Raumcon
Astronomie => Deep Sky => Thema gestartet von: Biss am 07. Juni 2006, 00:51:39
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Hi
ich würde gerne was über diesen erfahren.
Unser Sonnensystem befindet sich anscheinend z.Z. in der Rückseite der Galaxis,
der Fluchtpunkt soll Richtung galaktisches Zentrum liegen.
Wir sehen nicht was sich auf der anderen Seite befindet.
Unsere Welteninsel,oder die lokale Gruppe,soll sich mit höherer Geschwindigkeit als "normal" darauf zubewegen.
In SUW 4/02 war ein Bericht (Tausend neue Röntgenlichter),wonach CHANDRA
in der Umgebung des galaktisches Zentrums unbekannte Röntgenquellen entdeckt
hat.Könnten einige zu diesem Objekt gehören?
Ciao
mit Biss
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Hi Biss
ich bin noch am recherchieren betr. andere Seite.
Hier noch ein paar Gedanken eines eidgenössischen "Astronomen" über Big Attractor:
http://www.astro.unibas.ch/publication/uninova/binggeli/binggeli.shtml
Daraus:
Schon nach kurzer Zeit zieht mich ein Buch in den Bann, das bezeichnenderweise ``Reise zum grossen Attraktor'' heisst.
Das Buch war mir bekannt, ebenso sein Verfasser - Alan Dressler, ein amerikanischer Kollege. Dressler beschreibt im Buch ein langjähriges, sehr erfolgreiches Forschungsprojekt einer Gruppe von sieben Astronomen (den ``Sieben Samurai", wie sie bald genannt wurden), bei dem am Ende eine gewaltige kosmische Materieansammlung, eben der ``Great Attractor'' postuliert wurde, um die beobachtete Bewegung unserer Milchstrasse und anderer Galaxien in die Richtung des Sternbildes Centaurus zu erklären. Das bemerkenswerte an meinem Fund im Münchner Bahnhof war, dass das Buch - ein naturwissenschaftliches Sachbuch notabene - in der Rubrik Psychologie eingeordnet war.
The big attractor wird uns noch lange "in Atem halten", ist ja auch ein "big päng"
;)
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Moin Biss,
da werde ich Dir gern einige Antworten darauf geben können. Und nicht nur aus *Reise zum großen Attraktor* von Alan Dressel und seinen 6 Samurai.
Aber vorweg bitte noch genauere Information über das, was Du eigentlich wissen willst, denn Deine Fragen sind nicht ganz schlüssig.
Unser Sonnensystem befindet sich anscheinend z.Z. in der Rückseite der Galaxis,
der Fluchtpunkt soll Richtung galaktisches Zentrum liegen.
Das Sonnensystem befindet sich zwischen zwei der spiralförmigen Sternkonzentrationen, zwischen dem Perseusarm und dem Sagittariusarm, in einer lokalen Abzweigung, dem Orionarm. Es liegt rund 15 Lichtjahre nördlich der galaktischen Symmetrieebene, ist etwa 26.000 Lichtjahre vom galaktischen Zentrum entfernt und umkreist es mit einer Geschwindigkeit von rund 220 km/s binnen zirka 230 Millionen Jahren, einem galaktischen Jahr.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/1/12/250px-Milchstrasse_Spiralarme.png)
Unsere Welteninsel,oder die lokale Gruppe,soll sich mit höherer Geschwindigkeit als "normal" darauf zubewegen.
Unsere Milchstrasse befindet sich, mit ca. 30 anderen Galaxien (u.a. auch der *Andromeda-Nebel*, die kleine und die große *Magellansche Wolke*) in einer *lokalen Gruppe*. Und diese lokale Gruppe gehört zum *Virgo-Superhaufen*.
Gemeinsam streben die lokale Gruppe und der Virgo-Superhaufen auf den *Großen Attraktor* zu.
Der Große Attraktor ist eine übergroße Gravitationsanomalie, auf die sich der Virgo-Superhaufen (mit unserer Milchstrasse und der lokalen Gruppe), dem großen Wall mit dem Coma-Haufen und auch der Hydra-Centaurus zubewegen, wurde erst um 1990 durch Unregelmäßigkeiten im Hubble-Fluss entdeckt. Es wurde festgestellt, daß sich die Galaxienhaufen in diesem Bereich voneinander weniger schnell entfernen bzw. sich sogar aufeinander zubewegen.
