Raumcon
Raumfahrt => Fragen und Antworten: Raumfahrt => Thema gestartet von: Cylon am 03. Mai 2009, 14:49:51
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Hallo,
Was passiert eigentlich nachdem ein Raumschiff (vorzugsweise bemanntes), auf dem Weg zu einer Raumstation, von seiner Rakete im Erdorbit ausgesetzt und sich in eine stabilen Umlaufbahn eingeschossen hat?
Das es sich dann auf einem etwas niedrigeren Orbit befindet und die Station von hinten einholt um schließlich, wenn nah genug, anzudocken ist eigentlich klar.
Nur, wie sieht die Flugphase dazwischen genau aus? Ist da überhaupt etwas interessantes?
- Wie lange dauert es bis das Raumschiff nah genug ist um das Andockmanöver einzuleiten?
- Wie groß ist der Höhenunterschied zwischen dem Anflug-Umlaufbahn und dem Stations-Orbit normalerweise?
Hoffe das ihr mir helfen könnt. Denn zu desem Teil des Fluges habe ich bisher kaum Informationen auftreiben können.
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Im ATV-Thread könntest Du sicherlich fündig werden. Dort wurden die Flugphasen ja ausgiebig getestet und von den Raumcon-Mitgliedern dargestellt.
Anfangsbahnen dreier Raumschiffe im Frühjahr 2008:
ATV 1: 255 x 273 km; ISS: 341 x 345 km
STS 123: 177 x 288 km; ISS: 340 x 341 km
Sojus-TMA 12: 195 x 228 km; ISS: 337 x 339 km
Danach wird die Bahn schrittweise angehoben und damit der Anflug verlangsamt. Dabei werden die Bahndaten per Radar und GPS möglichst genau erfasst, um die weiteren Kurskorrekturen zu berechnen. In der Endphase beträgt der Geschwindigkeitsunterschied nur noch wenige Zentimeter pro Sekunde. Außerdem wird gewöhnlich ein Zwischenstopp eingelegt, wenn man wenige Dutzend Meter von der ISS entfernt ist.
Die Startzeitpunkte werden heute so festgelegt, dass man nach etwa 48 Stunden ankoppeln kann. Früher dockte eine Sojus bereits nach etwa 24 Stunden an eine Salut-Station. Bei Gemini wurde sogar einmal ein Andocken im ersten Umlauf ausgeführt.
Ich denke, das heutige Verfahren ist sicherer, treibstoffsparender und lässt den Raumfahrern bereits 48 Stunden zur Anpassung an die Schwerelosigkeit. Da sind die Symptome der Raumfahrerkrankheit normalerweise schon (weitgehend) abgeklungen.
GG
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Danke sehr für die hilfreiche und schnelle Antwort.
Werde mal weiterstöbern...
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Eine Frage noch (hoffe ich habe in den ATV-Threads nichts überlesen):
Ist es bei Routineflügen (also Shuttle, Soyus bzw. bei den späteren ATV Flügen) eigentlich auch so, dass die Station bis zum Rendezvous mehrmals überholt wird?
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Hallo Cylon,
sie wird eigentlich nie im Anflug überholt. Man kommt von hinten "langsam" heran, über 2 oder 3 Tage verteilt.
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kann man beim ISS einen Magnet-Fangstrahl einrichten? dann muss die raumfähre nicht mehr selber steuern
mfg braunovic
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Das ATV kann auch ohne "Fangstrahl" automatisch andocken.
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Was soll ein Magnetfangstrahl sein? Was soll ein Fangstrahl an sich sein? ... ach ja ... die Enterprise ... ::)
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Das ATV kann auch ohne "Fangstrahl" automatisch andocken.
kann man diese vorrichtung auch bei shuttles oder soyuz-kapseln einbauen?
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"Magnetischer Fangstrahl".
Das erinnert mich an StarWars Episode 4. Aber Star Wars hat mit der Realität wenig zu tun.
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"Magnetischer Fangstrahl".
