz vor dem potentiellen Start stattfinden zu lassen, werden sie jetzt schon einigermaßen gerecht.
Da steht sie jetzt und wartet auf den Start:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/554410_334838473252225_123621931040548_823580_1617036865_n.jpg)
(Quelle: Spaceflightnow@facebook)
Elon hat vor ein paar Monaten auch mal gesagt, man wird die Mission rund um die Uhr live mitverfolgen können im Stream. Bin mal gespannt, ob was daraus wird. Ich finds auch gerade das Interview nicht mehr, wo er das gesagt hat...
€dit: Doch noch gefunden, er hats damals getwittert:
https://twitter.com/#!/elonmusk/status/165898145841168385 (https://twitter.com/#!/elonmusk/status/165898145841168385)
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In der KSC Media Gallery gibts jetzt noch 4 Bilder vom Rollout:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4 (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2012-2849-m.jpg)
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COTS-2+/SpaceX-Prelaunch Pressekonferenz fängt gleich an, auf NASA-TV (http://www.ustream.tv/nasahdtv) wird übertragen.
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Laut Shotwell soll es dieses Jahr 3 Falcon 9 Starts geben. Das sind C2+ (morgen), CRS1 (August) und CRS2 (November).
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Hier das neuste Wetterupdate:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
Es bleibt bei einer 70% Chance auf gutes Wetter.
es sit weing aus hoffen wir gut .....uber das .... shee euch morgen !!! :)
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Shotwell zur Geldfrage: bisher ca. 1,2 Milliarden Dollar ausgegeben. COTS: 390, Elon 100, Investoren 120, andere Kunden 300, dann CCDev (~100). Für COTS wurden bisher 680 Millionen ausgegeben.
Das lässt noch ca. 200 Millionen übrig, die von CRS gekommen sein müssen. Insgesamt sollten sie aber schon deutlich mehr als 200 Millionen von CRS bekommen haben.
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Die BETA Cutout gilt weil es "zu heiß" für die Dragon wird. High Beta Angle.
Gruß, Klaus
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Guten Abend!
Leider hab ich nur die letzten 4 Minuten der Übertragung mitbekommen. Gabs was wesentliches, was auf NASA-TV erwähnt wurde?
Gruß, HAL
P.S.: Ein Beispiel: HIER wurde jüngst der Threadtitel kommentarlos in eine pessimistische Variante geändert. Was spricht man bei SpaceX ? Wird man nun die Ziele der COTS-2 UND 3 in Angriff nehmen?
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C2+ ist die offizielle NASA-Bezeichnung.
Schau z.B. hier:
http://www.hq.nasa.gov/pao/guestops/spacex_c2_guests.html (http://www.hq.nasa.gov/pao/guestops/spacex_c2_guests.html)
SpaceX COTS C2+ Demo Launch Information Page
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Oh....demnach handelt es sich dabei um NASA-internen Pessimismus. ;D
"Schon möglich, das man mehr sieht, als für COTS Demo2 alleine vorgesehen war, aber wir haben nie gesagt, das wir uns erwartet hätten, das die Ziele von COTS Demo3 hätten erreicht werden können."
Okay.... ???
Gruß, HAL
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In der KSC Media Gallery gibts jetzt noch 4 Bilder vom Rollout: ....
Bei uns gibt es nun auch Bilder von der Rakete auf der nächtlichen Startrampe: (https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029023740-9ff7c661.jpg)
Gruß Pirx
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Die COTS 2/3 Mission wurde zwar in COTS 2+ im Zuge der Verzögerungen umbenannt, dennoch gibt es keinen Plan für einen COTS3 Flug. Man will möglichst viele Ziele erreichen, die offen gebliebenen Ziele würden auf den nächsten Start verlegt.
Der nächste Start würde, soweit ich sehe, dann also die offenen Ziele von COTS2/3 enthalten, sowie die von CRS1.
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Und hier ein tolles Video, was passiert, wenn die Falcon abgehoben hat, was wir natürlich alle hoffen !! http://www.universetoday.com/ (http://www.universetoday.com/) Mfg Marslady
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und denkt dran auf www.spacelivecast.de (http://www.spacelivecast.de) gibt es deutschen Kommentar zur Startübertragung
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Keine Sorge, dies wird wohl bedacht. :) Bis Morgen....ups, heute.
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und denkt dran auf www.spacelivecast.de (http://www.spacelivecast.de) gibt es deutschen Kommentar zur Startübertragung
Habs gleich in meinem Blog (http://www.mister-foley.com/blog/de/SpaceX_erster_Flug_zur_ISSin_Google_Earth) erwähnt. Da findet ihr auch Links zu Google Earth-Modellen von SpaceX-Startplatz SLC 40 und ihrem Firmensitz in Hawthorne, CA.
Freu mich schon riesig auf den Start. Hoffentlich klappt alles. :)
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Im Artikel steht das "Null" Starts dem Manifest gegenüberstehen - das stimmt für die Falcon 9 so nicht - 2 Starts kann die Falcon schon verbuchen. Auch wenn die Nutzlasten nur Demos waren - die Falcon hat ihren Dienst getan. (IMHO)
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Bei Spaceflightnow gibts jetzt eine Webcam:
Spaceflight Now - live streaming video powered by Livestream (http://www.livestream.com/spaceflightnow/)
Gerade geht am Cape die Sonne unter, L-9:04h...
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Guten Morgen,
im NSF-Artikel steht u.a. Folgendes:
in preparation for the Flight Day 3 flypast, the station’s Solar Alpha Rotary Joints will be feathered and rotation stopped, and the US Orbital Segment thrusters will be used to manoeuvre to a better attitude for communications
Für den Vorbeiflug an der ISS am dritten Tag, werden die SARJ gestoppt und Triebwerke am US-Segment werden die Station in einen Lage manövrieren, um besser zu kommunizieren.
Triebwerke am US-Segment? ??? Ist mir da inall den Jahren etwas durch die Lappen gegangen?
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Morgen,
schon merkwürdig ??? Vielleicht zählen sie bei NSF Sarja zum US-Teil, schließlich hats die NASA finanziert...?
Oder doch nur ein Müdigkeitsfehler..
Wie auch immer - seit 7:05 sollte die Falcon 9 mit LOX betankt werden, und genau in dieser Minute sollte das Betanken mit Kerosion (RP-1) anfangen.
Die Vorhersage für akzeptables Startwetter bleibt weiterhin auf 70%.
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Mittlerweile "dampft" es auch schon ordentlich am Pad:
(https://images.raumfahrer.net/up020208.jpg)
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Guten Morgen zusammen,
die Betankung mit Kerosin ist abgeschlossen.
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Der Startturm ist abgeklappt, der Falke steht frei...
2h to go...
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Zeigt Spaceflight Now eigentlich den SpaceX-Livestream oder gibt's von den Erbauern des "rasenden Falken" eine gesonderte Übertragung. Beim Erstflug hatte ich nämlich rumgemault, dass mir Außenbordkameras fehlen... dabei gab's die Bilder, bloß NASA TV hatte sie nicht gezeigt... war schlicht beim falschen Stream gelanden. ;)
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Im Artikel steht das "Null" Starts dem Manifest gegenüberstehen - das stimmt für die Falcon 9 so nicht - 2 Starts kann die Falcon schon verbuchen. Auch wenn die Nutzlasten nur Demos waren - die Falcon hat ihren Dienst getan. (IMHO)
Liest man die Meldung aber im Zusammenhang: "SpaceX verfügt inzwischen über ein großes Startmanifest mit vielen kommerziellen und internationalen Kunden, darunter auch große Satellitenbetreiber wie SES. Diesem beeindruckenden Startmanifest stehen jedoch Null Starts und weitere 2011 neu angekündigte Projekte ...", so wird ersichtlich, dass es in der Meldung um kommerzielle Kunden geht und da ist die Aussage meiner Meinung nach für die Falcon 9 korrekt.
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SpaceX eigener Stream: http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Gruß Pirx
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Alternativ auch über
http://new.livestream.com/spacex/Launch (http://new.livestream.com/spacex/Launch)
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Zeigt Spaceflight Now eigentlich den SpaceX-Livestream oder gibt's von den Erbauern des "rasenden Falken" eine gesonderte Übertragung. Beim Erstflug hatte ich nämlich rumgemault, dass mir Außenbordkameras fehlen... dabei gab's die Bilder, bloß NASA TV hatte sie nicht gezeigt... war schlicht beim falschen Stream gelanden. ;)
SpaceX produziert enen eigenen Livestream, der über zwei Wege verfügbar ist:
Stream über livestream.com (http://www.spacex.com/webcast/)
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NASA TV Stream läuft mittlerweile.
Gruß Pirx
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Könnte mir mal jemand verraten warum das ganze hier eigentlich im "Bemannte Raumfahrt" Thread behandelt wird ::)...., ist am Ende doch schon jemand in der Kapsel drinnen?
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T-60min...
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Krasair: Aber die Dragon wird (nach Plan zumindest) zeitweise ein Modul der ISS sein und in dieser Zeit auch bemannt sein ;)
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Elon Musk hat wieder ein Bild aus den Mission Control Center in Hawthorne getwittert:
https://twitter.com/#!/elonmusk/status/203754513612537856/photo/1/large (https://twitter.com/#!/elonmusk/status/203754513612537856/photo/1/large)
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Hallo
Könnte mir mal jemand verraten warum das ganze hier eigentlich im "Bemannte Raumfahrt" Thread behandelt wird ::)...., ist am Ende doch schon jemand in der Kapsel drinnen?
Das haben wir intern zuletzt entschieden. Die Transporter/Zubringer sind Teil eines bemannten Programms in der bemannnten Raumfahrt: ISS. Und für den größten Teil ihrer Missionen sind sie in der Tat bemannt, als Teil der ISS.
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Wetter ist kein Problem für diesen Start. Jetzt muss noch noch die Technik stimmen und die Boote nicht mehr in die Zone fahren... ::)
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@Schillrich
Ich finde diese Entscheidung richtig - zumal die Dragonkapsel intentional als bemanntes Raumfahrzeug gebaut wird. Crewtransport soll ihre zentrale Aufgabe werden, sie ist in der Rubrik "Bemannte Raumfahrt" gut untergebracht.
Ich muss sagen, ich bin gerade fast so gespannt wie ehemals bei einem Shuttlestart... fast... aber immerhin. ;D
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Hoffe alles geht gut. Elon Musk hat in letzter Zeit einen etwas weniger optimistische Sichtweise. Ist mir beim Briefing Ende April aufgefallen und heute twittert er wieder: "Whatever happens today, we could not have done it without @NASA, but errors are ours alone and me most of all."
Bisher alles auf GO.
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Range ist green, keine Probleme bei der Software.
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Im SpaceX Livecast hat es gerade geheissen dass man im Falle eines Startabbruchs wahrscheinlich am frühen Dienstag Morgen starten wird.
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Und in einer Minute Beginn des Spacelivecast! :)
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Und in einer Minute Beginn des Spacelivecast! :)
Und gerade eben hat er begonnen.
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T-10 min.... :)
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Auch die Board-Cams sind da :-)
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Auch die Board-Cams sind da :-)
I love them...! ;D
DAS vermisse ich immer an Sojus Starts...
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Wird's nen Countdown-Hold geben?
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6 Minuten noch.
Es scheint zu klappen :)
@Bogeyman: Nö, jetz nich mehr
Gruß, Simon
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Also das ist spannender als Champions-League... :D
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Also das ist spannender als Champions-League... :D
Gut dass es nicht gleichzeitig stattfindet :D
Und ich möchte hier mal SpaceX loben, Onboard-Kamera ist doch was feines 8)
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Ja, die Onboard-Kameras sind schon was. Das machen sie besser als Arianespace.
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Abbruch, wohl ein Bordcomputer Problem
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Dienstag, 22. Mai ist nächste Startgelegenheit
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09:44 Uhr unsere Zeit
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Triebwerk Nr. 5, Brennkammerdruck war zu hoch
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Bei spacelivecast wurde was gesagt von "Überdruck in Brennkammer 5".
Edit: Warst schneller. ;)
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Ja, die Onboard-Kameras sind schon was. Das machen sie besser als Arianespace.
Wo sind die Streams dafür zu finden? Danke!
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Da gibt es glaube ich keine extra Streams dafür, das wird während des Starts in den Live-Streams der NASA und SpaceX eingeschnitten.
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Bei spacelivecast wurde was gesagt von "Überdruck in Brennkammer 5".
Der Cast war ja nicht schlecht, man hätte aber lieber NASA TV anstelle des SpaceX Feeds in groß zeigen sollen, so war das nichts halbes und nichts ganzes...
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Elon Musk:
Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days.
Also minimal erhöhter Brennkammerdruck in Triebwerk 5, was das mittlere Triebwerk ist. Die Limits sollen jetzt angepasst werden.
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Was ich gut finde, dass diesmal kein Käse mit hochfliegt. Der wäre ob der dauernden Verzögerungen schon schlecht geworden oder? ;)
Oder räumen die jedes Mal die Kapsel aus und dann wieder neu ein (wobei man bis zum neuen Startversuch am Dienstag wohl sicher alles drinlassen kann)?
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Wie sagt man so schön: Satz mit X, SpaceX... ;)
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Ok, nicht schön ... aber Rakete und Kapsel intakt... das hat man auch schon anders gesehen... Sicherheitsabschaltung hat funktioniert... dem Fehler ist man auf der Spur... vielleicht ist der Dienstag zu schaffen. Alles in allem anders gewünscht... aber Raumfahrt ist kein Disneyland und lieber so rum als Totalverlust.
Werte Raumfahrercrew, wir lesen uns am Dienstag... hoffentlich und hoffentlich mit anderem gelungenen Ausgang der Mission.
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Elon Musk:
Launch aborted: slightly high combustion chamber pressure on engine 5. Will adjust limits for countdown in a few days.
Also minimal erhöhter Brennkammerdruck in Triebwerk 5, was das mittlere Triebwerk ist. Die Limits sollen jetzt angepasst werden.
Wie ich dem ersten Statement auf dem SpaceX Stream entnommen habe, ist der Parameter für Nr. 5 "etwas" aus der Toleranz gerutscht, dem Computer hat das nicht gepasst und deshalb abgebrochen. Im Grunde steht die Falcon aber gut da und man macht sich jetzt nicht allzu große Sorgen für den nächsten Startversuch.
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Triebwerk 5 ist das von den 8 anderen eingekreiste?
fragt sich HausD
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Schade, aber wenigstens wurde der Überdruck rechtzeitig bemerkt und wir haben noch eine ganze Rakete anstatt einem voll teurem Feuerwerk... am Di kann ich leider nicht mitfiebern, wünsch aber SpaceX aber einen glanzvollen Start zur ISS!
Es ist nur ein kleiner Feuerstoss für einen Drachen, aber ein Riesensprung für eine glänzende Zukunft einer kostengünstigeren Raumfahrt durch private Firmen!
Go, Dragon, gooooo!!
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Ich bin zwar enttäuscht, jedoch auf der anderen Seite wieder fasziniert wie die Technik allfällige Fehler innert Sekundenbruchteilen erkennen und den Start selbständig sicher abbrechen kann :). Ein Abbruch dieser Art stelle ich mir doch technisch recht komplex vor. Immerhin hat SpaceX die Fehlererkennung und -reaktion eindrücklich demonstrieren können, auch diese Situation will getestet sein ;)
Das letzte was wir brauchen ist ein auf der Startrampe zerstörtes Raumschiff...
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Triebwerk 5 ist das von den 8 anderen eingekreiste?
fragt sich HausD
Bei der Saturn war Nr. 5 das mittlere Triebwerk.
Wenn man von oben links anfängt zu zählen, wäre 5 in der Mitte ja logisch...
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ws
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War doch schon eine echt spannende Sache. Bin wie Flint auch begeistert von den automatisierten Kontrollsystemen. Gut das kein Schaden entstanden ist. Hoffen wir auf einen Bilderbuchstart am Dienstag.
Leider zur Arbeitszeit... :(
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Wenn man von oben links anfängt zu zählen, wäre 5 in der Mitte ja logisch...
Das wird auch so gemacht:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011444-2c2bc416.png)
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Um 12:30 gibt's auf NASA-TV ein Pressebriefing
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Auch die Board-Cams sind da :-)
I love them...! ;D
DAS vermisse ich immer an Sojus Starts...
Ja schon, aber dafür starten die Sojus dann auch. Das ist doch wohl im Zweifelsfall wichtiger.
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Die Sojus fliegt mittlerweile seit 46 Jahren. Das kann man nicht so gut vergleichen.
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Gerade auf der Pressekonferenz wurde gesagt, dass der Abbruch nicht nur durch einen leicht erhöhten Brennkammerdruck zustandegekommen ist, sondern dass der zu hohe Brennkammerdruck eine echte Anomalie war. Es könnte ein Ventilproblem sein. Das Triebwerk soll beim Hotfiretest "bombenstabil" ("rocksolid") gewesen sein.
Man muss das Triebwerk jetzt erstmal inspizieren um weitere Aussagen treffen zu können.
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Der Murks hat noch bei keiner ersten Zündung funktioniert-waren alles Freistielzündungen.Ich hab das heute morgen nicht anders erwartet.
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Das war ja auch nicht die erste sondern die zweite Zündung. Die erste Zündung hatte übrigens fehlerfrei funktioniert.
Gruß
Peter
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Aber auch erst im zweiten Anlauf-ich hab's gesehen.
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Die Techniker sollen heute ab 18:00 MESZ die Triebwerksinspektion beginnen.
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Dan warten wir mal was dann der nächste Versuch am Dienstag bringt?
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Die Airforce hat ein Wetterupdate für Dienstag veröffentlicht. Chance auf gutes Wetter bei 60%.
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Hallo Drachen-Freunde,
soeben habe ich hier gelesen,
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_abort.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_abort.html)
dass Gwynne Shotwell, Präsidentin von SpaceX, etwas zum Abbruch gesagt hat:
Wir hatten eine in der Norm liegende Zündung für alle neun Triebwerke.
Triebwerk 5 startete gut und (aber sein Kammerdruck) begann zu wachsen. ...der Kammerdruck könnte herrühren von der hohen Temperatur und einer zu niedriggen Durchflussmenge an Treibstoff ... Wir werden uns mehr Zeit nehmen die Daten anzuschauen.
Sie stellt als nächsten Starttermin zwar den 22.05. in Aussicht, nennt aber auch den 23.05. wenn die Triebwerks-Untersuchung das erfordert.
Gruß, HausD
-Murks darf man nur nennen, was man selbst schon besser gemacht hat - Roland stellt uns sicher seine Arbeit als kleine Fotoserie vor...
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Um die Schwierigkeit der Kopplung bei COTS-2+ einschätzen zu können, hier zwei Anmerkungen:
1. Mit Sarja, HTV-1 und HTV-2 ist bereits eine vergleichbar schwierige Kopplung erfolgt.
2. Jeder Hersteller beginnt weitgehend wieder bei Null.
Viel Erfolg für die Kopplung am 25./26.05.12!!!
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Elon Musk:
Engine pressure anomaly traced to turbopump valve. Replacing on engine 5 and verifying no common mode. #DragonLaunch
Ein Turbopumpenventil ist offenbar kaputt gewesen. Dies soll nun ersetzt werden. Außerdem werden die anderen Triebwerke auch nochmal überprüft.
Nachtrag:
Next launch that syncs with Space Station overfly is 3:45 am Cape Canaveral time on Tues, May 22. #DragonLaunch
Er bestätigt 22. Mai, 09:45 MESZ als neue Startzeit. :)
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http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2012/05/20/spacex-das-wird-nix/ (http://www.bernd-leitenberger.de/blog/2012/05/20/spacex-das-wird-nix/)
B. Leitenberger sieht sich durch den Abbruch mal wieder bestätigt,
Immer dieses Genörgele, echt schade ::)
Go SpaceX !
Wenn jetzt was an den Engines verändert wird, wird man dann noch ein Static test fire durchführen? Würde ja dann ziemlich eng mit Dienstag werden.
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Willkommen im Forum, SladeMD!!! :)
Ist wie im Fussball... wenn eine Mannschaft verliert sagen, neu in der Liga ist oder in gewagter Aufstellung spielt, dann unken Millionen Hobby-Cotrainer.
Bei SpaceX sind es es eben Hobby-Konstrukteure.
Eine kritisch realistische Sicht ist das eine... ein mentaler Verbleib in den good old times, als Raumfahrt eben die Sache staatlicher Agenturen war eine ganz andere.
Es ist immer einfacher zu sagen, was alles falsch angepackt wird... und dabei zu übersehen, dass es wenigstens angepackt wird.
HausD hat das treffend geschrieben: man kann nur verdammen, was man selber besser machen könnte.
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Ein neues Update:
Update on SpaceX COTS 2 Launch
Today’s launch was aborted when the flight computer detected slightly high pressure in the engine 5 combustion chamber. We have discovered root cause and repairs are underway.
During rigorous inspections of the engine, SpaceX engineers discovered a faulty check valve on the Merlin engine. We are now in the process of replacing the failed valve. Those repairs should be complete tonight. We will continue to review data on Sunday. If things look good, we will be ready to attempt to launch on Tuesday, May 22nd at 3:44 AM Eastern.
Das Triebwerk soll wohl heute repariert werden.
Nochmal zu den Triebwerken: Bei der PK nach dem Start hat Shotwell gesagt, dass bei einem Start mit dem defekten Triebwerk der Flug verloren gewesen wäre:
"We aborted with purpose. It would have been a failure if we had lifted off with an engine trending in this direction."
http://www.spacenews.com/launch/120519-possible-engine-problem-triggered-spacex-abort.html (http://www.spacenews.com/launch/120519-possible-engine-problem-triggered-spacex-abort.html)
Man hätte das Triebwerk dann vermutlich in der Anfangsphase des Fluges abschalten müssen. Man braucht ca. 8 Triebwerke um die Falcon 9 in der Luft zu halten bzw. ihr Gewicht zu kompensieren. In anderen Worten ist es das neunte Triebwerk, was für die Beschleunigung sorgt. Bei einem Ausfall von Nr. 5 wäre die Rakete vermutlich nicht abgestürzt sondern könnte erstmal nur ihr Gewicht halten bis die Tanks sich soweit geleert haben, dass man wieder Geschwindigkeit aufnehmen kann. Das wäre aber ein sehr negativer Einfluss auf die Gravitationsverluste und man würde ordentlich Performance verlieren, sodass der Orbit vermutlich nicht mehr erreicht worden wäre.
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Hier der Status der Falcon: Das fehlerhafte Rückschlagventil wurde ausgetauscht, für Dienstag alles klar ! Das wird bestimmt klappen ! Schade, das hier so viele negativ von Space X denken, auch bei der Nasa hat nicht alles gleich geklappt......Und Musk, der Gründer von Space X ist für mich ein toller Visionär, der noch viel in der Planetaren Raumfahrt vor hat, und Visionen sind der "Motor" aller Dinge . Ich wünsche Space X und Musk für Dienstag und für die folgenden Aktionen nach dem Start viel Erfolg ! Mfg Marslady http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html (http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html)
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Nabend zusammen
Ein Kritikpunkt war auch immer die Informationspolitik bzw. unterbrochene oder schlecht laufende Streams. Beim ersten Startversuch am Samstag sah das alles recht professionell aus.
Erstaunlich ist auch wieder das binnen kürzester Zeit Triebwerksteile ersetzt werden können.
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Das Triebwerk wurde inzwischen repariert / das defekte Ventil ersetzt:
http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html (http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html)
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Das Triebwerk wurde inzwischen repariert / das defekte Ventil ersetzt:
http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html (http://www.space.com/15772-spacex-private-rocket-engine-repairs.html)
Es wäre wirklich spannend eine Dokumentation von der Reparatur zu sehen. Ich stell mir das nicht ganz so einfach vor, wie mal ebend schnell eine Düse zu kürzen :D
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Es wäre wirklich spannend eine Dokumentation von der Reparatur zu sehen. Ich stell mir das nicht ganz so einfach vor,....... :D
Ist vielleicht einfacher als das Auswechseln einer Glühbirne bei modernen Autos - könnte ich mir vorstellen.
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Ist vielleicht einfacher als das Auswechseln einer Glühbirne bei modernen Autos - könnte ich mir vorstellen.
Na wollen wir das mal nicht untertreiben. :)
Gruß, Klaus
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Na wollen wir das mal nicht untertreiben. :)
Gruß, Klaus
Wieder im Ernst, ich bin beeindruckt wie schnell die Reparatur ausgeführt wurde. Aber noch mehr, wie schnell der Fehler diagnostiziert wurde.
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Ist vielleicht einfacher als das Auswechseln einer Glühbirne bei modernen Autos - könnte ich mir vorstellen.
Na wollen wir das mal nicht untertreiben.
OT: Hast du schon mal bei einem modernen Auto eine Glühbirne gewechselt? Anscheinend nicht :P
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OT RE: Au ja - VW Passat mit Xenonbeleuchtung und dann brennt die Standlichtbirne durch - da macht deren Auswechseln so RICHTIG 'Spass'...
-ZiLi-
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http://www.nhc.noaa.gov/graphics_at1.shtml?5-daynl#contents (http://www.nhc.noaa.gov/graphics_at1.shtml?5-daynl#contents)
Der tropische Sturm Alberto, recht früh btw, macht sich's gerade nordöstlich von Florida gemütlich...
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Von gemütlich machen kann nicht die Rede sein.
Bis Dienstag ist "Alberto" auf Höhe der Küste North Carolinas, noch dazu hat der mit gerade mal bis zu 40kt Windgeschwindigkeit ziemlich putzige Tropensturm keine 3 Tage mehr zu Leben.
Kein Problem für COTS 2+ zum Glück, auch ansonsten verhält sich der Atlantik für die Jahreszeit angemessen noch zurück. Siehe auch: http://www.nhc.noaa.gov/ (http://www.nhc.noaa.gov/)
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Hoffendlich dreht der Wirbelturm ab u.verliert an Fahrt.
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Hi,
schauen wir uns doch mal die Wettervorhersage für den morgen angesetzten nächsten Startversuch genauer an:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
Diese Wettervorhersage wurde vom 45th Weather Squadron erstellt eine Division des Militärs in der Cape Canaveral Air Force Station welche für Wettervorhersagen dort und früher auch fürs Shuttle zuständig ist. Diese Meldung ist von gestern 15:00 MESZ die nächste wird an gleicher stelle um 14:00 MESZ zu finden sein.
Die Meldung ist gültig für einen Startversuch morgen um 09:44 MESZ.
Es werden Winde von Nordost über Zentral Florida erwartet. Höhenwinde vom Tropensturm Alberto werden wohl Gewitter und Regen verhindern. Alberto selber driftet derzeit richtung Süden und ist derzeit südlich der Bundesstaaten Georgia-South Carolina. Allerdings ist vorhergesagt das er wieder nach Nordosten abdriften wird und somit keinen Einfluss auf das Startwetter haben wird. Heute soll es wohl einige Gewitter und Regenfälle über den Nachmittag geben aufgrund von Winden die von Norden über das Land ziehen. Am Dienstag sollen diese Winde aufgrund von Genwinden aus dem Süden stark abflachen und somit kein Starthinderungsgrund darstellen. Alles in allem ist das Wetter ok für den Start mit isolierten Schauern draußen am Golfstrom. Die größte Sorge für den Start ist die Cumuluswolken Flug Regel.
Zum Startzeitpunkt sagt man folgende Wolken über Cape Canaveral vorraus:
Wenige Kumuluswolken in Höhen von 914.4 - 2438.4 m.
Einige verstreute Altokumuluswolken in Höhen von 3657.6 - 4572 m.
Das Wetter: Stark isolierte Schauer
Sichtbarkeit: etwa 13km
Winde: 10 km/h aus unterschiedlichen Richtungen.
Temperatur beträgt: 23.8°C
Relative Luftfeuchtigkeit beträgt 85%
Damit beträgt die Gesamtwahrwahscheinlichkeit, dass der Start aufgrund des Wetters nicht stattfinden kann 30% bzw. 70% das es kein Problem darstellen sollte.
Gruß Ian
PS: Eine Frage an unsere Physiker unter uns: in dem Bericht wird "Pressure: 29.95 INS" angegeben allerdings kann ich trotz google nichts mit der Angabe INS anfangen ist damit Inelastic neutron scattering gemeint? Wenn ja wär mal cool wenn man mir diese Einheit erklären könnt.
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Weitere Details zum Ventil:
SpaceX spokeswoman Kirstin Grantham said a valve on a nitrogen gas line used to purge the Merlin engine before ignition remained stuck open.
Tests performed Sunday appeared to show the new valve working properly and no evidence of similar problems on the eight surrounding engines.
http://www.floridatoday.com/article/20120521/SPACE/305210004/SpaceX-set-second-shot-launch?odyssey=tab (http://www.floridatoday.com/article/20120521/SPACE/305210004/SpaceX-set-second-shot-launch?odyssey=tab)|topnews|text|Space%20News&nclick_check=1
Also ein Stickstoffventil, das das Triebwerk vor der Zündung reinigt, hat sich nicht wieder geschlossen. Das neue Ventil funktioniert wie es soll und es soll keine Probleme bei den anderen Triebwerken geben.
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Also wurde das Ventil direkt auf dem Startpad gewechselt? Während die Rakete aufgestellt ist? Wie kommt man an das Ventil heran? Wo genau befindet sich das Ventil? Gibts irgendwo Schemazeichnungen des Triebwerkes bei dem man sich nen bisschen besser vorstellen kann wo sich das Ventil befindet?
Auf dem Raumcon Treff wurde dies ja schon diskutiert wie man da dran kommen kann, da es sich ja um das mittlere Triebwerk handelt welches ja von anderen Triebwerken umschlossen ist.
Gruß Ian
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Hallo,
Also wurde das Ventil direkt auf dem Startpad gewechselt? Während die Rakete aufgestellt ist? Wie kommt man an das Ventil heran? Wo genau befindet sich das Ventil? Gibts irgendwo Schemazeichnungen des Triebwerkes bei dem man sich nen bisschen besser vorstellen kann wo sich das Ventil befindet?
Hier gibt es eine Schemazeichung:
https://images.raumfahrer.net/up020202.jpg (https://images.raumfahrer.net/up020202.jpg)
Ich weiß nicht, wo genau sich das Ventil befindet, aber sowohl die Turbopumben als auch die Anschlüsse (Fluid Interface Bulkheads) scheinen recht gut zugänglich.
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Hi,
mitlerweile ist die Sonne am Cape aufgegangen und auf dem Spaceflightnow Webcast (http://cdn.livestream.com/grid/PlayerV2.swf?version=303&channel=spaceflightnow) kann man die Falcon noch immer aufgetichtet erkennen. Deshalb vermute ich man hat sie auch gar nicht erst herunter geklappt um an das Ventil zu kommen.
Hier ein Bild:
(https://images.raumfahrer.net/up020207.jpg)
Gruß Ian
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Hi,
ich hab mal noch nen bisschen gegooglet und Informationen über die Seesperrzone sowie die Flugsperrzone gefunden:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-120406-076.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-120406-076.pdf)
In diesem Sheet kann man schön die Seeperrzone erkennen welche von 07:30 MESZ bis 10:30 MESZ aktiv sein wird.
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-120406-075.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-120406-075.pdf)
Hier die Flugsperrzone welche von 09:44 MESZ bis 10:17 MESZ aktiv sein wird.
Man sieht die Flugsperrzone ist deutlich kürzer und wird auch erst ab T0 aktiv. Während meinen Recherchen über Wetter und Sperrzonen habe ich immer bemerkt, dass die "If delay" modi nicht ausgefüllt sind. Das heißt man plant derzeit nicht wie sonst einen möglichen Delay wie lange der auch immer sein mag.
Gruß Ian
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PS: Eine Frage an unsere Physiker unter uns: in dem Bericht wird "Pressure: 29.95 INS" angegeben allerdings kann ich trotz google nichts mit der Angabe INS anfangen ist damit Inelastic neutron scattering gemeint? Wenn ja wär mal cool wenn man mir diese Einheit erklären könnt.
Wenn man davon ausgeht, dass es sich um einen Luftdruckwert handelt (also etwa 1000 hPa, passt vom Wert her nur "inches of mercury" also Zoll Quecksilbersäule. Hier hätten wir dann 29.95 INS = 1010 hPa
http://www.cleavebooks.co.uk/scol/ccpress.htm (http://www.cleavebooks.co.uk/scol/ccpress.htm)
Gruss
Edgar
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Hi,
es gibt eine neue Wettervorhersage für den Start morgen um 09:44 MESZ:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
Der Tropensturm Alberto ist 314.84 km nordöstlich des Capes derzeit bewegt sich aber weiterhin richtung nordosten weg von der Space Küste und wird sich innerhalb der nächsten 48h auflösen. Trockne Luft beitet sich an der Space Küste aus mit Winden von Westnordwest welche sich über Nacht aus verschiedenen Richtungen kommen wird. Alles in allem sind dies gute Vorraussetzungen für einen Start mit nur sehr geringer Wahrscheinlichkeit von kleinen Schauern draußen am Golfstrom. Aus diesem Grund haben die die Chancen, dass das Wetter den Start verhindern könnte auf 20% reduziert. Die größte Sorge bleiben weiterhin die Kumuluswolken Flug Regel.
Zum Startzeitpunkt sagt man folgende Wolken über Cape Canaveral vorraus:
Wenige Kumuluswolken in Höhen von 914.4 - 2438.4 m.
Einige verstreute Altokumuluswolken in Höhen von 3657.6 - 4572 m.
Das Wetter: nichts
Sichtbarkeit: etwa 13km
Winde: 10 km/h aus unterschiedlichen Richtungen.
Temperatur beträgt: 23.8°C
Relative Luftfeuchtigkeit beträgt 85%
Damit beträgt die Gesamtwahrwahscheinlichkeit, dass der Start aufgrund des Wetters nicht stattfinden kann 20% bzw. 80% das es kein Problem darstellen sollte.
Gruß Ian
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Also wurde das Ventil direkt auf dem Startpad gewechselt? Während die Rakete aufgestellt ist? Wie kommt man an das Ventil heran? Wo genau befindet sich das Ventil? Gibts irgendwo Schemazeichnungen des Triebwerkes bei dem man sich nen bisschen besser vorstellen kann wo sich das Ventil befindet?
Auf dem Raumcon Treff wurde dies ja schon diskutiert wie man da dran kommen kann, da es sich ja um das mittlere Triebwerk handelt welches ja von anderen Triebwerken umschlossen ist.
Gruß Ian
Es muss meiner Meinung nach so etwas wie eine Luke geben um an die Triebwerke im eingebauten Zustand heran zu kommen. Ich gehe mal davon aus, dass z.B. nach einem Hot-Fire-Test die Triebwerke inspiziert und ggf. einige Verschleissteile ausgewechselt werden müssen. Da tut man sich einen Gefallen, wenn man bei der Konstruktion der Rakete etwas auf die Zugänglichkeit der Komponenten achtet. Oder wie sieht ihr das?
Hier noch zur allgemeinen Aufheiterung der einige Seiten zuvor erwähnte "four-inch-flight" der Mercury Redstone MR-1 im Jahre 1960. Ich hoffe, dass wir ein solches Spektakel, auch wenn es bei der Mercury unterhaltsam aussieht, morgen nicht ansehen müssen. ;)
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... four-inch-flight" der Mercury Redstone MR-1 im Jahre 1960. Ich hoffe, dass wir ein solches Spektakel, auch wenn es bei der Mercury unterhaltsam aussieht, morgen nicht ansehen müssen. ;)...
Auch bekannt als "The day we launched the escape tower" - "Der Tag, an dem wir den Fluchtturm starteten".
Gruß Pirx
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Ich wollt euch nurmal dran erinnern.
DANKE
Ich möchte zwar keine lebhafte Diskussion behindern, aber daran erinnern, dass wir hier eigentlich hauptsächlich COTS 2+ und die technischen Aspekte behandeln wollen und in der Rubrik Organisation/Unternehmen/Programme die mehr politischen Aspekte.
Thread SpaceX (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg223474#msg223474)
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Gerade wurde auf NSF gepostet (via Insiderinfos), dass es morgen um 09:45 MESZ einen neuen Startversuch geben wird. Die Datenanalyse verlief offenbar positiv.
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Hallo,
ws
...hier nochmal ein Video vom Startversuch am Samstag ....Cam direkt am Pad :) Gut zu sehen wie direkt nach dem cutoff oben die Ventile der Tanks wieder geöffnet sind.
Schön das Sie ihre Technik relativ fix repariert haben und für morgen bereit sind.Die Startzeit am Dienstag Vormittag für die schaffende Bevölkerung nicht so optimal ;) ...wird wohl ein "Handystart" ;)
dann viel Erfolg SpaceX
gruß jok
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Wir haben morgen von 9.20 Uhr bis 10.05 Uhr Raumfahrt-Unterricht. Es passt also wie die Faust auf's Auge. Hoffentlich geht es dann auch wirklich los.
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Wir haben morgen von 9.20 Uhr bis 10.05 Uhr Raumfahrt-Unterricht. Es passt also wie die Faust auf's Auge. Hoffentlich geht es dann auch wirklich los.
Gut ,dann bin ich morgen wieder Schüler bei Günther ;)
gruß jok
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Ich habe die Beiträge zu SpaceX, Firmenpolitik und bemannte Ambitionen in den SpaceX-Thread bei "Organisationen, Unternehmen und Programme" verschoben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg224189#msg224189 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg224189#msg224189)
(Hoffentlich habe ich alle erwischt ...)
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Hallo,
Hier gibt es eine Schemazeichung:
https://images.raumfahrer.net/up020202.jpg (https://images.raumfahrer.net/up020202.jpg)
Ich weiß nicht, wo genau sich das Ventil befindet, aber sowohl die Turbopumben als auch die Anschlüsse (Fluid Interface Bulkheads) scheinen recht gut zugänglich.
Nabend zusammen
Ich tippe mal auf das Valve and Avionicspanel oben rechts und vielleicht gibt es einen Zugang direkt über dem Triebwerksblock.
Raumfahrtunterricht klingt auch spannend. In meiner Schulzeit gab es leider nur Astronomie (neben den üblichen Fächern) und morgen gibt es beruflichen Alltag trotzdem wünsch ich eine spannende Unterrichtsstunde.
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Meldung auf facebook:
We will begin detailed countdown coverage at 2:30 a.m. EDT on the NASA Launch Blog for the SpaceX launch from Florida. Liftoff is scheduled for 3:44 a.m. EDT. http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_launch_blog.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_launch_blog.html)
http://www.facebook.com/NASAKennedy (http://www.facebook.com/NASAKennedy)
Leider ne bescheuerte Zeit für mich, aber hier kann man ja dann alles über den Abbruch ...äääh Start nachlesen :D
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Nochmal zum dem defekten Ventil:
http://www.wired.com/autopia/2012/05/spacex-nitrogen-purge-valve-abort/ (http://www.wired.com/autopia/2012/05/spacex-nitrogen-purge-valve-abort/)
Laut dem Artikel hat ein Rückschlagventil in der Stickstoffleitung, die zum Säubern des Triebwerks vor der Zündung dient, nicht mehr geschlossen. Dadurch war es offenbar möglich, das Oxidator, der für den Hauptinjektor bestimmt war, in den Gasgenerator gelangt ist. Dadurch war der Oxidatormassenstrom in den Gasgenerator höher als geplant und dieser hat mehr Power an die Turbinen geliefert und die Pumpen liefen bei höherer Drehzahl, woraus ein erhöhter Brennkammerdruck folgte.
Laut SpaceX haben Simulationen gezeigt, dass ein Start mit kaputtem Ventil wohl noch gut gegangen wäre. Offenbar hat man genug Reserven diesen Fehler abzufangen.
Hier zeigt sich die große Schwäche des Gasgeneratorzyklus (im Gegensatz z.B. zum Expander). Der Gasgenerator (GG) und die Turbine sind in der Regel nicht gekühlt, sodass die Temperatur im GG nicht zu hoch werden darf. Das erreicht man durch ein sehr kleines Mischunsverhältnis von Sauerstoff zu Brennstoff. Durch einen Mangel an Brennstoff (Leck!) und/oder einen Überschuss an Sauerstoff zum nominalen Betriebspunkt steigt das Mischungsverhältnis und damit die GG-Temperatur, was zum Versagen des GG führen kann.
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Wie so ein kleines Ventil halt die Raumfahrt behindern kann. Jetzt geht der Zirkus ja schon seit vorigen November, rauf mit der Dragon, es stehen ja noch andere Starts in dem Jahr an!