Der große Attraktor hat eine Masse von 10 Billiarden Sonnenmassen und ist 200 Millionen Lichtjahre von der Erde entfernt. Das Schwerkraftzentrum dieser Anomalie liegt im Norma-Galaxienhaufen – südlich des Skorpion, der schwer zu beobachten ist, da er von der Erde aus gesehen fast ganz in der Ebene der Milchstraße verborgen liegt.
(http://www.anzwers.org/free/universe/virgocls.gif)
In SUW 4/02 war ein Bericht (Tausend neue Röntgenlichter),wonach CHANDRA
in der Umgebung des galaktisches Zentrums unbekannte Röntgenquellen entdeckt
hat.
(https://images.raumfahrer.net/up038484.jpg)
Foto Chandra-Röntgenteleskop: Ausschnitt des Milchstraßenzentrums.
Das Sternbild Schütze enthält zwar besonders viele Sterne und Nebel, doch das galaktische Zentrum selbst ist hinter dunklen Staubwolken der interstellaren Materie verborgen. Im sichtbaren Licht kann es daher nicht beobachtet werden.
Könnten einige zu diesem Objekt gehören?
Welches Objekt meinst Du damit?
Dies erst einmal vorab. Wenn Du Deine Fragen jetzt präzisierst, dann würde ich gern darauf antworten.
Jerry
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Hi und Danke
erstmal vorweg,ich bin nicht so geübt in schriflicher Kommunikation,werde aber an den Fragestellungen "feilen".
Mit dem Mund klappt es besser,der legt manchmal auch von alleine los. ;-)
Bei mir : der Dieter Thomas Heck Effekt :schneller reden als denken (HAHAHA)
Einige Antworten habe ich schon erhalten.
Ich dachte der Big Attractor würde sich zwischen uns und dem Virgo Haufen befinden.
In SUW war mal ein Artikel,kann ihn leider nicht finden,aus dem hervorging das der Fluchtpunkt unserer Galaxis,von uns aus gesehen, in Richtung Zentrum (unbeobachtbarer Bereich) liegt,hinter dem sich der Big Attractor versteckt.
Der Pfeil links in der Grafik mit den Spiralarmen deutet was an ?
Wie können wir zum Virgo Haufen gehören,ich dachte der ist 60 Mio. Lichtjahre entfernt,
hat der solche Ausmaße.
Zu den Röntgenquellen stand in SUW 4/02 das die Identität der meisten nicht geklärt ist,das die Hälfte aber zu aktiven Galaxienkernen gehören könnten,die sich hinter dem Zentrum verbergen.
Deswegen dachte ich das einige zum Big Attractor gehören könnten.
Generell finde ich es aufregend was sich da draußen abspielt und welche Szenarien
sich abspielen.Und wie wir Menschen das alles Schritt für Schritt aufdröseln.
Danke und umpf ;-)
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Moin Biss,
In SUW war mal ein Artikel,kann ihn leider nicht finden,aus dem hervorging das der Fluchtpunkt unserer Galaxis,von uns aus gesehen, in Richtung Zentrum (unbeobachtbarer Bereich) liegt,hinter dem sich der Big Attractor versteckt.
Das musst Du eventuell falsch gelesen haben oder nicht mehr so richtung in Deiner Erinnerung.
Weg und Zustand habe ich ja oben bereits beschrieben. Oder verwechselst Du *the great Wall* mit dem *Big Attraktor*?
Der Pfeil links in der Grafik mit den Spiralarmen deutet was an ?
Das Kreuz im Pfeil zeigt einen riesigen Sternentstehungsbereich im Perseus-Arm an, hat aber mit Deinen Fragen nichts zutun (war eben auf dem Bild drauf).
Wie können wir zum Virgo Haufen gehören,ich dachte der ist 60 Mio. Lichtjahre entfernt,
hat der solche Ausmaße.
Der Virgo-Superhaufen oder auch Lokaler Superhaufen ist ein Galaxien-Superhaufen und enthält die Lokale Gruppe, zu der auch unsere Galaxie, die Milchstraße gehört. Er hat die Form einer abgeflachten Scheibe mit einem Durchmesser von etwa 200 Millionen Lichtjahren und enthält etwa 100 Galaxienhaufen. Der Virgo-Superhaufen ist nach dem Virgo-Galaxienhaufen, der das Zentrum des Superhaufens bildet, benannt. Die Lokale Gruppe befindet sich an seinem Rand und bewegt sich in Richtung des Virgo-Haufens. Aufgrund von Beobachtungen des Effektes, den die Gravitation auf die Bewegung der Galaxien hat, wird die Gesamtmasse des Virgo-Superhaufens auf etwa 1015 Sonnenmassen (etwa 2 × 1046 kg) geschätzt.
