Raumcon
Raumfahrt => Organisationen, Unternehmen und Programme => Thema gestartet von: Speedator am 27. August 2009, 00:32:37
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Die diesjährige Northrop Grumman Lunar Lander Challenge (http://space.xprize.org/lunar-lander-challenge) findet nicht an einem einzigen Wochenende statt. Vielmehr kann jedes Team während in einer gewissen Zeitspanne(20.7.-31.10.) entsprechende Versuchsflüge ausführen.
Wie nun bekannt gegeben wurde, planen die Teams ihre Versuche wie folgt:
- Armadillo Aerospace (http://www.armadilloaerospace.com/n.x/Armadillo/Home) am 12. und 13. September in Caddo Mills Municipal Airport (http://en.wikipedia.org/wiki/Caddo_Mills), Texas(Satellit (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=de&q=&ie=UTF8&geocode=FTUJ-AEdyGhD-g&split=0&ll=33.032197,-96.243324&spn=0.025869,0.055747&t=h&z=15)), versuchen Level 2 zu gewinnen.
- Masten Space Systems (http://www.masten-space.com/) versucht sein Glück am 15. u. 16. September für Level 1 und sowohl am 7. u. 8. als auch am 28 u. 29 Oktober für Level 2 am Mojave Air & Space Port (http://de.wikipedia.org/wiki/Mojave_Air_%26_Space_Port), Kalifornien(Satellit (http://maps.google.de/maps?t=k&q=35.059364,-118.151856&ie=UTF8&ll=35.052484,-118.141909&spn=0.050519,0.111494&z=14)).
- Unreasonable Rocket (http://unreasonablerocket.blogspot.com/) versucht sich an beiden Leveln am 30 u. 31. Oktober in F.A.R. Rocket Test Facilities (http://far.pyroinnovations.com/), Cantil, Kalifornien(Satellit (http://maps.google.de/maps?client=firefox-a&channel=s&hl=de&source=hp&q=Friends+of+Amateur+Rocketry&ie=UTF8&sll=35.347406,-117.803543&sspn=0.013092,0.027874&filter=0&rq=1&ev=zo&radius=0.79&ll=35.347406,-117.803543&spn=0.013092,0.027874&t=h&z=16)).
Die Aufgabe besteht darin zuerst 50 m in die Höhe zu steigen, 100 m horizontal zu einer Zielplattform zu fliegen und dort zu laden. Den gleichen Weg muss der Lander auch wieder zurückfliegen. Dabei ist ein wiederbetanken erlaubt. Insgesammt stehen 150 Minuten für einen Versuch zur Verfügung.
Die erhöhte Schwierigkeit bei Level 2 ggü. Level 1 besteht darin, dass der Lander jeweils durchgehend 180 statt 90 Sekunden schweben muss und auf einem der Mondoberfläche nachempfundenen Zielgebiet landet und nicht auf einer ebenen Plattform.
Armadillo Aerospace hatte letztes Jahr Level 1 gewonnen und dafür 350.000 $ erhalten. Platz 2 des Level 1 (150.000 $) und die beiden Plätze des Level 2(1 Mio. und 500.000 $) konnten noch nicht vergeben werden. Sollten mehrere Teilnehmer die jeweiligen Kriterien erfüllen, wird eine Jury anhand der Treffgenauigkeit bei der Landung entscheiden und ggf. das Preisgeld aufgeteilt.
Die Preisgelder von insgesamt 2 Mio. $ kommen aus dem Budget des Centennial Challenges Programm (http://de.wikipedia.org/wiki/Centennial_Challenges_Programm).
Weitere Teilnehmer können sich noch bis zum 15. September registrieren. Weiterhin dürfte z.B. auch Armadillo bei einem Scheitern am angesetzten Termin weitere Versuche festlegen.
Zur Challenge des letzten Jahres siehe folgenden Thread: Northrop Grumman Lunar Lander Challenge 2008 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3384.0)
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Interessant diese Veranstaltungen, wie immer! :)
Danke für die Infos Speedator!
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Gibt es eigentlich neuichkeiten von Armadillo¿¿¿
die wollten doch heute für den Northrop Grumman Lunar Lander Challenge 2009 fliegen
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Ist ja noch früh am Tag dort (11:15 Uhr).