Viel Glück! Ich schau mir halt das Replay an, was solls!
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Zwischenzeitlich wurde berichtet, dass Brennstoff und Oxidator in den Tanks der Rakete Flugniveau erreicht haben. Das Wetter sieht so aus, als werde es einen Start heute nicht verhindern.
Gruß Pirx
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Der Arm wurde jetzt von der Rakete zurückgefahren, alles sieht weiter gut aus.
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NASA TV ist drauf:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)
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Die Meteorologen geben die Wahrscheinlichkeit für gutes Wetter zum Startzeitpunkt nach wie vor mit 80% an.
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Es ist ein weiterer Wetterballon unterwegs, auf dessen Meßwerte man jetzt wartet. Anlaß zur Beunruhigung gibt es zur Zeit nicht.
Gruß Pirx
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Der Countdown hat gerade die T-01:00 Stundenmarke durchlaufen.
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Irgendwie schade dass es so dunkel ist...
(https://images.raumfahrer.net/up020206.jpg) (http://s14.directupload.net/file/d/2898/faebnk6d_jpg.htm)
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Aktuelles und vorschaltbares Bild des Terminators: http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/Earth?opt=-p&img=learth.evif
Wenigstens startet Dragon in den Sonnenaufgang, das dürfte von den On-Board-Cams ganz schöne Bilder geben
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Noch 1 min bei SpaceX bis zur Ü..
HausD
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Lightning strike, ingnition and Liftoff - Liftoff of the first private transport to the international space station!
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;DTschuldigung! Just kidding.
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Der Schlußcountdown wird demnächst beginnen.
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Kein supplemental weather briefing benötigt. Keine zusätzliche Diskussion der Wetterbedingungen erforderlich. Bodenwinde und übrige Wetterbedingungen ok.
Gruß Pirx
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The Official SpaceX live launch webcast is starting now!! www.spacex.com (http://www.spacex.com)
Uuund: http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/) natürlich auch ab 9:30
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Am 25. Mai gibt es einen weiteren Starttermin, falls es heute nicht klappt.
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Die Stimmung ist sehr gut, alle rutschen unruhig auf ihren Stühlen umher.
Jessi sagt noch breiter als letztens "Dra-i-gn"...
Man hat das Ventil nochmal besprochen...
HausD
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ALLES GREEN - Wetter nur 10% Unsicherheit.
HausD
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Klappt alles wie vorgesehen, wird Dragon am Freitag mit der ISS verbunden.
Gruß Pirx
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Stufentrennung funktioniert irgendwie mit Hochdruckhelium, vemutlich mit Zylindern.
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Zum Zeitpunkt des Starts der Falcon 9 mit Dragon an der Spitze wird sich die ISS über dem Nordatlantik östlich von St.John´s auf Neufundland befinden.
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Es soll Livebilder bis zur Entfaltung der Solarzellen geben. Danach ist man außerhalb der Reichweite der Bodenstationen.
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(https://images.raumfahrer.net/up020201.jpg)
Falcon 9 startbereit auf der Rampe.
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Würde man eigentlich bei einem Fehlstart versuchen, die Kapsel mit der Fracht mit den Draco-Triebwerken zu retten oder ist das Frachtversion hierfür noch nicht ausgelegt? Dann hätte man wenigstens Fracht und Kapsel nicht verloren.
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Alle Stationen im LCC haben ihr GO für die finale Startsequenz, die bei T-10:00 Minuten beginnt, gegeben.
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The Official SpaceX live launch webcast is starting now!! www.spacex.com (http://www.spacex.com)
Uuund: http://spacelivecast.de/ (http://spacelivecast.de/) natürlich auch ab 9:30
Spacelivecast hat begonnen!
lg
Werner
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Stufentrennung funktioniert irgendwie mit Hochdruckhelium, vemutlich mit Zylindern.
Mit pneumatischen Pushern - ja, das müssten Zylinder sein und das Helium braucht man imho auch für die Druckbeaufschlagung fürs Kerosin RP-1 (?)
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Bahnverfolgungsstationen weiterhin bereit. Range ist frei.
Gruß Pirx
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Würde man eigentlich bei einem Fehlstart versuchen, die Kapsel mit der Fracht mit den Draco-Triebwerken zu retten oder ist das Frachtversion hierfür noch nicht ausgelegt? Dann hätte man wenigstens Fracht und Kapsel nicht verloren.
Der Startabbruch soll mit den Super-Draco, nicht mit den Draco-Triebwerken erfolgen. Diese besitzt diese Dragon nicht.
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T-3min. Rakete auf interner Stromversorgung.
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FTS ist scharf.
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Startdirektor sagt: Bereit zum Start.
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Range green.
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T-60 Sekunden.
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Mahlzeit!
Die Rakete ist gestartet!
Gruß
Peter
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Liftoff!!!! :)
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Glückwunsch, 1.! HausD
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Sieht ja gut aus bis hierher...
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Man ist im Überschall und Max Q ebenfalls vorbei.
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MECO-1
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Mahlzeit!
Stufentrennung ist erfolgt.
Gruß
Peter
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Zweite Stufe läuft! :)
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Die Dragonnase wurde abgetrennt.
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Der Drache speit ordentlich Feuer ;D
Ich freue mich, dass es heute endlich geklappt hat!
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(https://images.raumfahrer.net/up020200.jpg)
Klasse Liveberichterstattung auf Spacelivecast.de
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Willkommen im Orbit.
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Solar Array Deployment erfolgreich! :) :)
lg
Werner
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Und Solarzellen sind raus. Sehr schön.
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Solararrays sind ausgefahren :)
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Glückwunsch SpaceX :)
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Uah! Aufregend! :)
Herzlichen Glückwunsch, SpaceX!
Und jetzt guten Flug zur ISS!
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Glückwunsch SpaceX, der Start hat sehr sauber ausgeschaut.
Man darf auf die Orbitparameter gespannt sein :)
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Kleiner Tippfehler im Twitter feed auf SpaceX.
Da steht
Successful - Spacecraft is not in orbit after on-time launch. ;D
Zum Glück sind sie ja im Orbit.
Edit: Der Schreiber hat jetzt einen neuen Beitrag. Da heißt es:
SpaceX Dragon is now in orbit after successful launch this morning.
Das klingt schon besser.
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Ja! Ja! Ja! :D
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX zum Start in eine hoffentlich übererfolgreiche Mission - Güte, ich habe so viel Jubel aus einem Kontrollzentrum zuletzt bei der Landung der MER's gesehen... großartig! So macht Raumfahrt Spaß, so kann das bleiben!
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Glückwunsch an SpaceX!! Der erste Teil einer spannenden Mission ist erfolgreich verlaufen!!! :D :D
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Und jetzt sind die SpaceX-Hasser alle ganz klein mit Hut ;-)
Schöner Start :-)
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Echt spannender Start. Die beiden Kameraaufnahmen in die kurzeitig dunklen Nachthimmel während der Stufentrennung hat ganz schön Herzklopfen verursacht. Rundum durchgängig klasse Bilder! Gratulation und weiter so SpaceX! Möchte gern den Drachen an der ISS angedockt sehen :)
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Mahlzeit!
An alle, die jetzt nicht oginol dabei sein konnten: Ihr könnt euch schonmal auf schöne und interessante Bilder vorfreuen.
GRATULATION an alle SpaceX-Leute und danke für den deutschsprachigen Space Livecast (http://spacelivecast.de/)!
Jetzt ist wieder Daumen drücken für die Annäherung an die ISS angesagt.
Gruß
Peter
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Schöner Start, bei uns leider nur mit NASA-TV. Den SpaceLiveCast haben wir nicht reinbekommen (Server not found).
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Besonders faszinierend für mich die Aufnahmen der rotglühenden Düse an der zweiten Stufe.
Laut Elon Musk perfekter Flug. Eine Riesenlast ist von ihm abgefallen.
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3 Flüge, 30 Triebwerke, alle haben funktioniert. ;)
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Wann ist die Pressekonferenz mit Elon?
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auf NASA-TV laufen Replays
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Und jetzt sind die SpaceX-Hasser alle ganz klein mit Hut ;-)
Schöner Start :-)
Das denke ich auch. Ne Menge Leute werden jetzt ziemlich enttäuscht sein:
Totalverlust beim Start. Ich traue einem so billig wie möglich entwickelten Träger mit 9 Triebwerken allein in der Startstufe nicht über den Weg. Nach dem wieder Erwarten bereits 2 Flüge des Trägers geglückt sind, steigt das Risiko eines Fehlstarts massiv an.
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Sehr schön, dass alles so geklappt hat =)
Und die Bilder waren ja auch mal geil :D
sehr schön gemacht!
Auf das der Rest genauso gut verläuft, wie es bis jetzt ausschaut =)
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Sehr Schöner Start! 8) Glückwunsch, SpaceX!
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Na das sag´ ich doch die ganze Zeit! :D
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Das denke ich auch. Ne Menge Leute werden jetzt ziemlich enttäuscht sein:
Meine Meinung bleibt, wie sie ist. Ich bin mir ziemlich sicher, das einer der beiden kommenden Starts ein Fehlstart ist. Nachdem jetzt 3 Flüge der Falcon 9 (eher 2,5) geklappt haben, ist das Risiko eines Fehlstarts weiterhin sehr hoch.
Meine Meinung wird sich erst ändern, wenn sie 10 Flüge erfolgreich absolviert haben. Ich traue diesem Träger weiterhin nicht zu, das er durchgehend erfolgreich und termingerecht fliegen wird. Von den geplanten Startpreisen mal ganz zu schweigen.
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Toll, dass der Start gut geklappt hat - Glückwunsch an SpaceX.
Nun ist die Frage, wie die genau der ISS-Orbit getroffen wurde.
Da ich den Start leider nicht live verfolgen konnte:
Kann jemand kurz erklären, wie das Entfalten der Solarpanele funktioniert hat? Während des Aufstiegs sind sie ja noch in einer Shroud verpackt...
Grüße
Olli
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SpaceX/Dragon Post-Launch News Conference 11:15 AM - 12:00 PM. Also ab 17:15 MESZ.
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SpaceX/Dragon Post-Launch News Conference 11:15 AM - 12:00 PM. Also ab 17:15 MESZ.
Auf NASA TV hieß es gerade in einer Stunde. Klingt mir eher nach 11:15 - 12:00 MESZ. :)
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Das denke ich auch. Ne Menge Leute werden jetzt ziemlich enttäuscht sein:
Meine Meinung bleibt, wie sie ist. Ich bin mir ziemlich sicher, das einer der beiden kommenden Starts ein Fehlstart ist. Nachdem jetzt 3 Flüge der Falcon 9 (eher 2,5) geklappt haben, ist das Risiko eines Fehlstarts weiterhin sehr hoch.
...
Die Wahrscheinlichkeit für einen Fehlstart beim jeweils nächsten Start wächst nicht. Diese bleibt immer gleich (bzw. sinkt eher, da man aus jedem Start für den nächsten lernt).
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Da ich den Start leider nicht live verfolgen konnte:
Kann jemand kurz erklären, wie das Entfalten der Solarpanele funktioniert hat? Während des Aufstiegs sind sie ja noch in einer Shroud verpackt...
Hatte grad die gleiche Frage und hab im NASA-Forum gefragt. Poste die ANtwort dann hier wenn sie kommt.
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Toll, dass der Start gut geklappt hat - Glückwunsch an SpaceX.
Nun ist die Frage, wie die genau der ISS-Orbit getroffen wurde.
erreicht:184x215 51.66 Grad
geplant :192x211 51.6 Grad
(Angaben in Meilen)
Wie das zu bewerten ist? Keine Ahnung... Aus meiner Sicht nah an der Planung....
Gruß
Sir Falcon
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Da ich den Start leider nicht live verfolgen konnte:
Kann jemand kurz erklären, wie das Entfalten der Solarpanele funktioniert hat? Während des Aufstiegs sind sie ja noch in einer Shroud verpackt...
Das konnte man leider nicht sehen, zu der Zeit gab es keine Liveübertragung mehr. Die Schutzabdeckungen wurden aber wohl schon vorher abgeworfen.
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Nächster Termin ist um 10:55:02 MESZ: Coelliptic burn
Flugplan:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html)
Um 12:11 MESZ soll gemäss SFN die Klappe für die Navigationssensoren aufgehen.
...und das Weisse Haus hat auch bereits gratuliert: http://www.whitehouse.gov/blog/2012/05/22/statement-white-house-falcon-9-launch (http://www.whitehouse.gov/blog/2012/05/22/statement-white-house-falcon-9-launch)
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Weil die Regenbogenpresse keine Erfolge sehen will sondern schöne, spektakuläre Crashs...
Hier übrigens das erste Statement des Weißen Hauses:
http://www.whitehouse.gov/blog/2012/05/22/statement-white-house-falcon-9-launch (http://www.whitehouse.gov/blog/2012/05/22/statement-white-house-falcon-9-launch)
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Weil die Regenbogenpresse keine Erfolge sehen will sondern schöne, spektakuläre Crashs...
...
Bezieht sich auf einen Post von mir, in dem ich mich traurig über das Ignorieren des Spiegel zeigte (der beim "missglückten" Startversuch sehr schnell war).
Zwischenzeitlich gibt es allerdings einen Artikel dazu:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/dragon-transporter-von-spacex-zur-iss-gestartet-a-833822.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/dragon-transporter-von-spacex-zur-iss-gestartet-a-833822.html)
weswegen ich mein Posting wieder löschte.
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Glückwunsch SpaceX! Starts sagen mehr als Worte! ;D
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erreicht:184x215 51.66 Grad
geplant :192x211 51.6 Grad
(Angaben in Meilen)
Wie das zu bewerten ist? Keine Ahnung... Aus meiner Sicht nah an der Planung....
Das Perigäum ist knapp außerhalb der Vorgaben des Users Guide (max 10 km Abweichung). Die Abweichungen sind generell größer als beim zweiten Start.
Sollte aber kein großes Problem sein, diese kleinen Abweichungen sollte Drogon korrigieren können.
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Es ist tatsächlich so, dass die Presse heute einfach nur noch auf Sensationen richtig anspringt. Das Schweizer Boulevard-Blatt "Blick" stellt nicht einmal den Grund für den Flug richtig dar, sondern schreibt lediglich dass der Transporter Fracht zur ISS bringt. :P
http://www.blick.ch/people-tv/private-raumkapsel-dragon-startet-zur-internationalen-raumstation-id1893012.html (http://www.blick.ch/people-tv/private-raumkapsel-dragon-startet-zur-internationalen-raumstation-id1893012.html)
EDIT: Die Bildzeitung ist auch nicht besser: http://www.bild.de/newsticker-meldungen/home/10-dragon-start-24263252.bild.html (http://www.bild.de/newsticker-meldungen/home/10-dragon-start-24263252.bild.html)
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erreicht:184x215 51.66 Grad
geplant :192x211 51.6 Grad
(Angaben in Meilen)
Wie das zu bewerten ist? Keine Ahnung... Aus meiner Sicht nah an der Planung....
Danke SirFalcon,
ja, die kleine Inklinationsabweichung sollte ausgelichen werden können. Der Orbit ist etwas elliptischer als ursprünglich vorgesehen. Doch das sollte machbar sein!
Von der aktuellen Bahn sollte die Annäherung an die ISS erfolgen können. Ich setze mal voraus, dass das erste Korrekturmanöver funktioniert.
Ich habe mir grad den Replay von SpaceX angeschaut und der Moment der Entfaltung der Solarpanele mit der jubelnden Belegschaft von SpaceX im Hintergrund macht Gänsehaut...
So muss es wohl in den frühen Tagen der Raumfahrt gewesen sein, Pionierstimmung, große Freunde darüber, dass ein selbst entwickeltes System so funktioniert, wie es erdacht wurde. Ich find es toll, dass wir das so "nochmal" erleben dürfen.
Grüße
Olli
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Auf NASA TV gibt's Hintergrundinfos zu Dragon
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Zu der "Inklinationsabweichung":
Die Orbitinklination der ISS beträgt 51.6408°. Damit also gerade mal 0,02° Abweichung, was sich wirklich sehr in Grenzen hält. Die Orbithöhe finde ich auch recht gut. Mit so toller Genauigkeit hätte ich jetzt nicht gerechnet, freut mich :)
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Mahlzeit!
Zum nochmalanguggen:
ws
Gruß
Peter
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Da ich den Start leider nicht live verfolgen konnte:
Kann jemand kurz erklären, wie das Entfalten der Solarpanele funktioniert hat? Während des Aufstiegs sind sie ja noch in einer Shroud verpackt...
Hatte grad die gleiche Frage und hab im NASA-Forum gefragt. Poste die ANtwort dann hier wenn sie kommt.
Diese Shrouds werden natürlich abgeworfen und die Solarzellen werden mit kleinen Motoren ausgefahren (siehe begleitenden Text in dem Youtube Film: ws )
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Falcon befindet sich just in diesem Moment über Florida, so wird gerade von SpaceX getwittert :-)
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Über Florida??? Glaub ich ja eher nicht ;)
Die Pressekonferenz auf NASA-TV (http://www.ustream.tv/nasahdtv) hat jetzt auch angefangen.
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Ich wandle mich gerade vom SpaceX Kritiker zum Bewunderer:
angesichts dieses großartigen Erfolges kann ich nur sagen : tolle Arbeit von SpaceX, NASA und Elon Musk !
Das ist endlich mal wieder Raumfahrt mit Gänsehaut und Spannung bis zum Schluß. Weiter so!
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Warum nicht Florida? Ein Umlauf ist doch schon rum ...
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Falcon befindet sich just in diesem Moment über Florida, so wird gerade von SpaceX getwittert :-)
Nein, SpaceX hat auf Twitter ein Foto vom Start gezeigt...
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Warum nicht Florida? Ein Umlauf ist doch schon rum ...
Man ist doch "hinter" der ISS, und die ist gerade mal an der Westküste der USA.
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Ich traue diesem Träger weiterhin nicht zu, das er durchgehend erfolgreich und termingerecht fliegen wird.
Das schafft auch sonst kein Träger, auch das Shuttle nicht. Selbst die Sojus wird mal verschoben oder hat sogar Fehlstarts.
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Stimmt, noch ein paar Minuten sind's.
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Dasc schafft auch sonst kein Träger, auch das Shuttle nicht. Selbst die Sojus wird mal verschoben oder hat sogar Fehlstarts.
Das es immer mal wieder kurzfristige Verschiebungen geben wird, ist klar. Das meine ich damit auch nicht. Aber das man 1,5 Jahre nicht startet, obwohl man doch ein volles Backlog hat, das darf nicht passieren. Kunden mögen es nicht, wenn ihre Nutzlasten jahrelange Verzögerung haben.
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Hallo,
ich habe mal eine Frage: Unterhalb des Livestream-Fensters auf www.spacex.com (http://www.spacex.com) sieht man die Bahnverfolgungskarte von ISS und Dragon(?).
Warum ist in Europa ein Punkt in rot - soll dort die Dragon die ISS eingeholt haben?
Und warum ist über Saudi-Arabien dieses Sonnensymbol - war / ist dort der Ort eines besonderen Ereignisses des Fluges?
Danke und viele Grüße an alle Raumfahrt-Fans!!!
Mork
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Gibt's Infos zum Coelliptic burn? Der sollte doch inzwischen passiert sein.
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Hallo Mork, willkommen bei uns.
Hallo,
ich habe mal eine Frage: Unterhalb des Livestream-Fensters auf www.spacex.com (http://www.spacex.com) sieht man die Bahnverfolgungskarte von ISS und Dragon(?).
Warum ist in Europa ein Punkt in rot - soll dort die Dragon die ISS eingeholt haben?
Und warum ist über Saudi-Arabien dieses Sonnensymbol - war / ist dort der Ort eines besonderen Ereignisses des Fluges?
Danke und viele Grüße an alle Raumfahrt-Fans!!!
Mork
Das Sonnensymbol ist die "Position unter der Sonne", also der Punkt wo die Sonne gerade im Zenit steht. Der wandert immer weiter nach Westen.
Der rote Punkt ist deine Position ;). Dein Browser gibt mehr Daten frei, als du denkst ;).
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Das es immer mal wieder kurzfristige Verschiebungen geben wird, ist klar. Das meine ich damit auch nicht. Aber das man 1,5 Jahre nicht startet, obwohl man doch ein volles Backlog hat, das darf nicht passieren. Kunden mögen es nicht, wenn ihre Nutzlasten jahrelange Verzögerung haben.
Was ist denn bekannt über die Rahmenbedingungen der Startverträge? Wenn ich ein Betreiber mit einem sündhaft teuren Nachrichtesatelliten wäre, den ich aus Kostengründen auf der neuen und relativ unerprobten Falcon 9 starten möchte, würde ich eine Option hineinverhandeln, die einen Rücktritt möglich macht, wenn eine bestimmte Erfolgsquote unterschritten wird. Die Referenzflüge liefert ja praktischerweise COTS. Da kann ich mir vorstellen, daß die Flüge zwar gebucht sind, aber eben mit dem Zusatz "wir warten erstmal COTS ab". Wenn SpaceX sich da nicht drauf einläßt, fliegt's halt auf einem "klassischen" Träger. Pech gehabt.
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Danke Schillrich für das Willkommen und die Infos.
Sehe ich es richtig, dass auf der Karte lediglich die Bahn der ISS angezeigt wird?
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Sehe ich es richtig, dass auf der Karte lediglich die Bahn der ISS angezeigt wird?
Herzlich willkommen auch von mir :)
Jein, die Inklinationsabweichung zwischen dem ISS-Orbit und dem der Dragon ist so klein (0,02°), dass das auf der Karten nicht zu erkennen wäre. Daher werden für beide der gleiche Orbit dargestellt.
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Aber es wird derzeit nur die Position der ISS angezeigt. Dragon werden sie noch hinzufügen.
Ganz allgemein: Das sind aber keine aktuellen Messdaten, sondern aus den letzten Messpunkten weiter extrapolierte/vorhergesagte Positionsdaten.
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... Unterhalb des Livestream-Fensters auf www.spacex.com (http://www.spacex.com) sieht man die Bahnverfolgungskarte von ISS und Dragon(?). ...
Ähhh, ich sehe da leider keine Karte. Gibt es da vielleicht noch einen genaueren Link?
Gruß
Peter
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Hallo Olli, :)
Deine Worte kann ich nur unterstreichen.! :)
Im ersten Moment dachte ich....was ist das für ein Geräusch...
Welch eine Last ist von allen in diesem Moment abgefallen. :)
.......................
Ich habe mir grad den Replay von SpaceX angeschaut und der Moment der Entfaltung der Solarpanele mit der jubelnden Belegschaft von SpaceX im Hintergrund macht Gänsehaut...
So muss es wohl in den frühen Tagen der Raumfahrt gewesen sein, Pionierstimmung, große Freunde darüber, dass ein selbst entwickeltes System so funktioniert, wie es erdacht wurde. Ich find es toll, dass wir das so "nochmal" erleben dürfen.
Grüße
Olli
Dieser gelungene Start wird sehr viele positive Energie freisetzen und ein Rückschlag liegt immer in der Natur der Dinge.
Ein gutes Gelingen aller Pläne von SpaceX
wünscht Gertrud
Ps: der Link zu der Erdumrundung:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
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Dragon kann getrackt werden: http://www.n2yo.com/?s=77777 (http://www.n2yo.com/?s=77777)
ist gerade kurz vor Spanien :-)
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... Ps: der Link zu der Erdumrundung:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Danke dir, aber dort ist keine Karte zu sehen.
Gruß
Peter
P. S.: Bogeymans Link funktioniert. Danke.
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Hallo alswieich,
einfach runterscrollen,
ist unter der Videoanzeige.
... Ps: der Link zu der Erdumrundung:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Danke dir, aber dort ist keine Karte zu sehen.
Gruß
Peter
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Aufzeichnung vom spacelivecast Stream: http://spacelivecast.de/2012/05/aufzeichnung-spacex-startet-erfolgreich-falcon-9-mit-dragon/ (http://spacelivecast.de/2012/05/aufzeichnung-spacex-startet-erfolgreich-falcon-9-mit-dragon/)
Gruß, Klaus
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... einfach runterscrollen,
ist unter der Videoanzeige. ...
Außer schwarz sehe ich dort wirklich nichts. Belassen wir es jatzt aber dabei. Ist ja wohl nur bei mir ein Problem.
Ich vermute, dass hier bald außer der ISS auch die Dragon zu sehen sein wird:
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)
Gruß
Peter
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Servus!
Im Portal gibt es eine ausführliche Meldung zum Start: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/22052012112100.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/22052012112100.shtml)
Gruß Pirx
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Hallo Mork, willkommen bei uns.
Hallo,
ich habe mal eine Frage: Unterhalb des Livestream-Fensters auf www.spacex.com (http://www.spacex.com) sieht man die Bahnverfolgungskarte von ISS und Dragon(?).
Warum ist in Europa ein Punkt in rot - soll dort die Dragon die ISS eingeholt haben?
Und warum ist über Saudi-Arabien dieses Sonnensymbol - war / ist dort der Ort eines besonderen Ereignisses des Fluges?
Danke und viele Grüße an alle Raumfahrt-Fans!!!
Mork
Das Sonnensymbol ist die "Position unter der Sonne", also der Punkt wo die Sonne gerade im Zenit steht. Der wandert immer weiter nach Westen.
Der rote Punkt ist deine Position ;). Dein Browser gibt mehr Daten frei, als du denkst ;).
kurz OT:
Solche Daten zu tracken und aufzuzeichnen ist nach deutschen Datenschutzgesetz grundsätzlich verboten .. welches natürlich einem amerikanischem Unternehmen herzlich egal ist! ;D
(sorry, da kommt der Datenschutzbeauftragte in mir durch ... )
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Nochmal zum genießen... der Start, inklusive des Jubelmomentes der Entfaltung der solar panels...
ws
Ich könnt mir das den ganzen Morgen angucken... ;D
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... Solche Daten zu tracken und aufzuzeichnen ...
Da weder getrackt noch aufgezeichnet wird trifft es nicht zu. Es wird nur dem jeweiligen Nutzer angezeigt. Mir wird z. B. nur mein Standort angezeigt und nicht der anderer Nutzer. Mal abgesehen davon, dass nur die IP-Adresse benutzt wird und somit nur eine sehr grobe Standortbestimmung möglich ist (mein angezeigter Standort liegt etwa 6 km daneben).
Gruß
Peter
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... Ich könnt mir das den ganzen Morgen angucken... ;D
Schau mal auf die Uhr ...
;D :-X
Und Dank an alle für die Links. :)
Gruß
Peter
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Schau mal auf die Uhr ...
;D :-X
Huh... man merkt echt nicht, wie die Zeit vergeht, wenn man sich amüsiert... ;D
Und das Entertainment der letzten rund vier Stunden war erstklassig!
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Warum schmeissen die eigentlich nicht nochmal die Kamera an, die zuvor die Solar Panels gefilmt hatte?
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Vielleicht hat man im Moment nicht genügend Downlink... Vor ein paar Monaten hat Elon allerdings getwittert, man wird die ganze Mission sehen können.
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Hab mir grad mal die Aufzeichnung angeschaut, das Video ist echt super. Vor allem die Onboardkameras sind gut positioniert; das hatte schon was als man von innen raus filmte :o Und die Freude bei SpaceX war richtig schön. Es ist immer wieder schön zu sehen dass etwas funktioniert was man selbst entwickelt hat :)
Heute dürfte eine neue Ära der Raumfahrt eingeläutet worden sein, bin gespannt auf die Zukunft. Vorausgesetzt die Welt geht dieses Jahr nicht unter ;)
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Vielleicht hat man im Moment nicht genügend Downlink... Vor ein paar Monaten hat Elon allerdings getwittert, man wird die ganze Mission sehen können.
Ich denke, damit war die Mission der Falcon gemeint. Die ist abgeschlossen.
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Wie Elon Musk eben auf Twitter gecschreiben hat, wurde die GNC-Tür, hinter der sich die Navigationselemente (z.B.Sternentracker) und die Grapple Fixture für den Roboterarm der ISS befinden, erfolgreich geöffnet.
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und der Star Tracker 1 zeigt in die richtige Richtung und hat die erste Map generiert...
Gruß
Sir Falcon
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Ich konnte die PK nach dem Start leider nicht live sehen, aber offenbar war laut NSF auf der zweiten Stufe ein Behälter mit menschlichen Überresten (Weltraumbestattung ;)). Das schien ein ganz wichtiges Thema für die Journalisten zu sein...
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Stimmt, offensichtlich flog Scotty mit...
http://www.orf.at/stories/2121726/2121733/ (http://www.orf.at/stories/2121726/2121733/)
Klaus
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Offenbar gibts bald interessante Bilder vom Boden von Dragon im Orbit:
Fla. SCIFLI team reports it successfully took visual and thermal images of #DragonLaunch. Now must process data!
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Hier ist die Pressekonferenz nach dem Start:
ws
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Stimmt, offensichtlich flog Scotty mit...
http://www.orf.at/stories/2121726/2121733/ (http://www.orf.at/stories/2121726/2121733/)
Klaus
Wurde Scotty's Asche nicht schon mal ins All mitgenommen?
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Also nach einem Beam Unfall könnte Scotty auch nicht mehr über die Galaxie verstreut sein.
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Ha, wollte schon mal mit SpaceX mitfliegen: http://www.guardian.co.uk/science/blog/2008/aug/04/scottysashesfailtoreachfi (http://www.guardian.co.uk/science/blog/2008/aug/04/scottysashesfailtoreachfi)
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Wurde Scotty's Asche nicht schon mal ins All mitgenommen?
Ja, steht auch in dem von Klaus geposteten Link. Einmal ins All und zurück, dann Falcon 1 (jedoch Fehlstart) und nun Falcon 9.
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Hier noch die komplette SpaceX Startübertragung:
ws
Man hört auch schön die Jubelrufe. ;)
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Wurde Scotty's Asche nicht schon mal ins All mitgenommen?
Ja, steht auch in dem von Klaus geposteten Link. Einmal ins All und zurück, dann Falcon 1 (jedoch Fehlstart) und nun Falcon 9.
Na der kommt rum ...
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Na der kommt rum ...
Off Topic: Per Anhalter durch die Galaxis...
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Na der kommt rum ...
Off Topic: Per Anhalter durch die Galaxis...
Fast jedenfalls. ;D
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hey hey,
geiler launch und gute Infos hier im thread :)
mal ein paar Laienfragen:
1. Was passiert mit den Solarpanelen? Ich vermute mal die werden auf der Rückfahrt in der Atmosphäre verglühen. Aber hätte man die nicht auch so konstruieren können, dass man mit diesen neuen und wahrscheinlich leistungsfähigeren Solarpanelen zwei ältere der ISS ersetzt? Also dass ein ISS-ler die in nem Raumspaziergang austauscht einfach.
2. Es überrascht mich dass die Dragon mit dem Roboterarm der ISS eingefangen werden muss. Der ATV manövriert sich z.B. komplett von selbst(automatisch oder bodengesteuert?) an die ISS-Luke ran. Hinken die pfiffigen SpaceX-Jungs da etwa dem alten Europa hinterher?
3. Wenn die Asche nur auf der Zweiten Stufe ist, kommt Sie zwar ins All, verglüht dann aber bald darauf in der Atmosphäre anstatt sich auf ne endlose Reise durchn Weltraum zu machen(?)
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Aber hätte man die nicht auch so konstruieren können, dass man mit diesen neuen und wahrscheinlich leistungsfähigeren Solarpanelen zwei ältere der ISS ersetzt?
Die Solar Panels der Dragon sind deutlich zu schwach / klein um jene der ISS ersetzen zu können. Auch elektrisch dürfte Sie inkompatibel sein. Dazu kommt, dass die Dragon auch bei Ihrer Abreise noch Strom benötigt bevor Sie in die Atmosphäre eintritt.
2. Es überrascht mich dass die Dragon mit dem Roboterarm der ISS eingefangen werden muss. Der ATV manövriert sich z.B. komplett von selbst(automatisch oder bodengesteuert?) an die ISS-Luke ran. Hinken die pfiffigen SpaceX-Jungs da etwa dem alten Europa hinterher?
Dafür muss das ATV an den russischen Dockingport, der eine kleinere Öffnung hat. An den amerikanischen Port (CBM) kommt man nur mit den Roboterarm, da dieser nicht für automatische Dockings vorgesehen ist. Dafür kann man dann größere Wissenschaftsracks transportieren, die nicht durch die schmaleren Luken vom ATV passen würden. Für die Bemannte Version wird aber bald ein neuer Dockingport nach Oben gebracht. Da kann man dann zwar automatisch andocken, aber die großen Racks passen dann wahrscheinlich wieder nicht durch.
3. Wenn die Asche nur auf der Zweiten Stufe ist, kommt Sie zwar ins All, verglüht dann aber bald darauf in der Atmosphäre anstatt sich auf ne endlose Reise durchn Weltraum zu machen(?)
Genau.
Gruß, Klaus
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Die aktuelle Position der Dragon kann man hier nachschauen: http://www.n2yo.com/?s=38348 (http://www.n2yo.com/?s=38348)
Gruß, Klaus
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Oder hier zusammen mit der ISS:
http://www.n2yo.com/?s=25544|38348 (http://www.n2yo.com/?s=25544|38348)
Gruß
Peter
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Auch mit diesem Programm kann man beide klasse sehen:
http://gpredict.oz9aec.net/ (http://gpredict.oz9aec.net/)
gnome predict ist ein tolles Programm, das ich unter ubuntu laufen habe.
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX!!!!
Drücken wir die Daumen, dass das Docking auch gut klappt und ich meine Wette gewinne :) !!!
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/OT an
...wo wir schon mal bei der Visualisierung von Orbits sind...
??? Was ist eigentlich mit Thomas Wehrs website los ???
Ich hatte immer viel Freude an der geballten Informationsflut...
Hoffentlich kommt die Seite wieder ans Netz.
/OT aus
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Auch mit diesem Programm kann man beide klasse sehen:
http://gpredict.oz9aec.net/ (http://gpredict.oz9aec.net/) ...
Danke für den Link! Mein englisch ist zwar fast nicht vorhanden, aber was ich so entziffern konnte ... scheint was ganz feines zu sein. Und das gibt es sogar für alle möglichen und unmöglichen Betriebssysteme.
Gruß
Peter
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...wo wir schon mal bei der Visualisierung von Orbits sind...
??? Was ist eigentlich mit Thomas Wehrs website los ???
Ich hatte immer viel Freude an der geballten Informationsflut...
Hoffentlich kommt die Seite wieder ans Netz.
Genau! Ich vermisse technicians Webseite auch.
Seine Mercator-Ansicht war unschlagbar und immer brandaktuell.
Auch seine Weltraumwetter / Solaraktivitäten sind gerade jetzt bei verstärkter Sonnenaktivität gefragt.
Hoffentlich findet Thomas bald die Zeit, diese Seiten wieder ans Netz zu bringen.
Wollen wir ihn mal anfeuern?
Thomas, Thomas, Thomas...!!! :D 8)
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Was wurde eigentlich aus der Bergung der ersten Stufe? Oder haben sie das diesmal gar nicht versucht?
Klaus
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Was wurde eigentlich aus der Bergung der ersten Stufe? Oder haben sie das diesmal gar nicht versucht?
Das wurde erstmal auf Eis gelegt. Man arbeitet jetzt an einer neuen Wiederverwendungstechnologie mit Triebwerksgestützter Landung der ersten Stufe.
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Noch etwas zu den ersten Orbitdaten:
erreicht:184x215 51.66 Grad
geplant :192x211 51.6 Grad
(Angaben in Meilen)
Wie das zu bewerten ist? Keine Ahnung... Aus meiner Sicht nah an der Planung....
Das Perigäum ist knapp außerhalb der Vorgaben des Users Guide (max 10 km Abweichung). Die Abweichungen sind generell größer als beim zweiten Start.
Sollte aber kein großes Problem sein, diese kleinen Abweichungen sollte Drogon korrigieren können.
Solche Angaben dürften eigentlich gar nicht ohne Fehlerbalken veröffentlicht werden. Die dürften noch ungenau sein, aber ohne Varianzangaben kann man das gar nicht einschätzen. Nach dem Start und noch keinem ganzen Orbit liegen nur wenige Messpunkte zur Bewegung im Orbit vor. Das könnte nach ein paar Umläufen dann doch noch anders aussehen.
Wenn in den gegebenen Daten schon etwas Statistik drin steckte, dann waren das aber die wahrscheinlichsten Werte.
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Hallo,
...na was will man dazu sagen? Einfach mal gratulation an Space X
Das sah vom liftoff bis Meco richtig sauber aus. Gut vom Pad wegekommen,saubere Stufentrennung und auch sonst lag sie prima in der "Luft" ;) Und die Bahndaten sehen ja nach den ersten Infos gut aus.
Schön das meine Zweifel in dieser Sache eindeutig wiederlegt wurden.
(https://images.raumfahrer.net/up020198.jpg)
Bild NASA
...hier ein Bild kurz vor liftoff...die Verbindungsleitungen zum Pad sauber und ohne Probleme gelöst....hatte beim letzten Start nicht so funktioniert.
Gut, dann nochmal Kompliment an die Truppe....und auf zur ISS
gruß jok
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Motivierte Mitarbeiter...
http://vimeo.com/42608966 (http://vimeo.com/42608966)
Solarzellenentfaltung:
http://vimeo.com/42614475 (http://vimeo.com/42614475)
Neue Bilder bei der NASA:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225 (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=225)
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Ich schließe mich der Gratulation von SpaceX mit Begeisterung an. Ein schöner Start war das.
Um so spannender wird jetzt die Annäherung und Kopplung an die ISS und anschließende Rückkehr zur Erde.
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Danke für alle Links zum Nacherleben und alles Gute für die weitere Mission.
Starts sind zwar noch selten aber werden von mal zu mal besser.
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Ich sehe die ganze SpaceX-Philosophie zwar recht kritisch, freue mich aber trotzdem sehr, dass bis jetzt alles so gut geklappt hat.:)
So kann es weitergehen.
Was ich besonders positiv fand: Im SpaceX-webcast hat der Kommentator tatsächlich die internationale Längeneinheit Kilometer verwendet!!
Das war bzw. ist bei den Shuttle- oder Atlasstarts immer recht nervig, wenn sie mit ihren dummen Meilen daherkommen (manchmal die "normalen", manchmal nautische) und man im Kopf immer umrechnen muß. Vielleicht kommen sie "drüben" doch ganz allmählich zur Vernunft.
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Eine aktuelle Aufnahme aus dem Inneren:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/545377_10151745983000131_353851465130_24268339_803951525_n.jpg)
@armstrong Da war ich 17 Sekunden schneller! ;D
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Ja, Hallo erstmals
Ich weiß nicht ob ihr es schon wußtet, aber eben kam ein Bild vom inside der Dragonkapsel im Orbit gezwitschert:
http://twitter.com/SpaceX/status/204992602976694272/photo/1 (http://twitter.com/SpaceX/status/204992602976694272/photo/1)
Wer war da wohl Fotograf? ::)
lg
Günter
Achja und Gratulation auch von mir zum perfekten Start, mit Herrn Musk möchte man einfach mal ein Bierchen trinken gehen.
@wantzi: Zeit ist doch relativ 8)
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Woher kommt das Licht - die werden doch kein Fenster eingebaut haben?
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Ich denk das werden Leuchtstoffröhren hinter den Racks mit den Versorgungsgütern sein. Solarzellen sind ja schon entfaltet, also Strom ist da!
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Woher kommt das Licht ... ?
Da gibt es eine Erfindung, die sich Leuchte (http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Leuchte) nennt.
Gruß
Peter
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Da gibt es eine Erfindung, die sich Leuchte nennt.
Wahnsinn - das ist ja Hightech! Aber ein Fenster hätte ich cooler gefunden ;)
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Mahlzeit!
Fenster (http://kamelopedia.mormo.org/index.php/Fenster) gibt es in der Dragon auch:
http://www.spacex.com/dragon.php (http://www.spacex.com/dragon.php)
Gruß
Peter
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Die Kapsel hat mindestens ein Fenster. Allerdings könnte es sein, dass es durch Fracht verdeckt ist.
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Bitte um Verständnis , aber ich habe keine Ankündigung des Dockingtermins gefunden oder denselben überlesen:
Wann Tag/Zeit wird also das Docking an die ISS (geplant) erfolgen ?
Gibt es eine Übertragung davon (vermute mal ja) ?
Gruß
David
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Das Koppeln mit der ISS ist für Freitag geplant und NASA TV überträgt natürlich.