Zu den Röntgenquellen stand in SUW 4/02 das die Identität der meisten nicht geklärt ist,das die Hälfte aber zu aktiven Galaxienkernen gehören könnten,die sich hinter dem Zentrum verbergen.
In aktiven Galaxien entsteht die Röntgenemission in unmittelbarer Nähe eines Schwarzen Lochs, auf das Materie einströmt. Durch die Fähigkeit harter Röntgenstrahlung vergleichsweise dichte Schichten interstellarer Materie zu durchdringen, ist die Röntgenastronomie wichtig für die Untersuchung von Galaxienkernen.
Jerry
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Hallo Jerry
danke für die vielen, präziesen Infos. Da habe ich doch auch einiges dazugelernt!
[smiley=thumbsup.gif]
Und das Buch von Alan Dressler habe ich auch gerade bei A bestellt...!
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Hi,
genau,Danke für die Infos.
Das buch werde ich mir auch besorgen.
Biss
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Moin Biss,
also ich meine, dass es sich nicht unbedingt lohnt dieses Buch zu kaufen. Ca. 65 % der Seiten, von 511, steht *er* (A.D.) im Vordergrund und nicht das eigentliche Thema.
Ich mußte das Buch 2 x lesen, bevor ich überhaupt begriffen habe, worum es da eigentlich geht.
Schau mal in eine Leihbücherei, da liegt das bestimmt rum, aber nachfragen, denn die haben das nicht unter Astronomie eingeräumt!!!
Jerry
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So, inzwischen bin ich auf Seite 300 angelangt von Alan Dressler's Reise zum Attraktor:
Es ist schon ein sehr bemerkenswertes, leicht verständlich geschriebenes Buch über die diversen Entdeckungen, im Zusammenhang der Galaxien, ihrer Eigengeschwindigkeit, ihrer Zusammenballungen. Auch wusste ich nicht, dass unsere Milchstrasse, zusammen mit anderen Galaxien (u.A. Andromeda) richtung Grosser Attraktor gezogen werden, und das mit einer stattlichen Eigengeschwindigkeit von 700 bis 1000 KM/Sek. Diese Super-Gravitations-Anomalie (Dunkle Materie?) "Attraktor" scheint eine beträchtlich Anziehungskraft auf umliegende Galaxien zu haben.
Auch wie Dressler seine Zusammenarbeit mit sechs anderen Astronomen beschreibt, die aufregenden Entdeckungen miterleben lässt, ohne ins Fachchinesisch zu versinken, ist ziemlich gekonnt. Dass da eine gewisse Eitelkeit hervorschimmert, wer kann es ihm verdenken.
Doch, auf die letzten 200 Seiten bin ich einigermassen gespannt!
::)
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Moin Rolli,
Auch wusste ich nicht, dass unsere Milchstrasse, zusammen mit anderen Galaxien (u.A. Andromeda) richtung Grosser Attraktor gezogen werden, und das mit einer stattlichen Eigengeschwindigkeit von 700 bis 1000 KM/Sek.
Ich verweise auf unsere bereits geführten Beiträge: >>>>>(http://www.planet-smilies.de/site_smilies/finger.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=644.0)
und (http://www.planet-smilies.de/site_smilies/finger.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=494.0)
Jerry
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Hi Jerry
danke. Ich gebe zu, dass ich noch lange nicht alle Beiträge hier gelesen habe.
Mit den Eigengeschwindigkeit der Galaxien scheinen doch grosse Meinungsunterschiede zu herrschen: Die einen schreiben von 90 Km/sek., Dressler von 600 bis 900 Km/sek.
Na ja, ich habe ja noch 200 Seiten vor mir...
Das Buch ist 1996 erschienen. Seit dem ist das Wissen über das All und die Galaxien sprunghaft gestiegen. Ein Buch kann eigentlich nie ganz aktuell sein, trotzdem bringt Dressler sehr viel Grundwissen in verständlicher Form rüber...
Dass z.B. Sterne und Staub NUR in Galaxien geboren werden (Vor allem Spiralgalaxien) sorgt für eine klare "Sicht" zwischen den Galaxien. Ansonsten hätten wir nicht die Möglichkeit, 14 Milliarden Lichtjahre mit dem Teleskop zurück in die Vergangenheit zu sehen. ::)
OK, ich lese mal weiter
8-)
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So, die 500-seitige Lektüre ist beendet: Sie hat sich gelohnt.
