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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: tobi453 am 30. Dezember 2009, 14:10:14

Titel: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tobi453 am 30. Dezember 2009, 14:10:14
Der zweite Start der KSLV-1 (Naro-1) ist momentan für Juni 2010 geplant. Im Januar soll der Bericht über den ersten Fehlversuch fertig sein und man will dann entsprechende Änderungen an der Rakete vornehmen. Die zweite Stufe und der Satellit sind bereits fertig und Russland kann die erste Stufe in der ersten Hälfte von 2010 liefern.

Mehr dazu hier:
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2009/12/26/73/0200000000AEN20091226002100320F.HTML
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 01. April 2010, 19:24:50
Lt. http://www.telecomskorea.com/technology-9292.html (http://www.telecomskorea.com/technology-9292.html) ist weiterhin Juni 2010 für den Start angepielt. Die russische Startstufe soll bald in (Süd-)Korea eintreffen.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: paygar am 09. April 2010, 10:33:57
Laut Arirang soll die russische Startstufe am Samstag oder Sonntag am Gimhae Flughafen ankommen.

http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=101717&code=Ne2&category=2 (http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=101717&code=Ne2&category=2)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 21. April 2010, 10:58:41
Lt. http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=102266&code=Ne2&category=2 (http://www.arirang.co.kr/News/News_View.asp?nseq=102266&code=Ne2&category=2) soll der Start am 9. Juni 2010 in einem Startfenster zwischen 09:30 und 11:30 Uhr MESZ stattfinden.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 19. Mai 2010, 11:15:10
Dort http://www.polet.ru/ru/news/100405 (http://www.polet.ru/ru/news/100405) gibt es zwei Photos vom russischen Transportwagen mit der ersten Stufe bei Ladearbeiten am Transportflugzeug.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 07. Juni 2010, 19:55:45
Naro-1 vor dem zweiten Start

Am 7. Juni 2010 wurde eine zweistufige Naro-1-Rakete alias KSLV-1 zur Startanlage in der Provinz Süd-Jeolla gefahren und auf der Startrampe aufgerichtet.

Das südkoreanische Institut für Luft- und Raumfahrtforschung KARI (für Korea Aerospace Research Institute) hatte nach eigenen Angaben am Sonntag, den 6. Juni 2010 die letzten Überprüfungen der zweiten Flugversion des neuentwickelten Trägers abgeschlossen.

Weiter: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07062010181336.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07062010181336.shtml)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: STS-125 am 07. Juni 2010, 20:01:51
Hast du einen Webstream für den Start oder auch irgendwer anders?

mfg STS-125
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 07:56:11
Hallo Zusammen,

ich habe hier mal die beim letzten KSLV-1-Start benutzten Links und aktuelle koreanische Streams zusammengestellt. Vllt. wird an der ein oder anderen Stelle auch der zweite Flug gezeigt:

http://www.livetvcenter.com/ktv_840.asp (http://www.livetvcenter.com/ktv_840.asp)
mms://onair.ktv.go.kr/ktv
http://www.kbs.co.kr/popup/main/vodpop/onair/index (http://www.kbs.co.kr/popup/main/vodpop/onair/index)
http://kbsworld.kbs.co.kr/worldtv/page.html?type=12 (http://kbsworld.kbs.co.kr/worldtv/page.html?type=12)
http://hd.ytn.co.kr/hd2.html (http://hd.ytn.co.kr/hd2.html)
http://www.arirang.co.kr/Player/Live_World.asx (http://www.arirang.co.kr/Player/Live_World.asx)
http://tv-online-channels.com/online-tv/South-Korea-tv-channels/CJB_1400.html (http://tv-online-channels.com/online-tv/South-Korea-tv-channels/CJB_1400.html)
http://wwitv.com/tv_channels/7059.htm (http://wwitv.com/tv_channels/7059.htm)
http://wwitv.com/tv_channels/8000.htm (http://wwitv.com/tv_channels/8000.htm)
http://www.ktv.go.kr/videoplayer/flv.onair/onair.jsp (http://www.ktv.go.kr/videoplayer/flv.onair/onair.jsp)
mms://onair.ktv.go.kr/ktv
mms://211.117.193.99/tvkj
http://stream.jejumbc.com/jeju_tvonair (http://stream.jejumbc.com/jeju_tvonair)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 12:35:56
Photos der Rakete auf dem Pad hat die Nachrichtenagentur Yonhap:
https://images.raumfahrer.net/up008582.jpg (https://images.raumfahrer.net/up008582.jpg)
https://images.raumfahrer.net/up008583.jpg (https://images.raumfahrer.net/up008583.jpg)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 13:01:05
Extra Site zum Launcher:

http://www.kslv.or.kr/ (http://www.kslv.or.kr/)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: STS-125 am 08. Juni 2010, 16:17:12
ah, ja vielen dank.

mfg STS-125
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 20:52:30
Und auf die Site http://news.kbs.co.kr/special/general/2010/2010naroho/ (http://news.kbs.co.kr/special/general/2010/2010naroho/) des Korean Broadcasting System sei auch hingewiesen...
... sowie auf
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/2010/06/08/700k/20_1.asf
und
mms://newsvod.kbs.co.kr/news/2010/06/08/300k/20_1.asf

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: bonsaijogi am 08. Juni 2010, 21:06:16
... kleiner Tipp, was da was ist?

 ;)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 21:38:50
Ich denke, das es auf http://news.kbs.co.kr/special/general/2010/2010naroho/ (http://news.kbs.co.kr/special/general/2010/2010naroho/) nach dem Klicken auf den weißen Text rechts neben der Rakete morgen zwischen etwa 15:00 und 19:00 Ortszeit Berichterstattung geben könnte.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 21:41:26
Bilder vom Transport der Rakete bei KBS:

http://world.kbs.co.kr/english/news/news_photo_detail.htm?No=14965 (http://world.kbs.co.kr/english/news/news_photo_detail.htm?No=14965)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 08. Juni 2010, 21:51:03
Laut http://english.kbs.co.kr/News/News/News_view.html?No=73167&id=Sc (http://english.kbs.co.kr/News/News/News_view.html?No=73167&id=Sc) konnte der Probecountdown am heutigen 8. Juni 2010 erfolgreich abgewickelt werden.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Holi am 09. Juni 2010, 06:32:00
Guten Morgen,

lt.Yonhapnews (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/09/50/0601000000AEN20100609005000320F.HTML) ist der Start gegen 08:00 Uhr UTC (10:00 Uhr MESZ) geplant.

Gruß
Holi
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 09. Juni 2010, 07:22:56
http://hd.ytn.co.kr/hd2.html (http://hd.ytn.co.kr/hd2.html) ist in HD mit Liveberichterstattung in Koreanisch drauf.

Auf http://www.arirang.co.kr/Player/Live_World.asx (http://www.arirang.co.kr/Player/Live_World.asx) wird gerade in Englisch ein Speziallist interviewt.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 09. Juni 2010, 08:20:46
(http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau0600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau0.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: http://www.arirang.co.kr/Player/Live_World.asx / mms://onair.ktv.go.kr/ktv)

(http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau1600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau1.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: mms://211.117.193.99/tvkj)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 09. Juni 2010, 08:37:45
http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/09/10/0601000000AEN20100609007000320F.HTML meldet, der Start werde wegen Problemen mit der Feuerlöschanlage der Rakete verschoben, wobei es imho eher um die Anlage geht, die das Pad beim Start schützen soll.

Also nicht "due to problems in the rocket's fire extinguisher system", sondern "...launch process was suspended after engineers discovered a leak in one of three oil fire extinguisher nozzles that are used when the rocket blasts off from the launch pad" und "... the problem is not related to the rocket itself...".