Das erinnert mich an StarWars Episode 4. Aber Star Wars hat mit der Realität wenig zu tun.
ja die idee kommt auch von dem.
ich will nicht fantasieren obwohl ich dies gern tue ;)
aber könnte man eine ähnliche einrichtung einbauen, mir kam nur der name magnetischer fangstrahl ein ;D
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aber könnte man eine ähnliche einrichtung einbauen, mir kam nur der name magnetischer fangstrahl ein ;D
Nein koennte man nicht, da so etwas in der wirklichen Welt nicht existiert. ;)
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aber könnte man eine ähnliche einrichtung einbauen, mir kam nur der name magnetischer fangstrahl ein ;D
Nein koennte man nicht, da so etwas in der wirklichen Welt nicht existiert. ;)
wie wärs mit einer sogenannten saugvorrichtung oder andere vorrichtungen.
wäre interessant wenn jeder user der da auf dieses thread kommt, seine ideen, konzepte oder möglichkeiten vorstellen könne ;)
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Was willst du im Vakuum den ansaugen? also bitte dir wurde schon mehrfach ein Theard genannt wo du fragen über ganz weit entfernte Zukunftsmusik Fragen stellen kannst.
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Saugen im luftleeren Raum? Ich glaube, Du solltest in Physik etwas besser aufpassen. Wir beschäftigen uns hier nämlich mit wissenschaftlichen und technischen Themen.
Ansonsten kann ich Dir www.maerchen.de empfehlen. Da gibt es auch Zauberer, Könige und Trolle.
GG
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Was willst du im Vakuum den ansaugen? also bitte dir wurde schon mehrfach ein Theard genannt wo du fragen über ganz weit entfernte Zukunftsmusik Fragen stellen kannst.
könntest du mir diese erwähnen ;D
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könntest du mir diese erwähnen ;D
Ok, wir sind ja geduldig. Also hier nochmal zum mitschreiben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=19.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?board=19.0)
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Saugen im luftleeren Raum? Ich glaube, Du solltest in Physik etwas besser aufpassen. Wir beschäftigen uns hier nämlich mit wissenschaftlichen und technischen Themen.
Ansonsten kann ich Dir www.maerchen.de empfehlen. Da gibt es auch Zauberer, Könige und Trolle.
GG
nein ich weiss schon dass es luftleer ist.
ich habe nur gefragt:
wie wärs mit einer sogenannten saugvorrichtung oder andere vorrichtungen.
sogenannt = ähnlich, weil ich ja weiss dass es luftleer ist
ich weiss nicht wie man das formulieren soll... :-[
ich meine ein "einfangprinzip" auf der erde fangen wir auch objekte ein mit vakuum bei werkstückaufnahme für zum bearbeiten etc.
entschuldigung für meine Visionen :-[
ich gebe mir mühe :) bin ja noch relativ unerfahren, aber es interessiert mich brennend und macht mir spass probleme zu lösen und konzepte zu vorstellen und über dies zu diskutieren
entschuldigung für die missverständniss, bin ja zum lernen und erfahren hier :)
mfg braunovic
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ich meine ein "einfangprinzip" auf der erde fangen wir auch objekte ein mit vakuum bei werkstückaufnahme für zum bearbeiten etc.
Mit Vakuum ja, wir sind hier aber im Vakuum, das ist ein grosser Unterschied. ;)
entschuldigung für meine Visionen :-[
ich gebe mir mühe :) bin ja noch relativ unerfahren, aber es interessiert mich brennend und macht mir spass probleme zu lösen und konzepte zu vorstellen und über dies zu diskutieren
entschuldigung für die missverständniss, bin ja zum lernen und erfahren hier :)
mfg braunovic
Ist ja kein Problem, wir haben alle mal klein angefangen. Aber wie schon gesagt, fuer Spekulationen haben wir ja eigene Threads. Ich hab dir den Link nochmal geschickt.
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Aber wie schon gesagt, fuer Spekulationen haben wir ja eigene Threads. Ich hab dir den Link nochmal geschickt.
Räusper ... Für Konzepte ja, aber nicht für pure Spekulation ;)!
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Räusper ... Für Konzepte ja, aber nicht für pure Spekulation ;)!
;)
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Aber wie schon gesagt, fuer Spekulationen haben wir ja eigene Threads. Ich hab dir den Link nochmal geschickt.
Räusper ... Für Konzepte ja, aber nicht für pure Spekulation ;)!
wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und darüber diskutieren, prüfen, vergleichen mit anderen konzepte?
nicht fantasieren und visionieren sondern mit technischem inhalt z.b. eben wie ich es schon gebracht habe mit dem "Magnet-Fangstrahl" ob dies möglich sei etc. dies würde zu interessanten diskussionen bringen
mfg braunovic
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wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und darüber diskutieren, prüfen, vergleichen mit anderen konzepte?