Dressler beschreibt in seinem Buch den Weg zur Entdeckung des grossen Attraktor, mit seinen vielen Umwegen, Enttäuschungen, Eifersüchteleien, und im Konkurrenzkampf mit vielen anderen Astronomen/Physikern.
Die ersten 250 Seiten sind ein Überblick über die Zusammenarbeit von 7 Astronomen (Ein Journalist hat dann den Ausdruck die sieben Samurai kreiiert, der ist dann natürlich geblieben) in den 80-igern bis in die 90-igern Jahre, mit all seinen Höhen und Tiefen.
Als Laie macht man sich keinen Begriff, wie unglaublich schwierig und kompliziert diese "Materie" ist; bis eine Theorie steht, bis die Beweise sich verdichten, bis die Wahrscheinlichkeit des positiven Faktum steht...
Gut, allzu viel werde ich hier nicht verraten, ein paar Müsterchen:
Offensichtlich ist die Existenz der unsichtbaren, dunklen Materie ein Fakt, sie existiert im Kosmos im Verhältnis zur bekannten Materie mindestens10 zu 1(also 10 mal mehr dunkle Materie) Woraus sie besteht weiss man auch 10 Jahre nach Erscheinen des Buches nicht genau. Aber sie äussert sich durch unglaublich starke Gravitations-Anomalien, die in der Lage ist, tausende von Galaxien an sich zu ziehen, und das nicht zu knapp.
Unsere Milchstrasse mit hunderten anderen (darunter Andromeda) Galaxien wird mit ca. 600 Km/sek auf eine dieser Anomalie gezogen.
Eben: Den grossen Attraktor. (Der Name stammt von einer Frage eines Journalisten an Drexler: Wie wollen sie das Ding denn nennen und Alan äusserte spontan: "Attraktor".)
Interessant ist, dass auch von der gegenüberliegenden Seite (120°) des Attraktors die Galaxien auf ihn zufliegen. (Blauverschiebung)
Hier noch ein Schmankerl:
Die Galaxien sind von einer riesigen Kugel aus dunkler Materie eingehüllt, die für die Stabilität der Galaxie sorgen. Das heisst: Wir müssen uns vorläufig damit abfinden, dass der grössere Teil des Universums für uns unsichtbar ist, höchstens durch Graviationsmessungen zu erfühlen.
(Klar, nur eine Theorie...!)
Das Buch ist wirklich auch für interessierte Laien höchst verständlich und spannend geschrieben, mit dem nötigen ironischen Augenzwinkern, der viele persönliche Animositäten unter den Forschern erblicken lässt.
Im zweitletzten Kapitel erdreist sich Alan noch, die 7-tägige Schöpfungsgeschichte ein bisschen umzubiegen; ist ihm meiner bescheidener Ansicht nach gut gelungen.
Und endlich, im letzten Kapitel wird auch Alan ernst und schreibt über Gott, uns und die Welt, (wie es sich gehört, bei einem guten Buch
Wichtig das Glossar am Buchende, da habe ich doch einigermassen kräftig drin gewühlt
Zusatz:
Das Buch ist 1996 herausgekommen. Seither sind wieder viele, neue Entdeckungen bekannt geworden die die Existenz des Attraktors bestätigen. Man munkelt schon von einem Giga-Attraktor von zehnfacher Grösse, der seinerseits unseren Attraktor mit der ganzen "Galaxie-Bagage" mit der Geschwindigkeit von 300 km/sek an sich zieht...
Das kann ja heiter werden
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Holla rolli
da haste dir aber sehr Mühe gegeben, bravo!
Habe mir das Buch eben bei Amazon für 8 Euro bestellt...
Wehe, wenn das nicht haut, rolli!
[smiley=happy.gif]
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Vor vielen Jahren, ich glaub es war in den 80ern, erschien in der Zeitschrift "Stern" ein grösserer Bericht über den "grossen Attraktor".
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Moin Albert,
Wehe, wenn das nicht haut, rolli!
Vorsicht, der Rolli bringt dann seinen großen Bruder mit und dann siehste aber alt aus!
Jerry
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Hallo zusammen,
ich habe unter
http://www.astro-arbeitsgruppe-altenberge.de/ASTRO-AG/astrositemap/UEBERB_1/2001_themen/QUOVAD_1/quovad_1.htm
eine Beschreibung der Zusammenhänge zwischen der Lokalen Gruppe, dem Virgo-Galaxienhaufen, dem Superhaufen und dem Großen Attraktor gefunden.