Die Zitate sind aus oben genannter Quelle.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 09. Juni 2010, 10:16:43
Der Ablauf wäre heute der folgende gewesen:

Bei T = 0 hebt die Rakete ab. Der Startschub beträgt rund 142 Tonnen. In 177 Kilometern Höhe wird nach 215 Sekunden Flug die Nutzlastverkleidung abgeworfen. In 196 Kilometern Höhe erfolgt der Abwurf der ausgebrannten ersten Stufe 232 Sekunden nach dem Start. 395 Sekunden nach dem Start wird der Feststoffmotor der zweiten Stufe gezündet, er brennt 435 Sekunden nach dem Start aus. 540 Sekunden nach dem Start wird der Satellit in rund 300 Kilometern Höhe ausgesetzt. Etwa eine Stunde nach dem Start Bekanntgabe des erfolgreichen Satellitentransport in einen Orbit. 13 Stunden nach dem Start etabliert das KAIST eine Verbindung zum Satelliten.

Quelle: KBS World, wo auch gesagt wird, dass es unwahrscheinlich sei, dass der Start am heutigen Mittwoch stattfinden werde, weil der Start wegen Problemen mit der Feuerlöschtechnik an der Startanlage abgesetzt wurde. Der Start könnte frühestens am morgigen Donnerstag stattfinden, wenn das auf der Startanlage verteilte Löschmittel kein Problem darstellt.

Auf http://hd.ytn.co.kr/hd2.html ist gerade zu sehen, wie man an der Beseitigung der Löschmittelseen am Pad beschäftigt ist.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Holi am 10. Juni 2010, 06:44:29
Guten Morgen,

wie Yonhap ankündigt, soll es heute einen nächsten Startversuch geben...mit dem gleichen Startfenster von 09:30 bis 11:40 Uhr MESZ.
Die mysteriöse Aktivierung des Feuerlöschsystems von gestern wurde/wird wohl untersucht, und gefährdet nicht die Sicherheit der Rakete sowie des Starts...

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/81/0601000000AEN20100610003700320F.HTML

Gruß
Holi
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 08:11:54
Ja, offensichtlich bereitet man sich auf den Start vor, und der Countdown läuft:

(http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2gg400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2gg.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: http://hd.ytn.co.kr/hd2.html)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Martin am 10. Juni 2010, 08:38:18
Spaceflightnow.com hat eine Zeitabelle mit den Ereignissen waehrend des Fluges:
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/08kslv/100608timeline.html

3 Stunden vor Oefffnen des Startfensters wird es ein Treffen der Verantwortlichen geben, in denen der genaue Startzeitpunkt festgelegt wird.

.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 09:00:35
Khrunichev hat einige Bilder vom Transport der Rakete zum Pad und dem Aufrichten der Rakete veröffentlicht:

(http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6865NARO2khru400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6865NARO2khru.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U687NARO2khru400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U687NARO2khru.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6887NARO2khru400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6887NARO2khru.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6951NARO2khru400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U6951NARO2khru.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7011NARO2khru400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7011NARO2khru.jpg)

(http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7019NARO2khru260.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7019NARO2khru.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7025NARO2khru260.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/3A3U7025NARO2khru.jpg)
(zum Vergrößern jeweils anklicken) (Quelle: Khrunichev)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 09:13:10
Der Erektor wird weggeschwenkt.

(http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2ll400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2ll.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2ii400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2ii.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2mm400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2mm.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2nn400.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/k1f2nn.jpg)
(zum Vergrößern jeweils anklicken) (Quelle: http://hd.ytn.co.kr/hd2.html)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 09:38:57
(http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau2600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau2.jpg)
(zum Vergrößern anklicken) (Quelle: mms://onair.ktv.go.kr/ktv)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 09:52:56
KTV bringt die Bilder etwas vor YTN... hier jedenfalls...
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 09:56:25
Die letzten fünf Minuten sind angebrochen.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 10:02:15
Start erfolgt.

(http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau3600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau3.jpg)
(http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau4600.jpg) (http://www.raumfahrer.net/news/images/kslv1f2lau4.jpg)
(zum Vergrößern jeweils anklicken) (Quelle: mms://onair.ktv.go.kr/ktv)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Plutoman am 10. Juni 2010, 10:21:07
Ein Geglückter Start sieht anderst aus, sehe nur besorgte Geischter im LiveStream und kein Applaudiert :)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 10:21:30
Los of contact mit dem Träger kurz nach dem Start?!
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 10:22:43
Sieht wohl so aus: "(URGENT) (rocket launch) Ground controllers lose contact with space rocket after takeoff" heisst es auf http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/87/0601000000AEN20100610009900320F.HTML (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/87/0601000000AEN20100610009900320F.HTML).