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Danke Tobi , weißt Du es noch etwas genauer (voraussichtl. Zeit) ?
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Ja weiß ich:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html)
NASA TV überträgt am Freitag ab 08:00 Uhr morgens.
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Danke Tobi , weißt Du es noch etwas genauer (voraussichtl. Zeit) ?
Nabnd ^^ um 14:06 MESZ, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html)
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Hallo David,
auf Spaceflightnow ist die Timeline für den Flug ziemlich genau angegeben.
Demnach wird es spätestens um 2:22 AM EDT, also um 8:22 morgens interessant, wenn die Dragon die 28 km Marke vor der ISS unterschreitet.
Das Greifen mit dem SSRMS ist momentan für 8:05 EDT, also 14:06 MESZ vorgesehen.
Hier der Link: http://spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html)
Grüße
Olli
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Dass Klaus Kleber vom heute journal im ZDF ein grosser Fan der Raumfahrt ist dürfte ja nicht erst seit heute bekannt sein. Auf jeden Fall war der Bericht eben im HJ sehr interessant :)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1647832/ZDF-heute-journal-vom-22-Mai-2012 (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1647832/ZDF-heute-journal-vom-22-Mai-2012)
ab ca. 18 Minuten 18 sekunden gehts los und sollte sich jeder mal anschaun :)
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Unglaublich guter Bericht. 10/10 Sternen von mir.
Gruß, Klaus
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Leider konnte ich den Falcon-Start nur in den Nachrichten verfolgen.Ich bin zwar sehr froh das alles so gut gegangen ist. Aber, so wie ich mitbekommen habe Zahlt die NASA nur wenn die Mission erfolgreich ist.Die NASA hat bisher soviel ich weis 12 Dragonflüge gebucht.Aber immernoch gehen die Verantwortlichen des Unternehmens SpaceX davon aus ,das jederzeit mit einem Fehlschlag gerechnet werden muss.Wir warten erst einmal ab wie sich das ganze entwickelt.Fehlschläge gab es schon immer in der Raumfahrt genauso wie Erfolge.
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Unglaublich guter Bericht. 10/10 Sternen von mir.
Gruß, Klaus
Sieh dir den Beitrag besser noch einmal an. Ich habe mich nämlich fürchterlich über die Aussage geärgert, derzufolge die Fracht nach Einstellung des Shuttle-Programms nur mit den russischen Progress-Transportern möglich sei. Kein Wort darüber, dass die Progress schon von Anbeginn der ISS einen Großteil der Last getragen haben, und auch keines über ATV und HTV.
So gesehen also gibt es allerhöchstens 8 von 10 Punkten.
Ehrlich gesagt verstehe ich diesen Hype mit dem "Privaten Unternehmen" nicht wirklich. Wir wissen doch alle, dass die US-Raumfahrzeuge schon immer von privaten Firmen gebaut worden sind. Und wo ist diese Rakete gestartet? Genau, wie die meisten unbemannten zuvor auf einem Stützpunkt der U.S. Air Force.
Dafür wird eine andere Premiere völlig vergessen: Zum allerersten Mal haben die USA einen unbemannten Frachter gestartet, der eine von Menschen bewohnte Struktur im All anfliegen wird. So etwas konnten bislang nur die Sowjetunion/Russische Föderation, Japan oder der ESA-Staaten(ver)bund.
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Dafür wird eine andere Premiere völlig vergessen: Zum allerersten Mal haben die USA einen unbemannten Frachter gestartet, der eine von Menschen bewohnte Struktur im All anfliegen wird. So etwas konnten bislang nur die Sowjetunion/Russische Föderation, Japan oder der ESA-Staaten(ver)bund.
Klasse! Von der Sichtweise hab ich das noch gar nicht gesehen.
Hab gerade auch die Timeline für den ersten Tag von Dragon im Orbit entdeckt:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/earlyorbit.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/earlyorbit.html)
Laut diesem müsste ja auch schon die ersten Abbruchtests und Freedrift-Tests durch sein. Hat jemand schon Ergebnisse der Tests gefunden? Ich leider noch nix.
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Vor ein paar Stunden stand da auch noch was von einem Manöver zur Orbitanpassung. Das sehe ich jetzt nicht mehr. Trügt mich meine Erinnerung? Oder war es ein Manöver um den Orbit kreisförmiger zu machen und das wurde gestrichen, weil er schon ziemlich kreisförmig ist, wenn auch etwas niedriger als gewünscht?
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Hab gerade auch die Timeline für den ersten Tag von Dragon im Orbit entdeckt:
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/earlyorbit.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/earlyorbit.html)
Laut diesem müsste ja auch schon die ersten Abbruchtests und Freedrift-Tests durch sein. Hat jemand schon Ergebnisse der Tests gefunden? Ich leider noch nix.
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Die Manöver wurden erfolgreich abgeschlossen. Man schaut sich jetzt die Daten an, ob alles ok ist.
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Wie man hier (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=ec464af1b459ad3cb0f5676e7a16291e&action=dlattach;topic=28486.0;attach=399484;image) sieht, vergrößert SpaceX offenbar gerade das Gebäude am Cape mit einem Nutzlastintegrationsgebäude. Der alte Gebäudeteil könnte dann lang genug für die Falcon 9 v1.1 sein. Der Startplatz muss natürlich noch angepasst werden.
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Dragon hat ein Infrarotbild von der Erde gemacht:
https://twitter.com/SpaceX/status/205138693655240704/photo/1/large
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Kommen sich langsam näher :)
(https://images.raumfahrer.net/up020197.jpg) (http://www.directupload.net)
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Kleine Anmerkung: Auch wenn da zwei Linien sind, sind beide Objekte auf demselben Orbit. Das ist quasi ein "Artefakt" der Darstellung/Projektion auf die (rotierende) Erdoberfläche. Wenn Dragon über einer Stelle vorbei kommt, über die ISS ein paar Minuten früher war, hat sich die Erde darunter schon ein paar Grädchen weiter nach Osten gedreht und Dragon muss über einem westlicheren Punkt dargestellt werden.
Nach meinem Überschlag aus den Bilddaten errechne ich zurzeit ca. 52s Abstand, über 400km. Aber Dragon wird die ISS noch ein paar Mal überholen.
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Auf der Facebook-Seite von SpaceX gibt's dieses Foto vom inneren der Kapsel
(https://images.raumfahrer.net/up020205.jpg) (http://www.directupload.net)
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(https://images.raumfahrer.net/up020196.jpg) (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)
Beim Google Sat Tracker stand soeben: Distance 900 km.
Aber das ändert sich natürlich noch ständig.
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Das Bild des Tages bei SPON ist heute eines für gemischte Gefühle...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bild-des-tages-dragon-hebt-von-cape-canaveral-ab-a-834518.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bild-des-tages-dragon-hebt-von-cape-canaveral-ab-a-834518.html)
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Tolles Foto: The show must go on!
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Guten Vormittag
Noch mal kurz zum ZDF-Bericht:
Elon Musk: "Alles hätte schiefgehen können".
Sagt er tatsächlich (durch die Übersetzerin überdeckt): "Wir hatten Glück"?
Haben ihm die Probleme die es unweigerlich gibt gezeigt, das der Erfolg in diesem Geschäft nicht leicht zu erreichen ist? Ist Musk etwas realitätsnäher geworden?
Ich gratuliere SpaceX auch. Ich bin bei SpaceX (oder überhaupt dem quasi-privaten Bereich) immer etwas spektisch gewesen (was auch noch anhalten wird), aber ich freu´ mich trotzdem daß es mal soweit geklappt hat. Außerdem: NUR Glück ist es natürlich auch nicht.
Wenn man nun mal den Vergleich SpaceX zu unserer europäischen Raumfahrtbehörde in Zielrichtung bemannter Raumfahrt zieht, dann muß man sagen, das Musk wirklich was weiterbringt (ich fürchte uns fehlt auch eine Person vom Typ Musk). Eigentlich läßt das die europäischen Ambitionen (falls es diese gibt) sehr müde aussehen.
Gruß, James
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Das Bild des Tages bei SPON ist heute eines für gemischte Gefühle...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bild-des-tages-dragon-hebt-von-cape-canaveral-ab-a-834518.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/bild-des-tages-dragon-hebt-von-cape-canaveral-ab-a-834518.html)
Bemerkenswertes Bild!
Und irgendwie fühle ich mich an die Geschichte der Dinosaurier erinnert, die hochentickelt für lange Zeit die Erde domimierten. Nach deren Ableben sich die kleinen, rattenähnlichen Säger erst anfangen konnten zu entwickeln ...
Insofern passt für mich "the show must go in" nicht ganz, da hier eine gänzlich neue Show gestartet wird, eine ganz neue Philisophie der Raumfahrt.
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Musk ist kein Mann, dem Probleme unbekannt sind oder der sie scheut. Vielleicht reißt ihn der Enthusiasmus und die vielen tollen Dinge, die man sich vorstellen kann, manchmal etwas zu sehr mit. Aber kann oder sollte man ganz nüchtern bleiben, wenn man sich auf die Fahnen geschrieben hat, eine ganze Branche umkrempeln zu wollen?
Wir Deutsche sind da wohl nicht die Typen dafür.
Zum eigentlichen Thema: In der Bildunterschrift steht, dass die IR-Kamera für den Rendezvousvorgang verwendet wird. Hat man da eine Bilderkennungssoftware, welche die Lage der ISS im Raum identifizieren kann oder dient die eher zur Horizonterkennung?
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Davon träumen andere Chefs nur....
http://vimeo.com/42616884 (http://vimeo.com/42616884)
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Insofern passt für mich "the show must go in" nicht ganz, da hier eine gänzlich neue Show gestartet wird, eine ganz neue Philisophie der Raumfahrt.
Ich seh' es noch ein bißchen anders...
Erinnert Ihr Euch an den Kommentar beim Start des letzten Space Shuttles?
""T minus 10, 9, 8, 7, 6, 5... all three engines up and burning... 2, 1, 0... and lift off. The final lift-off of Atlantis. On the shoulders of the space shuttle America will continue to dream…"
Vielleicht, wenn alles gut geht, dann gelingt es vielleicht mit Projekten wie "Dragon" die Träume weiterzuführen.
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Hier ist auch noch etwas: Die letzten Sekunden machen Elon Musk symphatisch und bauen an seinem menschlichen Image:
http://vimeo.com/42608732 (http://vimeo.com/42608732)
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Es ist zwar etwas früh, aber ich glaube Musk wird in ein paar Jahren in der Raumfahrtgeschichte mit Namen wie Ziolkowski, von Braun und Rutan genannt werden.
lg
Günter
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Es ist zwar etwas früh, aber ich glaube Musk wird in ein paar Jahren in der Raumfahrtgeschichte mit Namen wie Ziolkowski, von Braun und Rutan genannt werden.
lg
Günter
...hmmm,
kann einer von Euch sagen, welchen wissenschaftlichen und/oder Ingenieurs-Anteil Elon Musk an dem Projekt hat - über seine offenbar unbestreitbaren visionären und/oder wirtschaftlichen Kompetenzen hinaus... ???
ich lese stets von Internetpionier und Tesla-Chef-designer -- ich wäre noch mehr von ihm beeindruckt, wenn er zu all dem auch noch Raumfahrtexperte wäre...
(neidisch erblassend)
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Jetzt sind sie aber nicht mehr weit auseinander:
(https://images.raumfahrer.net/up020194.jpg) (http://www.directupload.net)
Im Vergleich dazu das Bild von heute morgen (9:30), übrigens gleiche Kartenvergrößerung.
(https://images.raumfahrer.net/up020195.jpg) (http://www.directupload.net)
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Dragon wird die ISS auch noch ein paar Mal überholen.
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Ich hab das eben aus dem NASA-Forum herauskopiert, da hat einer beim NASA-TV den Funkverkehr zur ISS mitgehört und es hört sich an, als ob es auf der ISS etwas hektisch wird wegen der Ankunft von Dragon, hab ich das richtig rausgelesen?
Hey guys!
Not sure if this is old news, but I had NASA TV/Ustream feed of the ISS open. It was just showing the Soyuz (assume Exp 31) and then video of the Earth. Then I heard some radio stuff that seemed relevant: the person (lady on the ground) was talking to Don, and he said a few interesting things
-They're running out of the time allocated to go through some docs for Dragon (CBT), so will use up the rest of the time before lunch
-Afternoon will be robot session
-Talk of not doing the PAO (Don would rather do Dragon than that)
-Talk of maybe needing to reboot for CBT/OBT, having issues with computer stuff it sounded like
I'm new to all this NASA TV stuff, so not sure if live or not, and maybe already covered... I also have no idea what CBT/OBT/PAO/robot is...
INteresting, thanks.
Sounds like robotics training. PAO is Public Affairs Officer.
Edit: OBT is On Board Training
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28952.15 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28952.15))
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Hektisch? Naja, deren Tagespläne da oben sind eigentlich immer (sehr) voll. Liest sich eher nach dem normalen Stress und Prioitätensetzung.
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Es ist zwar etwas früh, aber ich glaube Musk wird in ein paar Jahren in der Raumfahrtgeschichte mit Namen wie Ziolkowski, von Braun und Rutan genannt werden.
lg
Günter
...hmmm,
kann einer von Euch sagen, welchen wissenschaftlichen und/oder Ingenieurs-Anteil Elon Musk an dem Projekt hat - über seine offenbar unbestreitbaren visionären und/oder wirtschaftlichen Kompetenzen hinaus... ???
ich lese stets von Internetpionier und Tesla-Chef-designer -- ich wäre noch mehr von ihm beeindruckt, wenn er zu all dem auch noch Raumfahrtexperte wäre...
(neidisch erblassend)
Naja, in der heutigen Zeit gibt es glaube ich auch nicht mehr den Daniel Düsentrieb der die tolle Erfindung macht, es ist immer eine großartige Teamarbeit. Ich habe die Biografie von Wernher von Braun gelesen, er hat auch nicht unbedingt die großartige Tat vollbracht (obwohl er ein großartiger Ingenieur war), seine hervorstechenste Eigenart war die passenden Leute zu einem Team zusammenzuführen und zu begeistern (wenn auch für ihn der Zweck die Mittel rechtfertigte).
lg
Günter
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Es ist zwar etwas früh, aber ich glaube Musk wird in ein paar Jahren in der Raumfahrtgeschichte mit Namen wie Ziolkowski, von Braun und Rutan genannt werden.
lg
Günter
...hmmm,
kann einer von Euch sagen, welchen wissenschaftlichen und/oder Ingenieurs-Anteil Elon Musk an dem Projekt hat - über seine offenbar unbestreitbaren visionären und/oder wirtschaftlichen Kompetenzen hinaus... ???
ich lese stets von Internetpionier und Tesla-Chef-designer -- ich wäre noch mehr von ihm beeindruckt, wenn er zu all dem auch noch Raumfahrtexperte wäre...
(neidisch erblassend)
Angesichts nachweisbar von ihm falscher Aussagen würde ich die als sehr gering einschätzen. Bei mir ist er völlig unten durch seit er vor zwei Jahren mal sagte:
"I’m sorry but I think Neil Armstrong is being manipulated. And it is a sorry sight indeed. Because he is of course a national hero. On the other hand, Buzz Aldrin…you know, I think, you want to go back and look to national heroes on advise for the future of space, there’s Neil Armstrong, who is a great man, and then there is Buzz Aldrin who is also a great man. Now, Buzz Aldrin is the guy with the PHD from MIT, and Neil is a pilot. He’s always been a pilot, that’s cool. But if you are going to look for somebody to render a judgement, a technical judgement on what program makes the most sense, I think you would probably pick the PHD from MIT, rather than the pilot. And Buzz Aldrin, the PHD from MIT, is the one who is a huge fan of the Obama policy."
Ursache waren das Neil Armstrong und Gene Cernan in einer Kongressanhörung gegen die Einstellung für Constellation votierten.
"http://milesobrien.com/?p=2423
Bevor Musk auch nur ansatzweise an die Leistung von Armstrong anknüpfen kann sollte er seinen Mund halten.
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Da muss ich ihm (Elon) aber leider recht geben.
Constellation war ja ein ganz schönes Programm.. Nur sind die Kosten immer weiter explodiert. Mit Finanzierung von damals wäre man statt ursprünglich 2012 erst 2017 bemannt einsatzbereit gewesen - weitere Verzögerungen natürlich möglich.
Was es für die Nachfolgemissionen (Mond z.B.) bedeutet hätte mag ich mir nicht ausmalen.. Ares V, Altair würden zu dem Zeitpunkt natürlich noch fehlen.
Dass Elon als Gründer von SpaceX, der offensichtlich von seinen Zielen fest überzeugt ist, gegen Constellation argumentiert ist doch selbstverständlich...
Dein letzter Satz wundert mich schon sehr... Natürlich bewundert er wie fast jeder Raumfahrtbegeisterte Armstrong - trotzdem kann man einer anderen Meinung sein ::)
Oder macht eine Mondlandung unfehlbar?
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Um zur Abwechslung wieder was inhaltliches beizutragen, hier gibts Bilder vom Start:
http://spacexlaunch.zenfolio.com/ (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/h1ec15bb6#h1ec15bb6)
Und hier (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p423974353) noch Bilder von den Startvorbereitung, die dürften allerdings schon fast alle bekannt sein.
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Hier ein Bild der Erde, aufgenommen von der IR-Kamera an Board der Dragon:
(https://p.twimg.com/AtjMjhVCIAICPjh.jpg)
Quelle: SpaceX / Twitter (http://t.co/jxv6t3et)
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Es ist zwar etwas früh, aber ich glaube Musk wird in ein paar Jahren in der Raumfahrtgeschichte mit Namen wie Ziolkowski, von Braun und Rutan genannt werden.
lg
Günter
...hmmm,
kann einer von Euch sagen, welchen wissenschaftlichen und/oder Ingenieurs-Anteil Elon Musk an dem Projekt hat - über seine offenbar unbestreitbaren visionären und/oder wirtschaftlichen Kompetenzen hinaus... ???
ich lese stets von Internetpionier und Tesla-Chef-designer -- ich wäre noch mehr von ihm beeindruckt, wenn er zu all dem auch noch Raumfahrtexperte wäre...
(neidisch erblassend)
Angesichts nachweisbar von ihm falscher Aussagen würde ich die als sehr gering einschätzen.
[...]
Bevor Musk auch nur ansatzweise an die Leistung von Armstrong anknüpfen kann sollte er seinen Mund halten.
Hier werden leider - mal wieder - Äpfel mit Birnen verglichen. Die genannten Personen waren und sind historisch herausragende Wissenschaftler und/oder Ingenieure. Elon Musk ist zuallervorderst einmal Finanzier und damit in einer völlig anderen Sparte einzuordnen. Historische Anerkennung verdient er sicherlich, aber dann bitte gemessen an seinesgleichen. Großmäuligkeit ist da übriges kein Ausschlußgrund, oder will jemand die historische Dimension des Wirkens etwa von Howard Hughes bestreiten? Bewertbar ist das, natürlich, erst im Rückblick. Aber in dieses Feld gehört Elon Musk und nicht zu von Braun, Ziolkowski und Oberth.
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Ich habe eine super Tracking-Seite gefunden, mit den Live-Orbitdaten von Dragon und ISS:
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)
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Dragon wird die ISS auch noch ein paar Mal überholen.
Nein. 12sec (0.2 min) kürzere Umlaufzeit von Dragon als die ISS. Bei ca. 28.000km/h holt sie pro Orbit ca. 93 km auf. Aktueller Abstand sind ca. 1000km. Sie wird bis morgen wahrscheinlich genau aufschließen für die einmalige Umrundung der Station im Rahmen der COTS-2 Meilensteine.
Dragon:
Perigee: 380.6 km
Apogee: 410.7 km
Inclination: 51.6 °
Period: 92.3 minutes
ISS:
Perigee: 397.8 km
Apogee: 412.8 km
Inclination: 51.6 °
Period: 92.5 minutes
Gruß, Klaus
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Es geht darum was der Raumfahrtsachverstand von Elon musk ist.
Die Äußerungen die er bisher getan hat zeigen das nicht gerade. Ich denke wenn man den SpaceX Thread durchforstet findet man da auch eine Menge mir fallen da spontan z.B. die Sojus mit 32 Triebwerken und nicht 32 Brennkammern ein.
Bei der Äußerung von Musk geht es nicht um Constellation (von dem halte ich nämlich auch nichts), sondern dass er Armstrongs Sachverstand niedermacht mit "a pilot" (fehlt nur noch das "just"). In der damaligen Zeit wurden Astronauten sehr tief geschult auch in die Systemebene hinein, sie sollten Raumfahrzeuge nicht nur bedienen sondern auch verstehen können und wenn Computer ausfallen sogar eigene Berechnungen machen können. Nach dem Ausscheiden war er bei dem "Fly by wire Projekt", wo Computersteuerungen in die Flugzeuge eingeführt wurden.
Das ist nicht nur die Qualifikation eines Piloten, das geht weit darüber hinaus. Vor allem denke ich sollte man wenn man so jemanden herabwürdigt dann mehr vorweisen können und das ist bei Musk nicht der Fall.
Wenn er nur Finanzier wäre wie in einem anderen Beitrag angedeutet wäre die Äußerung nur peinlich, aber er ist ja auch "Chief Designer" in seiner eigenen Firma.
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Können wir bitte beim Thema bleiben :o Über Musk darf dort gestritten werden: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.1710 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.1710)
Gruß, Klaus
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gibt es auch einen livestream während des fluges der dragon?
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gibt es auch einen livestream während des fluges der dragon?
Nicht durchgehend. Morgen überträgt NASA TV den Rundflug um die ISS und, wenn alles klappt, natürlich auch das Andocken an die Station am Freitag.
Gruß, Klaus
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Gibt's da schon ne Info wann die NASA Übertragung stattfindet?
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Ja, den "Sendeplan" von NASA-TV kannst du immer hier sehen:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html)
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schade,muss zu der zeit leider arbeiten :(
würde es gerne in voller länge sehen
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Also morgen ab 8:30 den Rundflug und zum Abschluss eine Pressekonferenz um 16:00 Uhr. Am Freitag dann ab 8:00 Uhr Annäherung und Kopplung und um 19:00 Uhr die Pressekonferenz. Am Samstag schließlich das öffnen der Luke ab 11:30 Uhr.
Gruß, Klaus
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Eben grade hat Elon Musk gezwitschert (https://twitter.com/elonmusk/status/205314559542693888), dass alle Systeme auf Go sind für den Morgigen Vorbeiflug um 09:47 Uhr.
Gruß, Klaus
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Hier kann man die ISS und Dragon genauer betrachten:
http://mada.la.coocan.jp/sat/index.htm (http://mada.la.coocan.jp/sat/index.htm)
Aktuelle Entfernung ca. 1300km und wachsend.
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Heiliger Strohsack, da ist ja mehr Traffic als bei uns in der Rush-hour...
Toller Link!
(https://images.raumfahrer.net/up020193.jpg) (http://www.directupload.net)
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Die Katalogdaten des Drachen sind übrigens die folgenden:
NORAD: 38.348
COSPAR: 2012-027A
Gruß Pirx
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Aktuelle Entfernung ca. 1300km und wachsend.
Das kann nicht stimmen. Wachsend schon gar nicht. Dragon ist in einem niedrigerem Orbit. Mehr Sinn machen die Daten hier (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/). Dort sind es jetzt noch 834km. Was auch viel besser passt, dass die Annäherung bis Morgen groß genug ist für den Fly Around. Weitere Quelle: http://www.n2yo.com/satellite/?s=38348 (http://www.n2yo.com/satellite/?s=38348)
Dragon:
Perigee: 380.6 km
Apogee: 410.7 km
Inclination: 51.6 °
Period: 92.3 minutes
ISS:
Perigee: 397.8 km
Apogee: 412.8 km
Inclination: 51.6 °
Period: 92.5 minutes
Gruß, Klaus
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Dragon im Apogäum wäre aber im aktuellen Orbit langsamer als ISS im Perigäum (schätze ich zumindest, ich wills jetzt aber auch nicht ausrechnen).
Trotzdem machen "deine" Daten mehr Sinn, jo...
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Warum sollte Dragon nicht weiter vorauseilen? Ich sagte doch: heute einmal überholt und morgen kommt man noch mal von hinten heran.
Bei all den schönen Grafiken fehlen immer die Angaben zur Epoche, also welcher Datensatz da immer weiter extrapoliert wird. Plausibel ist aber, dass Dragon bis morgen in einem deutlich tieferen Orbit als die ISS sein wird und ihr bis zum Manöver immer weiter voraus eilen wird.
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Und ich hab Dir erklärt, warum das nicht stimmt: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg224656#msg224656 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg224656#msg224656)
Gruß, Klaus
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Hier die aktuellen Daten
(https://images.raumfahrer.net/up020192.png) (http://www.pic-upload.de/view-14329203/Bildschirmfoto-vom-2012-05-23-20-47-14.png.html)
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Ich gehe davon aus, das sind die aktuellsten Orbitdaten? Das lässt sich leider im Bild nicht erkennen. Dann haben leider die heute Mittag geposteten Bilder schon auf "zu alten" Daten beruht.
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ganz frisch aktualisiert
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Meine gerade gefundenen TLE zeichnen ein ähnliches Bild. Deren Epochen sind:
ISS: 23-05-2012 10:01:52 UTC
DRAGON: 23-05-2012 10:07:11 UTC
Das sind schon relativ alte Daten, zumindest für ein manövrierendes Objekt. Aber Dragon wird keine großen Sprünge machen. Da hat Klaus Recht, man bleibt in der Nähe.
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Man ist relativ fix in einen hohen Orbit gegangen. Schon die Rakete selbst hat Dragon auf eine sehr hohe Bahn ausgesetzt. Da passt auch ins Bild, dass man nur alle 3-4 Tage starten kann. Man nöchte einfach nicht so viel aufholen. Auch passt es zu dem Ziel, eine mögliche Crew schon Stunden nach dem Start an die ISS zu bringen. Das wäre sogar diesmal schon gegangen, wenn man gewollt hätte.
Gruß, Klaus
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Mahlzeit!
Bei mir sieht es zur Zeit so aus:
(https://images.raumfahrer.net/up020191.jpg) (http://tinyurl.com/8869h33)
GPREDICT und http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/) zeigen das gleiche an:
Dragon fliegt der ISS in einem Abstand von knapp 800 km hinterher. Der Abstand wird langsam geringer. Dragon fliegt zur Zeit 11 km niedriger als die ISS (ändert sich aber ständig geringfügig um wenige km wegen unterschiedlicher Ellipsen).
Gruß
Peter
(klausd: link angepasst)
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Und hier eine geschichtsträchtiges Bild : Die alte und die neue Ära......solche Momentaufnahmen berühren mich doch immer wieder.....Mfg Marslady (https://images.raumfahrer.net/up020190.png) [urhttp://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/05/image-of-the-day-space-x-falcon-9-dragon-liftoff.html#morel][/url]
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p.s. http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/05/image-of-the-day-space-x-falcon-9-dragon-liftoff.html#more (http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/05/image-of-the-day-space-x-falcon-9-dragon-liftoff.html#more)
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Kann mir mal jemand erklären ob das (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)) jetzt aktuelle Daten sind oder nur eine Hochrechnung???
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Das Wort Hochrechnung ist so eine Sache. Man kann Bahnen relativ gut Beschreiben mit den sogenannten TLE Daten (http://de.wikipedia.org/wiki/Satellitenbahnelement#Das_Two_Line_Elements_Format_TLE). Allerdings ist dieses nur eine modellhafte Beschreibung und vereinfacht einige Dinge. Man misst also nach, baut daraus diese TLE Daten und kann das spacecraft für einige Orbits sehr genau simulieren bis die Abweichung von der Realität (entweder durch selbstdurchgeführte Triebwerkszündungen oder durch Sonnenaktivität, das unsaubere Gravitationsfeld, Ausdehnung der Atmosphäre usw...) zu groß wird. Die Daten werden hin und wieder aktualisiert.
Aber die Daten von Deinem angegebenen Link sind schlüssig, das stimmt.
Gruß, Klaus
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Die von ZeroGravity verlinkte Seite verwendet für die Dragon TLE-Daten von ungefähr heute Mittag.
Auf die paar Stunden sind die Daten ohne Manöver sehr nahe an der Realität dran...
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Ok, schade ...
ich dachte man kann jede Veränderung der Flugbahn sofort sehen.
Für morgen wäre das natürlich klasse, aber dafür muss man dann wohl im Kontrollraum sitzen.
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Guten Morgen,
die Dragon befindet sich derzeit ca. 190km hinter der ISS.
NASA-TV überträgt den Vorbeiflug ab 08:30 Uhr MESZ.
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Noch 121 Km
Wenn die Daten stimmen, dann nähert man sich z.Z. mit etwas weniger als 70 km/h
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Guten Morgen,
also ich bin sehr auf erste Bilder gespannt. Schließlich sehen wir dann zum ersten mal einen neuen "Raumschifftyp" in Aktion .... ich hoffe das alles gut geht so wie wir uns das alle wünschen .... ob Kritiker oder Befürworter von SpaceX :)
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ISS und Dragon sind gerade im Apogäum ihrer Bahnen und nähern sich mit 18 km/h bei einem Abstand von 155 km.
Mit dem Austritt aus dem Apogäum sollte die Annäherungsgeschwindigkeit wieder steigern, oder vertuhe ich mich da?
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Das ist minimal, da beide praktisch auf zirkularen Orbits unterwegs sind. Die Exzentrizitäten sind sehr gering, nahe 0.
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Immerhin hat sich die Annäherungsgeschwindigkeit in der Zeit, wo ich der Trackingkarte zugeschaut habe, von 40 auf 18 km/h reduziert. Das ist natürlich minimal, wenn man bedenkt, dass unabhängig davon die Raumfahrzeuge sich mit 7 km/s bewegen.
Dass Dragon und ISS ihr Apogäum erreicht hätten, war Unfug von mir, noch steigen beide Fahrzeuge.
NASA-TV hat mittlerweile die Übertragung begonnen: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html)
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Elon Musk:
About 110 miles away and the spacecraft is now in direct communication with the Space Station #Dragon
Dragon kommuniziert jetzt mit der ISS.
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Der Flugplan (Auszug) für heute - EDT + 6 ergibt MESZ
05/24/12
03:02:51 AM...01...23...18...13...HA2-flyby burn
03:49:02 AM...02...00...04...24...CE2-flyby burn
04:39:02 AM...02...00...54...24...Range: 28 km
06:29:08 AM...02...02...44...30...Rbar Crossing
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html)
HA = Height Adjustment burn
CE = Co-Elliptic burn
Rbar = Earth Radius Vector is an imaginary line connecting the space station to the center of the Earth. V-bar would be the velocity vector of the space station.
Quelle: http://nssphoenix.wordpress.com/ (http://nssphoenix.wordpress.com/)
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GO for HA2 burn um 9:58 Uhr MESZ
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Leicht OT.
Der Sprecher auf dem NASA stream ist ja gut zu verstehen. Aber er spricht ständig von den unterschiedlichen Labors der ISS und statt Laboratories verstehe ich immer Lavatories. :D
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Die Frau im NASA Kontrollzentrum sah grad lustig aus als der Russische Kosmonaut gefunkt hat. "Hä?? Ich versteh nix!" ;D
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Der Flugplan (Auszug) für heute - EDT + 6 ergibt MESZ
05/24/12
03:02:51 AM...01...23...18...13...HA2-flyby burn
03:49:02 AM...02...00...04...24...CE2-flyby burn
04:39:02 AM...02...00...54...24...Range: 28 km
06:29:08 AM...02...02...44...30...Rbar Crossing
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/flightplan.html)
HA = Height Adjustment burn
CE = Co-Elliptic burn
Rbar = Earth Radius Vector is an imaginary line connecting the space station to the center of the Earth. V-bar would be the velocity vector of the space station.
Quelle: http://nssphoenix.wordpress.com/ (http://nssphoenix.wordpress.com/)
Sie sind fast eine Stunde verspätet:
Rendezvous procedures now are running about an hour late.
SpaceX and NASA are go for a height-adjustment burn at 3:58 a.m. EDT (0758 GMT). A so-called coelliptic burn will follow on the other side of the world 45 minutes later to place Dragon on course for its 1.6-mile fly-under of the space station.
The timeline calls for the communications test between the space station and Dragon to occur at 6:28 a.m. EDT (1028 GMT). The vehicles are linked via a system called the COTS UHF Communications Unit, or CUCU.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Gruß
Sir Falcon
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Die Frau im NASA Kontrollzentrum sah grad lustig aus als der Russische Kosmonaut gefunkt hat. "Hä?? Ich versteh nix!" ;D
Sie hat es aber wohl ordentlich gemanaged... ich meine das ist Megan McArthur, die letzte Person, die das Hubble-Teleskop "berührt" hat. Sie arbeitete als Space Shuttle Capcom und nun als Station Capcom - unterbrochen von dem Vorbereitungen und dem Flug zum Hubble Teleskop.
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HA2 Burn completed. Flugbahn ist perfekt.
In 45 Minuten CE2-Burn
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HA2-flyby burn is completed... Damit nähert sich die Dragon-Kapsel nun bis auf 2.5 km der ISS.
Der Co-Elliptical 2 Burn folgt 45 min später.
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In drei Minuten findet der CE-2-Burn statt. Erfindet 2,5 km unterhalb der ISS und 40 km hinter der ISS statt.
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CE2 Burn completed ---
lg
Werner
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Der CE-2-Burn ist erfolgreich ausgeführt, alle System nachwievor auf Go.
Das sollte also schomal eine schöne Ansicht der Dragon-Kapsel geben heute - prima! :)
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Freu mich schon aufs CUCU! ;D
lg
Günter
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2,5 Kilometer minimale Annäherung sollten wir aber nicht unterschätzen ... wieviel werden wir mit den Kameras der ISS da sehen/erkennen können?
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2,5 Kilometer minimale Annäherung sollten wir aber nicht unterschätzen ... wieviel werden wir mit den Kameras der ISS da sehen/erkennen können?
Im NASA-Stream sagten sie, mit etwas Glück werden wir einen hellen Punkt sehen können.
Morgen gibt es viel bessere Bilder vom docken.
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Als nächstes ist der Test des relativ GPS dran und dann später gegen 12:28 MESZ wird man das Kommando senden um das Strobo-Licht anzuschalten. Um 13:26 wird man die nächste Annäherung an die Station erreichen. Dann befindet sich Dragon genau auf einer Linie zwischen Erde und ISS.
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Es gibt wohl Probleme mit den Monitoren der Robotik-Station in der Cupola, das stellt für morgen allerdings kein Problem dar, da man noch eine Reserve-Station im Destiny Labor hat.
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Es gibt wohl Probleme mit den Monitoren der Robotik-Station in der Cupola, das stellt für morgen allerdings kein Problem dar, da man noch eine Reserve-Station im Destiny Labor hat.
Schade eigentlich das Dragon nicht wie das ATV automatisch andocken kann. Na hoffentlich geht alles gut - ich drück die Daumen
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Das hängt mit der Andockstelle zusammen. An den amerikanischen CBMs kann nichts automatisch Andocken, da es hier keine Führung für Andockstutzen oder ähnliches wie bei den Russen gibt.
Dagegen haben die CBMs einen wesentlich größeren Durchmessers als ihr russisches Gegenstück. HTV und Cygnus können auch nicht automatisch andocken weil sie wie Dragon die CBMs nutzen.
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Dragon ist jetzt 23 Kilometer hinter und 2.5 Kilometer unter der Station.
Bisher noch kein Sichtkontakt.
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Sichtkontakt! :D
R-GPS Tests wurden erfolgreich abgeschlossen und Daten sind ausgewertet.
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Die erste Analyse der Daten aus dem relativen GPS Test sieht aus Sicht NASA gut aus.
Gruß
Sir Falcon
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Kann man diese andockstutzen und Führungen denn nicht nachrüsten? Oder so Nr Art Adapter entwickeln?
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Das hört sich an wie eine Frage an "Radio Eriwan": "Im Prinzip ja, aber..." ;D
An verbesserten Andockschnittstellen wird aber bereits gearbeitet, und zwar international. Es kann nur besser werden... ::)
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Freu mich schon aufs CUCU! ;D
lg
Günter
Etwas OT aber ich kanns nicht verkneifen
auf Russisch sagt man "Kuku" beim Verstecken mit Kleinkindern: man deckt sein Gesicht mit den Händen auf und zu. Da eine der Funktionen des CUCU auf "Hallo hier bin ich" ist, ist der nicht weit von dem Spiel entfernt :) ob das nicht eine bewusste Anspielung war? ;)
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Nein, die kann und will man nicht für automatisches Andocken umrüsten.
Diese CBMs sind doch die großen Ports, wo ganze Module angekoppelt werden können.
Nur durch diese Ports passen die großen Racks mit den wissenschaftlichen Experimenten.
Automatische Dockingports gibts an den russischen Modulen und die PMAs, wo früher das Shuttle angedockt hat.
Aber die sind viel kleiner und es passt nicht so viel durch.
Das hat schon alles seinen Sinn! :)
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Nein, das ist nicht möglich. Die CBMs wurden so konstruiert, dass Module mit dem Roboterarm angekoppelt werden können. Ein autonomes Andocken ist aufgrund ihrer Konstruktion nicht möglich, da ein Raumschiff nicht so genau ankoppeln kann. Ein Aufrüstenist auch nicht möglich, da es die Konstruktion zulässt.
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Freu mich schon aufs CUCU! ;D
lg
Günter
Etwas OT aber ich kanns nicht verkneifen
auf Russisch sagt man "Kuku" beim Verstecken mit Kleinkindern: man deckt sein Gesicht mit den Händen auf und zu. Da eine der Funktionen des CUCU auf "Hallo hier bin ich" ist, ist der nicht weit von dem Spiel entfernt :) ob das nicht eine bewusste Anspielung war? ;)
Hallo Alle,
ich denke, diese Assoziation hatten schon viele - das funktioniert ja auch im Deutschen beim Versteckspielen: "Kuckuck" ist ja nah dran...
Da haben die SpaceXer sicher dran gedacht wie bei den anderen Namen auch, die so kursieren...
huhu - ist da jemand? ;D
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Dragon sieht mit seiner IR-Kamera die Station. (Die is ja auch leichter zu sehen als Dragon von der ISS)
Gruß, Klaus
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Und wir sind im Disco-Modus. :) (Strobo Licht ist an)
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Das Kommando zum aktivieren eines Positionslichtes wurde erfolgreich zu Dragon geschickt. LED ist an! Kommunikation klappt! ;D Sehen können sie es aber nicht, weil Dragon zu klein ist. Kein Problem.
Gruß, Klaus
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Dragon ist sichtbar! :)
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(https://images.raumfahrer.net/up020189.jpg)
Drachen in Sicht! :D
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Ein kleiner Lichtpunkt am Horizont... aber ein doch so wichtiger...toll!!!
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(https://images.raumfahrer.net/up020188.png)
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Also doch kein Staubkorn auf dem Monitor ... :D :D
Bin mal schon gespannt auf das Einfangen und Andocken ...
Werner
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(https://images.raumfahrer.net/up020204.jpg)
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(https://images.raumfahrer.net/up020187.jpg)
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Hallo Zusammen,
der Drache sieht gerade eher nach einem Adler aus. :)
super findet
Gertrud
Ps.Klaus hat ein gutes Bild davon gemacht.Danke :)
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NASA Twitter:
The @SpaceX #Dragon capsule passed directly below the #ISS at a distance of 2.5km, fulfilling all demonstration objectives for the day.
Scheint als wäre C2 erfolgreich! Morgen dann C3 mit der ISS Kopplung! :)
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Scheint als wäre C2 erfolgreich! Morgen dann C3 mit der ISS Kopplung! :)
Somit war die Entscheidung COTS 2 und COTS 3 zusammenzulegen also die richtige Entscheidung! Schön, dass sich dies nun so bewahrheitet hat.
Der nächste wichtige Schritt wird nun morgen das sukzessive Annäherung an die ISS sein und das halten der Parkposition - ein nicht sehr einfache Unterfangen.
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Der DHA-Burn wurde auch erfolgreich ausgeführt. Dragon entfernt sich nun wieder von der ISS und eilt zunächst voraus, um dann in einen höheren Orbit zu wechseln und sich hinter der ISS wieder einzureihen.
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(https://images.raumfahrer.net/up020186.jpg)
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Somit war die Entscheidung COTS 2 und COTS 3 zusammenzulegen also die richtige Entscheidung! Schön, dass das sich dies nun so bewahrheitet hat.