Ist wohl etwas regnerisch (http://www.wunderground.com/wundermap/?lat=33.05452&lon=-96.23961&zoom=9&type=hyb&units=english&rad=1&rad.num=6&rad.spd=25&rad.opa=70&rad.stm=0&rad.type=N0R&rad.smo=1&rad.mrg=0&wxsn=0&svr=0&cams=0&sat=0&riv=0&mm=0&hur=0&fire=0&tor=0&ndfd=0&pix=0) momentan. Zu starker Regen oder Blitzgefahr könnten das ganze verhindern. Allerdings braucht man nur ein 2 Stunden-Zeitfenster und die Jury hält die Uhr auch an, falls man z.B. zwischen erstem und zweitem Flug wettertechnisch zum Nichtstun veranlasst ist.
Man gibt sich entspannt:
(https://images.raumfahrer.net/up016943.jpg) (http://twitpic.com/hfvdd)
Hier ein Artikel zu den Wettbewerbsbedingungen bzgl. der Wetterproblematik: http://thelaunchpad.xprize.org/2009/09/ngllc-09-armadillo-weather-update.html
So sieht die Mondoberflächenattrappe aus: http://picasaweb.google.com/william.pomerantz/09NGLLC?feat=directlink#5380467126113479970
Am besten bleibt man wohl über Twitter am Ball, da dort ein paar schaulustige kommentieren: http://twitter.com/search?q=%23NGLLC
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Vielen dank,
Da drücke ich Armadillo die Daumen ;)
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Der erste Versuch war wohl für 11 Uhr(18 Uhr bei uns) gedacht. Wegen des Wetters wird aber mindestens eine Stunde geschoben.
Das wäre übrigens der erste Flug mit Super Mod ohne "Leine".
Edit: Den Twitter sollte man auch noch extra verfolgen: http://twitter.com/NGLLC09
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Ohje. Das liest sich im Twitterblog garnicht gut. Regen ist bei der Lunar-Challenge natürlich nicht vorgesehen. ;)
Welches Preisgeld gibts eigentlich für Level 1 in der Titan-Lander-Challenge?
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So der Hinflug war schon mal erfolgreich. Jetzt scheint das Wetter einigermaßen zu passen. Aber es ist doch ein wenig matschig:
(https://images.raumfahrer.net/up016939.jpg) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=hcut.jpg)
Beim ersten Flug lag man wohl genau eine Sekunde über dem Minimum und gab wohl die ein oder andere Unsicherheit im/vor dem Flug. Jetzt wird wieder Ethanol nachgetankt um den Rückweg anzutreten.
Schade dass es keine Live-Übertragung gibt. Aber gut dass es immerhin Twitter gibt ;) Und ein paar Bilder(leide rnicht vom Flug):
(https://images.raumfahrer.net/up016940.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=cqf.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up016941.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=b9t.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up016942.jpg) (http://img43.imageshack.us/my.php?image=u3a.jpg)
Domeneit: Was meinst du mit Titan Lander Challenge? Google gibt da auch nicht her. Zum Level ein von LLC siehe den ersten Post. Joke?
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Ethanol als auch Sauerstoff sind nachgetankt. Es kann gleich weitergehen. Start und Ziel wird nochmal schnell markiert:
(https://images.raumfahrer.net/up016938.jpg) (http://img16.imageshack.us/my.php?image=lrdq.jpg)
Edit: Noch 40 Minuten Restzeit. Es gab Zündprobleme. Carmack hat die "roll controll" auf manuell umgeschaltet. Es gab damit Probleme beim ersten Flug. Evtl. hängt das damit zusammen.
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Das war wohl schnell gelöst:
(https://images.raumfahrer.net/up016937.jpg) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=63he.jpg)
Scorpius, so heißt der Lander jetzt, ist bereits wieder gelandet.
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Die Jury hat den Flug abgenommen. Damit waren sie erfolgreich.
Ob sie den Preis gewinnen, wissen wir am 31. Oktober ;)
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Wie können den die anderen teams gewinnen wen Armadillo als erstes team den flug geschafft hat¿¿¿¿
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Hier der Hinflug:
und der Rückflug:
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Wie können den die anderen teams gewinnen wen Armadillo als erstes team den flug geschafft hat¿¿¿¿
Steht im ersten Post von Speedator: Sollten mehrere Teilnehmer die jeweiligen Kriterien erfüllen, wird eine Jury anhand der Treffgenauigkeit bei der Landung entscheiden und ggf. das Preisgeld aufgeteilt.