Hier steht:
Die Lokale Gruppe ist Teil des Virgo-Galaxienhaufens. Dieser Galaxienhaufen, einschließlich der Lokalen Gruppe, bewegt sich mit ca. 400 km/s in Richtung eines Schwerkraftzentrums, des Hydra-Centaurus-Superhaufens. Dieser liegt, als gedachte Verlängerung, hinter dem Sternbild Hydra.
Zugleich bewegen sich die Galaxien, inklusive der Lokalen Gruppe, mit ca. 200 km/s in Richtung des Schwerkraftzentrums des Virgo-Galaxienhaufens.
Hier, und auch bei den bisherigen Antworten, habe ich nicht verstanden, ob der Hydra-Centaurus-Superhaufen ein Mitglied des Virgo Galaxienhaufens ist oder sich außerhalb des Virgo-Galaxienhaufens, aber noch innerhalb des Virgo-Superhaufens befindet. Oder ist er, wie der Virgo Superhaufen ein separater Superhaufen?
Ich möchte sehr gern die Stufen im hierarchischen Aufbau verstehen aber irgendwie habe ich da ein Brett vor dem Kopf :-/
Mich beschäftigt noch eine andere Frage:
Wie schon angesprochen, findet man immer wieder recht unterschiedliche Aussagen in Bezug auf die Geschwindigkeiten (die mich sehr interessieren). Inwieweit sind die hier gemachten Angaben verbindlich?
Weiß jemand mehr?
Ach ja, und noch etwas:
unter
http://www.astro.uni-bonn.de/~dfischer/news/B80.html#B75
habe ich die Aussage gefunden, dass der massereichere Shapley Supercluster und nicht der Große Attraktor dominiert.
Mit welcher Geschwindigkeit bewegt sich der Virgo-Galaxienhaufen auf diesen Supercluster zu?
Gruß
baraka
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Moin,
ich muß zugeben, dass, je mehr man sucht, jemehr unterschiedliche Geschwindigkeiten angegeben werden. Welche die richtige ist, kann man also nicht so pauschal sagen. Aber ich mache mir mal die Mühe und stelle die mal zusammen, vielleicht kann man dann daraus eine Tendenz ablesen.
Zum anderen Punkt werde ich auch noch was sagen, aber heute klappt das nicht mehr, da ich an einem anderen Projekt hier für das Forum arbeite.
Bleib also am Ball (im Forum natürlich).
Jerry
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Das ist lieb von Dir. :)
Ich übe mich gerne in Geduld.
Gruß
baraka
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Moin,
zum besseren Verständnis für alle Beteiligten hier eine Darstellung der von Dir angesprochenen Frage:
habe ich die Aussage gefunden, dass der massereichere Shapley Supercluster und nicht der Große Attraktor dominiert.
Mit welcher Geschwindigkeit bewegt sich der Virgo-Galaxienhaufen auf diesen Supercluster zu?
(https://images.raumfahrer.net/up038483.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up038482.jpg)
Jerry
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Das ist ja eine supertolle Darstellung!!!
Danke!
Gruß
baraka
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Hi Jerry
also das obere Bild ist eine phantastische Aufnahme des Hubbles; das untere Bild ist eine Animation, hat nichts mit dem oberen Bild zu tun; aber es veranschaulicht sehr gut die Situation.
Oder irrt hier mein betrübtes Auge?
:-/
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Moin Rolli,
ich weiß ja nicht wieviel Dioptrin Deine Augen schon brauchen um noch hell und dunkel voneinander zu unterscheiden, aber in diesem Fall konnten sie es richtig erkennen. Und ganz nebenbei meinen Glückwunsch zum Senior!
Ich habe die beiden Abbildungen reingebracht, damit ein neutraler bzw. nicht so versierter Betrachter weiß, über was wir gerade sprechen bzw. über was wir noch diskutieren werden, denn das Thema ist ja nicht abgeschlossen.
Aber Du könntest Dich auch mal daran beteiligen. Versuch mal rauszubekommen, was Du an Geschwindigkeiten herausbekommst. Ich mache das auch, aber erst heute Nacht, weil ich jetzt noch an einem Entwurf doktere, den ich schnellstens perfekt haben will.
Jerry
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Gut
es handelt sich hier natürlich um eine gewaltige "Geschichte", da können wir nur staunend beobachten.