Und schön, dass die ganzen Miesmacher, Querulanten und selbsternannten Raketentechniker nicht Recht hatten :)
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Danke -eumel- für die Grafik, die zeigt den Loop nochmal ganz gut. Mit dem gerade geschehenen Burn wird der direkte Kommunikationsbereich mit der ISS wieder verlassen und der Loop über die Station beginnt.
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Um 16:00 MESZ gibt es eine NASA Pressekonferenz.
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Somit war die Entscheidung COTS 2 und COTS 3 zusammenzulegen also die richtige Entscheidung! Schön, dass das sich dies nun so bewahrheitet hat.
Und schön, dass die ganzen Miesmacher, Querulanten und selbsternannten Raketentechniker nicht Recht hatten :)
Geht gar nicht um's miesmachen... es gab eine Menge plausibler Gründe sich mit der Zusammenlegung nicht optimal wohl zu fühlen, ging mir, bei aller Hoffnung, nicht anders.
Das schließt aber keineswegs aus gerade ein fortgeschrittenes Vergnügen an der bisherigen Dragonleistung zu haben. Man kann Befürchtungen haben - und trotzdem froh sein, dass sie nicht wahr werden.
Zusatzvergnügen: ich habe dieses Forum lange nicht mehr so angeregt, aktivitätsdicht und gespannt erlebt wie während dieser Mission. Große Beteiligung, einige Neuanmeldungen, breite Informationsdichte aber auch persönliche Äußerungen. Das macht gerade viel Spaß!
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Zusatzvergnügen: ich habe dieses Forum lange nicht mehr so angeregt, aktivitätsdicht und gespannt erlebt wie während dieser Mission. Große Beteiligung, einige Neuanmeldungen, breite Informationsdichte aber auch persönliche Äußerungen. Das macht gerade viel Spaß!
Ja genau, bei mir kommt gerade ein ähnlich euphorisches Gefühl wie bei den Shuttle Missionen auf und genau das hatte ich mir davon auch erhofft. :D
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Es läuft scheinbar alle derartig glatt, dass ich sehr optimistisch auf das morgige "ergreifende" Ankoppeln hinfiebere...
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es gab eine Menge plausibler Gründe sich mit der Zusammenlegung nicht optimal wohl zu fühlen, ging mir, bei aller Hoffnung, nicht anders.
Das verstehe ich nicht.
Kannst Du bitte mal wenigstens ein paar dieser "Menge plausibler Gründe" nennen, die gegen einen Übergang von COTS 2 zu COTS 3 sprechen?
Bisher wurde COTS 2 mit umfangreichen Aufgaben und Tests absolviert.
Dazu hat sich Dragon der Station genähert, sie umkreist und sich viele Stunden in unmittelbarer Nähe aufgehalten und dort komplexe Flugmanöver ausgeführt.
Bei der Zusammenlegung ging es doch nur um die Frage, ob man nach erfolgreichen Abschluß von COTS 2 - wenn alles prima geklappt hat und es keine Probleme gibt, nicht im Anschluß gleich das Docking testen darf - wenn Dragon sozusagen schon vor der Haustür steht.
So ungewöhnlich finde ich das nicht.
Das ATV und das HTV durften ja auch nach erfolgreichem Abschluß dieser Prozedur andocken.
Wenn sich bis morgen noch irgendwelche begründeten Bedenken ergeben sollten, werden sie kein GO für den Docking-Versuch erhalten.
Aber wenn alles klar ist, warum sollten sie dann nicht docken, Nutzlast abliefern und auch welche mit zurück bringen?
Das wäre ja sonst regelrechte Verschwendung!
Schließlich verlangt man ja von SpaceX, billiger als alle anderen zu sein - Ressourcen optimal zu nutzen.
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Und schön, dass die ganzen Miesmacher, Querulanten und selbsternannten Raketentechniker nicht Recht hatten :)
Abwarten. Grund zum Jubeln gibt es erst dann, wenn SpaceX regelmäßig fliegt und dabei alles glattgeht.
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es gab eine Menge plausibler Gründe sich mit der Zusammenlegung nicht optimal wohl zu fühlen, ging mir, bei aller Hoffnung, nicht anders.
Das verstehe ich nicht.
Kannst Du bitte mal wenigstens ein paar dieser "Menge plausibler Gründe" nennen, die gegen einen Übergang von COTS 2 zu COTS 3 sprechen?
Bisher wurde COTS 2 mit umfangreichen Aufgaben und Tests absolviert.
Dazu hat sich Dragon der Station genähert, sie umkreist und sich viele Stunden in unmittelbarer Nähe aufgehalten und dort komplexe Flugmanöver ausgeführt.
Bei der Zusammenlegung ging es doch nur um die Frage, ob man nach erfolgreichen Abschluß von COTS 2 - wenn alles prima geklappt hat und es keine Probleme gibt, nicht im Anschluß gleich das Docking testen darf - wenn Dragon sozusagen schon vor der Haustür steht.
So ungewöhnlich finde ich das nicht.
Das ATV und das HTV durften ja auch nach erfolgreichem Abschluß dieser Prozedur andocken.
Es geht bei den Sorgen vielleicht weniger um die Technik/Performance während der Mission, sondern um "alles vor davor", also die Herstellung, die Tests, die Entwicklungs-, Konstruktions- und Verifikationsprozesse bei SpaceX. Indem man die beiden Missionen kombiniert hat, wurde das Vorhaben COTS 2+ deutlich komplexer und damit risikoreicher.
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Das Risiko ist man bei HTV und ATV auch eingegangen. Das Start und Landung klappen, konnte man bereits mit COTS-1 erfolgreich demonstrieren.
Gruß, Klaus
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Das verstehe ich nicht.
Kannst Du bitte mal wenigstens ein paar dieser "Menge plausibler Gründe" nennen, die gegen einen Übergang von COTS 2 zu COTS 3 sprechen?
Es gibt schon ein paar.
COTS 2/3 erfordert eine Menge Treibstoff für Manöver. Dafür war dieser sekundengenaue Präzisionsstart der Falcon 9 und ein präziser Flug erforderlich, damit kein Treibstoff für die Annäherung an die ISS erforderlich ist. Das hat die Falcon 9 aber mit Bravour geschafft.
Außerdem war ein höherer Stand der Softwareentwicklung für die Dragon erforderlich. Das hat ja zu Verzögerungen geführt, bis die Software die nötige Entwicklungsreife hatte.
Jetzt kann man aber sagen, es hat sich gelohnt und die Konfiguration hat sich unter erschwerten Bedingungen bewährt. Selbst wenn beim docken doch noch was schief geht, was ich aber nicht mehr erwarte.
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Abwarten. Grund zum Jubeln gibt es erst dann, wenn SpaceX regelmäßig fliegt und dabei alles glattgeht.
Ich wüsste nicht, was dagegen spricht.
Vielleicht haben sie sogar weniger Fehlschläge und Totalverluste,
als die NASA oder die Sowjets bei ihren ersten Testflügen hatten.
Auch Einzelerfolge darf man durchaus würdigen!
Besonders am Anfang. ;)
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Vielleicht haben sie sogar weniger Fehlschläge und Totalverluste, als die NASA oder die Sowjets bei ihren ersten Testflügen hatten.
Das wollen wir jetzt aber nicht vergleichen. SpaceX konnte schließlich auf den gesamten Wissensschatz der NASA zurückgreifen seit dem COTS Programm.
Gruß, Klaus
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Naja, immerhin ist es eine neue Rakete mit neuen Triebwerken und eine neue Raumkapsel. 8)
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Naja, immerhin ist es eine neue Rakete mit neuen Triebwerken und eine neue Raumkapsel. 8)
Trotzdem überhaupt nicht mit den ersten Versuchen der Amis / Russen zu vergleichen überhaupt was hochzuschicken, wie Du es gemacht hast.
Gruß, Klaus
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Und schön, dass die ganzen Miesmacher, Querulanten und selbsternannten Raketentechniker nicht Recht hatten :)
Abwarten. Grund zum Jubeln gibt es erst dann, wenn SpaceX regelmäßig fliegt und dabei alles glattgeht.
Jaja. Wenn Du Glück hast, geht bestimmt noch was schief ;)
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Abwarten. Grund zum Jubeln gibt es erst dann, wenn SpaceX regelmäßig fliegt und dabei alles glattgeht.
Nicht einmal bei Sojus geht alles glatt. Pannen können und werden passieren.
Nur hoffentlich nicht zu bald. Sonst kommt SpaceX unter starken politischen Druck. Wahrscheinlich konnte sich noch nie jemand so wenige Probleme erlauben.
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Wahrscheinlich konnte sich noch nie jemand so wenige Probleme erlauben.
Da ist etwas wahres dran.
Gruß, Klaus
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Ich möchte nochmal kurz etwas zu den Kopplungssystemen sagen. Die russischen Systeme verfügen über Führungsmechanik, mit der geringe Abweichungen in Lage und Zielpunkt ausgeglichen werden können, ein Dämpfungssystem mit dem der Aufprall abgefedert wird sowie Verbindungsstellen für Treibstoffleitungen, Wasserleitungen, Energieversorgung und Datenleitungen und entspricht damit in wesentlichen Teilen dem kommenden internationalen Kopplungsstandard. Zudem kann man ohne Unterstützung von innen oder unten an- und abkoppeln, bei Fluchtmanövern eine wichtige Forderung. Nicht umsonst haben die USA und die ESA alle derartigen Kopplungsaggregate seit etwa 1990 bei den Russen käuflich erworben (und die chinesischen sehen irgendwie auch sehr ähnlich aus).
Der CBM hat hingegen nur den Vorteil der größeren Öffnung. Wollte man einen Kopplungsstutzen mit obigen Eigenschaften in der Größe des CBM entwickeln, so müsste dieser mehrere Tonnen wiegen. Deshalb werden derartige Kopplungsaggregate in Zukunft auch bei Dragon, CST-100 oder Dream Chaser eine viel kleinere Öffnung haben als die CBM. Man muss dann halt die Regale etwas kleiner bauen, was ja auch möglich ist.
http://internationaldockingstandard.com/ (http://internationaldockingstandard.com/)
Zum gegenwärtigen Flug der Dragon kann ich hingegen nur sagen, dass es bisher fantastisch läuft und sich die verlängerte Entwicklungs- und Erprobungszeit gelohnt hat. Ich hoffe, wir bekommen noch ein paar Bilder zu sehen, welche die ISS-Besatzung mit Teleobjektiven aus dem Inneren der Station macht. Die dürften etwas deutlicher sein als die Bilder der Videokameras an der Außenseite, oder?
GG
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Nur hoffentlich nicht zu bald. Sonst kommt SpaceX unter starken politischen Druck. Wahrscheinlich konnte sich noch nie jemand so wenige Probleme erlauben.
Statistisch gesehen gibt es bei einem neuen Träger 2 Fehlstarts bei den ersten 10 Flügen. Ariane 5 ist das Paradebeispiel dafür. Die EELV Träger zeigen aber, das es auch anders geht. Mir machen allerdings die 9 Triebwerke in der ersten Stufe der Falcon 9 große Sorgen.
Entscheidend ist, ob SpaceX genügend finanzielle Reservern hat, um einen Fehlstart wegzustecken.
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Statistisch gesehen gibt es bei einem neuen Träger 2 Fehlstarts bei den ersten 10 Flügen.
Beim SpaceShuttle war der erste Fehlschlag der 25. Start mit Challenger, der zweite Fehlschlag der 113. Flug mit Columbia.
So viel zum Thema Statistik...
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Beim SpaceShuttle war der erste Fehlschlag der 25. Start mit Challenger, der zweite Fehlschlag der 113. Flug mit Columbia.
So viel zum Thema Statistik...
Den Space Shuttle kann man wohl kaum mit der Falcon 9 vergleichen.
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Den Space Shuttle kann man wohl kaum mit der Falcon 9 vergleichen.
Aber du hast doch geschrieben: "Statistisch gesehen gibt es bei einem neuen Träger 2 Fehlstarts bei den ersten 10 Flügen".
Der Shuttle war damals kein neuer Träger?
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MRs Statistik stimmt für die meisten Träger, aber es gibt immer Ausnahmen von der Regel - sowohl zum besseren, als auch zum schlechteren. Dennoch ist das eine ganz passende Faustregel.
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Barack Obama hat Elon Musk zum heutigen Tag bereits gratuliert. Natürlich mit unterdrückter Nummer, daher dachte Musk erst, es sei ein Werbe-Anruf ;)
https://twitter.com/elonmusk/status/205502360112476161
Gruß, Klaus
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MRs Statistik stimmt für die meisten Träger, aber es gibt immer Ausnahmen von der Regel - sowohl zum besseren, als auch zum schlechteren. Dennoch ist das eine ganz passende Faustregel.
Die Saturn dürfte auch so ne Ausnahme gewesen sein
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Die Saturn dürfte auch so ne Ausnahme gewesen sein
Und die Falcon 9 entwickelt sich neben den EELV Trägern zur nächsten ;)
Gruß, Klaus
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Statistik mit derart geringen Stichproben hat praktisch keine Aussagekraft. Das wird Euch jeder seriöse Mathematiker bestätigen. Auch beim Shuttle hätten es 2 Unfälle mehr oder weniger sein können. Vorhersagbar oder statistisch belegbar ist dies kaum. Aber macht nur ... ;)
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http://www.flickr.com/photos/astro_andre/7251083078/#in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/astro_andre/7251083078/#in/photostream/)
ISS Crew jubelt mit beim Dragonstart.
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Ganz wunderschönes Bild...
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Bin zwar kein Raketen-Spezi, so wie die meisten hier, aber Space X -Fan ( die wollen schliesslich in absehbarer Zeit zum Red Planet , und Musk schafft das !! ) : SUPER, Space X , Glückwunsch ! :D Mfg Marslady
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Wann geht es denn morgen los mit dem 2ten Teil?
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Es wird hoffentlich ergreifend... ;)
Grüße
Tom
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Wann geht es denn morgen los mit dem 2ten Teil?
Zeitplan für Morgen: Alle Zeiten plus 6 Stunden, um unsere Zeitzone zu bekommen:
00:46:31 AM...02...21...01...53...HA2
01:32:43 AM...02...21...48...05...CE2
02:22:43 AM...02...22...38...05...Range: 28 km
03:04:23 AM...02...23...19...45...HA3
03:21:03 AM...02...23...36...25...HA3-MC1
03:37:43 AM...02...23...53...05...HA3-MC2
03:50:38 AM...03...00...06...00...CE3
04:18:58 AM...03...00...34...20...Approach initiation (HA4) burn
04:35:38 AM...03...00...51...00...HA4-MC1 burn
04:52:18 AM...03...01...07...40...HA4-MC2 burn
05:13:58 AM...03...01...29...20...Range: 350 meters; yaw 180 degrees
05:18:58 AM...03...01...34...20...Resume approach
05:28:58 AM...03...01...44...20...Range: 250 meters
05:43:58 AM...03...01...59...20...Resume approach; begin retreat/hold demos
06:08:58 AM...03...02...24...20...Hold at 220m (evaluate retreat/hold demoss)
06:23:58 AM...03...02...39...20...Resume approach inside keep-out sphere (KOS)
07:13:06 AM...03...03...28...28...Sunrise
07:13:58 AM...03...03...29...20...Range: 30 meters
07:28:43 AM...03...03...44...05...Resume approach
07:48:43 AM...03...04...04...05...Capture point arrival
07:58:43 AM...03...04...14...05...Go' for capture
08:06:43 AM...03...04...22...05...Capture
Also ca. 14:06 MESZ greift der Roboterarm die Dragon Kapsel.
Gruß, Klaus
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... also gibt es ab etwa 11 Uhr richtig was zu sehen. :D
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Danke für die Info, Klaus!
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Die Pressekonferenz von heute Nachmittag:
ws
Gruß, Klaus
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Danke an euch alle für die viele Info - ich bin echt neidisch, habe ich doch heute alles verpasst und morgen vorraussichtlich bis 17 Uhr keine Möglichkeit...
(Sch*** Rollout von Weichware) und der Kunde...
Ich drücke aber (heimlich) SpaceX alle Daumen. :)
Wehe hier ist nicht alles Dokumentiert wird :D
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Bin zwar kein Raketen-Spezi, so wie die meisten hier, aber Space X -Fan ( die wollen schliesslich in absehbarer Zeit zum Red Planet , und Musk schafft das !! ) : SUPER, Space X , Glückwunsch ! :D Mfg Marslady
Jetzt mal bloß nicht übermütig werden! Ein Flug zum Mars ist mindestens noch einmal um so vieles schwerer, wie die Dragon vom SpaceShipTwo entfernt ist. Und da "schwer" in der Raumfahrt immer gleich "teuer" bedeutet, bleibt die Frage: Wer soll das bezahlen? Für einen Flug zur ISS, wie wir ihn gerade verfolgen, zahlt der amerikanische Steuerzahler, um die ebenfalls mit Steuerdollars bezahlte ISS zu versorgen.
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Glückwunsch zur ISS Umrundung
Zu dem amerikanischen Einzahlern: wieviel Prozent der Steuern gehen in das Raumfahrtprogramm?
Und von den gesamten Einnahmen gehen wieviel Prozent in die Entwicklung von privaten Frachtern?
Genau soviel dürfte es den durchschnittlichen Einzahler - jucken - was da gerade demonstriert wird.
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(https://lh6.googleusercontent.com/-rfX-gW4dSIU/T76tsHM0ufI/AAAAAAAAdBI/lmOjI7vpqP4/s1024/7263995646_b27e1a7edb_b.jpg)
irgendwie niedlich - man möchte es am liebsten streicheln ^^
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011532-00b5b90b.jpg)
Vergößern und ranzoomen. :)
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Guten Morgen,
über Nacht hat die ISS die Dragon überhohlt, sodass letztere jetzt wieder hinten fliegt und sich der ISS von hinten nähert. Die Entfernung beträgt noch ca. 150km.
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Wieso erscheint die Truhe am Gerät jetzt schwarz?
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Wieso erscheint die Truhe am Gerät jetzt schwarz?
Du meinst bestimmt das Servicemodul mit den Solarauslegern? Das ist schon noch weiss. Doch durch den Sonneneinfall der nahezu frontal auf die Spitze der Dragon zeigt, entstehen lange Schatten. Die Dragonkapsel ist am unten etwas breiter als das Servicemodul. Damit steht das Servicemodel fast komplett im Schatten der Dragonkapsel. Im All sind auch die Schatten etwas stärker...
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Wieso erscheint die Truhe am Gerät jetzt schwarz?
Du meinst bestimmt das Servicemodul mit den Solarauslegern? Das ist schon noch weiss. Doch durch den Sonneneinfall der nahezu frontal auf die Spitze der Dragon zeigt, entstehen lange Schatten. Die Dragonkapsel ist am unten etwas breiter als das Servicemodul. Damit steht das Servicemodel fast komplett im Schatten der Dragonkapsel. Im All sind auch die Schatten etwas stärker...
Ne, das erscheint schwarz weil es schwarz ist: http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html)
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Ne, das erscheint schwarz weil es schwarz ist: http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/dragon.html)
Danke Nitro! Man kann einfach den Renderings und Videoanimationen nicht mehr trauen ;)
Muss jetzt auf Arbeit. Drücke aber die Daumen, dass die Kopplung erfolgreich verläuft! :)
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Danke Nitro! Man kann einfach den Renderings und Videoanimationen nicht mehr trauen ;)
Muss jetzt auf Arbeit. Drücke aber die Daumen, dass die Kopplung erfolgreich verläuft! :)
Die sind ja alle schon etwas älter, in der Zwischenzeit hat sich das Design des Trunks und der Solarzellen ein wenig geändert.
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Die sind ja alle schon etwas älter, in der Zwischenzeit hat sich das Design des Trunks und der Solarzellen ein wenig geändert.
Hab jetzt doch noch mal nachgeschaut. Aber wenn ich mir hier das Foto vor dem Start anschauen ist der Trunk weiss. Oder ist um den Trunk noch ein Verkleidung die auch noch abgesprengt wird?
(https://images.raumfahrer.net/up020185.jpg)
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Hm...nicht das ich wüsste. Naja, in ein paar Stunden werden wir es sehen. :)
Mal eine kurze Zusammenfassung mit leicht geänderten Zeiten:
Wir haben gerade einen Heigh-Adjustment Burn hinter uns, sowie mehrere kleinere Korrekturmanöver.
Um 10:11 wird man einen Punkt in 1,4 km Entfernung erreichen und einen letzten größeren Burn ausführen.
Um 11:21 ist man dann nur noch 250 m von der Station entfernt, ab diesem Punkt wird man eine Reihe von Abbruchtests durchführen. Danach geht es dann erst einmal auf 30 m für einen letzten Check und dann auf 10 m zum Greifen.
Das Greifen ist derzeit für 13:59 geplant. Das eigentliche Andocken soll aber erst drei Stunden später passieren.
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Die Abbruchdemostrationen und die eigentliche Annäherung sind hier nochmal schematisch dargestellt.
(https://images.raumfahrer.net/up020184.jpg)
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Ihr seid ja wirklich spitzenmäßig informiert. Danke für Eure interessanten Beiträge.
Persönlich sehe ich in der privaten Raumfahrt große Chancen und finde die SpaceX - Aktivitäten dementsprechend spannend.
Doch auch andere Firmen haben interessante Projekte, wie den DreamChaser zum Beispiel.
Aber zurück zum Dragon: Werde hier verfolgen, was sich heute noch so tut und drücke fest die Daumen...
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Ah vielen Dank für die Informationen Nitro Du sitzt halt an der Quelle.Ich bin auch schon gespannt ob alles weiterhin so reibungslos verlaüft wie bisher,vor allem auf das Einfangen bzw greifen mit den Roboterarm nach der Dragon.
Und natürlich auf das Andocken.
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In 5 Minuten gibt's den AI-Burn (Approach Initiation Burn), damit beginnt der Anflug
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Update für den Zeitpunkt des "Grapplings", also wenn Dragon vom Roboterarm gefasst wird: 7:59 Eastern Time (USA)
AI Burn abgeschlossen
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In 45 Minuten (etwa 11:07) wird Dragon den 350 m Punkt erreichen.
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Bin jetzt leider wieder offline, ich hoffe später zahlreiche Screen-Captures zu sehen!!
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Ah vielen Dank für die Informationen Nitro Du sitzt halt an der Quelle.Ich bin auch schon gespannt ob alles weiterhin so reibungslos verlaüft wie bisher,vor allem auf das Einfangen bzw greifen mit den Roboterarm nach der Dragon.
Und natürlich auf das Andocken.
Wird es bzgl. des Greifens und später auch des Andockens einen Livestream geben?
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Ah vielen Dank für die Informationen Nitro Du sitzt halt an der Quelle.Ich bin auch schon gespannt ob alles weiterhin so reibungslos verlaüft wie bisher,vor allem auf das Einfangen bzw greifen mit den Roboterarm nach der Dragon.
Und natürlich auf das Andocken.
Wird es bzgl. des Greifens und später auch des Andockens einen Livestream geben?
Hallo Klaus,
herzlich Willkommen hier!
guck hier:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)
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Ich hatte hier Schwierigkeiten mit dem PC-Ton. Die sollten behoben sein. Aber die live streams sind im Augenblick alle ohne Ton, ist das richtig?
Danke.
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Ich habe Ton. Es passiert nur derzeit noch recht wenig, daher wird nur selten kommentiert.
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Der Dragon ist noch 1110 m von der ISS entfernt so wie ich verstanden habe.
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... und jetzt sieht sie komplett weiß aus.
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Man sieht gerade wunderschön die Zündungen des Lagekontrollsystems.
Fast schon zu viele ??? - hoffentlich geht nicht der Sprit aus ;)
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Man sieht gerade wunderschön die Zündungen des Lagekontrollsystems.
Fast schon zu viele ??? - hoffentlich geht nicht der Sprit aus ;)
Das sind keine Zündungen des RCS, sondern ein blinkendes Positionslicht... ;)
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Man sieht gerade wunderschön die Zündungen des Lagekontrollsystems.
Fast schon zu viele ??? - hoffentlich geht nicht der Sprit aus ;)
Dann kann ja unser ATV schnell mal hinfliegen und den Drachen auftanken... ;)
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Also so ein rythmischen Blinken kann ich schon von RCS-Silhouetten unterscheiden. ;)
Ja, auch das Blinken kann man schön sehen, hängt immer vom Sonnenlichteinfallswinkel und Kameraeinstellung ab.
Am besten sieht man die RCS Aktionen natürlich gegen einen schwarzen Hintergrund.
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Dragon befindet sich jetzt innerhalb von 1000m Abstand zur ISS.
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Man sieht gerade wunderschön die Zündungen des Lagekontrollsystems.
Fast schon zu viele ??? - hoffentlich geht nicht der Sprit aus ;)
Das sind keine Zündungen des RCS, sondern ein blinkendes Positionslicht... ;)
vorher hatte die dragon mehrmals "gefeuert"
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Dragon ist noch nicht von der Cupola aus gesehen worden.
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Dragon ist jetzt diereckt unter der ISS in 250m so wie ich verstanden habe.
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Dragon ist jetzt diereckt unter der ISS in 250m so wie ich verstanden habe.
Bei 350m, das war der erste Haltepunkt. Jetzt geht es weiter auf 250m.
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Alles klar Nitro danke.
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ja, schön - jetzt schein mein live-stream auch wieder in der richtigen Zeit zu sein: das Positionslicht ist gut zu sehen.
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275 Meter :)
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Und jetzt 250 :)
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Wir sind bei 250m.
Dragon wird sich jetzt langsam der Station nähern. Bei 220m wird die Crew einen Abbruch simulieren und Dragon auf 250m zurück schicken. Dragon startet dann die zweite Annäherung wobei diesmal bei 220m das Haltekommando getestet wird.
Waren diese beiden Tests erfolgreich geht es schließlich bis auf die 30m und dann 10m zum Greifen.
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Ich mußte gerade an diverse Science Fiction Filme denken, wo das Raumschiff "ruummms" in den Hangar fliegt, andockt oder eine Bruchlandung hinlegt. Ja, die Science ist halt gemütlicher als die Fiction. Sehr entspannend! ;)
lg
Günter
"I see, the dragon is alive"
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Es kommt näher!
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Es kommt näher!
Wir sind weiterhin bei 250m. Dauert noch ein paar Minuten bis die Tests beginnen.
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Den Stoff-Drachen auf der Konsole im MCC find ich ja genial :D
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Und Dragon bekommt das GO für die Abbruchtests.
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ja, sie gehen jetzt bis auf 135 m ran und sollen dann das Abruchkommando ( ;D - kann man auch anders verstehen ;D ) bekommen.
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Mir gefällt der "Todesstern" um die Station herum :D
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Rückzugskommando ausgeführt.
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...man kann jetzt auch schön die weiße farbe des "trunk" sehen.
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(https://images.raumfahrer.net/up020183.jpg)
Dragon 250 Meter unter der Raumstation
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Der Test war erfolgreich. Man ist wieder bei 250m.
Als nächstes wird man sich wieder annähern um bei 235m das Haltekommando zu senden.
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Das ist ja ein hin und her vor zürück ,halten oder ?
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Das ist ja ein hin und her vor zürück ,halten oder ?
Ich versteh die Frage nicht. :-\
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Diese Tests wurden vertraglich vereinbart. Ein ähnliches Programm haben auch ATV und HTV absolviert.
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Das ist ja ein hin und her vor zürück ,halten oder ?
Ich versteh die Frage nicht. :-\
ich glaube, das sollte humoristisch gemeint sein...
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Weltraum Ballett! ;D
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Den Stoff-Drachen auf der Konsole im MCC find ich ja genial :D
Etwas hinter dem Drachen ist auch ein Modell vom ATV zu sehen.
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Und es geht auf zum zweiten Test.
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Auch der Haltetest war erfolgreich. :D
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Jetzt müßte es bis auf 220 m herangehen, dann 'Hold' und Entscheidung, ob Final Approach genehmigt (nach Check aller Daten).
Schön, daß sich der Drachen so zahm und gehorsam benimmt. :D
Gruß
roger50
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Den Stoff-Drachen auf der Konsole im MCC find ich ja genial :D
Etwas hinter dem Drachen ist auch ein Modell vom ATV zu sehen.
Spielzeugdrachen sehe ich da mindestens 2, wenn von schräg vorne gefilmt wird. Und einen Baseball-Schläger am unteren Bildrand, links neben dem ISS-Modell. Wozu auch immer der gut sein soll. ???
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okay:
Drachen und ATV-Modell: damit es keinerlei Verwechslungen gibt.
Baseball-Schläger: nur für den Fall, falls doch...
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Jetzt müßte es bis auf 220 m herangehen, dann 'Hold' und Entscheidung, ob Final Approach genehmigt (nach Check aller Daten).
An dem Punkt sind wir schon. Man hat sich allerdings für kurzfristig für 235m als Haltepunkt entschieden.
*spannendes Warten auf GO for approach*
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Und einen Baseball-Schläger am unteren Bildrand, links neben dem ISS-Modell. Wozu auch immer der gut sein soll. ???
Kommentar dazu aus dem Chat:
"wenn dragon in die ISS rauscht, koennen sie mit dem schlaeger in dem modell links davon "nachstellen" ..."
Ich geh mal davon aus, dass er nicht gebraucht wird :P
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Schönes Bild aus dem JSC von der Keep-Out-Sphere der ISS, während die Dragon unten noch draussen ist...
(https://p.twimg.com/Atu_zTdCAAAFTl9.jpg:large)
https://twitter.com/NASA_Johnson/status/205969096083374081/photo/1/large
Hoffen wir mal, dass man sie reinlässt ;)
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Vielleicht gehört der Baseball-Schläger ja auch dem NASA-ISS-Türsteher: "Du kummst hier nich rein.... ;D
Sorry ::)
Gruß
roger50
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Freigabe für die Annäherung auf exakt 200 m ist gegeben. Dort wieder Hold.
Gruß
roger50
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Man ist mit den LIDAR Daten zufrieden, die Infrarotaufnahmen sind auf diese Entfernung noch nicht gut auszuwerten. Daher wird man jetzt auf 200m gehen und dort wieder halten um die Infrarotaufnahmen noch weiter zu überprüfen.
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Könnt ihr bitte Screenshots Posten?? Ich hab zu schwaches Netz für NASA tv auf iPhone!!!
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Momentan sieht man nichts, außer einem blinkenden Licht vor einem schwarzen Hintergrund, die Sonne geht aber gleich wieder auf, dann gibts hier bestimmt auch wieder schicke Bilder :)
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Und 200 Meter. Man ist das spannend heute. :)
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200m LIDAR Test, sieht gut aus, wird gesagt HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up020182.jpg)
Schöner Anblick...
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(https://images.raumfahrer.net/up020181.jpg)
Dragon 200 Meter unter der Raumstation
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Annäherung auf 150 m ist freigegeben.
Gruß
roger50
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Alle paar Meter ungeplante Holds ... Die quälen aber den armen Drachen :'(. Kein Wunder das so viel Treibstoff rein musste. ;)
Gruß, Klaus
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Das Halbe Projektteam bei uns hat NASA TV an :-)
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es wird diskutiert, ob noch vor Eintritt in den Schatten zugegriffen wird, oder nicht.
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ISS darf zugreifen, wenn sie das Licht akzeptabel finden.
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Der Zeitplan soll sich um ca.30 min verschoben haben,das ist nichts ungewöhnliches bei einem Erstflug.Klaus hoffendlich reicht der Treibstoff aus,aber die werden soetwas schon eingeplant haben.
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Dragon über dem Atlantik 8)
(https://images.raumfahrer.net/up020180.jpg)
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Die machen es wirklich spannend mit den ganzen Holds...
man hat den jetztigen bei 150m erreicht.
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Mir gefällt der "Todesstern" um die Station herum :D
Der Todesstern hat den Planeten umkreist!
Anmerkung an alle Trekkies. Wenn die Vulkanier den Erstkontakt beim 1.Warp Sprung machen, kommen die Ferengi sicher zum Andocken des ersten kommerziellen Raumschiffs!
Lebt lange und in Frieden!
Günter
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Wird das Greifenmanöver sich etwa auch verspäten,oder problematisch werden ?
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Annäherung auf 30 m wurde gerade freigegeben.
Gruß
roger50
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ist jetzt eigentlich alle unter Kontrolle von ISS und NASA-MCC, oder mischt spaceX auch noch irgendwie mit?
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Hallo zusammen,
ich verfolge auch schon seit längerer Zeit die "raumfahrer" Website und lese, sofern ich Zeit habe, gerne im Forum mit. Den professionellen Umgang der Forumteilnehmer untereinander finde ich sehr positiv!
Ich bin kein Raumfahrtexperte, bin aber sehr an der Raumfahrt interessiert. Kann vielleicht jemand kurz erläutern, wie Dragon gesteuert wird? Kommen die Kommandos vom SpaceX Control Center oder vom MCC der NASA oder direkt von der ISS? Oder wurde das Thema schon besprochen und wo kann ich es finden?
Grüße
Uli
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ups, da war Riker 1 Minute schneller als ich...
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Man hat jetzt noch gut 20 Minuten Sonnenlicht. Wird man dann im Erdschatten zugreifen oder die halbe Stunde warten, bis man wieder in der Sonne fliegt?
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Hi merkur, Willkommen bei uns im Forum :)
Soweit ich weiß, wird alles von SpaceX gesteuert, das "Go" für den jeweils nächsten Schritt muss aber von der NASA kommen.
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Also ich hoffe mal schwer, dass das in der Sonne passiert
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Zur Steuerung und den Kommandos: ich höre immer nur Funkverkehr zwischen ISS und NASA-MCC... - SpaceX scheint anders zu kommunizieren, falls überhaupt...
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120m Hold HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up020178.jpg)
Dragon 120 m unter der Raumstation
(https://images.raumfahrer.net/up020179.jpg)
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Soweit ich weiß, wird alles von SpaceX gesteuert, das "Go" für den jeweils nächsten Schritt muss aber von der NASA kommen.
Die Stop-Kommandos kommen aber von der ISS. Die Annäherungen werden nach dem OK von NASA durch SpaceX eingeleitet.
Der Verantwortliche in der ISS hat gefragt, ob sie im dunkeln die Kapsel einfangen sollen und die Kontrolle hat das ihnen überlassen. Kommentar von der ISS: Wir schärfen unsere Augäpfel. :)
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Dies ist ein historischer Moment und es unheimlich spannend live dabei sein zu können. Nun kann ich nachvollziehen, wie es gewesen sein muss, als die ersten Raumflüge stattfanden. Ich freue mich auch schon auf die Rückkehr zum Mond...
Mit dem ersten kommerziellen Raumschiff wird einmal mehr Science Fiction Wirklichkeit.
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Man möchte das Grappling im Tageslicht ausführen, deshalb wird es bei 30 m einen längeren Hold/Station keeping geben. Wurde gerade auf NASA-TV angekündigt.
Damit rutscht der Zeitpunkt für das Einfangen sicher mindestens eine halbe Stunde nach hinten.
Gruß
roger50
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es wird wohl ein etwas längeres Positionshalten geben, damit eventuell bei Tageslicht zugegriffen werden kann.
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Noch 100 Meter
(https://images.raumfahrer.net/up020177.jpg)
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15.10 Uhr? (Meagan sagte 13.10 Uhr, damit ist sicherlich UTC gemeint.)
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Yep, wurde so gesagt.
14:07 MESZ Ankunft bei 30 m, dann station keeping
14:40 weitere Annäherung
15:10 Grappling
Gruß
roger50
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...und ich hab mich soo nach Hause beeilt! ;)
Einen schönen Tag zusammen!
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Data show Dragon is now about 78 meters, or 255 feet, from the space station. SpaceX is changing modes on Dragon's LIDAR laser ranging instrument. This hold was not part of the normal plan going into the rendezvous.
Die Dragon ist jetzt bei 78m in einem "unplanmäßigen" Hold.
SpaceX möchte irgendwas am LIDAR ändern (zwischen zwei verschiedenen Modi wechseln?)
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Puuuhhhh - bin ich doch noch rechtzeitig nach Hause gekommen und habe nix verpasst! :) So fängt das WE gut an *gg* :D :D :D
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jaja - ganz große Show für uns alle hier in Mitteleuropa - sehr gut mitzuverfolgen zu diesen Zeiten - hab ich mich schon die ganzen Tage drüber gefreut.
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Ab 14:45 MESZ gibt es auch einen SpaceX-Stream. ;)
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Die Bahnen müssen ja ungeheuer gut angeglichen sein, damit die Distanz über einen ganzen Orbit konstant bleibt. Also keine Differenzen bei Perigäum und Apogäum zwischen Dragon und ISS
Spielt bei dem geringen Höhenunterschied eigentlich noch unterschiedliche Bahngeschwindigkeit eine Rolle? Würde Dragon ohne Steuerimpulse bei einer längeren Pause wieder voraneilen, weil sie ja auf einer geringfügig niedrigeren Bahn liegt?
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Die Bahnen müssen ja ungeheuer gut angeglichen sein, damit die Distanz über einen ganzen Orbit konstant bleibt. Also keine Differenzen bei Perigäum und Apogäum zwischen Dragon und ISS
Spielt bei dem geringen Höhenunterschied eigentlich noch unterschiedliche Bahngeschwindigkeit eine Rolle? Würde Dragon ohne Steuerimpulse bei einer längeren Pause wieder voraneilen, weil sie ja auf einer geringfügig niedrigeren Bahn liegt?
Es gibt einen kleinen Höhenunterschied und daher auch einen minimalen Geschwindigkeitsunterschied zwischen Dragon und ISS. Daher würde Dragon auch von der ISS wegdriften, wenn die Triebwerke das nicht ab und zu kompensieren würden.
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Es dauert wohl noch weitere 5-10 Minuten, die die Dragon in dem Hold verbleibt. Weiter Kommandos, oder Daten sollen für das LIDAR übermittelt werden, wenn ich das richtig verstanden habe.
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Ab 14:45 MESZ gibt es auch einen SpaceX-Stream. ;)
Klar, wir brauchen Jubelbilder! :)
Gruß, Klaus
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Der Grund für den ungeplanten Hold scheint zu sein, daß die Daten zwischen den Lasersensoren (LIDAR) und den optischen Thermalkameras zu sehr voneinander abweichen. Man ändert jetzt den Modus des Lidar, um zu checken, ob die Daten dann besser zusammenpassen.
Gruß
roger50
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GO für 30m! :)
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So wie ich mitbekommen habe wurde der Modus auf dem Dragon LIDAR-SYSTHEM verändert,um die kleinen Korrekturen auszuführen.Ansatz in Kurzer Zeit wieder aufgenommen.
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Von SpaceX kam ein Retreat- (Rückzugs-) Befehl. ??
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Retrieve Command von SpaceX...
Der Anflug wurde gestoppt - Dragon wird ein Stück zurückgeholt... habt ihr das auch so verstanden?
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Retrieve Command von SpaceX...
Der Anflug wurde gestoppt - Dragon wird ein Stück zurückgeholt... habt ihr das auch so verstanden?
Ja :o
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Ja, ist korrekt. Hmm...
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wenn ein RETREAT kommt,
was wo ist dann der Rückzugspunkt ? (Wenn nicht durch ein HOLD - wie eben gerade bei 70m, vorgegeben)
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Sie wollen wohl erneut die LIDAR-Daten untersuchen, es wird einen Hold bei 70m geben (oder gibt ihn schon)
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Es hätte mich auch gewundert, wenn die Annäherung mit dem geänderten LIDAR einfach fortgesetzt worden wäre. Besser, das kommt von SpaceX als von NASA.
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Ja das wird spannend!!!
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Eines der beiden LIDAR Systeme hat wohl versehentlich einen Reflektor an Kibo als anvisiert.
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Interessant: das Lidar hat ein "Störsignal" von einem der Laser-Reflektoren an KIBO bekommen. Und ich dachte, das man eh genau diese nutzt...
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Wenn ich das richtig verstanden habe, hatte sich das LIDAR auf eine Struktur am JEM eingeschossen und nicht auf den dafür vorgesehenen Reflektor an der ISS. Das will man jetzt fixen.
Mit nem Navi wär das nicht passiert....
Gruß
roger50
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@Roger: *gg*
Sowas...das man einen Extra-Reflektor für Dragon installiert hatte, ist mir wohl glatt entgangen. Oder war das etwa an PMA-2 "unten" ?