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Plutoman am 10. Juni 2010, 10:23:55
Es gab auch ziehmliche Schlenck bewegungen nach dem Start *hmm
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 10:28:56
Auf http://world.kbs.co.kr/german/news/news_Po_detail.htm?No=29554 (http://world.kbs.co.kr/german/news/news_Po_detail.htm?No=29554) heißt es, dass der Kontakt zur um 17.01 Uhr Ortszeit gestarteten Rakete bzw. der Kontakt zum Satelliten 137 Sekunden nach dem Start abgebrochen ist. Eine weitere Verfolgung der Rakete ist nicht in Echtzeit möglich, man hofft, zu einem späteren Zeitpunkt Kontakt zum Satelliten zu bekommen.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Plutoman am 10. Juni 2010, 10:30:13
naja wenn die später einen Kontakt zum Satelliten bekommen, dann ist wohl der Start Geglückt. :) *Viel Glück Süd Korea
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 10:32:43
Na, ich weiß nicht. Da wage ich keine Prognose...
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 11:30:02
Auf http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/17/0601000000AEN20100610010900320F.HTML (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/17/0601000000AEN20100610010900320F.HTML) heißt es, die Rakete könnte abgestürzt sein, nachdem sie 70 Kilometer Höhe erreicht hatte.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 11:51:42
Laut Yonhap offiziell: Die Rakete könnte während des Aufstiegs explodiert sein.

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/56/0603000000AEN20100610011200320F.HTML (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/56/0603000000AEN20100610011200320F.HTML)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 12:14:50
Ein Bild von der Rakete im Flug gibt es dort:

https://images.raumfahrer.net/up008604.jpg (https://images.raumfahrer.net/up008604.jpg)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 12:57:10
Laut http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/82/0603000000AEN20100610011400320F.HTML (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2010/06/10/82/0603000000AEN20100610011400320F.HTML) hat eine in der 2. Stufe Rakete eingebaute Kamera offenbar in der 137. Flugsekunde einen Lichtblitz aufgenommen, was für eine Explosion der Rakete spricht.  

Ein Bild der Rakete kurz nach dem Start ist bei Yonhap dort:
https://images.raumfahrer.net/up008603.jpg (https://images.raumfahrer.net/up008603.jpg)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 13:02:33
suffered a serios row of explosions ...
debris falling down were detected ...
eben auf Airang TV-Live
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: KSC am 10. Juni 2010, 13:10:57
Wann hätte die Stufentrennung erfolgen sollen?

Gruß,
KSC
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 13:14:07
232 Sekunden nach dem Start.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: KSC am 10. Juni 2010, 13:17:20
OK, wenn das Problem schon 2 Minuten nach dem Start aufgetreten ist, dann sollte zu diesem Zeitpunkt die erste Stufe noch arbeiten.
D.h. ein Problem mit der Stufentrennung oder ein Zündversagen der zweiten Stufe kann man praktisch ausschließen.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 13:24:55
Ja, das sehe ich auch so. Beim ersten Flug der KSLV-1 war das Timing folgendes:
10:00:23 Uhr Abheben der zweistufigen Rakete.
10:03:36 Uhr Abwurf einer Hälfte der Nutzlastverkleidung, nicht beider Hälften.
10:03:50 Uhr Brennschluß der ersten Stufe.
10:03:53 Uhr Die erste Stufe wird abgeworfen.

Damals vergingen dreieinhalb Minuten bzw. 210 Sekunden bis zum Staging.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 13:51:21
Was sehen wir denn da?

Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: klausd am 10. Juni 2010, 14:20:18
Was sehen wir denn da?

Zündung der 2. Stufe? (während die erste noch lief...) ;D
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 14:30:59
Wenn man sich das in Vergrößerung anschaut, könnte man den Eindruck gewinnen, die Rakete bricht einfach auseinander.