Dafür gibt es nicht nur einen Thread, sondern ganze Foren, wie z.B. hier: http://www.scifi-forum.de/science-fiction/star-trek-allgemein/
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wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und darüber diskutieren, prüfen, vergleichen mit anderen konzepte?
nicht fantasieren und visionieren sondern mit technischem inhalt z.b. eben wie ich es schon gebracht habe mit dem "Magnet-Fangstrahl" ob dies möglich sei etc. dies würde zu interessanten diskussionen bringen
Ich bewundere zwar deinen Enthusiasmus, aber ich muss ganz klar sagen, dass du damit hier in diesem Forum ganz klar an der falschen Adresse bist. Fuer so etwas solltest du dir lieber entsprechende Sci-Fi Foren suchen. Auch dort gibt es sicherlich Threads in denen sich solche Themen gut disskutieren lassen. Fuer alles was weiterhin mit der Realitaet zusammenhaengt sind wir hier natuerlich immer gerne zu haben. ;)
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wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und
Nein,
wir haben den Konzeptbereich und dort gelten folgende Regeln:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4622.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4622.0)
Du solltest bereits hier durch die Antworten gemerkt haben, wie und mit welcher Form von Raumfahrt wir uns beschäftigen, mit Star Wars, Star Trek und anderer reiner SciFi sicherlich nicht. Wir diskutieren auch nicht Sinn oder Unsinn dieser ... Ideen aus den Filmen.
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wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und darüber diskutieren, prüfen, vergleichen mit anderen konzepte?
nicht fantasieren und visionieren sondern mit technischem inhalt z.b. eben wie ich es schon gebracht habe mit dem "Magnet-Fangstrahl" ob dies möglich sei etc. dies würde zu interessanten diskussionen bringen
Ich bewundere zwar deinen Enthusiasmus, aber ich muss ganz klar sagen, dass du damit hier in diesem Forum ganz klar an der falschen Adresse bist. Fuer so etwas solltest du dir lieber entsprechende Sci-Fi Foren suchen. Auch dort gibt es sicherlich Threads in denen sich solche Themen gut disskutieren lassen. Fuer alles was weiterhin mit der Realitaet zusammenhaengt sind wir hier natuerlich immer gerne zu haben. ;)
ich möchte eben es vergleichen ;) ich meine so: nicht nur sci-fi und nicht nur realität, sondern die konzepte und ausführungen in einem kleinen thread zu vergleichen, schlüsse daraus ziehen und das wissen erweitern. wäre doch auch für die user wo nicht mit sci-fi am hut haben interessant und so könnte man das wissen und interessen von den beiden gruppierungen in diesem thread äussern
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wie wäre es mit einem thread wo man konzepte aus dem wissen von star-wars, star-trek etc bringen könnte und
Nein,
wir haben den Konzeptbereich und dort gelten folgende Regeln:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4622.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4622.0)
Du solltest bereits hier durch die Antworten gemerkt haben, wie und mit welcher Form von Raumfahrt wir uns beschäftigen, mit Star Wars, Star Trek und anderer reiner SciFi sicherlich nicht. Wir diskutieren auch nicht Sinn oder Unsinn dieser ... Ideen aus den Filmen.
danke für die information. ist nur ne idee gewesen ;)
dann bleiben wir in der realität was besser wäre
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gibt es denn realistische einfang-vorichtungen wo machbar wäre für die soyuz kapseln und shuttles? oder die automatische einrichtung von der ATV an den shuttle oder Soyuz anpassen?
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Es gibt die Roboterarme an Shuttle und ISS, damit kann man passive Objekte "packen". Das wird beim HTV so gemacht werden. Sonst dockt man im Allgemeinen aktiv an.
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Oh oh, was habe ich nur für eine Diskussion losgetreten...
Wo auf ihrer Bahn befindet sich normalerweise die ISS wenn ein Raumschiff seine Anflugbahn erreicht hat? Ich meine vom Raumschiff aus gesehen befindet sie sich eher davor, dahinter oder gar genau auf der gegenüberliegenden Seite der Erde?
Danke nochmals für die Antworten
Cylon
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In unmittelbarer Nähe natürlich. Wenn man auf (beinahe) gleicher Bahn ist, hat man ja auch (fast) dieselbe Geschwindigkeit. Wäre die ISS auf der anderen Seite, so würde man sie nicht erreichen.
GG
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Hast recht, ist auch logisch.
Habe mal die Strecken die eine Raumstation und ein anfliegendes Raumschiff auf einer Erdumrundung zurücklegen ausgerechnet und der Unterschied ist so winzig, dass ich es mir gleich hätte denken können.
Grüße
Cylon