Anmerkung: An PMA-2 war doch was mit einem "Dragon-Eye" - Test oder so in der Art......ich dachte allerdings, das wäre eher "oben" und nach "vorne" weisend installiert worden.
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Wenn ich das richtig verstanden habe, hatte sich das LIDAR auf eine Struktur am JEM eingeschossen und nicht auf den dafür vorgesehenen Reflektor an der ISS. Das will man jetzt fixen.
Sowie ich das verstanden habe was es schon ein Reflektor, bloß nicht der richtige.
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Zum Dragon-Eye-Test: habs gefunden. Bei STS-127 und 133 war dieses Lidar-System "oberhalb" des Dockingsystems am Shuttle montiert. "Oberhalb" bezieht sich hier auf die Orientierung des an die Station angekoppelten Shuttles.
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Mal will jetzt das Sichtfeld des LIDARS etwas verkleinern um das Problem zu lösen.
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Quasi Düse verlängern (hatten wir schonmal nur mit "verkürzen") und diesmal halt optisch - findig sind sie schon :)
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O Ton Nasa TV: "The dragon ground control is in the factory on the floor where on the one side metal comes in and on the other side rockets came out" :)
Das nenne ich einen schlanken Apparat!
lg
Günter
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Quasi Düse verlängern (hatten wir schonmal nur mit "verkürzen") und diesmal halt optisch - findig sind sie schon :)
Der Zusammenhang ist mir jetzt nicht klar... was meinst du genau?
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Der Drachen fliegt jetzt mit zugegriffenen Augen. :D
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Der Drachen fliegt jetzt mit zugegriffenen Augen. :D
Ich würde eher sagen, dass er sich auf das Wesentliche konzentriert ;)
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Sehr ihr keine Bilder von Dragon?
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Resume-Command wird in Kürze erfolgen
und es geht weiter :)
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@Olli: naja, für eine schnelle Lösung haben sie mal eine Düse kurzerhand abgeschnitten.
- jetzt machen sie einfach den Erfassungswinkel der Kamera kleiner (damit nur noch der richige Reflektor im Bild ist)
- also hab ich gemeint: Einfach mehr auf Teleobjektiv (also Düse verlängern) und schon funkts
- ok, ist ein bischen weit hergeholt, aber eben deswegen sagte ich: die Jungs sind schon irgendwie "findig"
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Hehe...ein Drache mit Tunnelblick dann also.....im positiven Sinne. Sorry, konnt ich mir nicht verkneifen. ;)
So, gleich gehts weiter!
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Könnt ihr bitte mal Screenshots Posten?
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Hmm, mit welchem Tempo nähert sich denn Dragon?
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@Olli: naja, für eine schnelle Lösung haben sie mal eine Düse kurzerhand abgeschnitten.
- jetzt machen sie einfach den Erfassungswinkel der Kamera kleiner (damit nur noch der richige Reflektor im Bild ist)
- also hab ich gemeint: Einfach mehr auf Teleobjektiv (also Düse verlängern) und schon funkts
- ok, ist ein bischen weit hergeholt, aber eben deswegen sagte ich: die Jungs sind schon irgendwie "findig"
Ah, alles klar - den Zusammenhang hab ich erst nicht gesehen, aber im Moment deiner Erklärung kam mir die Geschichte mit der Düse wieder in Erinnerung.
Ich finde es toll, wenn das so funktionieren kann. Es zeigt, dass nicht immer alles bis auf's äußerste kompliziert sein muss und dass das Gesamtsystem so ausgelegt ist, dass Änderungen abgefangen werden können. Das finde ich großartig! :)
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Neue anzunehmende Docking-/Berthing Zeit liegt bei 16:40.
Ist aber nur eine Möglichkeit/Prognose, man wird schauen, ob das hinkommt.
Hmm, mit welchem Tempo nähert sich denn Dragon?
"And the spacecraft has restarted its movement toward the space station, flying closer to the complex at a deliberate pace of about one-tenth of a mile per hour. " (7:20 a.m. EDT, auf Spaceflightnow)
Also vorhin zumindest hatte sie eine relative Geschwindigkeit von ungefähr 1/10 Meilen/h
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Für dich, Bogeyman, zwei aktuelle Screenshots der Dragon-Kapsel ;)
(https://images.raumfahrer.net/up020175.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020176.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349729/Dragon2.jpg.html)
Quelle: NasaTV
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Hier gibt es scheinbar auch Nasa TV für's Handy:
NASA Public Mobile (http://www.ustream.tv/channel/nasa-mobile#)
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Sieht ja schon gut aus, Dragon passt fast schon in den vorgegebenen Rahmen der Zieloptik...
Weiter so!
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Hmm, mit welchem Tempo nähert sich denn Dragon?
Leider kann ich die Zahlen hier nicht erkennen:
(https://images.raumfahrer.net/up020174.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349648/2012-05-25-Dragon-im-Anflug-an-ISS.jpg.html)
Gruß
Peter
-
30 Meter. Yay
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Sieht beeindruckend aus, wie sie zum Teil in den Schatten der ISS eintaucht.
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Könnt ihr bitte mal Screenshots Posten?
Gerne doch:
(https://images.raumfahrer.net/up020172.png) (http://www.directupload.net)
(https://images.raumfahrer.net/up020173.png) (http://www.directupload.net)
-
Ein Pracht-Drachen nähert sich da...
(https://images.raumfahrer.net/up020170.png)
(https://images.raumfahrer.net/up020171.png)
weiterhin der Hold bei 30 m unterhalb der ISS - Standby für die Annäherung auf 10 m.
Hierfür werden das LIDAR und die Thermalkamera entsprechend neu eingestellt.
Nach den vielen und lange Vorbereitungen fehlen jetzt "nur" noch 20 m...
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"Sir, a klingon bird-of-
prayprey is approaching!" ;D
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Schonmal einen großen Applaus an all die Informanten hier und ein Herzliches Willkommen an zahlreiche neue Mitglieder. Ja, die Raumfahrt ist heute wieder so spannend gewesen wie zu Shuttle Zeiten. Egal wie das jetzt ausgeht, heute wurde "kleine" Geschichte geschrieben. :)
Gruß, Klaus
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Schön zu sehen, wie der Schatten der ISS über den DRAGON wandert... HausD
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"Sir, a klingon bird-of-pray is approaching!" ;D
Seit wann beten die Klingonen statt zu jagen? ;D
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(https://images.raumfahrer.net/up020169.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349813/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S.jpg.html)
Quelle: steht im Bild
Gruß
Peter
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Das SpaceX-Team ist GO für die weitere Annäherung. Bei der NASA in Houston läuft die Abfrage noch.
-
"Sir, a klingon bird-of-pray is approaching!" ;D
Seit wann beten die Klingonen statt zu jagen? ;D
Mist! das kommt vom zu schnellen Tippen zwischen den telefonaten! :-[
-
Wenn die Dragon später einmal bemannt fliegen sollte, müßte Sie auch mit dem Stationsarm eingefangen werden, oder könnte Sie selbst andocken?
Gruß
Mueman
-
Wenn die Dragon später einmal bemannt fliegen sollte, müßte Sie auch mit dem Stationsarm eingefangen werden, oder könnte Sie selbst andocken?
Gruß
Mueman
Die Prozedur die hier geprobt wird, wird dann für unabsehbare Zeit aus konstruktionsbedingten Gründen die allgemeine Annäherungs- und Dockingprozedur werden.
Weder Dragon noch die ISS hat die Möglichkeit an den entsprechenden Punkten anzudocken.
.
.
-
Noch ein Bild:
(https://images.raumfahrer.net/up020203.png) (http://s14.directupload.net/file/d/2901/ddarbm7i_png.htm)
Jetzt ist auch MCC-Houston GO für die weitere Annäherung.
-
Wo befindet sich eigentlich die Kamera, von der wir Dragon sie meiste Zeit sehen? Ist die am SSRMS?
-
Wenn die Dragon später einmal bemannt fliegen sollte, müßte Sie auch mit dem Stationsarm eingefangen werden, oder könnte Sie selbst andocken?
Gruß
Mueman
Die Prozedur die hier geprobt wird, wird dann für unabsehbare Zeit aus konstruktionsbedingten Gründen die allgemeine Annäherungs- und Dockingprozedur werden.
Weder Dragon noch die ISS hat die Möglichkeit an den entsprechenden Punkten anzudocken.
.
.
Bemannt wird die Dragon mit einem anderen Kopplungsadapter ausgestattet.
Gruß, Klaus
-
Wo befindet sich eigentlich die Kamera, von der wir Dragon sie meiste Zeit sehen? Ist die am SSRMS?
Ja!
Gruß, Klaus
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(https://images.raumfahrer.net/up020168.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349883/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_a.jpg.html)
Gruß
Peter
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Danke für eure Antwortren :)
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wenn jetzt die Annäherung auf 10 Meter erfolgt, ist das die Entfernung zum Ausgestreckten Arm - oder was ist der Bezugspunkt ?
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Sonnenlicht noch knapp 10 Minuten, dann 35 Minuten Nachtseite. Will man noch einmal warten oder greift man nun doch im Scheinwerferlicht zu? Ich denke nicht, dass dies ein besonderes Problem sein sollte.
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Go für finale Annäherung auf 10 meter. Das dauert etwa 20min. Von da kann zugegriffen werden.
Gruß, Klaus
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Die Perspektive von der anderen kamera (offensichtlich an einem der Solarausleger) fühlt sich für mich verkehrt herum an, da sich nach meinem Gefühl Dragon von "Unten" nähert und die ISS "drüber" ist .... :-\
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wenn jetzt die Annäherung auf 10 Meter erfolgt, ist das die Entfernung zum Ausgestreckten Arm - oder was ist der Bezugspunkt ?
Das dürfte die Entfernung zum Docking-Port sein - in Reichweite des ausgestreckten Arms, so dass er da dann schon zugreifen kann. Näher als diese 10m wird die Dragon nicht selbstständig an die Station ranfliegen. Für den Arm muss die Dragon da als schon in Reichweite sein.
-
Docking-point? oder?
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Go für finale Annäherung auf 10 meter. Das dauert etwa 20min. Von da kann zugegriffen werden.
Gruß, Klaus
Der echte Nachtbereich ist dann nach ca. 12 min erreicht HausD
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Man will schon Sonnenlicht für das Capture-Maneuver, das wurde betont.
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Man will schon Sonnenlicht für das Capture-Maneuver, das wurde betont.
naja, das gibt ja auch die schöneren Bilder - für den nächsten Verkaufsprospekt...
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Man will schon Sonnenlicht für das Capture-Maneuver, das wurde betont.
Die scheinen meinen Post vorhin gelesen zuhaben :)
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Frühestens 16:02 Capture. Falls Tageslicht nötig, wartet man bis 16:28 Uhr.
Gruß, Klaus
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Grappling-Zeitpunkt soll jetzt 16:02 MESZ sein, auf der Nachtseite.
Gruß
roger50
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Da hinten kommt die Dunkelheit.
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ISS und Dragon fliegen gerade südlich von Afrika
(https://images.raumfahrer.net/up020166.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349992/Dragon6.jpg.html)
wunderschöne Aufnahmen von Dragon:
(https://images.raumfahrer.net/up020167.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350026/Dragon8.jpg.html)
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(https://images.raumfahrer.net/up020165.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14349999/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_b.jpg.html)
Gruß
Peter
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"station fifty eight foot long arm" at 10 meter hold point....
die sind schon mal mit den Einheiten durcheinander gekommen....
hoffentlich nicht heute noch.
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15 Meter...langsam wirds ernst.
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Positionsleuchte wird ausgeschaltet. Die stört jetzt nur noch. ISS aktiviert seine eigenen Scheinwerfer.
Gruß, Klaus
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Na DAS wär ja was, wenn man sich den Drachen sogar noch bei Dunkelheit packt....bei einem Testflug! Abwarten....
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Interessant auch das Bild in der Mitte des Bildes:
(https://images.raumfahrer.net/up020164.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350065/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_c.jpg.html)
Gruß
Peter
-
Jetzt wird es dunkel...
(https://images.raumfahrer.net/up020162.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350079/Dragon10.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020163.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350112/Dragon12.jpg.html)
gleich passieren die Beiden Australien 8)
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Noch 33 Minuten Nachtseite ...
Gegenwärtig wohl auch keine Daten über TDRS.
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Abstand:12 m. In einer Minute ist Grapple Point erreicht....
Gruß
roger50
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So, 10 Meter erreicht. Finaler Haltepunkt.
Gruß, Klaus
-
(https://images.raumfahrer.net/up020161.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350115/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_d.jpg.html)
Quelle: NASA-TV
Gruß
Peter
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Ein Lidar ist ausgefallen. Crew is ready for capture. Falls Lidar 2 auch ausfällt, wird Dragon abhauen.
Trotzdem GO FOR CAPTURE!
Gruß, Klaus
-
Nicht schlecht - die ziehen es tatsächlich durch! :)
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"Go for Capture!"
Nun wird's Ernst. Schade, daß man nichts sieht...
Doch, jetzt....
Gruß
roger50
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Ein LIDAR ist abgeschaltet. Wenn jetzt das zweite ausfällt, wird Dragon automatisch abbrechen. Zum Glück ziemlich unwahrscheinlich.
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Eigentlich hat Dragon jetzt doch "alles" schon geschafft ... anfliegen, manövrieren, Position halten ... Die letzten Meter macht die ISS.
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(https://images.raumfahrer.net/up020160.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350205/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_e.jpg.html)
Gruß
Peter
-
Hängt wie festgenagelt im Raum neben der Station. :)
(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-tv-dragon-c2plus-rendenzvous18u.jpg)
(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-tv-dragon-c2plus-rendenzvous20.jpg)
-
Und der Arm bewegt sich =)
Dragon nun im "Free Drift" - keine Korrekturen mehr mit den Triebwerken, damit der Arm in Ruhe zupacken kann.
Halber Meter noch :S
-
(https://images.raumfahrer.net/up020158.jpg)
Dragon 10 Meter unter der Raumstation
(https://images.raumfahrer.net/up020159.jpg)
-
Immer wieder erstanunlich wie ein tonnenschweres Gefährt seine Schwere los wird ...
(https://images.raumfahrer.net/up020157.jpg)
-
"Capture!"
Mehr muß man nicht sagen.... :D
Gruß
roger50
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"looks like we got the dragon by the tail."
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"Houston, ISS Base here. The Dragon has landed."
;D
(https://images.raumfahrer.net/up020156.jpg)
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Sie haben den Drachen am Schwanz gepackt und gefangen :D
Herzlichen Glückwunsch dafür, sehr genial, super gelaufen für einen Testflug =)
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Die Bodenstation hat ja mehrfach gesagt, daß sie Capture bei Tageslicht vorziehen, aber die Entscheidung der ISS-Crew überlassen. Und die konnten es wohl nicht abwarten. :D
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Glückwunsch SpaceX. Der Drachen wurde gefangen! ;D ;D ;D
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Gratulation. War doch gar kein Drama ... ;)
(http://www.raumfahrer.net/news/images/nasa-tv-dragon-c2plus-rendenzvous22.jpg)
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"Looks like this sim went really well, we're ready to turn it around and do it for real." ;D
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Tja da schreib ich doch auch mal wieder was. ;)
Glcükwunsch an SpaceX! Tolle Arbeit! ;) ;D
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Jetzt bin ich doch mal ehrlich gespannt auf den nächsten Blogeintrag von Bernd Leitenberger...
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Hier bricht gleich das Forum zusammen ;)
Wo sind denn eigtl. die Solarpanels hinverschwunden? Wurden die wieder eingefahren?
Auf jeden Fall spannend zu sehen wie sich das Drachenei am kran langsam der ISS nähert :D
War auf jeden Fall schön zu sehen wie die Bodenstationen in Jubelo ausbrachen, ein schöner Moment :) Gratz an SpaceX für ihre Drachenzucht :D
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We grabbed the dragon by the tail! - Ein Satz für die Geschichtsbücher! #Dragon #SpaceX #NASA
Congats SpaceX, congrats Andree, congrats NASA...
Danke auch an die Jungs, die seit 8 Uhr früh im Chat mit mir mitgefiebert haben. Saugeil!
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*Seufz* Hach - wie schön. :)
Nun muss nur noch das eigentliche Ankoppeln klappen, und daran habe ich kaum Zweifel....
Da fehlen mir bald die Worte...
Glückwunsch!!
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(https://images.raumfahrer.net/up020155.jpg)
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Jetzt bin ich doch mal ehrlich gespannt auf den nächsten Blogeintrag von Bernd Leitenberger...
...ach nööö -- die Stimmung ist grad' so gut...
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Dann bin ich mal gespannt wann das Andocken statt findet. Heute morgen hieß es noch was von drei Stunden zwischen Capture und Berthing.
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Mahlzeit!
Auch von mir noch einige Bilder nachgereicht (das ging am Ende schneller als ich fummeln konnte):
(https://images.raumfahrer.net/up020152.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350350/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_f.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020153.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350351/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_g.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020154.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350352/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_h.jpg.html)
Gratulation an alle Beteiligten. Und danke, dass sie es so schön spannend gemacht haben.
Entweder sind die Solarpanele eingefahren worden oder sie sind bei der "Beleuchtung" nicht sichtbar. Wir werden es schon noch erfahren.
Gruß
Peter
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Super!!! Gratulation!!!
Auf zum Docking...
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Für Amerika ist dies hier sicher Balsam für die Seele: nicht nur, das nach dem Shuttle-Programm nun wieder ein amerikanisches Raumfahrtzeug an die Station koppelt. Es kommt sogar direkt aus dem "amerikanischen Traum" dahergeflogen, da es ja von einem Privatunternehmen gestartet wurde.....
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Der Roboterarm hat zugegriffen.
Herzlichen Glückwunsch SpaceX.
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Hier sind die Solarpanele zu sehen:
(https://images.raumfahrer.net/up020151.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350483/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_i.jpg.html)
Die "Beleuchtung" ist also Schuld an der Unsichtbarkeit.
Gruß
Peter
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Im 2. Bild von Beitrag 1096 meine ich die gerade einklappenden paneelen sehen zu können *kopfkratz*
Zum Andocken bzw. verriegeln des Mechanismus hätte ich eine Frage. Wird ISS-seitig und/oder Dragon-seitig verriegelt ?
Gruß
Hibi
Edith: Hoppsa ... Peter hatte die besseren Augen :D
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Herzlichen Glückwunsch an SpaceX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es scheint als gewinne ich die Wette ;D
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Der CBM, also Docking-Mechanismus, ist auf ISS-Seite aktiv.
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glückwunsch space x :D
zugegebener maßen, war ich aufgrund der ständigen startverschiebungen, auch langsam skeptisch gegenüber spacex geworden.
von daher kommt dieser erfolg zur rechten zeit und was lange braucht, wird letzendlich gut.
wann wird dragon eigentlich wieder zur erde zurückkommen?
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jetzt sieht man die Solarpanels gut, da die Sonne wieder hervorkommt. Kann leider kein Foto machen da ich den Link zum VLC-Stream verschmissen hab :'(
Falls den zufällig kurz ins Forum schmeissen könnte, wäre ich demjenigen sehr dankbar :)
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wann wird dragon eigentlich wieder zur erde zurückkommen?
Durch den Beta-Cutout kann man leider nicht zu lange an der ISS bleiben. Derzeit ist das Abdocken und die Landung schon für den 31. Mai vorgesehen.
Das CBM sieht soweit ganz gut aus, keine Beschädigungen zu erkennen. In etwa 10 Minuten könnte man schon mit dem Andocken beginnen.
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Mal eine andere Ansicht:
(https://images.raumfahrer.net/up020150.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350628/2012-05-25-Dragon-naehert-sich-der-I-S-S_j.jpg.html)
Gruß
Peter
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Beinah Überirdisch ::)
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX!!!
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@hibi:
Letztlich werden es 16 Schraubbolzen sein, die Dragon und die ISS fest miteinander verbinden. Diese werden aktiv von der ISS-Seite aus....ähm....hineingeschraubt. :) Genauer: vom aktiven CBM an Harmony nadir in den passiven CBM an Dragon. Der Kreis der 16 Bolzen hat rund 2 Meter Durchmesser - und die halten eine ganze Menge an Zugkraft aus. Pro Quadratzentimeter (!) tatsächlich unter Druck stehender Verbindungsfläche rund "ein Kilo"/ 10 Newton. Und das sind EINIGE Quadratzentimeter....*gg*
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Tolle Bilder die uns da wiedermal geboten werden! :)
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Hammergeil! 8)
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Glückwunsch !
aber warum docken die eigentlich nicht "normal" an ?
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(https://images.raumfahrer.net/up020148.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020149.jpg)
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Der spannende Kampf mit dem Drachen musste in der Dunkelheit stattfinden, jetzt ist er bereits gezähmt, bei Sonnenaufgang wird er ganz bezwungen ;D
(https://images.raumfahrer.net/up020147.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350726/Dragon19.jpg.html)
(Man erkennt wirklich alles: Augen, Schnauze, Flügel, Schlund, nur Zähne fehlen ihm ein paar ;) )
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@Hal
Aha ... verstehe. Kann man sich das wie große (wie dick im Durchmesser?) Gewindeschrauben vorstellen, die sich seitlich (oder gerade ?) in den passiven Ring drehen ?
Hibi
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Im ISS-Stream war gerade zu sehen dass der Dockingadapter untersucht wurde:
(https://images.raumfahrer.net/up020144.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350735/2012-05-25-Dragon-an-der-I-S-S_a.jpg.html)
Gruß
Peter
Editorieller Nachtrag:
Glückwunsch !
aber warum docken die eigentlich nicht "normal" an ?
Siehe Bild. Das ist alles sehr filigran und muss extrem passgenau aufeiandergesetzt werden. Es gibt auch keine Möglichkeit der Abfederung wie bei anderen Dockingadaptern. Das geht mit Anflug und "passt schon" leider nicht. Dieser Dockingport ist nämlich der gleiche wie der für die anderen Module der Station und hat aber dafür gegenüber den Dockingadaptern für Sujus/ATV bzw. Space Shuttle den Vorteil dass er deutlich größer ist.
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irgendwie sieht der Drache aus wie ein riesiger Salzstreuer (auf martens Bild bezogen) ;D
(https://images.raumfahrer.net/up020146.png)
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@hibi:
Ja, 16 motorgetriebene Gewindeschrauben werden gerade eingeschraubt.
Im Bild von alswieich, Beitrag # 1136 kann man die Gewindebohrungen im passiven Dockingring gut erkennen.
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Puh, also doch noch ne Weile. Andocken ist jetzt zwischen 22:30 und 23:00 MESZ vorgesehen. :-\
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Congratulation to SpaceX!
Keine Animation kann die Wirklichkeit übertreffen, das Warten hat sich ja voll gelohnt!
Jetzt hol ich mir ein paar Bier und feier diesen historischen Moment! Gibts irgendwo einen Replay oder nur Bilder?
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@Hal
Sind die Löcher im Ring von Peters CBM-Bild gerade die "Fassungen" wo die Bolzen herauskommen ?
Hibi
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Schönes Bild
(https://images.raumfahrer.net/up020145.png)
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Ja hibi, es sind einfach nur 16 Schrauben, wenn man so will. Automatisch.....aber Schrauben.
Nebenbei: ANGENOMMEN, bei diesen CBMs würde ein Kreis von 2m Durchmesser unter Druck stehen - also, als tatsächliche Kontaktfläche - , dann ergäben sich 31.415,926 Quadratzentimeter Kontaktfläche. Hmm....mal rund 10 Newton...gibt 314.159,260 Newton Kraft, die 16 Bolzen halten. Oder "auf blöd gesprochen": 31,4 Tonnen. Durch 16 Bolzen = 1,963... Tonnen pro "Schraube".
Hmm....das sind wohl keine M3-Schrauben.....*kicher*
Edit: Sorry für die (nun korrigierten) Tippfehler...ups.
P.S.: M3-Schrauben halten das Mainboard in unseren Computern am Platz im Gehäuse. Daher....
Vom Bauchgefühl her tippe ich auf M12 oder mehr für CBMs. Aufs Umrechnen ins Zoll-System habe ich natürlich keine Lust. *zwinker*
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Glückwunsch an SpaceX für die tolle Leistung!
Und Gratulation für die klasse Berichterstattung hier im Forum!
War (und ist) eine Freude die Infos zu lesen.
Gruß
Sir Falcon
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Sind die Löcher im Ring von Peters CBM-Bild gerade die "Fassungen" wo die Bolzen herauskommen ?
(https://images.raumfahrer.net/up020144.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14350735/2012-05-25-Dragon-an-der-I-S-S_a.jpg.html)
@hibi:
Das sind die Gewindebohrungen (weiblich) im passiven Ring.
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Inzwischen ist man bereits dabei, den Drachen in die Position für das Berthing zu bringen.
Gruß
roger50
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Was wollt ihr ?! Konnte ja nichts schief gehen ..... mit Scotty an Bord :P
Ein klasse Schachzug von SpaceX !
Danke @eumel
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Und das Andocken beginnt.
Die Pressekonferenz für den heutigen Tag findet um 19:00 MESZ statt.
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Hallo -eumel-,
irgendwie habe ich ein Problem mit den Schrauben, die vor 20 min schon eingedreht werden sollten, wie du oben schreibst.
Der Dragon ist bei mir noch weit entfernt und auch ohne Schrauben...
Wer dreht da wo wem Schrauben ein,
fragt sich HausD
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Besser als jede Animation...
(https://images.raumfahrer.net/up020143.jpg)
Quelle: NasaTV
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HausD,
der aktive CBM an Node2 nadir/unten dreht Dragons passivem CBM 16 Schrauben rein, wenn es denn soweit ist.
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Aus der Perspektive sieht es aus, als wäre der Arm den Solarpanelen von Dragen im Weg ...
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Glückwunsch !
aber warum docken die eigentlich nicht "normal" an ?
Selber Grund wie beim HTV - geht mit dem Kopplungsmechanismus einfach nicht.
Genauere Antwort im verlinkten Post und den darauffolgenden:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg224763#msg224763 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9287.msg224763#msg224763)
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Danke alswieich & GlassMoon ! :)
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Wahnsinnsbilder:
(https://images.raumfahrer.net/up020137.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351135/2012-05-25-Dragon-an-der-I-S-S_b.jpg.html)
Besser als bei "2001 - Odyssee im Weltraum", denn das hier ist kein Spielfilm.
*schauerüberdenrückenlaufenlass*
Gruß
Peter
Edith merkt an: Die roten Punkte sind übrigens Reflektionen im Glas vor der Kameralinse. Das sieht man aber nur im Video. Da es sich hier um eine nicht nur meiner Meinung nach hammergeile Aufnahme handelt wird man sie in späteren Wiederholungsvideos garantiert wiedersehen. 111 %-ig!
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immer näher und näher...
(https://images.raumfahrer.net/up020138.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351196/Dragon23.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020139.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351143/Dragon24.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020140.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351185/Dragon28.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020141.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351242/Dragon32.jpg.html)
groß: https://images.raumfahrer.net/up020142.jpg (https://images.raumfahrer.net/up020142.jpg)
Quelle: NasaTV
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OK, diese Bilder hatten wir aber schon häufiger - jedesmal, wenn ein CBM-basierendes Modul oder ein HTV angekoppelt wurde.
Nur - diesmal ist es eben ein Drache... :D
Bezogen auf das Bild aus 1155
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Wer bedient den Roboterarm? Darf er sich dann Drachenbändiger nennen ? :)
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OK, diese Bilder hatten wir aber schon häufiger ...
Ups, ist mir entgangen.
:-[
Sieht aber trotzdem fantastisch aus.
8)
Gruß
Peter
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Wer bedient den Roboterarm? Darf er sich dann Drachenbändiger nennen ? :)
Don Pettit ist an der Konsole, dass ist derjenige, der im Funk immer so deutlich und langsam spricht.
Wenn ich er wäre, würde ich mich so nennen wollen ;)
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Dragon richtet nun seine Solarpaneele neu aus. Das ging ja vor dem Ergreifen durch den Canadarm2 nicht, denn sonst hätte man die Kapsel nicht ruhig halten können. (Drehimpulserhaltung!!)
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Wahnsinnsbilder:
(https://images.raumfahrer.net/up020137.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351135/2012-05-25-Dragon-an-der-I-S-S_b.jpg.html)
Besser als bei "2001 - Odyssee im Weltraum", denn das hier ist kein Spielfilm.
*schauerüberdenrückenlaufenlass*
Gruß
Peter
Edith merkt an: Die roten Punkte sind übrigens Reflektionen im Glas vor der Kameralinse. Das sieht man aber nur im Video. Da es sich hier um eine nicht nur meiner Meinung nach hammergeile Aufnahme handelt wird man sie in späteren Wiederholungsvideos garantiert wiedersehen. 111 %-ig!
Richtig! Das war vorhin SEHR beeindruckend. Ich musste an eine Szene aus Star Trek I denken als eine kleine Fähre mit Scott, Kirk und McCoy an Bord an der im Dock liegenden Enterprise rückwärts andockt.
Das sah dem hier sehr ähnlich.
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Aus der Perspektive sieht es aus, als wäre der Arm den Solarpanelen von Dragen im Weg ...
So wie es aussieht, darf nach dem Andocken der Arm tatsächlich unter den Dragons Solarpanelen herausgefädelt werden.
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Nein, nein, der Roboterarm kommt den Solargeneratoren nicht mal nahe.
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Hallo -eumel-,
irgendwie habe ich ein Problem mit den Schrauben, die vor 20 min schon eingedreht werden sollten, wie du oben schreibst.
Nein, noch sind sie nicht eingeschraubt. ::)
Aber hibi hatte gefragt, ob die Bolzen seitlich oder gerade eingeschraubt werden.
Ich hatte geschrieben, sie werden gerade eingeschraubt - nicht sie werden jetzt eingeschraubt. ;)
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@eumel: *g* linear, nicht momentan - gefällt mir.
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Die ISS ist im "Free Drift" - also ohne aktive Lageregelung. Daher steht die Kopplung unmittelbar bevor. (Denn sonst riskiert man ein solches Maneuver nicht.)
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Dragon ist in Position am Harmony-Nadir-CBM. Der erste Bolzensatz verschraubt jetzt die Dragon.
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In der Tat, das Docking steht kurz bevor:
(https://images.raumfahrer.net/up020136.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351637/Dragon33.jpg.html)
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Der erste Satz Bolzen ist drinnen.
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(https://images.raumfahrer.net/up020135.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14351676/2012-05-25-Dragon-an-der-I-S-S_c.jpg.html)
Gruß
Peter
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...Ich hatte geschrieben, sie werden gerade eingeschraubt - nicht sie werden jetzt eingeschraubt. ;)
Gerade noch mal Glück gehabt!
Richtig Glück hatte der Drachen bis jetzt, ich wünsch' ihm weiterhin soviel Glück für die nächste größere Hälfte!!! HausD!!!
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Die Sache ist gelaufen!
Riesenkompliment an SpaceX, guter Job.
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hmmm: dass die Dichtung und der CBM von der Dragon geprüft wird ist klar. Dort sind ja auch wahrscheinlich die "weichen" O-Ringe (3x seh ich welche)
: Aber wann wird denn die ISS Seite geprüft ? Da könnten ja eigentlich alte Dichtungs-Teile draufkleben geblieben sein, vom letzten Docking ? Oder MM-Treffer zu verzeichnen sein, da hilft dann die beste Dichtung nix mehr. Oder wird da nicht mehr mit Gummi gearbeitet sondern mit "maximaler Metall-Passform" und roher- Verschraub/Press-Gewalt ?
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Immer wieder gut:
... größere Hälfte ...
;D
Sowas passiert mir auch manchmal.
Gruß
Peter
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Die allgemeine Dichtheit wird vor dem Öffnen der Luke geprüft. Entweder es ist dicht oder eben nicht dicht. Erst wenn es nicht dicht ist wird nach der Ursache geforscht.
Gruß
Peter
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Cebu: man prüft die Dichtigkeit schon sehr gründlich, bevor man eine Luke öffnet. Keine Sorge, Selbstmord will da keiner begehen....;)
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Nun ist auch der Zweite Bolzensatz drinnen. Damit ist die Dragon Teil der ISS!
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JA, JA, JA. Second Stage Capture Confirmed.
Das wars im wesentlichen.
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Wann wird die Luke aufgemacht?
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Herzlichen Glückwunsch für den heutigen Erfolg an SpaceX, die NASA und die Astronauten an Bord der ISS! :)
Als nächstes kommen jetzt die ersten Leckchecks.
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Ein großer Tag für SpaceX und das NASA COTS & ISS Management! :D
Ein nicht so großer Tag für Lockheed und das andere NASA Management (Orion etc...)... :o
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Pragmatisch betrachtet dürfte das zukünftige Versorgungsflüge der internationalen Partner etwas entlasten - mindestens in der Reserve. Da es ein Testflug war, konnte man die Auslieferung der enthaltenen Konsumgüter ja nicht fest voraussetzen, ne?
Zudem fliegen ja auch kleine Experimente mit - da freut sich nun bestimmt jemand ohne Ende.....
Was mich nun - ebenso pragmatisch guckend - noch in Spannung versetzt, ist der Beweis von Dragons Fähigkeit, Nutzlast zur Erde zurück zu befördern.
Es bleibt sehr spannend, keine Frage.
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(https://images.raumfahrer.net/up020133.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020134.jpg)
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Bleibt der SSRMS eigentlich mit Dragon verbunden bis zum abkoppeln?
Klaus
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Der Kopplungsmechanismus:
http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/ICES01-2435.ISS_CBM.pdf (http://spacecraft.ssl.umd.edu/design_lib/ICES01-2435.ISS_CBM.pdf)
Die lange Wartezeit bis zum öffnen hat wohl mit dem Temperaturausgleich zwischen Station und Raumschiff zu tun. Die Bolzen müssen sehr langsam angezogen werden.
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Bauchgefühl:
Geil, meine Leidenschaft, die ISS, hat nun einen weiteren Versorger, und ist damit wieder etwas sicherer für die Zukunft bis 2020 oder 2028, wenns gut läuft.
Ein Feiertag. ;)
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hmmm: dass die Dichtung und der CBM von der Dragon geprüft wird ist klar. Dort sind ja auch wahrscheinlich die "weichen" O-Ringe (3x seh ich welche)
: Aber wann wird denn die ISS Seite geprüft ? Da könnten ja eigentlich alte Dichtungs-Teile draufkleben geblieben sein, vom letzten Docking ? Oder MM-Treffer zu verzeichnen sein, da hilft dann die beste Dichtung nix mehr. Oder wird da nicht mehr mit Gummi gearbeitet sondern mit "maximaler Metall-Passform" und roher- Verschraub/Press-Gewalt ?
wenn ich mich richtig erinnere, wurde in den letzten Tagen(Wochen) mit dem Roboterarm und seiner Kamera nach dem Zustand der Dichtflächen am Dockingport geschaut. Dazu wurden dann auch die "Klappen" geöffnet, die diese Flächen normalerweise bedecken und schützen.
(kann das jemand bestätigen?)
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Pragmatisch betrachtet dürfte das zukünftige Versorgungsflüge der internationalen Partner etwas entlasten - mindestens in der Reserve. Da es ein Testflug war, konnte man die Auslieferung der enthaltenen Konsumgüter ja nicht fest voraussetzen, ne?
Die müssten sonst mit dem nächsten Versorger hoch. Der kann dann was anderes mitnehmen - oder halt später starten.
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Ich habe es manchmal bedauert den Mondlandungshype nicht miterlebt zu haben...doch heute, irgendwie, denke ich geht es vielen wie damals! Eine fantastisch tolle Sache ist es was wir miterleben dürfen. Alle Achtung und Erfolgwünsche an SpaceX, NASA und alle beteiligte!
Privet
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Gratulation an SpaceX! Großartige Arbeit! Hoffe die Mission verläuft weiterhin so prima.
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Bleibt der SSRMS eigentlich mit Dragon verbunden bis zum abkoppeln?
Nein der koppelt wieder ab. Man wird während der Mission sogar Dextre dazu benutzen um den Trunk genauer zu untersuchen. Dieses sammeln von Daten soll helfen zukünftige Missionen zu unterstützen bei denen der Trunk für externe Nutzlasten zum Einsatz kommt.
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hmmm: dass die Dichtung und der CBM von der Dragon geprüft wird ist klar. Dort sind ja auch wahrscheinlich die "weichen" O-Ringe (3x seh ich welche) ...
Das Material ist kein Gummi, sondern eher dem Teflon und dem Silikon verwandt, eben nur "gummiartig". Es hat den Vorteil, dass es nicht zusammenklebt und einen großen Temperaturbereich toleriert. ( Ein wenig ist es mit der Hülle von Brandschutzkabel vergleichbar, aber wirklich nur wenig!)
Es kann aber gekratzt oder geschnitten werden, wodurch die Dichtigkeit gegen das Vakuum gefährdet ist. -Daher auch die Anweisung zur augenscheinlichen Inspektion auf derartige Fehler, die ich vorhin gegen 16:30 gehört habe und die ca. 7 min gedauert hat.
Gruß an alle Drachenflieger von HausD
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Die PK läuft auf NASA-TV. Mit meinem lieblings-Mike, dem Suffredini.
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*grins* Elon ist etwas ausser Stande, "coole" Worte zu finden.
Und da habt ihr sie: Pure Begeisterung!! (...im Hintergrund ist lauter Jubel hörbar....)
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Das ist sowas von schön zu sehen - bei SpaceX stehen alle mindestens einen Meter neben sich! *lach* Haben sie sich aber auch verdient.
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Interessant: Die Infos nebenbei. Es werden offenbar nur 7 HTVs fliegen - da muss man sich mit 5 ATVs zumindest nicht ZU schlecht fühlen.
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Das eine ausgefallene LIDAR ist kein Problem - dafür gibt es zwei. Stichwort Redundanz.
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Interessant: Die Infos nebenbei. Es werden offenbar nur 7 HTVs fliegen - da muss man sich mit 5 ATVs zumindest nicht ZU schlecht fühlen.
Das war aber schon bekannt. Die Frage bleibt ob man immer noch am HTV-R arbeitet, was ja angeblich nach den 7 fliegen sollte. Da hat man schon eine Weile nichts mehr gehört.
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Mike Suffredini weist darauf hin, das der Testflug erst mit dem Reentry beendet ist....
...oh, Martia Dunn....jetzt gehts zur Sache! *kicher*
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Wie weit sind denn die Konkurrenzprodukte, gibts da auch bald was zu sehen ?
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Etwas verwirrend: laut Plan fliegt die erste reguläre Dragon Dezember. Oder es läuft alles perfekt, dann September.....evtl. hab ich hier nicht alles korrekt verstanden.
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DANKE Euch allen für die Screenshots! Das war extrem hilfreich :)
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Etwas verwirrend: laut Plan fliegt die erste reguläre Dragon Dezember. Oder es läuft alles perfekt, dann September.....evtl. hab ich hier nicht alles korrekt verstanden.
Da gings um Cygnus COTS mit Dezember. Der erste CRS Flug für Dragon könnte im September sein.
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Das eine Konkurrenzprodukt ist noch nicht einmal geflogen. ;) Aber die packen das schon....hoffentlich.
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Habt ihr die Austin Powers Anspielung von Musk mitbekommen.
"Dragon has these things called Laaasseeerrs. *Gänsefüsschen zeig*" ;D
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Mal ne ganz andere Frage: Docking = Andocken
Berthing ist ja etwas ganz anderes und soll auch nicht mit Docking /Andocken verwechselt werden. Wie sagen wir im Deutschen dann dazu? Anlegen? Ankoppeln?
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Das eine Konkurrenzprodukt ist noch nicht einmal geflogen. ;) Aber die packen das schon....hoffentlich.
Konkurrenz kann man Cygnus nicht wirklich nennen. Die arbeiten ja sozusagen zusammen und Cygnus hat auch keine Rückkehrfägigkeit.
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Musk ist lustig (pragmatisch). If the trunk is too small, we'll make it bigger (Der Platz für externe Nutzlast)
Gruß, Klaus
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Mal ne ganz andere Frage: Docking = Andocken
Berthing ist ja etwas ganz anderes und soll auch nicht mit Docking /Andocken verwechselt werden. Wie sagen wir im Deutschen dann dazu? Anlegen? Ankoppeln?
Berthing lässt sich am besten mit Anlegen übersetzen. Wird auch im englische bei Schiffen verwendet wenn sie im Hafen anlegen.
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Ein großer Tag für SpaceX und die Raumfahrt an sich. Heute wurde wirklich ein Meilenstein erreicht. Der erste Charter-Flug der Raumfahrtgeschichte ;)
Auch schön zu sehen wie viel Humor die ISS Besatzung und Co. zeigen. Da merkt man wirklich wie glücklich alle sind.