Meine aktuelle Vorstellung vom Anschaubaren: Eine Explosion im Triebwerksbereich der ersten Stufe (?), dann Brennschluss der ersten Stufe. Daraufhin Desintegration des Trägers und weitere Explosionen.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 15:09:17
Wenn´s danach



geht, hätten Sie es in den Orbit geschafft.

Weiteres Video:



Gruß    Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 17:15:34
Was sehen wir denn da?

Zündung der 2. Stufe? (während die erste noch lief...) ;D
Die russische Nachrichtenagentur RIAN berichtet unter Bezug auf Quellen aus der russischen Raumfahrtbranche, man vemute, genau das, oder aber ein zu früher Einsatz der Pyrotechnik zur Stufentrennung habe stattgefunden.

Quelle: http://www.rian.ru/world/20100610/244757877.html (http://www.rian.ru/world/20100610/244757877.html)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: KSC am 10. Juni 2010, 18:27:57
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß läuft die erste Stufe mit LOX und Korrosion und die zweite Stufe ist ein Feststoff Booster.

Wenn es in der ersten Stufe eine Explosion gegeben hätte, dann wäre da noch so viel Sprit drin gewesen, dass man da eine deutliche Explosionswolke gesehen hätte.

Eine vorzeitige Zündung der zweiten Stufe schließe ich auch aus, weil man dann nicht nur einen kurzen Blitz gesehen hätte. Wenn der Booster gezündet hätte, dann wäre er ganz ausgebrannt und das hätte man gesehen.

Aus den wenigen Infos die vorliegen und aus den Bildern, vermute ich, dass die Stufentrennung zu früh erfolgt ist. Darauf hat die erste Stufe abgestellt und der nicht mehr gesteuerte Stack ist einfach auseinander gebrochen.
Ist aber alles reine Spekulation.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: STS-125 am 10. Juni 2010, 18:43:41
Korrosion

schön wärs, wenn man Raketen mit Korrosion füttern könnte :D

du meintest wahrscheinlich Kerosin...

mfg STS-125
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: KSC am 10. Juni 2010, 18:49:23
:D  Kerosin meine ich natürlich (blöde autokorrektur) :D
Aber vielleicht hat ja auch Korrosion eine Rolle gespielt  ;)

Gruß,
KSC
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: klausd am 10. Juni 2010, 18:57:58
Wenn der Booster gezündet hätte, dann wäre er ganz ausgebrannt und das hätte man gesehen.

Wie gesehen? Das einzig verfügbare Video bricht wenige Sekunden danach ab. Eine kleine Explosion kann ich erkennen (Unterstufe) und, was viel wichtiger ist, eine abrupte Richtungsänderung. Das könnte schon für ein vorzeitiges Zünden der Feststoffoberstufe sprechen. In der Höhe gibts sicherlich auch nicht so einen riesigen Rauchschwaden wie bei den Shuttle SRB's.

Ich könnte mir also anhand des verfügbaren Videos durchaus dieses Szenario vorstellen. Und irgendwie hatte ich da so eine Intuition das es das sein könnte. Jetzt bestätigen andere Meldungen diesen Verdacht. Ich schließe es also nicht aus.

Mal abwarten was die endgültige Untersuchung zeigt.

Gruß, Klaus
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 19:08:08
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich weiß läuft die erste Stufe mit LOX und Korrosion und die zweite Stufe ist ein Feststoff Booster.
Ja.

Zitat
Wenn es in der ersten Stufe eine Explosion gegeben hätte, dann wäre da noch so viel Sprit drin gewesen, dass man da eine deutliche Explosionswolke gesehen hätte.
In der Stufe wahrscheinlich ja, aber an der Stufe, im Triebwerksbereich imho nicht zwingend.

Zitat
Eine vorzeitige Zündung der zweiten Stufe schließe ich auch aus, weil man dann nicht nur einen kurzen Blitz gesehen hätte. Wenn der Booster gezündet hätte, dann wäre er ganz ausgebrannt und das hätte man gesehen.
Das klingt vernünftig.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 10. Juni 2010, 19:27:11
Den Links-Rechts-Schlenker in den ersten 20s finde ich auch schon erstaunlich. Erst bei T+13s beginnt die "links drehende" Rakete "rechts" gegenzusteuern.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 19:35:35
Vllt. erst mal weg vom Pad und der Küste, und danach Einschwenken auf die eigentlich gewünschte Bahn?
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: klausd am 10. Juni 2010, 19:37:10
Wie sah das denn beim ersten Start aus?