Hier mal *eine* aktuelle Zusammenfassung:
"Galaxienkonzentration weit hinter dem »Großen Attraktor« zieht an der Milchstraße
Mit 625 km/s bewegt sich die Milchstraße in Richtung Centaurus, der resultierende Vektor aller Gravitationswirkungen von Massenkonzentrationen im den umgebenden hunderten Millionen von Lichtjahren. Der »Große Attraktor«, ein Superhaufen aus etlichen Galaxienhaufen, wird seit gut 20 Jahren als ziehende Hauptmasse verdächtigt, doch eingehende Untersuchungen wurden dadurch erschwert, daß die Ebene der Milchstraße den Blick dorthin versperrt. Im Röntgenbereich ist der Durchblick einfacher, und eine aufwändige Durchmusterung, »Clusters in the Zone of Avoidance« (CIZA), hat nun ergeben, daß der Attraktor gar nicht so viele Galaxienhaufen enthält wie einst vermutet: Vielmehr ist es der mit 500 Mio. Lichtjahren viermal weiter entfernte und vielmal massereichere Shapley Supercluster, der mit seinen zusammen fast 10'000 Milchstraßenmassen die Dynamik dominiert. Die Feststellung, daß der Große Attraktor doch nicht so groß und der Shapley-Superhaufen so weit entfernt ist, paßt auch gut zur heute allgemein akzeptierten geringen Dichte des Alls. [20.1.2006]"
Die Geschwindigkeiten sind natürlich für uns relativ problematisch: Zu wem, vom wem?
Wir sind hier in einem relativ neuem astronomischen Erfassungsgebiet, daher auch die immer neuen, sich zum Teil widersprechenden Daten.
Mit Geduld werden wir auch diese Datenflut meistern
:)
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Moin Rolli,
vielmal massereichere Shapley Supercluster, der mit seinen zusammen fast 10`000 Milchstraßenmassen die Dynamik dominiert.
Leider habe ich über den *Shapley Supercluster* nichts gefunden und gerade über den wollen wir ja mehr wissen.
Dann muß doch wohl mein Fährtenhund ran (http://www.planet-smilies.de/tiere/tiere_036.gif)
Jerry
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Hi Jerry
wir sind uns ja einig, dass alles im Fluss ist.
http://www.hausarbeiten.de/faecher/hausarbeit/ast/20729.html
Und Deine Interpetation ist natürlich toll: Milky way, Milchstrasse und andere Galaxien werden angezogen:
(https://images.raumfahrer.net/up038482.jpg)
Das ist mein bisheriges Wissen und ein bisschen mehr im net. Und über Entfernungen können wir mal hier schauen:
http://hera.ph1.uni-koeln.de/~heintzma/k4/K_DIST.htm
Wir können hier ja nur die aktuellen, neuen Erkenntnisse vermitteln, nicht mehr aber auch nicht weniger ::)
Also aufi gehts
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Hi,
schaut mal unter:
http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.atnf.csir o.au/pasa/16_2/drinkwater/paper/&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3DShapley%2BSupercluster%2B%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DG
nach, da erfährt man etwas über die Geschwindigkeiten.
Gruß
baraka
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Grosse Klumpen im All entdeckt. Das passt hier gut rein:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,druck-429319,00.html
(https://images.raumfahrer.net/up010000.jpg)
Oben rechts ist die Andromeda-Galaxis einmontiert...
Ich sags ja: Fast täglich werden neue "Sensationen" im Universum entdeckt.. :D
Gross genug ist es ja wahrlich, unser All
[smiley=engel017.gif]
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Moin Rolli,
das ist ja´n richtiger Hammer. Wenn man bedenkt, dass M31 im richtigen Größenverhältnis auf dieser Abbildung nur ein kleiner Klacks ist.
Es stimmt doch, dass dieses Gebilde in einer Entfernung von 11,7 x 109 Lj zu finden ist.
Jerry
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Hi Jerry
YEP
und wenn man bedenkt, dass wir bis jetzt ja nur relative kleine Ausschnitte des Kosmos in die Tiefe ausgelotet haben, was mag da noch alles an Überaschungen sich tummeln?
:o
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Moin,
leider gibt es auch hier wieder unterschiedliche Veröffentlichungen bzw. Interpretationen.
In diesem Bericht von SPON >>>> (http://www.planet-smilies.de/a_smilies/schreib_2.gif) (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,druck-429319,00.html) wird von Galaxien und Gaswolken gesprochen, in zwei anderen Berichten lese ich etwas anderes.