Dieses ganze Ereignis kann man nur eines nennen: GEIL !!!
Die Kritiker dürften nunmehr etwas leiser werden und OSC ist von sowas noch weit weg.
Godspeed Spacex! ;)
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Musk hat so ein Leuchten in den Augen....das steckt an.
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Der Käse......
die Käse-Monty-Python-Mission wurde bereits vorher beendet. Der Käse befindet sich hier (...am Firmenstandort...).
Somit ist eine Frage von vor etwa 10 bis 20 Seiten beantwortet.
*lach*
P.S.: Ich werd doch die wesentlichen Fragen der Menschheit nicht vergessen....
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Mal ne ganz andere Frage: Docking = Andocken
Berthing ist ja etwas ganz anderes und soll auch nicht mit Docking /Andocken verwechselt werden. Wie sagen wir im Deutschen dann dazu? Anlegen? Ankoppeln?
Anschrauben. ;D
Naja, ich würde Anlegen oder Verbinden vorschlagen.
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Ein Schiff legt erst am Kai an, dann wird es mit Tauen fixiert. Etwa so.
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Ich möchte SpaceX an dieser Stelle für diese großartige Leistung gratulieren. Mögen die weiteren Missionen ebenfalls so erfolgreich verlaufen. Das Daumen drücken bringt doch tatsächlich was 8)
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Das Öffnen der Luke ist für morgen um 13:40 MESZ vorgesehen könnte wenn alles glatt geht aber auch schon etwas früher statt finden.
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auch von mir die besten Glückwünsche an SpaceX ... ein toller Job und auch an die Leute hier... Ihr habt mich absolut auf dem laufenden gehalten..... tolle Arbeit...tolle Community :)
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Und noch ein Glückwunsch
Erstaunlich finde ich das die GrappelFixture also die Stabantenne zum Einfangen auf dem Deckel der Klappe untergebracht ist.
Um Schwingungen auf Schanieren zu vermeiden wäre es doch anders sinnvoller gewesen?
Die Klappe muss für den Reentry ja auch wieder sicher geschlossen werden?
Bis hierhin ist es aber eine sehr gelungene Vorstellung.
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Es gibt keine wirkliche Nutzlastverkleidung, nur eine Kappe. Das GrappelFixture wollten Sie während des Starts natürlich auch aus aerodynamischen Gründen verdecken. Genauso die ganzen Antennen und Sensoren. Die Lösung war diese Klappe.
Und klar, vor dem Wiedereintritt muss die Klappe wieder zugemacht werden.
Gruß, Klaus
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Merci für die schnelle Antwort aber das ist wohl ein Missverständnis.
Mit "sinnvoller" meinte ich eigentlich statt alle Kräfte über die Schaniere am Deckel laufen zu lassen
wäre die Fixture doch auf der Unterseite besser aufgehoben gewesen?
Und ebend diese Krafteinwirkung könnte es ja schwierig machen den Deckel wieder richtig zu verschliessen.
Aber die Jungs und Mädels werden sicher einen Grund für die momentane Lösung haben.
Nachtrag: Unterseite klingt auch falsch Innenseite unter dem Deckel triffts ehern
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Unterseite wäre sicher von der Ausrichtung der zur Verfügung stehenden Triebwerke doof gewesen. Zwar kann man in alle Achsen navigieren, aber manche besser, manche schlechter. Zusätzlich möchte man immer am Schwerpunkt anpacken. Und das wäre sicher nicht das Servicemodul.
Und die Kräfte gehen nicht nur über die Scharniere. Diese Klappe rastet an einer zusätzlichen Stelle ein.
Gruß, Klaus
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Herzlichen Glückwunsch an SpaceX, NASA, ISS-Crew und alle Beteiligten!
TOLLER JOB!! 8) ;D
Und ein ganz herzliches Dankeschön an die Community hier, für die tolle Berichterstattung! ::)
Da ich den ganzen Nachmittag mit einer ga(äh)nz wichtigen 6-Stunden-Sitzung zubringen musste (und auch nicht mit dem Smartphone spielen durfte) habe ich jetzt schnell mal 20 Seiten Threat nachgelesen (Abendessen, Familie? nicht so wichtig).
Das ist fast so gut wie live dabei!!
DANKE!!
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So, Administrator Bolden ruft jetzt auf der ISS an.
Gruß, Klaus
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So, dann erwarte ich jetzt den nächsten Schritt: Gegen 22:30 Uhr soll ja der Drache zugänglich sein...
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Aber nicht unserer Zeit, oder? Soweit ich das verstanden habe, kriegen die Astronauten da oben noch ein bisschen Schlaf, bevor sie dem Drachen in den Rachen schauen.
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von nitro " Das Öffnen der Luke ist für morgen um 13:40 MESZ vorgesehen könnte wenn alles glatt geht aber auch schon etwas früher statt finden."
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Aber nicht unserer Zeit, oder? Soweit ich das verstanden habe, kriegen die Astronauten da oben noch ein bisschen Schlaf, bevor sie dem Drachen in den Rachen schauen.
Mein Fehler. Ich dachte das Docking wäre gegen 22:30 Uhr. Aber der Drache ist ja schon gedockt!!!
Gratulation an SpaceX und NASA !!!
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Gerade erst nach Hause gekommen von der Arbeit... und jetzt genau das gelesen, was ich lesen wollte... Gratulation, ganz große Leistung!!!
Das ist inspirierend!
SpaceX schafft es, dass Leute auf anderen Kontinenten von der Arbeit hereinstürzen und sofort das Internet durchwühlen ob der Drache "im Nest" ist... ;D
Möge es so weitergehen...
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Auch von mir herzlichen Glueckwunsch SpaceX und alle Beteiligten fuer diese unglaubliche Leistung!
Heute ist ein grosser Tag fuer die Raumfahrt und hoffentlich war das, was wir heute gesehen haben nur ein Meilenstein auf dem Weg zu noch viel groesseren Leistungen! Bin sehr gespannt, was die Zukunft bringen wird, hoffentlich geht es weiter so :-), ich wuensche es SpaceX und goenne es Elon und allen anderen!
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Hab eben gelesen dass Apple über 100 Mrd an Barreserven hat. Wenn Elon die Kohle hätte dann würde er wohl die Reise zum Mars rein selbst finanzieren und noch mehr... auch heute wiederholte er ja wieder seine Visiondie Menschheit multi-planetar zu machen.
Schade des solche Unternehmer mit Visionen nur in den Staaten gibt...
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die gibt es sicher auch hier, doch nicht alle unternehmer die so denken, haben genug Geld um es auch umzusetzen
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gibts einen link der letzten press conference? Ist leider weder auf Nasatv noch auf spacex zu finden
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Auf Nasa-TV wird die momentan regelmäßig wiederholt, hat gerade auch nochmal erneut angefangen.
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Auch von mir "Herzlichen Glückwunsch" an SpaceX, das MCC und die Crew der ISS. Klasse Leistung.
Leider konnte ich das Capturing nicht live schauen, aber hier ist das NASA-Video über die letzten Minuten zu finden: Dragon Grappled and Berthed to Station
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=144576411 (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=144576411)
Uli
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Man merkt irgendwie wenn Klaus Kleber im Studio sitzt, dann gibts immer lange Beiträge zur Raumfahrt 8)
Sehr guter Beitrag mal wieder, welcher vor allem die Vorteile der Raumfahrt herausstellt
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1650242/ZDF-heute-journal-vom-25-Mai-2012 (http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1650242/ZDF-heute-journal-vom-25-Mai-2012)
Ab 14:15 Minuten ca. gehts los mit dem Drachen. Die Hochrechnung am Ende ist auch interessant, demnäch wäre die Dragon sogar teurer als das Space Shuttle wenns nach Last pro Dollar geht
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gibts einen link der letzten press conference? Ist leider weder auf Nasatv noch auf spacex zu finden
Hier ist sie:
ws
Gruß
Peter
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gibts einen link der letzten press conference? Ist leider weder auf Nasatv noch auf spacex zu finden
Guck mal hier, da werden alle wichtigen Live Übertragungen archiviert:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/ (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/)
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MCC-X beim Einfangen:
http://vimeo.com/42841718 (http://vimeo.com/42841718)
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Guck mal hier, da werden alle wichtigen Live Übertragungen archiviert:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/ (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/)
Tolle Seite - Danke für den Link! :D
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MCC-X beim Einfangen:
http://vimeo.com/42841718 (http://vimeo.com/42841718)
Auch saucool!
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The space station crew will open the hatch to Dragon tomorrow at 7:40 a.m. EDT (1140 GMT), test the ship's pressurized cabin for contaminants, then begin offloading more than 1,000 pounds of cargo.
Also dann um 13:40 Uhr MEZ! Stay Tuned!
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Kleine Videozusammenfassung des heutigen Tages:
ws
Gruß, Klaus
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HD!!!!!!!!!!!!
ws
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Was da ab min 7:30 so komisch aussieht, sind Pixelfehler durch die Strahlung. Wird spätestens bei Minute 10 klar, wenn die hellen Bildpunkte, die man für Sterne halten könnte, durch die Kapsel hindurch sichtbar werden.
Gruß, Klaus
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Man merkt irgendwie wenn Klaus Kleber im Studio sitzt, dann gibts immer lange Beiträge zur Raumfahrt 8)
Sehr guter Beitrag mal wieder, welcher vor allem die Vorteile der Raumfahrt herausstellt
Vor allem, wenn man bedenkt, für wie überflüssig so mancher die Forschung auf der ISS hält. Dann hört sich das so an, dass die ISS für astronomische Zwecke völlig unbrauchbar sei, die Materialkunde noch nie etwas ergeben habe und die medizinische Forschung nur zur Vorbereitung bemannter Missionen tauge. Grundlagenforschung - das ist es, was dort oben getan wird.
Ab 14:15 Minuten ca. gehts los mit dem Drachen. Die Hochrechnung am Ende ist auch interessant, demnäch wäre die Dragon sogar teurer als das Space Shuttle wenns nach Last pro Dollar geht
Stimmen die Zahlen? Gut wäre es nicht, zumal das Shuttle auch noch bis zu 7 Astronauten zur ISS transportieren konnte. Wie sahen die in dem Beitrag aus? 700 Mio. $ für 24 t im Shuttle, 1,6 Mrd. $ für 20 t in Dragons, wenn ich mich richtig erinnere.
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24 t im Shuttle,
Also 24 Tonnen Nutzlast hat das Space Shuttle noch nie zur ISS gebracht. Dazu kommt, dass der Entwicklungspreis für die Falcon 9, Dragon Raumschiff usw... in der SpaceX Gesamtsumme inbegriffen ist. Rechnet man also fair, ist SpaceX weitaus billiger.
Gruß, Klaus
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Hallo,
da ahnt man nix böses wenn mal wieder über eine bekannte Seite stolpert.. und Schwups war der erste kommerzielle Transport zur ISS erfolgreich, schlimm mit Euch. ;-)
Also von mir auch ein herzlichen Glückwunsch ans SpaceX-und ISS-Team.
Interessant das Dragon ein hin- und zurück-Modul ist, ansporn für europäische Varianten?
Dann drück ich mal für die Rückkehr beide Daumen.
Grüße
uforian
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Interessant das Dragon ein hin- und zurück-Modul ist, ansporn für europäische Varianten?
Nein, die europäischen Regierungen sparen an der Raumfahrt.
Wir brauchen das Geld für die Banken.
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Nein, die europäischen Regierungen sparen an der Raumfahrt.
Wir brauchen das Geld für die Banken.
Hallo,
dabei könnt man grad Jene auf´n Mond schießen ne? :D
schöne Pfingsten Eumel :)
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(https://images.raumfahrer.net/up020132.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up020131.jpg) bessere Auflösung (https://images.raumfahrer.net/up020131.jpg)
ISS Bordingenieur Don Pettit am SSRMS Steuer im Copula Modul hält Ausschau nach dem Drachen.
Später fing er Dragon mit dem Kran ein und koppelt ihn sanft am Nadir Port des Harmony Moduls an.
Für mich ist das das Bild des Monats! :D
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Guten Morgen,
und vielen Dank für die gute Berichterstattung. Hier in Japan (meine Wahlheimat, 7 Stunden voraus) haben wir es schon mit Farbbild auf der ersten Seite unserer lokalen Tageszeitung, obwohl das Docking erst gegen 1 Uhr früh Ortszeit stattfand.
Auch von mir eine dicke Gratulation an SpaceX. Ich war ja sehr skeptisch und habe nach dem ganzen Chaos mit Software etc. nicht geglaubt, dass das im Frühjahr noch klappen könnte. Umso besser!!!
-- ragger65
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Weil uns Dragon so viel Freude gemacht hat, sollten wir dieses Ereignis fixieren.
Wie wär´s mit einem Modell? :)
Hier kann man eins samt Falcon 9 Rakete kostenlos herunterladen, ausdrucken, ausschneiden, zusammenkleben:
http://www.axmpaperspacescalemodels.com/files/AXMFalcon9-Dragon100.pdf (http://www.axmpaperspacescalemodels.com/files/AXMFalcon9-Dragon100.pdf)
Modelle sind wunderbar:
Sie halten die Erinnerung wach, wecken Interesse, sind lehrreich, verbessern die Vorstellungsfähigkeit, machen Werbung für die Raumfahrt und Freude.
Kennt Ihr schon unsere Modellbau Rubrik (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=32.0)?
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Etwas verspätet, aber ich muß mich endlich den ganzen Gratulationen anschliessen: eine tolle Leistung von Elon Musk, SpaceX und der NASA. ! Hier wurde ein Traum verwirklichkeit, mit einem begrenzten Kostenansatz und in erstaunlich kurzer Zeit.
Da kann man nur den Hut ziehen und sagen:weiter so ! Für Kritiker , zu denen ich bis zum erfolgreichen Start von C2+ auch gehörte, bleiben jetzt nicht mehr viele Argumente. Es wäre übrigens aus meiner Sicht sinnvoll, jetzt auch von NASA-Seite massiv in eine bemannte Version des Drachen zu investieren. Das scheint der schnellste Weg zu sein, endlich wieder zu einem bemannten amerikanischen Raumfahrzeug zu kommen.
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9-10 kommt nochmal das berthing, ab 11:30 dann hatch-opening
Die Mission lief bisher so rund, man koennte glauben, die haben das schonmal geuebt ;)
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Was für schöne, emotionale Bilder bei der Pressekonferenz!
Im Vergleich zu der schon etwas abgeklärten Art der NASA ist das SpaceX-Team noch so herrlich jung und erfrischend.
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24 t im Shuttle,
Also 24 Tonnen Nutzlast hat das Space Shuttle noch nie zur ISS gebracht. Dazu kommt, dass der Entwicklungspreis für die Falcon 9, Dragon Raumschiff usw... in der SpaceX Gesamtsumme inbegriffen ist. Rechnet man also fair, ist SpaceX weitaus billiger.
Gruß, Klaus
Nicht ganz. Die Entwicklung ist ja mit dem COTS-Geld gefördert worden. Die 1,6 Mrd. sind für CRS, also der Betriebsphase. Das DLR hatte auch diese Rechnung aufgemacht: 1 Mrd für 15-17t und 1,6 Mrd für 20t. Das Preisniveau der Falcon liegt jetzt auf dem Niveau der Sojus in Kourou. Die 1,6 Mrd sind wohl Marktpreise, die die NASA bezahlt und das ist ja auch gut so.
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Gleich wird die Luke geöffnet :D
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24 t im Shuttle,
Also 24 Tonnen Nutzlast hat das Space Shuttle noch nie zur ISS gebracht. Dazu kommt, dass der Entwicklungspreis für die Falcon 9, Dragon Raumschiff usw... in der SpaceX Gesamtsumme inbegriffen ist. Rechnet man also fair, ist SpaceX weitaus billiger.
Gruß, Klaus
Nicht ganz. Die Entwicklung ist ja mit dem COTS-Geld gefördert worden. Die 1,6 Mrd. sind für CRS, also der Betriebsphase. Das DLR hatte auch diese Rechnung aufgemacht: 1 Mrd für 15-17t und 1,6 Mrd für 20t. Das Preisniveau der Falcon liegt jetzt auf dem Niveau der Sojus in Kourou. Die 1,6 Mrd sind wohl Marktpreise, die die NASA bezahlt und das ist ja auch gut so.
Und mit der Option auf bis zu sieben Mann wäre man dann billiger - nur - wird diese Option überhaupt benötigt? (ISS)
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Es gibt gerade noch einen 5 min. Druckausgleich
Man ist dem Zeitplan etwas vorraus
(https://images.raumfahrer.net/up020128.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020129.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020130.jpg)
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Guten Morgen;
Ich hab´mir gerade den ZDF-Bericht angeschaut.Für den sogenannten Steuerzahler ist es also ein Segen wenn kein Geld in die Raumfahrt fließt-dafür ist es lobenswert Kriege und Banken mit astronomischen Summen zu Finanzieren.Vor dem Flug habe ich nicht geglaubt daß man soweit kommt.Umso mehr ärgert mich dann eine derart negative,heuchlerisch-verlogene Berichterstattung.Ich hoffe jemand vom Sender ließt das.
Bin gespannt ob wir diesmal ´ne echte Wasserungs-Übertragung bekommen.
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Auf der 3sat-Seite konnte ich andere Kosten pro Start für das Shuttle finden:
"Die NASA beziffert die Kosten für das gesamte Shuttle-Programm auf fast 114 Milliarden Dollar. Durchschnittlich knapp 850 Millionen Dollar pro Start. Unabhängige Wissenschaftler schätzen die wahren Kosten eines Shuttlestarts allerdings auf fast 1,5 Milliarden Dollar."
Aber es wundert mich, dass SpaceX mit 1,6Mrd für 20t teurer sein soll als das Space-Shuttle. Aber vielleicht besteht ein Unterschied darin, dass das Space-Shuttle die meiste Last nicht "unter Druck" mitnehmen konnte.
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(https://images.raumfahrer.net/up020127.jpg)
Hatch open!
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Ist das, was er in der Hand hält ein Messgerät für die Luftquali und derAtemschutz? Ist das wegen evtl. Anhaftungen von Treibstoffbestandteilen der Manövertriebwerde von Dragon?
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Sagt mal sieht das bloß so klein aus, Oder is die Kapsel wirklich so klein wie es bei Nasa zu sehen ist!?
Kann mir die Kapsel mit 7 Astronauten und der Technik gar nicht vorstellen das da platz ist...
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Es wurde "erschnüffelt" ob die Luft "rein" ist und jetzt wird ein Schlauch für die Luftumwälzung verlegt.
Don Pettit über die Luft in Dragon:"smells like a brand new car"
Sagt mal sieht das bloß so klein aus, Oder is die Kapsel wirklich so klein wie es bei Nasa zu sehen ist!?
Kann mir die Kapsel mit 7 Astronauten und der Technik gar nicht vorstellen das da platz ist...
Ich denke die ca 600 Kilo Nutzlast nehmen auch etwas Platz ein
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da ahnt man nix böses wenn mal wieder über eine bekannte Seite stolpert.. und Schwups war der erste kommerzielle Transport zur ISS erfolgreich, schlimm mit Euch. ;-)
Wenn es dich tröstet: Der erste kommerzielle Transport steht noch bevor. Was da gerade läuft, ist ein Testflug, der im Rahmen der Erprobung auch ein wenig Fracht mitgenommen hat.
Also von mir auch ein herzlichen Glückwunsch ans SpaceX-und ISS-Team.
Interessant das Dragon ein hin- und zurück-Modul ist, ansporn für europäische Varianten?
Dann drück ich mal für die Rückkehr beide Daumen.
Daran gedacht wird ja schon, aber es bleibt halt immer die Frage, ob es sich lohnt. Nehmen wir einmal an, dass neben der Dragon auch Cygnus, Progress, ATV und HTV mit Rückkehrkapseln fliegen würden. Man könnte dann weniger Fracht nach oben schaffen. Könnte man den Frachtraum bei Rückflug aber sinnvoll füllen können oder würde man (zu) viel Müll mit nach unten bringen?
Es wäre übrigens aus meiner Sicht sinnvoll, jetzt auch von NASA-Seite massiv in eine bemannte Version des Drachen zu investieren. Das scheint der schnellste Weg zu sein, endlich wieder zu einem bemannten amerikanischen Raumfahrzeug zu kommen.
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Es gibt ja auch noch CST-100 und Dream Chaser, an denen bereits gearbeitet wird. Mit einem dieser beiden Systeme ginge es vielleicht sogar schneller, nur müsste die NASA sich endlich entscheiden, was sie haben will.
Ich hab´mir gerade den ZDF-Bericht angeschaut.Für den sogenannten Steuerzahler ist es also ein Segen wenn kein Geld in die Raumfahrt fließt-dafür ist es lobenswert Kriege und Banken mit astronomischen Summen zu Finanzieren.Vor dem Flug habe ich nicht geglaubt daß man soweit kommt.Umso mehr ärgert mich dann eine derart negative,heuchlerisch-verlogene Berichterstattung.Ich hoffe jemand vom Sender ließt das.
Wie kommst du denn darauf? Hast du einen anderen Bericht gesehen als wir anderen? ???
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"It smells like a brand new car"
Kommentar der Astronauten, nach betreten und erstmaligen untersuchen der Dragon =)
Es scheint wohl alles gut auszusehen, keine (gröberen) Verunreinigungen der Luft, oder ähnliches.
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Sagt mal sieht das bloß so klein aus, Oder is die Kapsel wirklich so klein wie es bei Nasa zu sehen ist!?
Kann mir die Kapsel mit 7 Astronauten und der Technik gar nicht vorstellen das da platz ist...
Schau Dich um ^^ http://www.spacex.com/panorama/index.html (http://www.spacex.com/panorama/index.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020126.jpg)
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Sagt mal sieht das bloß so klein aus, Oder is die Kapsel wirklich so klein wie es bei Nasa zu sehen ist!?
Kann mir die Kapsel mit 7 Astronauten und der Technik gar nicht vorstellen das da platz ist...
Schau Dich um ^^ http://www.spacex.com/panorama/index.html (http://www.spacex.com/panorama/index.html)
Zum Mars möchte ich so aber nicht fliegen... ;)
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Hallo,
..ja der 25.5.2012 ganz klar ,da wurde Raumfahrtgeschichte geschrieben !!!
Der Drache hat die Internationale Raumstation erreicht ....einfach supi :)
Mal wieder super geniale Bilder aus dem Weltraum, fazinierend wie sich die Dragon der Station genähert hat.Dann die Aufnahmen vom capture mit dem Station RMS und das berthing an der Station ..genial :D
Auf Floridatoday haben sie ein Video das diese Momente nochmal in Zeitraffer zeigt.
Link: http://www.floridatoday.com/section/space (http://www.floridatoday.com/section/space)
gruß und schönes WE
jok
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Hallo,
..ja der 25.5.2012 ganz klar ,da wurde Raumfahrtgeschichte geschrieben !!!
Der Drache hat die Internationale Raumstation erreicht ....einfach supi :)
Mal wieder super geniale Bilder aus dem Weltraum, fazinierend wie sich die Dragon der Station genähert hat.Dann die Aufnahmen vom capture mit dem Station RMS und das berthing an der Station ..genial :D
Auf Floridatoday haben sie ein Video das diese Momente nochmal in Zeitraffer zeigt.
Link: http://www.floridatoday.com/section/space (http://www.floridatoday.com/section/space)
gruß und schönes WE
jok
Und James "Scotty" Doohans Asche ist auch endlich dort, wo sie hingehört...
und auch ein frohes Pfingsten wünsche @ all ;)
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Sagt mal sieht das bloß so klein aus, Oder is die Kapsel wirklich so klein wie es bei Nasa zu sehen ist!?
Kann mir die Kapsel mit 7 Astronauten und der Technik gar nicht vorstellen das da platz ist...
Schau Dich um ^^ http://www.spacex.com/panorama/index.html (http://www.spacex.com/panorama/index.html)
Zum Mars möchte ich so aber nicht fliegen... ;)
Das soll ja dann hoffentlich Orion übernehmen ;)
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..ja der 25.5.2012 ganz klar ,da wurde Raumfahrtgeschichte geschrieben !!!
Der Drache hat die Internationale Raumstation erreicht ....einfach supi :)
Mal wieder super geniale Bilder aus dem Weltraum, fazinierend wie sich die Dragon der Station genähert hat.Dann die Aufnahmen vom capture mit dem Station RMS und das berthing an der Station ..genial :D
Mit solchen Einschätzungen wäre ich lieber etwas vorsichtig. Das Ereignis hat stattgefunden und wird historisch bewertet werden, aber ob es über eine einfache Fußnote der (Raumfahrt-) Geschichte hinausreichen wird, werden wir später sehen müssen. Es hat andere Erstflüge gegeben und es wird weitere geben. Es wurden auch schon vorher unbemannte Frachter von der ISS eingefangen, und dieses Jahr wird das auch mindestens ein weiteres Mal stattfinden.
Aber richtig ist, dass mit SpaceX erstmal eine Privatfirma in weitgehender Eigenregie ein Raumschiff entwickelt und zur ISS geschickt hat. Und natürlich hat der erste US-Frachter und der erste Rückkehrfrachter (ohne Besatzung!) an der ISS angedockt.
Das soll ja dann hoffentlich Orion übernehmen ;)
Viel mehr Platz wird darin wohl auch nicht sein. Ohne Zusatzmodul fliegt auch die Orion nicht über den Mond hinaus. Deren Hauptunterschied dürfte sein, Langzeitmisionen überhaupt fliegen zu können.
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Hallo zusammen,
ihr gleitet wieder in eine allgemeine SpaceX-Politik-NASA-Diskussion ab. Führt die bitte im SpaceX-Thread, wie vor ein paar Tagen schon mal "angeregt". Hier geht es um diese eine Mission. Nutzer und Leser suchen hier die Informationen zu dieser Mission.
SpaceX-Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg225295#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg225295#new)
Die letzten Beiträge habe ich verschoben.
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Was da ab min 7:30 so komisch aussieht, sind Pixelfehler durch die Strahlung. Wird spätestens bei Minute 10 klar, wenn die hellen Bildpunkte, die man für Sterne halten könnte, durch die Kapsel hindurch sichtbar werden. ...
Hallo Klaus,
nachdem ich mir heute (26.05.12) mittag noch einmal die Wdh.'s auf NASA TV gesehen habe, bin ich fast der Meinung, dass die Fehler auch von Verschmutzungen (Staub) auf der Durchsicht-Scheibe vor der Kamera herrühren. Trennen konnte ich es nicht, dazu war auch die Wdh. noch zu spannend und interessant.
Da ich auch einige Blitze gesehen habe, hoffe ich auf Fotos ... vom Teil 1 des Krimis.
Gruß, HausD
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Staub macht eher größere Gebilde, teilweise abgerundet, mondförmig usw... Diese sind alle gestochen scharf, pixelförmig und teilweise bunt.
Gruß, Klaus
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Hallo Klaus,
ich habe meine Vermutung an einer "Fussel" festgemacht, jedoch natürlich in den Bildern die ich gesehen habe.
Kann durchaus sein, dass wir von 2 verschiedenen Bildern reden.
Gruß, HausD (...ich habe eh noch Sichtungsbedarf...!)
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Wer es verpasst hat:
ws
Gruß, Klaus
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Und ein Interview mit der Crew hinterher:
Gruß, Klaus
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(https://images.raumfahrer.net/up020117.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020118.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020119.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020120.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020121.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020122.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020123.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020124.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up020125.jpg)
Quelle: ESA/NASA
Gruß, Klaus
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Super Bilder! Kann man die auch irgendwo in größer downloaden ? Der Windows Desktop braucht Auffrischung !
Uwe
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Hallo Zusammen,
Danke Euch für das Berichten und für die tollen Bilder dazu. :)
mit begeisterten Grüßen
Gertrud
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Ich warte noch auf Bilder bei NASA HSF.Da ich bei bei einem solchen Flug ALLES runterlade und ggf. mitschneide bin ich für dieses Unternehmen bei 10,6GB-es wird.
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Vielen Dank an Euch allen auch von mir für die sagenhaften Bilder und Berichterstattungen bezüglich dieses Themas.
L.G.Sarja
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Super Bilder! Kann man die auch irgendwo in größer downloaden ? Der Windows Desktop braucht Auffrischung !
Uwe
Die Bilder stammen offenbar vom Flickr-Account von André Kuipers (Link (https://secure.flickr.com/photos/astro_andre/sets/72157629901589668/))
Ich habe leider nichts grösseres als 1024x679 gefunden, selbst die Google Bildersuche konnte nicht helfen...
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Der Großteil der Bilder scheint auch von der SpaceX - Seite aus dem NASA Stream zu stammen, deshalb ist die Qualität nur begrenzt super. Ich bin sicher, Kuipers & Co haben sich mit den teuren Kameras die Finger wundgeknipst und es wird wohl ne Weile dauern, bis die richtig guten Bilder "downgeloaded" (im wahrsten Sinne des Wortes :) ) sind
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Wenig los heute-na ja ist ja Sonntag und Feiertag.
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Musste ich jetzt mal schnell aus dem NASA Forum kopieren, ist zu lustig:
Quote from: sanman on Today at 08:20 AM
Btw, I feel like the trunk should have been called the "tail" instead - just to keep things thematically consistent (which is oh-so-important, you know )
It could be worse...they could have called it "Draggin' Azz"
Oh that is *SO* good lol!!!
("Draggin' Azz" würde im engl. wie "Dragon Ass" klingen)
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Guten Morgen,
die Beiträge zur "lunaren Leistung" und den Kosten der Falcon 9 habe ich zum Falcon-9-Thread verschoben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8603.msg225447#msg225447 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8603.msg225447#msg225447)
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So, weil's so schön war muss natürlich endlich ein Avatar her :-)
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Ich find's grad nicht: Kann jemand den "Fahrplan" nochmal posten? Wann legt Dragon denn ab?
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Gestern wurde übrigens mit dem Roboterarm der Trunk inspiziert und das Holen von Fracht geübt. Inzwischen läuft das Entladen der Fracht.
Am 31. Mai ist dann das Abkoppeln und der Wiedereintritt. Sollte das alles gelingen, stellt sich die Frage, welches US-Museum den ersten Drachen bekommt...
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Sollte das alles gelingen, stellt sich die Frage, welches US-Museum den ersten Drachen bekommt...
Werden die Dragons denn nicht wiederverwendet? Oder gilt das mit dem Museum nur für diesen COTS Dragon?
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Nee die NASA will immer einen neuen Dragon. Der erste Dragon zur ISS hat einen besonderen historischen Status und kommt sicher ins Museum. Aber Dragons von späteren Flügen könnten vielleicht mal wiederverwendet werden.
Das ist das schöne bei rückkehrfähigen Systemen: es gibt immer etwas, was man ins Museum stellen kann. ;)
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Was ist eigentlich aus der ersten Kapsel geworden? Ist die ausgestellt? Oder wurde sie zerlegt/verwertet?
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Die steht glaub ich bei SpaceX. Stand die nicht hinter Elon Musk während des ersten Interviews nach dem Ankoppeln?
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Der erste Dragon ist noch bei SpaceX und wird gelegentlich bei Messen etc.. ausgestellt.
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Aber Dragons von späteren Flügen könnten vielleicht mal wiederverwendet werden.
Das wäre glaube ich ne sehr kostensparende Maßnahme. Einfach ein neues Hitzeschild randbauen und ab geht die Post.
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Moin,
Kann jemand den "Fahrplan" nochmal posten? Wann legt Dragon denn ab?
Ablegen und Landung sind für den 31.Mai geplant. Gegen 12:00 MESZ das ablegen und gegen 17:42 MESZ die Landung.
http://spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/status.html)
Gruß
roger50
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Dankeschön! ;)
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Gestern wurde übrigens mit dem Roboterarm der Trunk inspiziert und das Holen von Fracht geübt. Inzwischen läuft das Entladen der Fracht.
Hallo,
..etwas davon ist in diesem Video zu sehen was Spaceman im ISS Thread gepostet hatte.
gruß jok
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Ablegen oder Loslassen gg. 12 Uhr? Wohl das Loslassen, oder?
Wasserung gg. 17.40 Uhr ist klar.
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Aber Dragons von späteren Flügen könnten vielleicht mal wiederverwendet werden.
Das wäre glaube ich ne sehr kostensparende Maßnahme. Einfach ein neues Hitzeschild randbauen und ab geht die Post.
Dabei wirds nicht bleiben. Die ganze Kapsel muss auf Haarrisse und leichte Beschädigungen geprüft werden und die Triebwerke müssen gereinigt und geprüft werden. Das wird dann auch sehr schnell sehr aufwändig.
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...wo wir schon mal bei der Visualisierung von Orbits sind...
??? Was ist eigentlich mit Thomas Wehrs website los ???
Ich hatte immer viel Freude an der geballten Informationsflut...
Hoffentlich kommt die Seite wieder ans Netz.
Genau! Ich vermisse technicians Webseite auch.
Seine Mercator-Ansicht war unschlagbar und immer brandaktuell.
Auch seine Weltraumwetter / Solaraktivitäten sind gerade jetzt bei verstärkter Sonnenaktivität gefragt.
Hoffentlich findet Thomas bald die Zeit, diese Seiten wieder ans Netz zu bringen.
Wollen wir ihn mal anfeuern?
Thomas, Thomas, Thomas...!!! :D 8)
Danke Danke
Ich habe noch einiges Vor möchte euch aber das neue Design und Angebot nicht mehr länger vorenthalten....
Kommentare sind erwünscht.
Zum Thema Sonne möchte ich noch weiter aufräumen, umgestalten......
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"Dabei wirds nicht bleiben. Die ganze Kapsel muss auf Haarrisse und leichte Beschädigungen geprüft werden und die Triebwerke müssen gereinigt und geprüft werden. Das wird dann auch sehr schnell sehr aufwändig."
Dürfte aber immer noch billiger sein, als ne neue Kapsel zu bauen oder?
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Bin schon gespannt auf Donnerstag.Wer hätte gedacht daß man wieder einer wassernden Raumkapsel eine derartige Aufmerksamkeit schenkt.Auch wenn da diesmal kein kompletter Hubschrauberträger samt Begleitschiffen und russischem Spionageboot in der Nähe angeschippert kommt.Was haben die eigentlich für ein Bergungsverfahren?
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Im allerletzten Schnitt dieses Videos siehst du's
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Wie sieht der Trunk von hinten aus? Hier klicken:
https://twitter.com/spaceguy87/status/206970366424391680/photo/1/large
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Wie sieht der Trunk von hinten aus? Hier klicken:
https://twitter.com/spaceguy87/status/206970366424391680/photo/1/large
Joa, da kann man so einiges reinpacken.
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Der "Trunk" wurde im Deutschen schon ein paar mal mit "Servicemodul" übersetzt, wohl in Anlehnung an die Apollo-Raumschiffe. Allerdings ist das wohl nicht ganz korrekt oder? Wesentliche "Service" Komponenten sitzen ja in der Dragon-Kapsel selbst.
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Ja, so ist es. Der Trunk ist nur ein offener Stahzylinder mit den Solarzellen und den Radiatoren und ist desweitereren ein Lagerraum für nicht unter Druck stehende Nutzlast.
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Ob der "Trunk" wirklich aus Stahl gefertigt ist, oder nicht doch eher wie in der Raumfahrt üblich aus einer leichten Al-Li Legierung oder sonstiger Sandwichbauweise evtl. sogar Kohlefaser ? Immerhin kommt jedes Kilo welches man beim "Trunk" an Gewicht einspart der Nutzlast zugute!
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Noch ein kleines Update:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html)
Morgen um 16:00 MESZ gibt es ein Dragon-Update bei NASA TV.
Am Donnerstag beginnt zm 09:30 MESZ die Übertragung des Abkoppelns von der ISS
Und ab 16:15 MESZ gibt es die Übertragung des Deorbit-Brennvorganges und der Landung im Pazifik.
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Die HD-Fotos sind endlich da:
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage8.html (http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage8.html)
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage9.html (http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage9.html)
\o/ :)
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Hier das Dragonlandegebiet:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011600-f9adbf6a.png)
NOTAM:
2445N/12000W 2518N/12048W 2719N/12250W 2911N/12439W 3025N/12546W 3105N/12619W 3140N/12601W 3155N/12518W 3128N/12428W 3028N/12300W 2843N/12053W 2740N/12000W
Hier eingeben zum anzeigen:
http://www.notamdecoder.com/ (http://www.notamdecoder.com/)
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Dürfte aber immer noch billiger sein, als ne neue Kapsel zu bauen oder?
Vielleicht ja, vielleicht nein. Die Beantwortung dieser Frage dürfte für SpaceX durchaus der Knackpunkt sein - für die NASA allerdings weniger.
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Der "Trunk" wurde im Deutschen schon ein paar mal mit "Servicemodul" übersetzt, wohl in Anlehnung an die Apollo-Raumschiffe. Allerdings ist das wohl nicht ganz korrekt oder? Wesentliche "Service" Komponenten sitzen ja in der Dragon-Kapsel selbst.
Als "Trunk" bezeichnen die Amerikaner den Kofferraum beim Auto.
Eine ganz passende Bezeichnung eigentlich. Ich würde den Begriff aber eher nicht übersetzen, denn vom Kofferraum eines Raumschiffes zu sprechen klingt im Deutschen irgendwie blöd :D
Gruß,
KSC
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Nachdem ich mir gestern nochmal das Wort "Trunk" angesehen habe, kam mir die alte Form "Schrank" für die Truhe in den Sinn. Das mag in einem Land gehen, in dem noch der Daumen des (nicht mehr vorhandenen) Königs als Maß verwendet wird :D .
Ich würde diesen Stauraum "Stauraum" nennen, obwohl, s'is ja nich denglisch...
sinniert HausD
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"Trunk" kann man auch mit "Laderaum" übersetzen. Eleganter wäre vielleicht "Frachtmodul".
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"umschlossenes Ding, wo was drin ist"
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Woher weißt du denn, dass Dragon funktioniert? Lass die Kapsel doch erst einmal landen, und dann müssen die Ingenieure bestimmt massenhaft Daten auswerten.
Wie kommst du darauf, daß sie vielleicht nicht funktioniert? Sie ist ja schon gelandet.
Daß der Flug Daten liefert, aus denen sich Detailänderungen ergeben, ist klar, dafür ist es ein Testflug. Z.B. Änderungen am LIDAR, um das Problem des anderen Reflektors in den Griff zu kriegen.
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Nachtrag: Auf den Fotos vom inneren des "Trunks" sieht es ganz so aus als wäre die Struktur aus Metal.
(Spanten/Stringer-Bauweise)
Ich tippe auf eine AL-LI Legierung wie in der Raumfahrt üblich.
Wollte mich am Material jetzt aber auch wirklich nicht aufhängen ;)
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Wie kommst du darauf, daß sie vielleicht nicht funktioniert? Sie ist ja schon gelandet.
Wie kommst du darauf, dass ich das behauptet hätte? Vielleicht funktioniert alles, abgesehen von den normalen Kleinigkeiten. Solange die Kapsel nicht sicher auf der Erde steht bzw. im Ozean schwimmt, ist das aber erst einmal eine Vermutung, egal wie wahrscheinlich es ist.
Aber eine Landung hat noch nie stattgefunden, denn die letzte Kapsel war bekanntlich nur ein Rohbau. Die richtige mag in einigen Situationen anders reagieren, und sie fliegt auch ein etwas anderes Missionsprofil.
Gut, sobald die Dragon von der ISS frei ist und keine Gefahr mehr darstellt, ist die Mission im Sinne der NASA erfolgreich. Der Wiedereintritt ist nur der Zuckergus auf dem Kuchen.
Daß der Flug Daten liefert, aus denen sich Detailänderungen ergeben, ist klar, dafür ist es ein Testflug. Z.B. Änderungen am LIDAR, um das Problem des anderen Reflektors in den Griff zu kriegen.
Du gehst offensichtlich davon aus, dass es nur kleinere Fehler geben wird. Das mag so sein, allerdings können auch solche viel Zeit und Geld verschlingen.
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Das Hatch wurde wohl inzwischen geschlossen.
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Gleich beginnt eine Pressekonferenz zur Dragonlandung morgen:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)
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Der Wiedereintritt wird von zwei Flugzeugen der NASA (P3 Orion) beobachtet, die auch schon faszinierende Aufnahmen vom Eintritt des Space Shuttles gemacht haben. Dragon wird erste Experimente noch 48 Stunden nach der Wasserung an die NASA übergeben können. Der Rest soll spätestens nach 14 Tagen abgeliefert werden.