Gruß, Klaus
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 10. Juni 2010, 19:37:24
Das hört sich plausibel an, Thomas, oder zumindest für möglich, da die Reaktion doch spät und "gemächlich" erfolgt. Gibt es Daten, ob so etwas geplant war?
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 19:39:21
Ich erinnere, dass die Schwenkerei nach dem Verlassen des Pads auch beim ersten Flug diskutiert wurde, und so geplant war. Sah auch ähnlich aus.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 10. Juni 2010, 19:39:45
Habe das Video KSLV-1 von 2009 gerade gesehen ... war genau so:

Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 19:43:49
"Naro-1 flies vertically for 20 seconds until it reaches an altitude of 900 meter above the launch pad, and then executes a `kick turn´ to head south." heisst es in einer Grafik bei Yonhap.

Das erklärt schon einmal eine Richtungsänderung, nämlich die zweite. Von einem rein vertikalen Aufstieg kann ich allerdings nichts sehen... da passiert doch schon die erste Richtungsänderung.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 10. Juni 2010, 19:46:11
"Die Erste?"

Wir beobachten doch Manöver zwischen Liftoff und T+14s.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 19:47:41
Ja, richtig, hab´s nach einem Blick aufs Timing schon weiter ausgeführt.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 10. Juni 2010, 20:01:51
Spaceflight Now schreibt: "T+00:10 Pitch Maneuver
The KSLV 1's RD-151 main engine swivels to guide the 108-foot-tall rocket on a southerly course away from the South Korean coast."

Bei T+10s ist der erste Schwenk imho sichtbar abgeschlossen, und der zweite hat noch nicht begonnen  ??? . Nun ja, vllt. eine Frage der korrekten Zeitbasis...

Zu dem Kick-Turn hieß es letztes Jahr bei Yonhap:
"... is programed to make a "kick-turn" maneuver 10 seconds after takeoff and roughly 900m....
...  is designed to steer the rocket south and in position to place the scientific satellite into proper orbit while not passing over populated areas during the rest of its flight.
... if the Naro-1 fails to make the turn and heads in an unauthorized trajectory, ground controllers will destroy it ... turn must be precise and be carried out at a time when the rocket is not moving very fast making it very tricky..."

Das pad clearing (der erste Schwenk) wird halt einfach nicht erwähnt.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 10. Juni 2010, 20:10:23
Eine Explosion der ersten Stufe schließe ich auch aus. In dem Videoschnippsel sieht man einen großen hellen Körper rotieren. Die Struktur der Stufe scheint demnach intakt geblieben zu sein.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 11. Juni 2010, 11:04:55
KSLV-1 versagt auch beim zweiten Flug

Dem neuen südkoreanische Raumfahrtträger KSLV-1 gelang es auch im zweiten Anlauf nicht, einen Satelliten auf eine Erdumlaufbahn zu bringen. Nach etwas über zwei Minuten Flug kam es in rund 70 Kilometern Höhe zur Zerstörung der Rakete.

Südkoreas staatliches Luft- und Raumfahrtforschungsinstitut KARI arbeitet bei der Entwicklung der KSLV-1-Rakete eng mit dem russischen Raketen- und Satellitenhersteller Chrunitschew zusammen...

Weiter: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/11062010104012.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/11062010104012.shtml)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 12. Juni 2010, 13:21:25
Dort http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-06/11/c_13345990.htm (http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-06/11/c_13345990.htm) wird berichtet, eine Sprecher des Triebwerksherstellers Energomash habe der russischen Nachrichtenagentur Interfax gegenüber geäußert, das Versagen  der Rakete sei nicht auf ein Triebwerksproblem zurückzuführen. Das Triebwerk habe wie vorgesehen funktioniert, Energomash habe alles richtig gemacht. Als Grund für den Absturz soll der Energomash-Sprecher Defekte im Kontrollsystem der Rakete genannt haben.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 12. Juni 2010, 13:22:21
KSLV-1-Wrackteile geborgen

Der südkroeanische Fernsehanbieter Arirang meldete am 11. Juni 2010, Überreste der am 10. Juni 2010 abgestürzten KSLV-1-Rakete seien von der Marine Südkoreas aufgefunden und sichergestellt worden.