Ich hoffe da wird keine cm-Entscheidung draus gemacht. Das ist auch so eine große Leistung.
Aber kann man es noch besser machen als Armadillo? Die Lageregelung ist wirklich unglaublich. So ein Wetter und da rührt sich nichts. :o
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Das sieht doch richtig gut aus.
aber wie gehts nach dem Level2 eigentlich weiter?
Ich denke das soll wohl Richtung Google Lunar XPrice gehen aber gibt es bis dahin noch Meilensteine?
Ich dreh mich bei den Links die ich so gefunden habe irgendwie im Kreis und kann die ganzen Wettbewerbe nicht wirklich aufdröseln
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Der Google Lunar X-Prize hat mit diesem hier doch gar nix zu tun.
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@ronnyhlu
such mal nach XPrize mit Z - dann kommst du auf den Ansari XPrize und den von google.
Die Northrop Grumman Lunar Lander Challenge 2009 hat mit den diversen X-prizes "nur" soviel gemein, dass das privatwirtschaftliche bzw private Engagement in der Raumfahrt gefördert werden soll.
Im englsichsprachigen Wiki wird dies hier im Artikel X PRIZE Cup erwähnt.
http://en.wikipedia.org/wiki/X_PRIZE_Cup (http://en.wikipedia.org/wiki/X_PRIZE_Cup)
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Hallo klausd
Das ist was mir bei den ganzen Wettbewerben halt nich so klar ist weil von den Zeitabständen und den geforderten Zielen deckt sich das ja alles.
Für die 20 Millionen vom Google Lunar Xprice müsste es ja nur noch 400 Meter weiter seitwärts eine Kommunikation und halt ebend auf den Mond gehen. Wenn ichs recht verstanden hab das ganze bis Ende 2012 oder halt bis 2014 für weniger Geld.
Genug davon also geh ich davon aus das Du auch noch nix weisst wie es nach Level 2 weitergeht?
Ich konnte wie vorher erwähnt leider nix finden.
Danke vostei für den Link da komme ich wenn ich grad schnell weiterklicke auch immer nur bis zum Level 2
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Soweit ich weiß geht es bei der Lunar Lander Challenge in erster Linie darum Technologieentwicklungen spezifisch zu fördern. In diesem Fall eben Landetechnik für den Mond. Nicht mehr und nicht weniger.
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Wie Nitro sagt. Und beim Google Lunar Xprize muss man ja nicht so landen, wie das anhand des NGLLC gezeigt wird.
Zu einem potentiellen gibt es zwar schon ein paar öffentliche Diskussionen, aber noch keine Äußerung seitens der Veranstalter. Weder wie er denn aussehen könnte, noch ob er überhaupt stattfinden wird.
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Also die zwei Videos vom Hin- und Rückflug von Scorpius sind ja wirklich faszinierend anzuschauen. Das Starten und vor allem das Flugverhalten und auch die Landung finde ich wirklich klasse zum Zuschauen. Auch der Abgasstrahl vom Triebwerk mit den kleinen Ringen darin ist toll anzuschauen und erinnert an den Abgasstrahl der Space Shuttle Haupttriebwerke. Und wie das ganze Gefährt auf diesem Abgasstrahl herumbalanciert ist einfach toll. Vielen Dank für das Posten der zwei Videos an tobi453 und außerdem herzlichen Glückwunsch an John Carmack und sein Team von Armadillo Aerospace. Schade, dass sein Name im Portal-Artikel nicht erwähnt wird.
Ich finde es klasse, dass John neben seinen aktuellen Videospielprojekten wie Rage und Doom 4 auch noch bei Armadillo tolle Arbeit leistet. Aber wo er den Namen für das Level 2 Gefährt her hat würde ich doch schon gerne wissen: Ist es einfach vom Sternbild Skorpion genommen oder hat er vielleicht doch eine Schwäche für die SF-Fernsehserie Farscape und den dortigen Scorpius?
http://wallpapers.pixxp.com/36__Farscape_Scorpius.htm
Auch sehr nett ist der Enthusiasmus der Zuschauer bei dem Ganzen: Sie zählen den Countdown beim Rückflug mit und Jubeln bei der Landung ;D
Und noch eine Frage, die mir beim Zuschauen gekommen ist: Wie regelt Scorpius die Ausrichtung das Gefährtes um die Hochachse? Diese scheint ja recht stabil zu sein, aber Düsen o.ä. dafür habe ich nicht entdeckt.