Gruß, Klaus
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Es soll drei schnelle Boote zur Bergung der Kapsel geben. Nach der Bergung wird Dragon sofort nach Texas transportiert, wo der restliche hypergole Treibstoff enttankt wird.
11:45 MESZ ist das Abkoppeln von der Station.
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Wetter für die Dragonbergungsaktion ist gut.
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Der Zeitplan.
(https://images.raumfahrer.net/up020313.jpg)
Gruß, Klaus
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Laut der Pressekonferenz ist die Mission bereits ein voller Erfolg. Also auch wenn der Wiedereintritt morgen nicht klappt, was wir natürlich nicht hoffen wollen.
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Hallo,
..hier nochmal die Timeline ( auf gut Deutsch) für die Heimkehr des Drachen morgen... :)
10:05 MESZ ...der Stationsarm SSRMS hebt die Dragon weg vom Dockingport Harmony-Nadir
11:35 MESZ ...der Stationsarm SSRMS löst sich von der Dragon und gibt sie frei...
William Harwood CBS News ,gibt hier 12:10 MESZ an ??
12:11 MESZ ...Dragon Triebwerke zünden um sich von der ISS zu entfernen, es folgen noch 2 Zündungen.
12:13 MESZ ...zweite Zündung
12:20 MESZ ...dritte Zündung
13:07 MESZ noch ein Brennen um das Apogäum der Umlaufbahn zu verringern.
17:09 MESZ ...Bremszündung des Drachen um die Umlaufbahn zu verlassen...
17:28 MESZ ...der Trunk wird von der Rückkehrkapsel abgetrennt...
17:36 MESZ ..der Hilfsfallschirm öffnet sich
17:44 MESZ ...der Hauptfallschirm öffnet sich
...Landung...
...daten von "überall" ,hoffe ich habe mich mit der Zeitumstellung nicht verhauen ;)
gruß jok
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Neue HD Bilder:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/ndxpage38.html (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/ndxpage38.html)
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/ndxpage39.html (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/ndxpage39.html)
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Die Luke zwischen ISS und Dragon ist inzwischen geschlossen.
Dichtheitsprüfungen sind im Gang, der Greifarm für das Abdockmanöver wird in Position gebracht.
(https://images.raumfahrer.net/up020312.jpg)
Gruß,
KSC
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09:22 MESZ : Backing off CBM bolts in progress
HausD
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Flight Director at Work, man beachte den Drachen auf dem Tisch :)
(https://images.raumfahrer.net/up020311.jpg)
8 der insgesamt 16 Docking Verriegelunsbolzen sind jetzt zurück gefahren.
Bei einem war ein etwas höheres Drehmoment erforderlich, das kennt man aber von diesem speziellen Bolzen, ist kein Problem.
Gruß,
KSC
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Flight Director at Work, man beachte den Drachen auf dem Tisch :)
Gruß,
KSC
...alles klar:es wird abgedockt... beim Andocken hat der Drache noch in die andere Richtung geguckt!
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Leichte Verzögerung durch schlechte Kommunikationsverbindung.
Die nächsten Docking Sicherungsbolzen werden gelöst.
Gruß,
KSC
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Schrauben sind raus step10 HausD
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Der Drachen wird ausgesetzt.
(https://images.raumfahrer.net/up020310.jpg)
Gruß,
KSC
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Dragon ist abgetrennt, hängt nur noch am Roboterarm...
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(https://images.raumfahrer.net/up020309.jpg)
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(https://images.raumfahrer.net/up020308.jpg)
SpaceX Mission Control in Hawthorne, Kalifornien
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Die Steuerbord - Backbord-Lichter sind angeschaltet HausD
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Das ist gut!
Wie sollte man sonst bei einem Raumschiff erkennen, wo rechts und links, oben und unten ist?! ;) 8)
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;) @ -eumel-, dazu hatte ich von dir ein Bildchen erwartet... (bei mir dauert das zu lang!) Beste Grüße, HausD
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(https://images.raumfahrer.net/up020307.jpg)
Bitteschön! :)
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Dankeschön, Bereitschaft zum Verlassen, das in 45 min beginnen soll... HausD
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Die rote Tonne ist immer rechts, auch wenn sie links ist... - habe ich beim Bootsführerschein gelernt...
Wo ist eigentlich im Weltraum rechts oder links...
... fragt sich Süßwasserkapitän jakda
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Die rote Tonne ist immer rechts, auch wenn sie links ist... - habe ich beim Bootsführerschein gelernt...
Wo ist eigentlich im Weltraum rechts oder links...
... fragt sich Süßwasserkapitän jakda
Aber jakda, auf dem Wasser gibt es nur Backbord und Steuerbord - und die sind ja gerade über dem Stillen Wasser... :D HausD
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Luv un d Lee gibts aufm Wasser auch noch, wichtig auch für die Vorfahrtsregeln beim segeln :D
Aber für Raumfahrzeuge spielt der Wind nicht die entscheidende Rolle ;)
(https://images.raumfahrer.net/up020306.jpg)
Gruß,
KSC
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Raumfahrzeuge haben auch (noch) nicht viel Gegeverkehr.
(https://images.raumfahrer.net/up020305.jpg)
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Aber für Raumfahrzeuge spielt der Wind nicht die entscheidende Rolle ;)
Doch heute Nachmittag beim Wiedereintritt! ;D Da würde ich den Kopf aber lieber nicht aus dem Fenster stecken! ;D
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Das Loslassen erfolgt 5 oder 6 min spätar als vorgesehen HausD
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Das letzte Gespräch der Nasa mit SpaceX zum Ablegen
:40 verlässt Dragon den Arm und die ISS HausD
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Gerade wurde das Go für das loslassen gegeben.
Gruß, Simon
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Und sie fliegt frei :)
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Es ist allein HausD
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Der 1. burn ist beendet, der 2. im Moment 3. in ca. 5 min HausD
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na dann: Guten Heimflug!
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noch aus der 10m Zone in die 200m Zone, z.Zt 100m, dann kann es los gehen HausD
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In der Rage fast vergessen:
Bravo Canada - starker Arm!!! sagt HausD (mit nur 5 Jahren Robotik ;))
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Merkt ihr was?
Trennungen und Loslassen scheint hier nicht so viele zu interessieren ;)
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Bravo Canada - starker Arm!!!
Ist das der Arm mit zwei identischen Enden, von denen einer sich an vielen Punkten der ISS halten kann, um mit dem anderen Ende Objekte zu manipulieren. Er kann also die ISS entlanglaufen, indem er mit dem freien Ende einen Koppelpunkt greift und dann am anderen Ende los läßt?
Ich hatte davon gelesen in der frühen Bauphase der ISS, aber nie bewußt wahrgenommen, daß er mit dieser Eigenschaft in Betrieb gegangen ist.
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"third departure burn is complete"
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Dragon is(t) "outside the Keep-out-sphere" - und nicht mehr zu sehen...
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Ich hatte davon gelesen in der frühen Bauphase der ISS, aber nie bewußt wahrgenommen, daß er mit dieser Eigenschaft in Betrieb gegangen ist.
Jepp das ist der Arm. Seit elf Jahren im Einsatz. :)
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So, die nächste Etappe im Dragon-Flugplan ist geschafft! :)
Ich drücke die Daumen für den erfolgreichen Wiedereintritt und die anschliessende Bergung.
Erfreut, HAL
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Dragon is(t) "outside the Keep-out-sphere" - und nicht mehr zu sehen...
Und somit dürfte die Mission aus der Sicht der NASA ab sofort als Erfolg zu werten sein. :)
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Na denn, guten Rückflug. Das Kritischste dürfte wohl die Trennung der Landekapsel vom "Trunk" mit den Solarzellen sein. Die eigentliche Landung wurde ja immerhin schon einmal erfolgreich absolviert.
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Dragon is(t) "outside the Keep-out-sphere" - und nicht mehr zu sehen...
Die "Keep-out-sphere" ist übrigens der Bereich bis 200m Entfernung zur ISS.
Gruß, Simon
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Nachdem ich aus der "Dunkelkammer" zurück bin, die beiden Bilder vom Loslassen des vieldiskutierten DRAGON :
(https://images.raumfahrer.net/up020303.jpg)
Die "Zähne" des Drachen...
(https://images.raumfahrer.net/up020304.jpg)
... sind frei... (Bilder: SpaceX - Nasa)
Gruß, HausD(rachen)
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... "Dunkelkammer" ...
Gruß, HausD(rachen)
...hm - sieht eher nach Polaroid aus ;D
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... aber handcoloriert! HausD
PS: bei den Nachbarn gibt es viel mehr Bilder vom Ereignis :(
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Mich erstaunt die lange Zeit die Dragon am Arm gehalten wird. Was bassiert eigentlich während dieser Zeit - außer Warte af die richtige "Stelle" zum Ablegen.
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Mich erstaunt die lange Zeit die Dragon am Arm gehalten wird. Was bassiert eigentlich während dieser Zeit - außer Warte af die richtige "Stelle" zum Ablegen.
Da es ein Testmission ist, wurden alle Schritte vorher vordefiniert auch bzgl. der Zeit und so hat man auch so lange gewartet. Das ist halt alles durchgeplant. In den Pausen, werden Daten ausgelesen und übewacht und im Ablaufplan die Punkte abgehackt etc.
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Da wartet man auf die Stabilisierung der Schwingungen die im Arm, der ISS und in der Dragon Kapsel durch die Bewegung des Arms entstehen.
Man will vermeiden, dass durch nicht ausgeglichene Schwingungsmomente eine ungewollte Beschleunigung im Moment des loslassens entsteht, die zu einer unkontrollierten und potentiell gefährlichen Relativbewegung zwischen Dragon und ISS führen könnte.
Gruß,
KSC
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Bei Shenzhou 8 gibt es ein schönes Video, wo die Solarzellen bei Zündung der Triebwerke anfangen zu schwingen. Diese Schwingungsenergie muss erstmal weggedämpft werden.
Hier sieht man das schön bei 1:20. Das Schwingen sieht man auch bei Abtrennung von Orbital und Servicemodul.
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Wie ich spacex kenne haben die beim wiedereintritt garantiert die innenkamera an
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Elon Musk:
The head of the Russian Space Agency and some Russian diplomats are visiting @SpaceX today. Looking forward to meeting.
https://twitter.com/elonmusk/status/205713390335827969 (https://twitter.com/elonmusk/status/205713390335827969)
Popovkin und russische Offizielle haben SpaceX am 24. Mai offenbar besucht.
Wenn man weiß, dass Elon Musk vor 10 Jahren in Russland war um russische Interkontinentalraketen zu kaufen, kann man nicht umhin kommen eine gewisse Ironie zu bermerken...
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Wie ich spacex kenne haben die beim wiedereintritt garantiert die innenkamera an
Da wirds aber mangels Funkverbindung wenig zu sehen geben, zumindest nicht live ;)
Gruß,
KSC
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Hallo Zusammen, :)
Merkt ihr was?
Trennungen und Loslassen scheint hier nicht so viele zu interessieren ;)
... doch doch es hat mich sehr interessiert,
aber leider kann Frau oft nicht so wie sie möchte... ;) :( ;D
Danke Euch für die guten Bilder :)
und für die Berichte zum Ablegen
Gertrud
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Vorhin gab's ne interessante Frage bei dem Interview, ob man bei SpaceX dran denkt, zukünftigen Dragon-Kapseln Spitznamen wie bei Apollo (Gumdrop, Columbia, Odyssey, etc.) zu geben.
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Mal ne Frage zu den Zeiten: ich habe jetzt schon in zwei Quellen gelesen, dass die Landung kurz vor 17 Uhr stattfinden soll, hier steht allerdings 17:42, was stimmt denn nun?
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17:44 ist derzeit als Zeit für die Landung angegeben. NASA TV überträgt ab 16:15.
Was du gefunden hast sind wahrscheinlich CST und EDT die haben nur eine Stunde unterschied.
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Dankeschön, auf Raumfahrer.net ist eben mehr Verlass als auf die hiesigen Zeitungen 8)
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OT: Wenn ich was über Skandale von irgendwelchen Models wissen will, würde ich auch nicht ausgerechnet bei raumfahrer.net suchen.
Robert
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Für die, die es verpasst haben, hier nochmal das Video vom Loslassen des Roboterarms:
ws
Bei 1:21 sieht man kleine Blitze in den Düsen, das ist der erste Brennvorgang um die Kapsel von der ISS wegzubewegen.
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Naja, aber Zeitumrechnung hat nicht unbedingt was mit Raumfahrt zu tun, das sollte man von Reportern schon erwarten können, zumal das ja mind. 4 verschiedene Seiten waren ;D
Hier gibt es übrigens noch einige schöne Fotos vom Docking: http://www.wired.com/wiredscience/2012/05/spacexs-historic-rendezvous-with-the-space-station/?pid=3846 (http://www.wired.com/wiredscience/2012/05/spacexs-historic-rendezvous-with-the-space-station/?pid=3846)
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Naja, aber Zeitumrechnung hat nicht unbedingt was mit Raumfahrt zu tun, das sollte man von Reportern schon erwarten können, zumal das ja mind. 4 verschiedene Seiten waren ;D
eine romantische vorstellung von journalismus^^
der fehler wird sicherlich bei der presseagentur liegen. heutzutage beliefern presseagenturen (dpa, reuters, ap) alle möglichn redaktionen mit komplett fertigen artikeln. meistens wird noch bissl was dazu geschrieben, aber die fakten kommen aus einem haus.
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Laut NASA TV könnte es Livebilder geben vom Wiedereintritt wenn die Verbindungen alle klappen :D
Gruß, Klaus
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Bei 1:21 sieht man kleine Blitze in den Düsen, das ist der erste Brennvorgang um die Kapsel von der ISS wegzubewegen.
Danke, da muß man ja ganz genau wissen, wann man wohin gucken muß, um das mitzukriegen. So winzige Blitzchen ganz weit innen.
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DeOrbit Burn 16:51 MESZ.
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Noch einmal durch die "Nacht" und dann wird es ernst... Das Go liegt aber schon von allen Stellen vor HausD
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welche Kamera wäre das dann ?
hoffentlich gibts was zu sehen :)
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Ich habs nicht genau gehört. Also entweder überträgt eins der beiden NASA Flugzeuge etwas oder das Bergungsschiff von SpaceX hat eine Kamera an Board. Die Astronauten der ISS werden den Wiedereintritt wohl nicht sehen. Zum Zeitpunkt des Entry Interface ist die ISS 377 Meilen hinter Dragon und Dragon selbst schon im Sonnenlicht.
Gruß, Klaus
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DeOrbit Burn 16:51 MESZ.
Hallo,
na da wollen wir den Drachen Feuer spucken sehen und schön zur Erde gleiten ;)
Die ganze Mission hat mal wieder viel Freude bereitet , dann gute Heimkehr Drachen.
gruß jok
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Noch 3 min HausD
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NASA-TV bleibt die ganze Zeit über im SpaceX Kontrollzentrum! Gleich ist es soweit...
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Hallo Zusammen,
jetzt bin ich etwas spät mit dem Video...
mit den besten Grüßen
Gertrud
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Hallo,
..halbe Brenndauer des deorbit burn absolviert.Sieht alles gut aus :)
jok
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So, jetzt wird das Dragon splashdown heruntergezählt:
47:10 and counting...
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Verglichen mit dem Shuttle steigt die Dragonkapsel ja ziemlich in die Bremsen. Weiß jemand wieviel G hier wirksam werden? Wäre das für bemannt auch geeignet?
lg
Günter
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Verglichen mit dem Shuttle steigt die Dragonkapsel ja ziemlich in die Bremsen. Weiß jemand wieviel G hier wirksam werden? Wäre das für bemannt auch geeignet?
lg
Günter
Hallo,
..der Drachen baut die Geschwindigkeit für den Reentry in einem 9 min deorbit burn ab.Der Shuttle hat das glaube ich in knapp 3 min gemacht ...also alles recht sanft beim Drachen ;)
Ich glaube Sie machen das Rückkehrprofil heute genau so wie es später für bemannte Einsätze gflogen wird.
jok
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Hallo,
und Drache in Position um den Trunk abzutrennen...
jok
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Wir haben heute das Loslassen des Drachen wieder live im Unterricht gesehen. Die Wasserung gibt's jetzt gemütlich daheim.
Haben die Jungs und Mädels von SpaceX aber gut für uns geplant. Ich werde ihnen dann auch für den Herbst meine Unterrichtszeiten durchgeben. ;)
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Wir haben heute das Loslassen des Drachen wieder live im Unterricht gesehen. Die Wasserung gibt's jetzt gemütlich daheim.
Haben die Jungs und Mädels von SpaceX aber gut für uns geplant. Ich werde ihnen dann auch für den Herbst meine Unterrichtszeiten durchgeben. ;)
...dann halte mir mal einen Platz frei :D
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Bist Du nicht etwas zu alt dafür? ;)
Ich könnte Dich allerdings als Vortragenden einsetzen. Wir haben heute mit dem Thema "Bemannte Raumfahrt" begonnen, nachdem wir vorher die "Energieversorgung" mit "Rumspielen" an einer Solarzelle und einer Brennstoffzelle abgeschlossen hatten.
Muss mir noch ein Papiermodell für Falcon 9 und Dragon suchen.
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Bist Du nicht etwas zu alt dafür? ;)
Ich könnte Dich allerdings als Vortragenden einsetzen. Wir haben heute mit dem Thema "Bemannte Raumfahrt" begonnen, nachdem wir vorher die "Energieversorgung" mit "Rumspielen" an einer Solarzelle und einer Brennstoffzelle abgeschlossen hatten.
..nein Raumfahrt hält jung ;) :)
und der Trunk wurde abgetrennt.
Die Kapsel nun allein unterwegs, reentry soll wohl ab 17:25 beginnen
jok
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Muss mir noch ein Papiermodell für Falcon 9 und Dragon suchen.
Hier, bitteschön ;)
http://www.axmpaperspacescalemodels.com/SpaceX.html (http://www.axmpaperspacescalemodels.com/SpaceX.html)
---
Die "dual drogue parachutes" werden sich bei 45.000 Fuß Höhe öffnen und die Dragon-Kapsel stabilisieren, schreibt SpaceX auf Twitter. Das sind umgerechnet 13716m, fasst 14 Kilometer.
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Jetzt werden wohl Feuerströme um die Kapsel fauchen... und keine Verbindung da sein. HausD
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Muss mir noch ein Papiermodell für Falcon 9 und Dragon suchen.
Hier, bitteschön ;)
http://www.axmpaperspacescalemodels.com/SpaceX.html (http://www.axmpaperspacescalemodels.com/SpaceX.html)
Ja, danke. Hab ich grad runtergeladen. :D
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Jetzt werden wohl Feuerströme um die Kapsel fauchen... und keine Verbindung da sein. HausD
(https://images.raumfahrer.net/up020302.jpg)
...der Drachen in seinem Element ;)
jok
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Wieso gibts eigtl. keinen VLC-HD-Stream mehr? Diese hier liefern bei mir nur Standbild, aber das Bild wär gut, wenn es sich bewegen würde ;)
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/NTV-Public-IPS.m3u8 (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/NTV-Public-IPS.m3u8)
Guck ich halt Grisu durch die Pixelbrille dann beim Splashen zu, dann kann er auch gleich das Feuer löschen :D
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Muss mir noch ein Papiermodell für Falcon 9 und Dragon suchen.
Ein Papiermodell von Dragon samt Falcon 9 zum kostenlos herunterladen, ausdrucken, ausschneiden und zusammenkleben gibt es bei AXM (http://www.axmpaperspacescalemodels.com/SpaceX.html)
oder natürlich in unserer Modellbau Rubrik (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=32.0).
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Jou jok,
und es sind auch schon Zuschauer vor dem MCC von SpaceX gekommen. HausD
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Ab 17:33 Uhr MESZ wird wieder Funkverkehr zu Dragon möglich sein.
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Wow, ein erstes Bild von Dragon. Die Kapsel hat den Wiedereintritt überstanden. Öffnen sich die Fallschirme...?
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Ein cooles Bild: "Wir stehen hinter euch!"
https://twitter.com/SpaceX/status/208218804558372864/photo/1/large
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Wow, ein erstes Bild von Dragon. Die Kapsel hat den Wiedereintritt überstanden. Öffnen sich die Fallschirme...?
...natürlich , Pilotschirm 17:35 MESZ und Hauptfallschirme 17:36 :)
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Fast wie zu Apollo-Zeiten: Man schaut und schaut in den Himmel und hofft, dass die Kapsel an den Fallschirmen irgendwann gesichtet wird.
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Don Pettit ist ja gespannt wie ein flitzebogen, wie der Wiedereintritt verläuft.
Gerade war im Funk zwischen ISS und MCC Don ganz aufgeregt zu hören "Sind die Schirme schon draußen?"
Antwort vom Capcom, dass er die Ereignisse live durchgibt...
Und da sind die Pilotschirme... Hauptschirmen in einer Minute!
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Jaaaa! Fallschirme sind offen!!! *Applaus*
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und Hauptschirme auf ,Supi
jok
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Und die Hauptschirme öffnen sich... yes, that's it!!!
Don on Space-Ground 2: "wir sehen drei Hauptschirme" - Don: "Das sind gute Nachrichten - toll!"
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Geil! 8)
"Good news", ganz profan gerade auf NASA TV. ;D
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1...2...3 Fallschirme! :)
(https://images.raumfahrer.net/up020301.jpg)
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und Hauptschirme auf ,Supi
jok
(https://images.raumfahrer.net/up020300.jpg)
und das Bild dazu...der Drachen gleitet ;)
jok
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Noch etwa 2:30 Minuten bis zur Wasserung.
Dragon verhält sich wie erwartet, alles weiterhin auf grün.
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Landung Wasserung in 2 Minuten!
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Splash down confirmed! Dragon is in the water ;D
(der Drache hatte wohl Durst nach so viel Feuerspeien ::))
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Ein großer Tag für die Raumfahrt! 8)
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Splashdown!!
That's it, eine tolle Mission ist vorbei...
nun wird die genaue Position der Kapsel ermittelt und dann die Bergerungsschiffe dorthin geschickt.
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Splash down confirmed! Dragon is in the water ;D
toll, und wieder keine Bilder.
Der Drachen möchte nicht gefilmt werden beim Baden gehen ;)
jok
Gratulation ,super Mission von SpaceX !!! So wirds gemacht...
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Von Twitter:
That's one small splash for #Dragon, one large celebratory round of drinks for @SpaceX.
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX!
Gruß, Klaus
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Besser hätte das für SpaceX alles gar nicht laufen können. Von Anfang bis Ende ein grosser Erfolg, freut mich für die Jungs und Mädels die daran beteiligt sind :)
Jetzt noch den Drachen aus dem Wasser ziehen, trockenföhnen und ab in den Zwinger für den nächsten Start :D
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17.42 Uhr MESZ, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich sehe immer nur SpaceX-Kontrollzentrum. Bin ich auf dem falschen Kanal?
Auf jeden Fall Glückwunsch an SpaceX, die viele Arbeit hat sich gelohnt.
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Sehr schön, auch dieser Part der Mission hat erfolgreich geklappt,
damit kann man wohl zu einer vollständig gelungenen Mission gratulieren =)
(Wenn der Drache jetzt nicht absäuft...^^)
Jetzt fehlt nur noch ein Bild, von der schwimmenden Kapsel. Die sollen mal ein bisschen hinmachen :D
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Ja, Congrats an SpaceX für eine erfolgreiche Demomission!!!
Dann beginnt wohl das Auswerten der Wette, oder? :D
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Lausige Übertragung,nicht besser als die von Apollo 7.Da hätte ich mir doch Livebilder erhofft.Schwach.Das haben die Chinesen besser drauf.
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Congratulations to SpaceX!
Ad astra!!!
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WAHNSINNSMISSION!!! Und das trotz 9 Triebwerke der Falcon ;D
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Während wir alle noch auf die Fotos von Dragon im Wasser warten, hier ein Bild, wo genau die Kapsel gewassert ist:
(https://images.raumfahrer.net/up020299.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14444667/dragon_landegebiet.jpg.html)
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Dann beginnt wohl das Auswerten der Wette, oder? :D
Bin ich froh, dass die ganzen Muffel und Halbabstimmer verloren haben! ;) :D 8)
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Lausige Übertragung,nicht besser als die von Apollo 7.Da hätte ich mir doch Livebilder erhofft.Schwach.Das haben die Chinesen besser drauf.
Einer meckert immer! Freu Dich über die erfolgreiche Mission :)
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Sehr schöne Mission :)
Da freut man sich auf mehr...
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Sorgt sich Elon Musk um die Schwimmfähigkeit des Drachens? ;) Er twittert: " P3 planes are meant to track submarines, so should be able to find Dragon either way #Dragon". "P3-Flieger sind zur U-Boot-Suche ausgelegt. Da sollten sie auch den Drachen finden können."
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sie ist im Wasser zu sehen
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Der Drachen schwimmt, bestimmt ein Wasserdrache :D
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Glückwunsch an Spacex zur gelungenen Mission :D
Gruß
Mueman
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Die Fallschirme sind inzwischem mit einem manuellen Kommando von der Kapsel gelöst worden.
Nun kann der Wind sie nicht mehr durch die Drehen und Wenden...
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Aber die Kameras dürfen beim nächsten Mal noch etwas besser werden, zumindest die Bodencams, die in der rakete waren ja gut ^^ oder einfach nicht nachts landen ;P
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Das Bild zu: :) :) :)
http://yfrog.com/h6aescp (http://yfrog.com/h6aescp)
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Herzlichen Glückwunsch zur gelungen Wasserung.
Ich hab mir rein videomäßig etwas anderes vorgestellt, da zeigt man die meiste Zeit 24 Leute in der SpaceX-Zentrale, und beim Enfalten der Fallschirme ein derart schlecht erkennbares Bild zu sehen. Also, ich bin enttäuscht, wenn ich da nur an die Landungen des Shuttles denke...
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Juhuu! SpaceX hat die Mission erfolgreich abgeschlossen! Gratulation! Hoffentlich ist auch die Ladung und Kapsel noch okay, dann wärs echt eine Bilderbuchmission! Weiter so (nur bessere Landungsbilder)!
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... bestimmt ein Wasserdrache :D
... und drum herum alles Drachenwasser (http://www.lichtenauer.com/aktuelles/presse/265-Schluck-fuer-Schluck-natuerlich-Das-Tabaluga-Drachenwasser-von-Lichtenauer/).
;)
Herzlichen Glückwunsch an alle SpaceX-lerinnen und SpaceX-ler. Ich freue mich mit euch.
Gruß
Peter
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Hallo
Glückwunsch an Space X. Also ich bin auch sehr enttäuscht über die schlechten Landungsbilder, sogar abstürzende Raumschiffe waren bei Star Wars besser im Bild ;)
lg
Günter
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Herzlichen Glückwunsch zur gelungen Wasserung.
Ich hab mir rein videomäßig etwas anderes vorgestellt, da zeigt man die meiste Zeit 24 Leute in der SpaceX-Zentrale, und beim Enfalten der Fallschirme ein derart schlecht erkennbares Bild zu sehen. Also, ich bin enttäuscht, wenn ich da nur an die Landungen des Shuttles denke...
Man landet halt am Ar*** der Welt, woher willst du da die Datenrate für Livevideos in HD nehmen?
Wahrscheinlich nutzt man hier Iridium, und da hat man nicht die Monster-Datenrate. Noch dazu sind die Lichtverhältnisse ungünstig, weils ziemlich dicke Bewölkung hat.
Wenn du willst, kannst du ja im Pazifik für die nächste Wasserung einen 100MBit/s WLAN-Hotspot für die Beobachtungsflugzeuge einrichten.
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Auch von meiner Seite herzlichen Glückwunsch für der erfolgreichen Verlauf der Pilotmission.
Das war eine große Arbeit von Space X. Die weiteren Erwartungen müssen sich dann aber noch bestätigen, ich hoffe, es läuft weiter so gut.
Mit der heutigen Landung ist auch die Ära der Space-Shuttles endgültig vorbei. Man kann auch Fracht zur Station und wieder zurück bringen, ohne ein sündhaft teures Shuttle einzusetzen, und das Leben von Astronauten unnötig zu riskieren.
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Dragon im Wasser:
(https://images.raumfahrer.net/up020296.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14444977/Dragon_water.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020297.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14445011/dragon_water1.jpg.html)
(https://images.raumfahrer.net/up020298.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-14445121/Dragon_water2.jpg.html)
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Ich denke gerade an die unsinkable Molly Brown.
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Wenn man bedenkt wie gut die Aufnahmen der Mondlandung dagegen waren. Die NASA kann viel erzählen was da zu sehen ist ;D.
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Also für eine Medien abhängige Privatfirma ist der Ausfall der direkten (eigenen) Landungsbilder schon ein Problem. Selbstdarstellung ist ja oft wichtiger als Erfolg.
Und ein echter Erfolg war es :-*!!!
Sogar vom Start erhlät man HD-Aufnahmen nur hier nicht. Herr Musk wird sich den Zuständigen zur Brust nehmen. Die Datenrate dürfte auch kein Problem sein (Kreuzfahrtschiffe haben auch auf hoher See Verbindung).
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Leute, Ihr seit verwöhnt! ::)
Es ist eben kein Space Shuttle, was metergenau landet.
Dort draußen auf dem Meer ist keiner und im Dunkeln kann man keine Aufnahmen machen.
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Mahlzeit!
Die Bilder werden doch ganz bestimmt vor Ort aufgezeichnet und später nachgereicht. Für das bloße erkennen von Erfolg/Misserfolg reicht diese uns gebotene Qualität doch vollkommen aus. SpaceX versprach, daß es billiger wird. Nun ist es billiger. Also beschwert euch bitte nicht.
:)
Gruß
Peter
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Ja als HD Raumfahrer muß man sich da umstellen... ;)
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Leute, Ihr seit verwöhnt! ::)
Es ist eben kein Space Shuttle, was metergenau landet.
Dort draußen auf dem Meer ist keiner und im Dunkeln kann man keine Aufnahmen machen.
Dann sollen sie einen NSA-Satelliten anzapfen, die sehn die Kapsel bestimmt in HD ausm Weltall :D
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Also wenn schlechte Bilder das einzige Problem sind - Na dann Herzlichen Glückwunsch SpaceX!
Mir sind schlechte Bilder von der Wasserung lieber als ein Multi-Millionen-Höhenfeuerwerk in 3D und Zoom.
Hoffentlich säuft der kleine Drachen nicht noch ab...
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Hoffentlich säuft der kleine Drachen nicht noch ab...
Relativ unwahrscheinlich. Da ist ja kein Astronaut drin, dem vom schaukeln schlecht wird und der deshalb für frische Luft die Luke zu früh aufmacht. ;)
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Hallo,
Und da wäre noch die Missionsdauer:
Dragon's mission lasted 9 days, 7 hours, and 58 minutes from liftoff to splashdown
9 Tage 7 Stunden und 58 Minuten vom Start in Cape Canaveral bis zur Landung heute :)
gruß jok
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Um 20 Uhr MESZ ist die Pressekonferenz zur Landung! Da dürfte es dann auch schöne neue Bilder geben! :)
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Elon Musk:
Fast boat approaching spacecraft to attach cables #Dragon
Man fängt den Drachen jetzt mit Seilen ein. ;)
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Ich glaube, es ist an dieser Stelle auch mal Zeit, Danke zu sagen an all diejenigen, die in den letzten Tagen diesen Thread so interessant mitgestaltet haben. Ohne Euch wäre ich draußen ohne schnelle Internetverbindung und daher kein NASA TV manchmal aufgeschmissen gewesen.
Danke für die tollen und zeitnah geposteten Bilder und Filme und die wichtigen technischen Infos.
Danke also vor allem an
tobi
eumel
Gertrud
HausD
Schillrich
und alle anderen, die sich hier angesprochen fühlen ;)
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@Bogeyman: Vielen Dank! :)
PS: Gerade gabs einen kurzen eigentlich unnötigen Serverausfall. Wir bitten dies zu entschuldigen.
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PS: Gerade gabs einen kurzen eigentlich unnötigen Serverausfall.
Hat der Server vor Schreck ob der vielen Zugriffe auch nen Splashdown gehabt?
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Nee Performanceprobleme hat unser Server nicht mehr. Kürzlich gab es Nachts eine kleine DOS-Attacke, alles kein Problem. 8) Und ich glaub letzte Woche wollte jemand unseren Mailaccount hacken, als Benutzername wurden kreative Dinge wie "Falcon" ausprobiert. ;D
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Ich glaube, es ist an dieser Stelle auch mal Zeit, Danke zu sagen an all diejenigen, die in den letzten Tagen diesen Thread so interessant mitgestaltet haben. Ohne Euch wäre ich draußen ohne schnelle Internetverbindung und daher kein NASA TV manchmal aufgeschmissen gewesen.
Danke für die tollen und zeitnah geposteten Bilder und Filme und die wichtigen technischen Infos.
Dem möchte ich mich auch anschließen. Ich konnte nur ab und an hier reinschauen und mit fiebern.
Glückwunsch auch an SpaceX - das ist ja was wir sehen wollen: Projekte die vorwärts gehen.
Und HD-Raumfahrt wird es auch noch geben 8)
PS. Server-Splashdown muss ich mir merken
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Auch ich möchte mich mit Dankeschön anschließen - an alle Raumcon´s , die diese zweifellos historische
Mission in Echtzeit umfassend begleitet haben. Dankeschööönnn !
Frage: gibt es genauere Angaben zu den Massen des Drachen, damit man einen Vergleich zur Sojus anstellen kann?
Beide Schiffe scheinen ja ähnlich groß zu sein.
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Frage: gibt es genauere Angaben zu den Massen des Drachen, damit man einen Vergleich zur Sojus anstellen kann?
Die Masse von Dragon wurde von SpaceX nicht veröffentlicht. Dürfte aber vielleicht so 7 Tonnen sein.
Gleich beginnt die PK bei NASA TV:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)
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N'abend,
konte die ganzen Ereignisse heute leider nicht live verfolgen, daher vielen Dank an die Foristen, die hier alles zum Nachlesen gepostet haben. :D
Vor allem aber herzliche Glückwünsche an SpaceX zu einer rundherum erfolgreichen Mission. Ich war zuvor ja auch relativ skeptisch, was das RvD mit der ISS anging, umso mehr freue ich mich jetzt, daß es so gut lief.
Also Kollegen bei SpaceX: Congrats, a job well done! :D
Gruß
roger50
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Bilder vom Pazifik soll es innerhalb einer Stunde geben.
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Danke - das gilt natürlich auch für mich - konnte auch nicht hineinschauen - und allen einen ganz lieben Dank.
Freuen wir uns, dass alles so schön gesplash hat. Interessant dürfte sein, wo der Trunk runterkommt / runterkam?
Das ist ja auch so eine hochmoderne Müllverbrennungsanlage wie ATV, HTV und Progress..... (Sojus Orbitalmodul nicht vergessen...)
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Ab Dragon Flug 6 soll es ein Dragon Update geben. Aha...
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Auf die Frage ob es individuelle Namen für Dragonmissionen geben soll, meint Musk, dass man das erst machen will, wenn Dragon wiederverwendet wird. ;)
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011607-9e9156c8.jpg)
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Sieht ganz schön getoasted aus. :D
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N'abend,
Interessant dürfte sein, wo der Trunk runterkommt / runterkam?
Soweit man das aus den wenigen verfügbaren Bildern erkennen kann, gibt's am Trunk keine sonderlich massiven Teile, da dürfte kaum etwas den Wiedereintritt überstanden haben. ;)
Zum Bild von Tobi: Habe das bei SFN auch gerade gesehen. Die posten aber gerne auch Bilder aus dem Archiv. Vielleicht kann ja jemand von unseren Bildsammlern identifizieren, ob das schon ein Bild von heute, oder 'noch' eine Bild der ersten Mission ist? ???
Gruß
roger50
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011609-57e626ac.jpg)
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@ roger50: Das Bild wurde auch in der PK gezeigt - wird wohl echt sein
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Nee die Bilder sind neu von hier:
http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/he3fd0df#he3fd0df (http://spacexlaunch.zenfolio.com/p208064181/he3fd0df#he3fd0df)
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Auf die Frage ob es individuelle Namen für Dragonmissionen geben soll, meint Musk, dass man das erst machen will, wenn Dragon wiederverwendet wird. ;)
Jö, da fallen mir schon jetzt ein paar super Namen ein:
ENTERPRISE, DISCOVERY, CHALLENGER, VOYAGER, EXCELSIOR, COLUMBIA, *hust* STARGAZER :-\
wir wollen doch nicht mit der Tradition brechen, oder? ;D
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#Dragon is on the barge and heading home. Great job by the recovery crew.
Dragon wurde geborgen und ist auf dem Weg nach Hause.
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Ein großartiges Ende einer großartigen Mission!
Es ist kaum in Worte zu fassen wie großartig das ist :D
Dragon sieht ja sehr verbrannt aus. Vermute aber mal, dass das v.a. die weggekokelte Farbe ist. Der Drache ist durchs Feuer gegangen ;)
Falls SpaceX allerdings Namen für die Kapseln wählt denke ich, dass Musk & Co da etwas hippere Namen wählen. Man darf ja nicht vergessen, dass im SpaceX HQ eine Lebensgroße Zylonenstatue steht (inklusive umgehängten Mitarbeiterausweis!)
Siehe hier:
http://complex34.tumblr.com/post/13476114428/spacex-employee-notice-he-has-the-credentials (http://complex34.tumblr.com/post/13476114428/spacex-employee-notice-he-has-the-credentials)
Ich glaube es werden dann schon andere Namen aus der Populärkultur. Ist ja eh ulkig, dass eine amerikanische Kapsel "Drachen" heisst und nicht eine chinesische ;)
Mir persönlich würden ja dann bei den bemannten Dragon alte griechische Götternamen gefallen: Zeus, Poseidon, Hera, Athena, Artemis, Ares (Obacht, Seitenhieb!), Hermes (Obacht Seitenhieb No 2!).... und.... Apollo ;)
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Großartige Missiopn, obwohl ich faast nichts live sehen konnte... doofe Schule.
Für Namen würde ich dann aber eher Dinge wie "Charlie Brown" vorschlagen(Achtung Seitenhieb)
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Video gucken:
http://vimeo.com/43203563 (http://vimeo.com/43203563)
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Hier nochmal ein altes Video, was einen Fallschirmtest zeigt, da sieht man auch schön die Reihenfolge der Fallschirmauswürfe:
http://vimeo.com/41871913 (http://vimeo.com/41871913)
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Elon Musk hat in der Pressekonferenz wieder was zur Landung an Land gesagt.
Es kommt ja die Version mit dem Rettungssystem, das auch fähig ist, die Kapsel an Land weich runterzubringen. Er meinte dazu (grob aus dem Gedächtnis): Dann landet sie auf einem Landefeld, wie es sich für ein Raumschiff gehört.
Und: Wir könnten Dragon in einem Hausgarten landen, wenn nicht die Winddrift mit den Fallschirmen wäre. Ich glaube ja, da spielen die Bedingungen der Hochatmosphäre auch noch eine Rolle. Viel Abweichung ausgleichen können diese Landetriebwerke wohl nicht. Ich glaube eher nicht, daß sie eine Landegenehmigung in Kap Kennedy oder der Edwards Airforce Base kriegen für Dragon.
Ich sollte noch hinzufügen, daß ich das nicht als Kritik meine, Elon Musk ist halt ein Visionär und solche Leute braucht man, um die Dinge voranzugreiben.
Herzlichen Glückwunsch zu einer phantastischen Mission.
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Für Edwards würde ich das nicht ganz ausschließen, da ist eine Menge Platz.
Aber die Fallschirmlandung einer Kapsel am KSC ist völlig ausgeschlossen.
Gruß,
KSC
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..., wenn nicht die Winddrift mit den Fallschirmen wäre...
Das klingt ja wieder nach Landung mit Fallschirm und nur das letzte Stück wird mit SuperDraco abgebremst. Da kommen wir der Sojuslandung wieder näher.
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Hallo Freunde,
aus meiner Sicht ist der experimentelle Flug der Dragon-Kapsel zur ISS und wieder zur Erde zurück eine gute Bestätigung der ing.-technischen Leistung der SpaceX-Mitarbeiter, worauf diese zurecht stolz sein dürfen!
Sicher sind viele Probleme aufgetreten, doch :In der Ruhe liegt die Kraft!