Weiter: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/12062010124504.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/12062010124504.shtml)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: websquid am 12. Juni 2010, 15:57:18
Mir persönlich erscheint mittlerweile (vor allem nach den ganzen Aussagen wer nicht schuld ist) folgendes Szenario als das wahrscheinlichste:
1. Die Steuerung hat einen Fehler gemacht: verfrühte Stufentrennung
-> Daher kommen die Lichtblitze in den Videos
2. Durch die Trennung der Stufen sind diese leicht miteinander kollidiert (durch den noch vorhandenen Schub der ersten Stufe)
-> Beschädigung der Kommunikationsanlagen führt zu Signalverlust
-> Kollision führt zu Problemen in der Treibstoffversorgung, darum hört die Erststufe irgendwann auf zu brennen und stürzt ab

mfg websquid
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tobi453 am 12. Juni 2010, 18:08:55
Hätte man eine Onboardkamera gehabt, wären diese gegenseitigen Schuldzuweisungen sicherlich deutlich einfacher zu lösen. In letzter Zeit scheint mit, dass man mit einer Onboardkamera viele Ursachen von Fehlstarts deutlich einfacher hätte aufdecken können. Z.B. gescheiterte Fairingseparation (OCO auf Taurus, Naro-1) , oder die Zündung / Nichtzündung von kryogenen Oberstufen (Indien)...
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 12. Juni 2010, 18:26:55
Ich denke das Problem ist nicht die Telemetrie. Die Daten werden eindeutig sein. Eine Kamera würde es nur für uns "Zusehern" ohne Zugang zu anderen Daten einfacher machen ... und auch interessanter.

Das Problem ist wahrscheinlich eher die "Kooperationskultur" zwischen den Partnern und wie man Sachen an/gegen/über den Partner (nach außen) formuliert, noch zumal man sich in einem Technologiewettlauf mit dem nördlichen Nachbarn befindet. Wie war das auf der Farm der Tiere? "Alle Tiere sind gleich - aber einige sind gleicher."
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tobi453 am 12. Juni 2010, 19:28:35
Daniel, natürlich ist die Telemetrie letzen Endes entscheidend. Aber ein Bild kann der Mensch nun mal schneller interpretieren als eine Zahlensammlung. Daher halte ich Bilder für einen ersten Überblick des Fluges für sehr wichtig. Man denke nur an das Shuttle mit dem abfallenden Schaumstoff oder an der Falcon 9 Start von letzter Woche. Da sehe ich schon während des Fluges, wo vielleicht etwas nicht so war wie es sein sollte. Und an diesen Stellen kann ich dann gezielt in der Telemetrie nachschauen um ein tieferes Verständnis des Problems zu bekommen.

Und beim letzten Naro-1 Flug wäre einem schon während des Fluges aufgefallen, dass das Fairing noch dran ist und damit kein Orbit erreicht werden kann. Stattdessen berichtet man nach Brennschluss schon von einem erfolgreichen Start.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 14. Juni 2010, 12:32:24
KSLV-1-Wrackteile geborgen

Der südkroeanische Fernsehanbieter Arirang meldete am 11. Juni 2010, Überreste der am 10. Juni 2010 abgestürzten KSLV-1-Rakete seien von der Marine Südkoreas aufgefunden und sichergestellt worden. ...

Lt. ITAR-TASS wurden die Überreste 470 Kilometer entfernt von der Startanlage lokalisiert.

Quelle: http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=15223469&PageNum=0 (http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=15223469&PageNum=0)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: websquid am 20. Juni 2010, 16:38:56
Bis zum Ende diesen Monats soll laut Roskosmos-Chef Perminow die Ursache des Versagens aufgeklärt sein. Nach vorläufigen Ergebnissen soll auch bei diesem Fehlstart die russische Stufe nicht Grund des Versagens sein. Wir werden ja sehen was auf der anderen Seite veröffentlicht wird....