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Und schon geht's weiter. Die anderen beiden Teilnehmer testen fleißig weiter. Mastens erster Versuch steht nun ja auch schon direkt vor der Tür. Am Wochenende sind ihnen zwei Flüge über 90 sekunden gelungen:
Unreasonable Rocket hatte einen Flug über 106 Sekunden mit ihrem Blue Ball (http://a1.twimg.com/profile_background_images/36341946/Vpic.jpg).
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Ohne Landung? :-\
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Ja, ohne Landung. Hängt nur am vorschriftsmäßigen Seil.
Heute folgen dann hoffentlich zwei saubere Landungen.
Die Vorbereitungen laufen. Der Flug ist für 10 a.m. PST/ 19 Uhr MESZ angesetzt. Die wartenden Zuschauer dürfen so lange einen startenden WhiteKnightOne beobachten. Es sind auch wieder fleißige Twitterer dabei: http://twitter.com/#search?q=%23NGLLC
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Was ich interessant finde, ist, dass das Vehikel von Mastens rein aeusserlich doch sehr dem von Armadillo aehnelt.... :o
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Warum das Rad neu erfinden? Scheint ja funktional zu sein. Viel anders sieht Blue Ball von Unreasonable auch nicht aus. Der Masten-Lander heißt übrigens Xombie.
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Masten hat den Hinflug offenbar geschafft. Jetzt fehlt noch der Rückflug. Landegenauigkeit 10 cm laut Twitter! :o
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Offenbar gibt es einen Triebwerksschaden und da man nichts riskieren möchte, war es das fürs erste.
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Jetzt gibt es auch Videos vom Flug.
Einmal der Flug vom Boden aus verfolgt plus kurzem Interview mit David Masten:
Und zwei Onboard-Ansichten:
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Ein 4. Team, BoNovA, nimmt nun an der NGLLC teil.
http://www.bonnova.com/ (http://www.bonnova.com/)
http://thelaunchpad.xprize.org/2009/10/welcome-bon-nova-4th-northrop-grumman.html (http://thelaunchpad.xprize.org/2009/10/welcome-bon-nova-4th-northrop-grumman.html)
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Masten fliegt gerade, streaming unter
http://qik.com/ngllc (http://qik.com/ngllc)
Ist sehr ruckelig aber immerhin...
Gruss, Wolfgang
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Masten hat Level 1 erfolgreich absolviert.
Videos unter: http://thelaunchpad.xprize.org/2009/10/masten-qualifies-for-150000-level-1.html (http://thelaunchpad.xprize.org/2009/10/masten-qualifies-for-150000-level-1.html)
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Live Webcast...jetzt und in angenehme Qualität.
http://www.ustream.tv/channel/northrop-grumman-lunar-lander-challenge (http://www.ustream.tv/channel/northrop-grumman-lunar-lander-challenge)
Go Unreasonable Rocket!
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Beim Level 1 Versuch gestern hat Unreasonable Rocket den Blue Ball leider nur 85 sek. in der Luft halten können, dann war der Treibstoff alle und er kam unsanft auf dem Boden auf, was zu einer Beschädigung an einem Bein führte. Damit war Level1 für UR zuende.
Heute Nachmittag soll dann nach einem 45 sekündigem "tethered Test" mit dem Silver Ball Level 2 versucht werden.
Einen Webcast wird es wieder hier geben:
http://www.ustream.tv/channel/northrop-grumman-lunar-lander-challenge (http://www.ustream.tv/channel/northrop-grumman-lunar-lander-challenge)
Wann es genau losgeht kann ich leider nicht sagen, aber eigentlich wird das in diesem Blog vom X-prize immer vorher angekündigt:
http://thelaunchpad.xprize.org/ (http://thelaunchpad.xprize.org/)
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Hier noch ein Video vom Flug:
Sieht generell ein wenig wackeliger aus als bei den anderen. ;)
Ob sie da bei der Genauigkeit eine Chance bzgl. Level 2 haben, werden wir sehen.