(https://images.raumfahrer.net/up020293.jpg)
... alle, außer ihm, mit dem Kaffeebecher, waren die Ruhe selber. "Er" hat vor jeder anstehenden Aktion zum Kaffee gegriffen, und war auch der erste, der voll Begeisterung mit ausgestrecktem Arm auf das erste IR-Bild bei der Landung zeigte ...
(https://images.raumfahrer.net/up020294.jpg)
... ich habe das Bild unmittelbar nach dem Erscheinen auf dem Schirm gemacht, ... und nix gesehen. Er aber schon! der Punkt über der 07 in der unteren Zeile, das war"sie" und "er" hatte sie als erster entdeckt. So sieht wahre Begeisterung aus! ! !
Nun noch ein Bild der Dragon nach der Bergung auf dem "Vessel"...
(https://images.raumfahrer.net/up020295.jpg)
Alles in Allem, das Experiment ist ausgesprochen gut abgelaufen, seien wir gespannt, was die Auswertungen, die sicher länger als eine knappe Woche dauern, Neues zutage bringen werden.
Beste Grüße von HausD
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..., wenn nicht die Winddrift mit den Fallschirmen wäre...
Das klingt ja wieder nach Landung mit Fallschirm und nur das letzte Stück wird mit SuperDraco abgebremst. Da kommen wir der Sojuslandung wieder näher.
Die Aussage bezog sich auf die aktuelle Landung. Aber es ist richtig, sie bremsen die Dragon auch in Zukunft ganz sicher mit Fallschirmen. Nur die Landung soll mit Raketen erfolgen. Nur mit wesentlich mehr Raketeneinsatz als Sojus, wenn ich es richtig verstehe. Nicht nur ein Bremsschub 1m über dem Boden, um den Aufschlag abzumildern, sondern eine echte Landung auf dem Raketenstrahl. Die Rettungstriebwerke geben das auf jeden Fall her, wie lange und wieviel quersteuerung ist nur Frage des Resttreibstoffes.
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Interessant ist auch mal der Vergleich der beiden Kapseln nach der Landung (Cots 1 und Cots 2+):
(https://images.raumfahrer.net/up020292.jpg) (http://www.directupload.net)
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Ist mir auch Grade aufgefallen. Die C2+ sieht wesentlich angebrannter aus.
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Hat jemand eine Ahnung mit welcher Geschwindigkeit und in welche Höhe die Dagon unterwegs ist wenn die Fallschirme geöffnet werden?
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Habe schon einen Teil meine Frage selbst gefunden. Hier steht was von ca. 10.000 Fuss also ca. 3.000 Meter:
http://www.spacex.com/updates_archive.php?page=2010 (http://www.spacex.com/updates_archive.php?page=2010)
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Die Rückkehrmasse der Dragon mit Ladung ist 7.200 kg.
Die 8 SuperDraco Triebwerke habe je 67kN Schub, zusammen 536kN
Wenn man jetzt noch die Geschwindigkeit hat, mit der die Dragon runter kommt könnte man doch Rückschlüsse ziehen ob eine Landung ohne Flaschirme möglich wäre.
Ok, man braucht auch noch die Maximale G Belastung die entstehen soll. Insbesondere bemannt will man ja nicht zu heftig abbremsen!
Quellen:
http://en.wikipedia.org/wiki/SuperDraco_%28rocket_engine%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/SuperDraco_%28rocket_engine%29)
http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon (http://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon)
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Man sieht schon einige Veränderungen an der Kapsel. Mir erscheint die Unterseite etwas wulstiger (den Hitzeschutz hat man ja sicherlich abgeworfen, oder?).
Außerdem ist der Ausreißkanal für die Fallschirmseile jetzt schmaler, auf ein Fenster hat man offenbar verzichtet aber die Triebwerke sind der augenscheinlichste Unterschied.
Es kann auch sein, dass man die C1-Kapsel vor der Rundfahrt durchs Land schonmal etwas abgewischt hat.
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Mir erscheint die Unterseite etwas wulstiger (den Hitzeschutz hat man ja sicherlich abgeworfen, oder?).
Ich glaube die Halteklammern im linken Bild von C2 täuschen etwas über die Dicke des Hitzeschutze. Die Klammern sind Innen mit einem schwarzen Schaum ausgekleidet, damit der Hitzeschutz nicht beschädigt wird.
Abgeworfen wird der übrigens nichtnicht, das schwarze, verkohlt Ausschauende ist der Hitzeschutz.
Intessant ist noch, dass, wie GG schon schrieb, die Triebwerke nochmal überarbeitet wurden und offensichtlich auf eines verzichtet wurde.
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Bei der Interpretation der beiden letzten Bilder wäre ich vorsichtig:
Das C1-Bild ist gespiegelt und zeigt eigentlich den Teil, der auf dem C2+Bild nicht zu sehen ist, nämlich den gegenüberliegenden Teil.
Vielleicht erklären sich so die Unterschiede bzgl. Triebwerken und Ausreißkanal (bei dem übrigens nur die Isolierungsschicht bei C1 weiter aufgerissen ist, darunter sind im tiefschwarzen etwa gleichbreite Kanäle zu erkennen).
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...Intessant ist noch, dass, wie GG schon schrieb, die Triebwerke nochmal überarbeitet wurden und offensichtlich auf eines verzichtet wurde.
Hm, was vergleichen wir da? Beim C1-Bild steht mirrored. Wenn das eine spiegelverkehrte Darstellung ist, sehen wir da nicht die gegenüberligende Seite der Kapsel? Könnte Fenster- und Triebwerksunterschiede erklären.
Für den Wulst ist imho die perspektivische Verzerrung des linken Bildes verantwortlich.
Gruß Pirx
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Seh ich auch so. Der Boden ist der gleiche, sieht nur anders aus weil bei C1 irgendwelche Matten oder ähnliches sind. Der Ausreisskanal ist glaube ich auch der gleiche, bei C1 scheint nur eine Führung oder Kulisse entfernt worden zu sein ..
Die C2 hat glaube ich überhaupt kein Fenster oder? (Ich meine das Bullauge)
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Abgeworfen wird der übrigens nichtnicht, das schwarze, verkohlt Ausschauende ist der Hitzeschutz.
Einmal verneint hätte auch gereicht. Ich weiß ja nun, dass meine Vermutung falsch war. ;)
Vielleicht könnte man aber mit einer entfaltbaren Hitzeschutzerweiterung die Triebwerke demnächst besser schützen. Immerhin soll Dragon ja mehrfach verwendet werden und dies bei Austausch so weniger Teile wie möglich. Mal sehen.
In der Mediengalerie hat Dragon tatsächlich auf der anderen Seite eine Triebwerksöffnung mehr. Oder ist das was anderes?
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C1 ist eine gespiegelte Darstellung - guckt euch die kleinen Zahlenund Buchstaben unten rechts auf der Trägerstruktur an.
Das erklärt dann wohl auch die Unterschiede...
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...Die C2 hat glaube ich überhaupt kein Fenster oder? (Ich meine das Bullauge)
Beim Klicken durch die (https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029023809-cbcafa01.jpg) Galerie kann ich kein Fenster entdecken. Ist wohl so wie Du meinst.
Gruß Pirx
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ne, Bullauge (an der Seite, jedoch nicht an der Tür) ist vorhanden, sieht mir ziemlich Baugleich mit C1 aus.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011640-1ae7e46f.jpg)
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irgendwann hieß es hier, es würde Aufnahmen vom Wiedereintritt von Flugzeugen aus geben. Hat die schon jemand gesichtet?
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Hier ist ein Fenster oben rechts in der Struktur:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011640-1ae7e46f.jpg)
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irgendwann hieß es hier, es würde Aufnahmen vom Wiedereintritt von Flugzeugen aus geben. Hat die schon jemand gesichtet?
Ich bin eh überrascht, warum so wenig Bilder und Filmmaterial von der Bergung da sind. Ein einziges von Dragon im Wasser, ein einziges auf dem Schiffsdeck. Aber nichts von der Bergung mit Kran etc.
Weiß man, ob das Schiff schon angelegt hat (ich nehm an in L.A.)? Vielleicht werden die Kamerachips dann erst in Hawthorne ausgelesen...
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irgendwann hieß es hier, es würde Aufnahmen vom Wiedereintritt von Flugzeugen aus geben. Hat die schon jemand gesichtet?
Auf Seite 96 in diesem Thread sind zwei Fotos, aber doll sind die nicht. Die Livesstreams vom Flugzeug waren aber nicht besser.
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(https://images.raumfahrer.net/up020291.jpg)
http://www.engadget.com/2012/05/31/psa-spacex-dragon-splashdown (http://www.engadget.com/2012/05/31/psa-spacex-dragon-splashdown)
... einfach per autokran aus dem pazifik (W120° 27.12' | N27° 04.28') gefischt
Anmerkung/Ausbesserung: das ist nicht das bergungsmanöver der landung gestern ... :( ... hatte mich zu früh gefreut. das bild stammt wohl vom test "aug 2010" http://www.spacex.com/press.php?page=20120530 (http://www.spacex.com/press.php?page=20120530)
:) murmel
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Habe grad mal gesucht, ob das mit dem fehlenden Fenster auch anderen aufgefallen ist ;)
In einem Nasaspaceflight Forum fand ich dazu:
Are there windows on the dragon? I never saw one on it.
Nope - not on this mission (and likely not on any future cargo Dragons)
There were windows on the C1 Dragon, but I think they realised that having windows on operational cargo Dragons would be pointless, since they'd all be blocked anyway by the internal cargo carrying structure.
From photos I've seen, there is now an attachment point for late cargo loading access hardware where the hatch window used to be.
Correct. Window to return for crewed version. You don't really that huge window otherwise and it messes with the thermal constraints.
Quelle: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28920.msg905998#msg905998 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28920.msg905998#msg905998)
Grobe Übersetzung der Antwort:
Anstelle des Fensters befindet sich die Luke zum späten Laden von Cargo kurz vor dem Start (late cargo loading).
Erst die Crew-Version wird wieder über ein Fenster verfügen.
Gruß
SirFalcon
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Das macht auch irgendwie Sinn. Fenster jetzt schon konstruktiv vorsehen, für spätere bemannte Nutzung des Designs, OHNE Notwendigkeit größerer Änderungen welche zu einer halben Neukonstruktion ausarten können - aber jetzt für die Frachtflüge Deckel drauf und weitere 'Regalfläche' bekommen.
Die Russen habens immerhin erfolgreich vorgemacht - Wostok war auch Basis für Aufklärungssatelliten, und Soyuz/Progress haben schliesslich auch eine gemeinsame Basis, mit vielen in beiden Designs verwendeten Teilen. Das mit einer 'common base' hat sich also bewährt.
-ZiLi-
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Hallo
Für alle "Raunzer": gerade hat NASA TV schöne Bilder von der Landung, von einem Orion Aircraft aus gefilmt, gezeigt. Wenigstens hier schwingt noch ein bißchen Constellation Programm mit. ;)
lg
Günter
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Auf Seite 50 dieses Threads sieht man die Innenansicht von Dragon in der Umlaufbahn. Woher kommt das bläulich weiße Licht hinter der Luke und den Racks? Muss doch von Fenstern kommen oder?
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Könnte auch von der Innenbeleuchtung sein.
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Na endlich ein Video:
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661 (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661)
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Na endlich ein Video:
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661 (http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=145209661)
Hey, da ist der Drache sogar noch Kiten gegangen :)
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Die Rückkehrmasse der Dragon mit Ladung ist 7.200 kg.
Die 8 SuperDraco Triebwerke habe je 67kN Schub, zusammen 536kN
Wenn man jetzt noch die Geschwindigkeit hat, mit der die Dragon runter kommt könnte man doch Rückschlüsse ziehen ob eine Landung ohne Flaschirme möglich wäre.
Ok, man braucht auch noch die Maximale G Belastung die entstehen soll. Insbesondere bemannt will man ja nicht zu heftig abbremsen!
Der limitierende Faktor dürfte vor Allem der vorhandene Treibstoff und damit die Brenndauer der Super-Dracos sein.
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Ist mir auch Grade aufgefallen. Die C2+ sieht wesentlich angebrannter aus.
Liegt das vielleicht an der Geschwindigkeit? Die C2+ müsste doch eigentlich mehr abzubauen gehabt haben.
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C2 ist noch frisch verkokelt auf fem Schiff zu sehen. C1 werden sie ja wohl inzwischen gereinigt haben...
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Ist mir auch Grade aufgefallen. Die C2+ sieht wesentlich angebrannter aus.
Liegt das vielleicht an der Geschwindigkeit? Die C2+ müsste doch eigentlich mehr abzubauen gehabt haben.
???
Beide mussten ca. Orbitalgeschwindigkeit abbauen, die 100km Höhenunterschied der Orbits machen da kaum was aus.
COTS-2+ hatte vielleicht marginal mehr Masse durch die Zuladung (COTS-1 hatte auch Ballast, teilweise in Form von Käse ;D), und musste deswegen etwas mehr Energie in Wärme umsetzen, aber die Geschwindigkeit war fast gleich.
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Ich denke auch, dass die C1 Kapsel gesäubert wurde vor dem ausstellen.
Hier das Landevideo nochmal bei Youtube:
ws
Bei 4:20 sieht man wie die Fallschirmleinen abgesprengt werden.
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...hatte vielleicht marginal mehr Masse durch die Zuladung (COTS-1 hatte auch Ballast, teilweise in Form von Käse ;D), und musste deswegen etwas mehr Energie in Wärme umsetzen,....
Die Mehrenergie in Form von Wärme brauchte man, um aus dem Käse ein leckeres Fondue für die Bergungscrew bereitzuhalten. ;D
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Mahlzeit!
Die Spuren an der gelandeten Kapsel lassen bei mir den Verdacht aufkommen, daß sie irgendwie verkantet in die Erdatmosphäre eingedrungen ist. Ob das so gewollt ist? Oder liegt es einfach nur daran, daß die Masse (der Nutzlast) in der Kapsel falsch verteilt ist? Weiß da jemand mehr dazu?
Gruß
Peter
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Die Dragon macht den Wiedereintritt leicht angestellt. So wird Auftrieb erzeugt und die strukturelle Belastung ist geringer.
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Oha, danke.
Gruß
Peter
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Neue Bilder:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011642-33c0c93d.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011643-76eb5b15.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011644-a8bb7d4a.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030011645-b523c38c.jpg)
Wie man sieht ist kein Flugzeugträger notwendig um eine Kapsel aus dem Meer zu fischen. ;)
Und neue Bilder vom Abkoppeln:
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage12.html (http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage12.html)
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage13.html (http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-31/inflight/ndxpage13.html)
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Was für'n Kran. Das Video von der Bergung hätt ich gern gesehen... Kommt vielleicht noch
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Wie man sieht ist kein Flugzeugträger notwendig um eine Kapsel aus dem Meer zu fischen. ;)
Vielleicht nicht für die Kapsel, aber doch für die Astronauten. Bei Apollo wurde die per Hubschrauber geborgen und die müssen irgendwo starten und landen können.
Ich kann mir immer noch schwer vorstellen, dass sich in der Kapsel 7 Astronauten wohl fühlen können. ;)
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Ich kann mir immer noch schwer vorstellen, dass sich in der Kapsel 7 Astronauten wohl fühlen können. ;)
Selbst wenn Dragon irgendwann mal bemannt fliegen sollte, mehr als 4 Leute würde ich da nicht reinquetschen. Die Kapsel bietet immerhin nicht mehr Platz als eine Apollo Kapsel.
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Man will mit der Dragon und 7 Mann ja auch nicht zum Mond oder zu Asteroiden fliegen. Sie müssen sich auch nicht unbedingt wohl fühlen. Sie sollen schnell zur ISS kommen, das ist alles.
Aber man wird die 7 Mann Kapazität auch da eher nicht brauchen. Und wenn man im Notfall die gesamte Crew plus Ersatzcrew in Sicherheit bringen müßte, ist die Bequemlichkeit äußerst unwichtig.
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Selbst wenn Dragon irgendwann mal bemannt fliegen sollte, mehr als 4 Leute würde ich da nicht reinquetschen. Die Kapsel bietet immerhin nicht mehr Platz als eine Apollo Kapsel.
Denk mal an die Sojus-Kapsel, mit den 3 Astronauten da drin dürfte es auch mehr als Sardinenbüchsenmässig ablaufen da drin. Wie schon eben von anderen gepostet, der Dragon soll doch erstmal nur ein Shuttle zwischen LEO und der Erde sein und das werden 7 Astronauten schon mal aushalten
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Wie man sieht ist kein Flugzeugträger notwendig um eine Kapsel aus dem Meer zu fischen. ;)
Vielleicht nicht für die Kapsel, aber doch für die Astronauten. Bei Apollo wurde die per Hubschrauber geborgen und die müssen irgendwo starten und landen können.
Ich kann mir immer noch schwer vorstellen, dass sich in der Kapsel 7 Astronauten wohl fühlen können. ;)
Um 7 Schiffbrüchige aus dem Wasser zu fischen braucht man doch keinen Flugzeugträger. Kampfflugzeuge sind für die Bergung eh schlecht geeignet. Ein Hubschrauberträger (die sind viel kleiner und billiger) tuts auch. Ein oder Zwei Seenotrettungskreuzer mit Heliport sollten auch ausreichend sein.
Wenn ich mir die Bilder einer Sojuskapsel anschaue kann ich mir auch nicht vorstellen das sich auch nur 3 Astro-(Kosmo-)nauten wohlfühlen können - aber so wie die eingebackt sind braucht man auch nicht viel Platz.
P.S. Wann wird eigentlich Kapsel-Surfing (oberes Foto von Tobi) olympisch? ;D
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Wenn ein Flug zum bzw. vom Ziel Zeit in der Größenordnung eines halben Tages braucht, sind 7 Leute sicher machbar. Kommerziell wird diese Zahl wahrscheinlich sogar nötig sein. 1 Pilot und 3 Touristen, das wären 40 Millionen Dollar pro Tourist, bei 6 Touristen halbiert sich der Preis bei (fast) gleichen Kosten. 20 Millionen pro Tourist, ich denke, da wird es eine dreistellige Zahl an Kunden geben.
Hinzu kommen dann nochmal 20 Millionen für die Station, die dann aber über längere Zeit profitabel werden sollte. Auf diese Weise KÖNNTE etwas daraus werden. Allein mit Forschungsaufgaben wird sich das System meiner Meinung nach nicht finanzieren können.
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Hallo,
was für einen Durchmesser haben die 3 Fallschirme?
Grüße, Mim
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Jeder der Fallschirme hat 116 Fuss Durchmesser also etwa 35,35 m.
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Hier ein Bild zum Nachmessen (einschließlich der Wellenhöhe):
(https://images.raumfahrer.net/up020288.jpg)
... auf Ergebnisse (bt. nicht in Füssen oder Daumen, Faß/Lichtjahr o. ä. ;) ) wartet
mit Gruß, HausD
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Hallo,
die ersten Teile der Ladung wurden an die NASA übergeben. Damit bleiben wohl nicht mehr viele Meilensteine übrig, die es zu erfüllen gibt...
Gruß
SirFalcon
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(https://images.raumfahrer.net/up020290.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up020289.jpg)
Hier nochmal ein schönes Foto vom 31. Mai 2012, als Dragon die Station verließ.
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Wenn ich mir die Bilder einer Sojuskapsel anschaue kann ich mir auch nicht vorstellen das sich auch nur 3 Astro-(Kosmo-)nauten wohlfühlen können - aber so wie die eingebackt sind braucht man auch nicht viel Platz.
Problematisch ist eigentlich der 2-Tage-"Hinflug"...
Da hat man bei der SOJUS noch das Orbital-teil als "Platzreserve".
Der "Rücksturz" ist ja relativ kurz.
Das größte Problem sehe ich nach der Wasserung in der K-B-Frage ;)
Bei 7 Mann / Frau sammeln sich da eine ganze Menge an.
Und die Seekrankheit ist in einem geschlossenen Raum ohne Blick auf den festen Horizont kaum auszuhalten...
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Gemini 8 dockte schon 6,5h nach dem Start an die Agena.
Was spricht also dagegen, das Docking innerhalb weniger Orbits zu machen?
Dragon ist ja nicht als Explorationskapsel gedacht, sondern als "Taxi". (zumindest vorerst - für längere Flüge ist eine größere Kapsel auch nicht gerade sinnvoller, da man wahrscheinlich sowieso ein wegwerfbares Wohnmodul mitbringt)
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Man ist von dem "Schnellandocken" weg...
Unter 2 Tage wird man nicht mehr anfliegen.
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Ok, aber warum??
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Treibstoff sparen.
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Neben dem geringeren Treibstoffverbrauch, wie von sf4ever schon genannt,
gibt es weitere menschliche und technische Aspekte...
z.B.:
- Umstellung Schwerelosigkeit
- ausgiebiger Test Komponenten des Schiffes
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Eigentlich möchte man genug Zeit mitbringen um die Kotztüten an Bord der Transportkapsel voll zu machen ;-)
Liebevoll wird das "Anpassung an die Schwerkraft" genannt - ein Prozess der auch den hartgesottensten manchmal den Magen umdreht.
Man ist die ersten Tage wirklich ncht in der Lage etwas "sinnvolles" zu tun - also hat man Zeit - man ist sowieso nicht zu gebrauchen.....
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Für die CST-100 plant Boeing allerdings mit einem Andocken innerhalb von 12 Stunden. Mal sehen, ob man das so beibehält und es ggf. dann auch von anderen übernommen wird.
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Es schweift zwar ab, doch ich kenne die Meinung der russischen "Raum"-Mediziner relativ gut:
-Nicht jeder, der alle Übungen und Tests auf der Erde mit "otlitschno" (ausgezeichnet) besteht
die ersten 8 Stunden (Schicht) im All.
-Es sind nicht nur der Magen, sondern v.a. der Kopf, die rebellieren. Neben Erbrechen entsteht auch tlw. unerträglicher Kopfschmerz.
-Es gibt Kosmo-/Astronauten, die spüren sowohl auf der Erde als auch auf dem Flug nichts oder kaum etwas. (Einer davon war Dr. S. Jähn)
-Wichtig wird das Training des Vestibularapparates von den Ärzten gehalten. Man trainiert den Gleichgewichtssinn der Erde um auf die Verhältnisse in der Schwerelosigkeit. In den Drehwinkeln der x, y, z Achsen wird auf dem Drehstuhl kombiniert mit entsprechenden Kopfbewegungen gelernt, dass man sich selbst dreht und nicht die Umwelt.
-Das Übelsein wird durch die Fehleinschätzung dieser falschen Bewegungsinformation aus dem Innenohr an das Hirn, das soetwas nicht kennt, als Abwehr erzeugt.
-Ein anderer Effekt in der Schwerelosigkeit ist, dass die Nase anfängt erbarmungslos zu laufen. Nur weil die Nasenschleimhäute durch die "bessere" Versorgung des Kopfes mit Blut ein Signal senden, da könnte ein Schnupfen im Anmarsch sein.
-Dazu trainiert man auf der Erde die Lage beim Schlafen mit tiefer liegenden Kopf und höher liegenden Füssen. Das hat bestimmt schon jemand auf Bildern oder in Videos gesehen.
-Für die Zeit vom Start bis zu einem beschwerdefreien Flug schätzen die Russen zwischen 3 Tagen bis zu einer Woche ein.
-Dasselbe passiert bei der Landung. Dort passiert das umgekehrte. Das im All "Erlernte" stimmt nun nicht mehr auf der Erde. Die Russen bauen wieder auf die physischen Umlernprozesse, die Amerikaner dagegen auf Medikamente- weshalb sie auch direkt nach Housten ins Med.-Center geflogen werden.
Die Erfahrung auf dem sog. "Kotz"-Stuhl habe ich persönlich gemacht, übergeben musste ich mich nicht, doch ein komisches Gefühl, das nicht mit der Realität zusammen passt, ist da. ... im All war ich aber deswegen nicht...
Beste Grüße von HausD(rehstuhl)
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Splash down confirmed! Dragon is in the water ;D
toll, und wieder keine Bilder.
Der Drachen möchte nicht gefilmt werden beim Baden gehen ;)
jok
Gratulation ,super Mission von SpaceX !!! So wirds gemacht...
Hallo,
Ja eine runde Sache war dieser Demoflug des Drachen.
Und weil es freude bereitet hat und die SpaceX Crew auch mir Kritiker das Gegenteil aufgezeigt hat....
(http://250kb.de/u/120603/j/t/dNGTu23ViNbU.gif)
(http://250kb.de/u/120603/j/t/ocWwcPEaTd9X.gif)
...zeigt sich jetzt der Drachen im Modellformat auch im Büro....
Laut Spaceflightnow ist ein erweiteter Frachtvertrag mit der NASA nur noch reine Formsache.
Und der nächste Start des Drachen zur ISS ist im Moment auf den 24. September 2012 angesetzt.
guckst du hier: http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120602crs/ (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120602crs/)
gruß und schönen Sonntag
jok
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Und was genau ist jetzt mit "erweiteter Frachtvertrag" gemeint? ???
Geht das über die 12 CRS-Missionen noch einmal hinaus?
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Und was genau ist jetzt mit "erweiteter Frachtvertrag" gemeint? ???
Geht das über die 12 CRS-Missionen noch einmal hinaus?
Klar CRS geht nur bis 2015/16, danach muss auch noch Fracht zur ISS kommen. ;)
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In dem Artikel stand nichts über einen erweiterten Vertrag. Es stand nur drin, daß der Vertrag über 12 Flüge ausgeführt wird, nachdem die COTS Flüge erfolgreich durchgeführt wurden.
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Noch ne Frage: Wo ist Dragon denn jetzt? Noch auf See auf dem Heimweg? Gibt's irgend nen Termin wann die Kapsel geöffnet wird etc?
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Ob man bei SpaceX jetzt vielleicht sogar versuchen wird, zum
SpaßTest, diese Kapsel wieder instand zu setzen, quasi als Testlauf für das Processing einer Wiederverwendung?
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Ob man bei SpaceX jetzt vielleicht sogar versuchen wird, zum SpaßTest, diese Kapsel wieder instand zu setzen, quasi als Testlauf für das Processing einer Wiederverwendung?
Ich gehe eher davon aus, daß man die Kapsel gründlich zerpflückt und sie daraufhin prüft, ob die Struktur die Rückkehr hinreichend gut überstanden hat.
Wie ist es eigentlich mit den technischen Änderungen? Sollen alle Kapseln mit Super-Draco-Triebwerken ausgerüstet werden? Oder ist das für bemannte Flüge gedacht? Wobei man natürlich für Testflüge zuerst unbemannte losschickt.
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Selbst wenn man sie "zerpflückt", kann man das nachher alles wieder einrüsten. Normalerweise geschieht das zerstörungsfrei. Die Struktur selbst ist eh weniger das Problem, schon eher die Funktion und Robustheit der Systeme/Ausrüstung.
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Selbst wenn man sie "zerpflückt", kann man das nachher alles wieder einrüsten. Normalerweise geschieht das zerstörungsfrei. Die Struktur selbst ist eh weniger das Problem, schon eher die Funktion und Robustheit der Systeme/Ausrüstung.
Besonders die Triebwerke, bzw die Düsen. Wie überstehen die den Wiedereintritt? Sie sind am wenigsten geschützt. Wenn der Mockup der Super Draco so stimmt, sind die der heißen Luft noch stärker ausgesetzt. Ist der Strömungsverlauf um das Hitzeschild ausreichend als Schutz?
Mir ist erst jetzt im Rahmen dieser Mission so klar geworden, daß die Dragon ja die meisten Funktionen des Service Moduls mit übernimmt. Im Gegensatz zur Apollokapsel, die in dem Sinne ja nur Aufenthalt für die Astronauten und Rückkehrkapsel war, ist die Dragon ein fast komplettes Raumschiff. Das alles wiederverwendbar wäre beeindruckend.
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Ich würde sie ja zuerst in eine Vakuumkammer stellen. Ergo auf Druckfestigkeit nach dem Widereintritt prüfen. Wenn das nicht geht, kann man sie sowieso schon mal nicht wiederverwenden.
Ein paar Tage lang, dann kann man sie immer noch zerpflücken.
Eine Frage tut sich mir auf. Die Dragon hat doch 2 Solarzellen (-Panele). Wieso haben die Astronauten nicht eine abmontiert, sei es als Reserve für die ISS. Oder vlt einmal für VASIMR. Oder um einen Satelliten aus Schrott zu bauen?
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Die Dragon hat doch 2 Solarzellen (-Panele). Wieso haben die Astronauten nicht eine abmontiert, sei es als Reserve für die ISS. Oder vlt einmal für VASIMR. Oder um einen Satelliten aus Schrott zu bauen?
Liegt wahrscheinlich daran das MacGyver gerade nicht an Bord war :-)
Ne jetzt mal ganz im ernst, sowas war nie vorgesehen.
Die Dinger sind wahrscheinlich weder machanisch (von der Befestigung) noch elektrisch kompatibel zu den Systemen auf der ISS. Außerdem sind sie viel zu klein und leistungsschwach um was auf der ISS damit anfangen zu können. Außerdem braucht die Dragon die Energie aus diesen Solarzellen selber, es wäre ziemlich blöd wenn das Ding in der Nähe der ISS strandet weil die Akkus leer und die Solarzellen demontiert sind. Mal schnell den Abschleppdienst rufen geht ja nicht :-)
Und einen Satelliten aus Schrott zu bauen können wir getrost ins Reich der Science-Fiktion verschieben.
Schau dir mal an mit welchem Aufwand die hier auf der Erde gebaut werden, dann wirst du einsehen das sowas wohl schwierig wird.
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Hallo Chewie, danke für die Info.
Hier ein Bild zum Nachmessen (einschließlich der Wellenhöhe):
(https://images.raumfahrer.net/up020288.jpg)
... auf Ergebnisse (bt. nicht in Füssen oder Daumen, Faß/Lichtjahr o. ä. ;) ) wartet
mit Gruß, HausD
Hallo HausD,
habe MacGyver mit dem Nachmessen beauftragt, Ergebnisse stehen noch aus.
MfG, Mim :)
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Hat Chewie doch schon geschrieben:
Jeder der Fallschirme hat 116 Fuss Durchmesser also etwa 35,35 m.
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Hallo Chewie, danke für die Info.
...
Jo, hab ich doch gelesen. :)
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Hallo,
...5 Tage nach dem erfolgreichen splashdown im Pazifik ist der "Drachen" ,an Bord eines Bergungsschiffes, im Hafen von Los Angeles angekommen.
Eine schöne Bilderserie dazu gibt es HIER (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/)
Von dort wird der Drachen in die SpaceX's test facility in McGregor, Texas gebracht.
gruß jok
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Da sieht man mal,wie groß die Kapsel eigentlich ist.Die hat schon ihre Größe verglichen mit der Sojus!
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Hallo,
...5 Tage nach dem erfolgreichen splashdown im Pazifik ist der "Drachen" ,an Bord eines Bergungsschiffes, im Hafen von Los Angeles angekommen.
Eine schöne Bilderserie dazu gibt es HIER (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/)
Von dort wird der Drachen in die SpaceX's test facility in McGregor, Texas gebracht.
gruß jok
Ja, das sind schöne Bilder. Freue mich schon auf den nächsten Flug!
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Hallo,
...5 Tage nach dem erfolgreichen splashdown im Pazifik ist der "Drachen" ,an Bord eines Bergungsschiffes, im Hafen von Los Angeles angekommen.
Eine schöne Bilderserie dazu gibt es HIER (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/)
Von dort wird der Drachen in die SpaceX's test facility in McGregor, Texas gebracht.
gruß jok
Nur kurz zur Verständnis. Ein paar Gegenstände aus der Dragon wurden der Nasa ja schon übergeben. Nur wurde die Luke der Dragon dann auf dem Schiff auf offener See geöffnet, um daran zu kommen? Denn du sagst ja, dass die Dragon jetzt erst in Los Angeles angekommen ist.
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Hallo,
...5 Tage nach dem erfolgreichen splashdown im Pazifik ist der "Drachen" ,an Bord eines Bergungsschiffes, im Hafen von Los Angeles angekommen.
Eine schöne Bilderserie dazu gibt es HIER (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/)
Von dort wird der Drachen in die SpaceX's test facility in McGregor, Texas gebracht.
gruß jok
Nur kurz zur Verständnis. Ein paar Gegenstände aus der Dragon wurden der Nasa ja schon übergeben. Nur wurde die Luke der Dragon dann auf dem Schiff auf offener See geöffnet, um daran zu kommen? Denn du sagst ja, dass die Dragon jetzt erst in Los Angeles angekommen ist.
Hallo,
Ja laut einem Post weiter oben hat die NASA ihre Gegenstände schon erhalten.Ob die Übergabe auf See mit einem anderen Schiff erfolgte oder ob das Bergungsschiff vorher einen naheliegenden Hafen angelaufen hatte weiß ich nicht ????
Auf jeden Fall sind Sie jetzt im Hafen von Los Angeles :)
gruß jok
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Hallo jok,
die Bilder ... HIER (http://spaceflightnow.com/falcon9/003/120605port/) ...
zeigen die Kapsel in verschiedenen Richtungen, bei denen man sehr schön die begrenzten Brandbereiche neben den fast unversehrt aussehenden weissen Flächen sieht.
Für mich deutet das auf einen sehr stabilen gesteuerten Wiedereintritt und "Ritt" durch die sehr hohen dünnen Luftschichten hin. Besonders deutlich ist das beim Bild 08 der Serie zu sehen.
Beste Grüße von HausD
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Deute ich die Hitzespuren richtig?: Sieht so aus als ob die Kapsel beim Wiedereintritt nicht genau entlang der Längsachse fliegt sondern leicht "schief" liegt oder? Die Spuren verlaufen eher leicht diagonal..
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...nicht genau entlang der Längsachse fliegt sondern leicht "schief" liegt oder? Die Spuren verlaufen eher leicht diagonal..
Erst durch die "Schiefe" von der Längsachse aus trägt den Flugkörper, er fliegt aerodynamisch. Sonst würde er "ballistisch" auf einer Parabelbahn wesentlich schneller auf die Erde fallen.
Das "Diagonale" bringt die Aerodynamik des kegeligen Rundkörper mit sich und hebt sich auf, wenn auf beiden Seiten die gleiche Anströmung herrscht.
... und das scheint bei der Steuerung der Fluglage sehr gut gelungen zu sein, da die Spuren sehr gleichmäßig rechts und links (... ja ... Steuer- und Backbord) vorhanden sind.
Gruß, HausD
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Ah geschnallt. Danke :)
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Ein Souvenir von der ISS Crew wurde mit zurück auf die Erde geschickt:
https://twitter.com/NASA_Johnson/status/210825436006060033/photo/1/large (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/210825436006060033/photo/1/large)
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Morgen gibt es eine Presseevent in Texas mit Musk und Bolden, wo man die gelandete Kapsel begutachten kann:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/jun/HQ_M12-112_Bolden_Two_SpaceX_Visits.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/jun/HQ_M12-112_Bolden_Two_SpaceX_Visits.html)
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NASA Mitteilung, Bilder per Link unten am Ende des Artikels:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/jun/HQ_12-200_Bolden_SpaceX_McGregor.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/jun/HQ_12-200_Bolden_SpaceX_McGregor.html)
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Bolden hat jetzt auch SpaceX in Hawthorne besucht, hier ist ein Video davon:
http://science.slashdot.org/story/12/06/14/2032230/elon-musk-shows-off-the-dragon-capsule-back-from-space-video#ooid=pyaGoyNToxnibuTrDbhI4bECUl1Fbqu0 (http://science.slashdot.org/story/12/06/14/2032230/elon-musk-shows-off-the-dragon-capsule-back-from-space-video#ooid=pyaGoyNToxnibuTrDbhI4bECUl1Fbqu0)
Und noch ein paar Bilder:
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/gallery/gallery-index.html (http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/gallery/gallery-index.html)
Das ganze scheint sehr informell. Weder Bolden noch Musk läuft im Anzug rum.
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Das ganze scheint sehr informell. Weder Bolden noch Musk läuft im Anzug rum.
Das ist schlicht kalkulierte PR "Wir sind die jungen, dynamischen Neueinsteiger, die anderen sind die altbackenen Dinosaurier" und Bolden lässt sich dafür einspannen. ;)
Aber so ganz falsch ist dieser Eindruck ja auch nicht ;D
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Ich würde eher sagen, der Job ist vollbracht, man ist in Feierlaune. Business-Gespräch sieht anders aus. ;)
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Die scheinen das ja wirklich ernst zu meinen mit der Wiederverwendbarkeit. Mir ist gerade zum ersten mal aufgefallen das im SpaceX Video die Dragon eine Kopplung ala ATV bzw Progress ausführt, wärend eine zweite Dragon an der bekannten Position gedockt ist. Gibt es da ernsthafte Pläne, oder ist das reines Wunschdenken der Drachenlenker?
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Die scheinen das ja wirklich ernst zu meinen mit der Wiederverwendbarkeit. Mir ist gerade zum ersten mal aufgefallen das im SpaceX Video die Dragon eine Kopplung ala ATV bzw Progress ausführt, wärend eine zweite Dragon an der bekannten Position gedockt ist. Gibt es da ernsthafte Pläne, oder ist das reines Wunschdenken der Drachenlenker?
Die Kopplung ohne Canadarm erfolgt am amerikanischen Kopplungsadapter. Das ist für die bemannte Dragon vorgesehen, für die Frachter ist das meines Wissens nicht geplant.
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Damit eines der Commercial Crew Systeme (Dragon, CST-100, Dreamchaser etc...) an der ISS andocken kann, muss noch ein neuer Dockingadapter zur ISS gebracht werden. Dieser soll wohl auf dem Internationalen Dockingstandard basieren und an Harmony angebracht werden. Wann das passieren soll, weiß ich gerade aber nicht.
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Bilder vom Besuch in Kalifornien:
http://www.spaceflightnow.com/news/n1206/14bolden/ (http://www.spaceflightnow.com/news/n1206/14bolden/)
Gleich neben der COTS 1 Dragon steht das Dragonrider Mock-up.
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Hier gibts ein paar bewegte Bilder zu Boldens Besuch:
ws
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Fürs Archiv: Der damalige spacelivecast.de Trailer
ws
Gruß, Klaus
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Falcon 9 Oberstufe im Orbit:
http://www.startje.be//vieuw.php?qid=390273 (http://www.startje.be//vieuw.php?qid=390273)
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Missionshighlights von SpaceX zusammengestellt:
Unbedingt in HD anschaun ;)
https://www.youtube.com/watch?v=QwDCWTqNceQ#ws
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SpaceX hat ein neues Bild veröffentlicht:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030012723-2c370db2.png)
Sehen wir hier einen geheimen Passagier wie er die Kapsel verlässt oder doch nur einen Bergungsarbeiter? ;D
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Ein freiübersetzter auszug aus "Mythos und Aberglaube der Schiffsfahrt" von Tchadegsua
Bootsmänner zahlen nicht zu den Passagieren, sie sind eine obligatorische Einrichtung eines jeden Schiffes. ??? Nur wenn ein Bootsman am Bord ist, heisst es nicht, dass man das Schiff als bemannt ansehen muss. :-\ Ähnliches gilt für Hausmeister: ein Haus ist nicht unbeding als bewohnt anzusehen, obwohl sich dort ein Hausmeister aufhällt. :o Normalerweise, werden sie von den Bewohnern/Passagieren und gar der Manschaft nicht wahrgenomen. :-X Dennoch gilt es nicht unbedingt für ihre Tätigkeit. ::) Dies fürt zu einer Mystifezierung der Sachverhalte, was zu Geburt von sollchen Gestallten wie Hausgeister und Schrankungeheuer geführt haben. :o
Mit schmutzelnden und verkaterten Grüßen. Ilbus
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Hier nochmal die offizielle Missionszusammenfassung:
http://www.nasa.gov/pdf/672215main_1-SpaceX%20C2_Summary_NAC_20120724_508.pdf (http://www.nasa.gov/pdf/672215main_1-SpaceX%20C2_Summary_NAC_20120724_508.pdf)
Ende August findet noch das finale post-flight Review statt, dann hat SpaceX COTS abgeschlossen.
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Hier gibt es Bilder von Dragon in der Post-Mission Inspektion:
http://www.flickr.com/photos/jurvetson/7978144836/# (http://www.flickr.com/photos/jurvetson/7978144836/#)
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Bilder von der Kapsel im Museum in Seattle:
https://imgur.com/a/6LUk2