Nämlich, dass dieses seit einiger Zeit genauestens untersuchte Gebilde seit etwa zwei Milliarden Jahre nach dem Urknall existiert und erstaunlicherweise lassen sich in den Wolken keine Sterne nachweisen, sie scheinen ausschließlich aus Wasserstoffgas zu bestehen, aus sogenannten Lyman-Alpha-Blobs.
Das ist natürlich ein sehr großer Unterschied, für die schreibende Presse aber viel zu hoch.
Jerry
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Hi Jerry
Verflixt, Du hast recht: Soeben lese ich das Gleiche in einem "Die Welt" Link:
Home Wissenschaft
Weltall
Galaxien ohne Sterne
Japanische Forscher stoßen bei Beobachtungen auf ein verzweigtes, zusammenhängendes System von mehr als 30 Gaswolken
Tokio - Die bislang größte Struktur im Universum haben japanische Astronomen entdeckt. Yuichi Matsuda von der Universität Kyoto und Kollegen stießen bei Beobachtungen mit den Keck- und Subara-Teleskopen auf Mauna Kea (Hawaii) auf ein verzweigtes, zusammenhängendes System von mehr als 30 Gaswolken mit einer größten Ausdehnung von 200 Millionen Lichtjahren. Unser Milchstraßensystem würde darin 2000-mal Platz finden.
Dieses Gebilde existierte etwa zwei Milliarden Jahre nach dem Urknall, heute ist das Universum fast 14 Milliarden Jahre alt. Erstaunlicherweise lassen sich in den Wolken keine Sterne nachweisen, sie scheinen ausschließlich aus Wasserstoffgas zu bestehen. Ganz unbekannt sind den Astronomen solche sogenannten Lyman-Alpha-Blobs nicht. Schon vor sieben Jahren wurde der erste von ihnen entdeckt. Überraschend ist jetzt die überwältigende Größe, wie sie die Astronomen im frühen Universum nicht vermutet haben.
Wie die Blobs entstanden sind und warum sie leuchten, ist ungeklärt. Nach einer Theorie handelt es sich um Gaswolken, die unter dem Einfluss ihrer Schwerkraft kollabieren, sich dabei erhitzen und strahlen. In diesem Fall könnten die Blobs die Vorläufer der heutigen Galaxienhaufen sein. "Die von uns entdeckten Gaskonzentrationen erzählen uns vermutlich viel darüber, wie die größten Galaxien im Universum entstanden sind", sagt Yuichi Matsuda.
Wir bleiben dran
:)
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Moin Rolli,
ne ne, hierbei handelt es sich ganz eindeutig um einunddasselbe.
Was Du meinst ist das, gefunden in freenet.DSL:
Galaxienhaufen entdeckt
von Dr. Stefan Deiters
Im Universum, so unübersichtlich es auf den ersten Blick auch erscheinen mag, herrscht eine gewisse Ordnung: Sterne gehören zu Galaxien, Galaxien zu Galaxiengruppen, die Gruppen wiederum zu Galaxienhaufen und viele Galaxienhaufen bilden eventuell einen Super-Galaxienhaufen.
Diese, von den Astronomen als großräumige Strukturen bezeichnete Ordnung, hat sich, so die aktuelle Theorie, im Laufe von Milliarden Jahren gebildet. Je komplexer und umfassender eine im All aufgespürte Struktur also ist, desto jünger sollte sie sein.
Doch jetzt entdeckten Forscher mit Hilfe der weltweit größten optischen Teleskope und Röntgensatelliten den bisher am weitesten entfernten massereichen Galaxienhaufen. Das riesige Galaxiensystem befindet sich in neun Milliarden Lichtjahren Entfernung von der Erde, was etwa 85.100.000.000.000.000.000.000 Kilometern entspricht. Es besitzt eine mehrere hundert Billionen Mal größere Masse als unsere Sonne. Mit dieser Größe passt der Galaxienhaufen so ganz und gar nicht in das bisherige Bild und sollte sich eigentlich erst wesentlich später in der kosmischen Entwicklung gebildet haben.
Neben den im sichtbaren Licht beobachtbaren Galaxien enthalten Galaxienhaufen auch noch große Mengen extrem heißen Gases, das bei einer Temperatur von bis zu 100 Millionen Grad vor allem Röntgenstrahlung aussendet.