Quelle: Roskosmos (http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9711&lang=en)

mfg websquid
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: rm39 am 17. August 2010, 17:50:28
Khrunichev teilt mit, das in der letzten Woche ein weiteres Treffen der gemeinsamen russisch-südkoreanische Kommission zum KSLV-1 Misserfolg stattgefunden hat. Die Kommission traf sich in Südkorea und es wurden zusätzliche Tests genehmigt, um die Gründe des erfolglosen Raketen-Starts zu ermitteln. Es wurde weiter betont, dass "die Möglichkeit der Verwirklichung des dritten Starts in der Sitzung der Kommission nicht besprochen wurde".
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 07. September 2010, 07:10:42
Guten Morgen!

Einem Bericht der Korea Times zur Folge soll die Ursache für den zweiten Fehlschlag nach einem KSLV-1-Start durch die zuständige Untersuchungskommission noch nicht gefunden sein.

Russische und südkoreanische Seite seien sich außerdem uneins, unter welchen Bedingungen es einen dritten KSLV-1-Start geben könnte. Dabei scheint es insbesondere um die Finanzierung zu gehen. Ein südkoreanischer Minister soll geäußert haben, Chrunitschew wolle keine KSLV-1 mehr bauen und selbst festlegen, unter welchen Bedingungen man eine dritte Rakete (bzw. deren erste Stufe) zur Verfügung stelle. Laut Chrunitschew habe die Untersuchungskommission darüber gar nicht gesprochen (wie es in Mölles Vorposting auch heißt). Cho Gwang-rae, Leiter der Raketenentwicklung beim südkoreanischen Institut für Luft- und Raumfahrtforschung (Korea Aerospace Research Institute, KARI) soll diesbezüglich mitgeteilt haben, dass sich russische und südkoreanische Seite unabhängig von der Arbeit der Kommission zusammengesetzt, und eine Einigung erzielt hätten, über deren Inhalt man jedoch keine Angaben machen wolle.

In Südkorea wird wohl überlegt, ob es nicht eher sinnvoller ist, weitere finanzielle Mittel in die Entwicklung eines eigenen Trägers namens KSLV-II zu stecken, wenn wie von Beobachtern allgemein erwartet, ein dritter KSLV-1-Start von Südkorea separat gezahlt werden muss, heißt es bei der Korea Times weiter.

Gruß   Pirx

Nachtrag: http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2010/09/129_72459.html (http://www.koreatimes.co.kr/www/news/tech/2010/09/129_72459.html)
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Schillrich am 07. September 2010, 12:26:34
Hmm ... reicht den Russen die "koreanische Kooperation" zur  Qualifizierung ihrer Stufentechnologie? Aus dem Wortlaut könnte man das irgendwie lesen.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: Paul am 28. Oktober 2010, 20:00:40
Laut KBS WORLD haben beide Seiten vor kurzem ein Dokument über einen dritten Startversuch unterzeichnet.

http://world.kbs.co.kr/german/news/news_Sc_detail.htm?No=31729&id=Sc (http://world.kbs.co.kr/german/news/news_Sc_detail.htm?No=31729&id=Sc)

Bei Chrunitschew oder Kari hab ich aber nichts dazu gefunden.
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tonthomas am 09. Februar 2011, 21:47:05
Laut http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/02/08/2011020800473.html (http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/02/08/2011020800473.html) vom 8. Februar 2011 hat sich Vladimir Nesterov, Generaldirektor von Chrunitschew, in einem Interview, das auf der russischen Nachrichtenwebsite MAPKEP veröffentlicht wurde, bereit erklärt, eine Startstufe für einen dritten Flug auf Kosten von Chrunitschew bereit zu stellen.

Gruß   Pirx
Titel: Re: Korea KSLV-1 (Naro-1) zweiter Start
Beitrag von: tobi am 01. September 2011, 10:33:03
Hier gibts neue Infos:
http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=269648 (http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=269648)

Der Fehler soll wohl in der zweiten koreanischen Stufe gewesen sein.