Was hier übrigens noch nicht erwähnt wurde:
Während Bonnova seine Chance für dieses Jahr gar nicht mehr wahrgenommen hat, hat Masten am Freitag(30.10.) auch Level 2 erfolgreich bestritten. Das Ziel wurde wohl exakter getroffen als von Armadillo. Entsprechend könnten sie jetzt den ersten Preis einstreichen und Armadillo nur den zweiten.
Carmack hat allerdings seinen Unmut geäußert. Er gibt zu, dass er das ganze zu locker genommen hat und sich darüber ärgert, dass man nicht noch einen Versuch probiert hat. Allerdings sieht er es als irregulär an, dass Masten, obwohl nur eine zweitägiges Startfenster von Mittwoch und Donnerstag zugeteilt, es nochmal am Freitag versuchen durfte. Die Schiedsrichter der XPrize Foundation sehen darin allerdings keine Regelverletzung.
Neben der Entscheidung, dass Masten einen dritten Tag bekommt, wurde auch entschieden, dass Unreasonable auch heute noch(schon im November) für Level 2 fliegen darf. Durch die Masten-Entscheidung wurden die weiteren Zeitfenster sozusagen nach h inten verschoben. Paul Breed von Unreasonable fand diese Entscheidung auch weniger gelungen, weniger weil man nach hinten verschoben wurde, sondern vorallem mit Blick auf Armadillo.
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Die Challenge ist beendet. Unreasonable hat es leider nicht geschafft. Bevor sie es mit Level 2 versuchen wollten, standen noch angeseilte Tests am frühen Morgen an. Dabei kam es wohl zu unkontrollierten Manövern. Leute von Masten halfen noch bei der Fehlersuche. Aber schlussendlich kam es wohl zum Crash. Bei einem Test schwankte Silver Ball um den Kran herum. Das Seil riss und Silver Ball landete auf der seitwärts. Dann wurde abgebrochen.
Aber nichts destotrotz ein beachtliches Ergebnis für ein Vater-Sohn-Team .
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Hier noch ein schönes Best of Video.
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Ich muss gestehen, dass ich mich noch nicht wirklich mit diesem Wettkampf beschäftigt habe. Auf dem Video überrascht mich gerade die Größer einiger Geräte, um die 3 Meter.
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Noch ein paar Bilder zum Masten Versuch Ende Oktober (auch in hoher Auflösung):
http://ian.kluft.com/pics/mojave/mss-llc-l2-200910/ (http://ian.kluft.com/pics/mojave/mss-llc-l2-200910/)
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BonNova hat ein Video ihres Triebwerkstests bei Youtube hochgeladen:
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Es gibt Neuigkeiten von den Lunar Lander Challenge-Teilnehmern sowie der NASA. Letztere hat jetzt ein eigenes Landegerät erfolgreich getestet. Armadillo und Masten haben hingegen bereits die Abschaltung und Wiederzündbarkeit in der Luft demonstriert, mit anschließender Punktlandung.
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/26072010132029.shtml
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Neues Video von Masten, mit der Überschrift (von T-Online) "Neuheit: Rakete kann landen" ??? :
http://videos.t-online.de/neuheit-rakete-kann-landen/id_57832542/index (http://videos.t-online.de/neuheit-rakete-kann-landen/id_57832542/index)
[edit:] ...und hier bei Youtube:
ws
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Die Hopser am Ende sehen immer lustig aus. ;)
Da scheint es (wir haben das ja auch schon bei anderen Gelegenheiten gesehen), dass man die Endphase eines Abstieges mittlerweile bewältigen kann. Ich sehe als Ziel ja immer den kompletten Widereintritt mit anschließender Widerverwendung der gleichen Rakete, ohne viel wechseln zu müssen.
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mit der Überschrift (von T-Online) "Neuheit: Rakete kann landen" ??? :
Die Überschrift bei Spon war auch nicht besser, die haben wohl alle die DC-X (http://de.wikipedia.org/wiki/Delta_Clipper) vergessen?
Na ist ja auch schon ein weilchen her. ;)
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kommt nur mir das so vor? der Teil des Videos zum Schluss, bei der Seitenansicht der Landung, sieht für mich total surreal aus... :o