Und genau dieses Röntgenlicht war es, das die Astronomen auf die Fährte des neu entdeckten Objekts geführt hatte. Hinzu kam ein wenig Glück: Eigentlich hatten nämlich die Forscher am Astrophysikalischen Institut Potsdam eine mehr als zwölfstündige Beobachtung einer nahen Galaxie mit dem Röntgenobservatorium XMM-Newton der europäischen Weltraumagentur ESA ausgewertet, als sie im äußeren Teil des Gesichtfeldes eine sehr schwache Quelle im Röntgenbereich bemerkten.
(http://www.freenet.de/freenet/wissenschaft/weltraum/astronomie/galaxienhaufen/1_gross.jpeg)
Auf diesem Bild wurde der Galaxienhaufen J2235.3-2557 identifiziert (vergrößerter Ausschnitt oben rechts). Das eigentliche Ziel der Beobachtungen war die nahe Galaxie NGC 7314 in der Bildmitte.
Bild: © ESO
Jerry
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Hi Leute
mir fällt auf, dass in letzter Zeit viele "Falschmeldungen" oder "Halbfalsch" ausgerechnet im Spiegel kommen. Vor allem Bereich Wissenschaft.
Das ärgert mich sehr, gehört doch der "Spiegel" zu meiner Pflichtlektüre.
Die sollten wie bei BILD.... :o Eine "Korrektur" Seite nachschieben.
Ist doch blöde, wa?!
Dies nur so mal dazwischen
>:(
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Sorry Jerry
meine Korrektur war ein bisschen schneller als Deine korrekte Antwort...
[smiley=dankk2.gif] [smiley=dankk2.gif] [smiley=dankk2.gif]
Hi Albert
LOL
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Astronomen haben ein riesiges Objekt entdeckt das bisher als einzigartig gilt, was es damit auf sich hat kann derzeit nur spekuliert werden.
Zum Artikel:
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/277296.html
:o
Gruß
Thomas
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Bonjour, mich würde mal interessieren, in welcher Entfernung dieses Gebilde sich befindet. Ausserdem interessiert mich, welchen Galaxien in der unmittelbaren Nachbarschaft sind;
ich habe zwar im net gesurft, aber nichts gefunden. J.C.
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Schaut mal unter 10.3
Distanz Coma-Cluster = 120 Mpc
http://www.mpe.mpg.de/~ghasinger/Vorlesung-TUM/Einfuehrung06/Einf_Kap_gh10.pdf
(https://images.raumfahrer.net/up009999.jpg)
Unglaubliche Dimensionen
:o
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Bonjour Rolli,
das hatte ich gelesen: << der eigentliche Coma-Galaxienhaufen in 300 - 450 MLj Distanz ( 100 - 150 Mpc ) >>
Excusez, s'il vous plait, aber dies Gebilde soll ja 600 MLj ( 200 Mpc ) groß sein ( von uns gesehen: breit oder tief? ). In welcher Entfernung beginnt es also und wie ist die genaue Lage? Nach den vorliegenden Werten müßten ja in diesem Gebilde von den ca. 7000 vorhandenen Galaxien des *Coma Cluster* eine übergroße Anzahl in ihm liegen. Wieso existiert es dann eigentlich noch. *Normalerweise* müßten doch die Gravitationskräfte einzelner Galaxien reichen um einen Großteil dieser Materie an sich zu binden oder sie sich einzuverleiben. Das beschäftigt mich. J.C.
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Hi,
bei 600MLj Durchmesser können wir davon ausgehen das damit zunächst der gesamte Umfang gemeint ist, (von uns gesehen: breit UND tief).
Weitere Infos zu diesem Objekt folgen sicherlich in Kürze. ;)
Gruß
Thomas
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Hi Corsar
Normalerweise* müßten doch die Gravitationskräfte einzelner Galaxien reichen um einen Großteil dieser Materie an sich zu binden oder sie sich einzuverleiben.
Das wäre richtig, wenn es keine dunkle Materie gäbe, die ja mindestens 70% der Gravitation erzeugt.
Also ist die Gravitation der sichtbaren Materie zu wenig.
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Sieht so ein bisschen aus wie mein kaputter Blinker ;D
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Moin,
im Coma-Galaxienhaufen hat *Spitzer* jetzt eine Unmenge von Zwerggalaxien entdeckt, die nur im infraroten Licht gesehen werden können, also vom *Hubble* nicht erkennbar.
(https://images.raumfahrer.net/up009998.jpg)
Information aus: http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2007-10/release.shtml
Die *normal* sichtbaren Galaxien in blau, in grün und rot die neuentdeckten Zwerggalaxien.
Jerry
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Ok, hier noch in Deutsch:
Zitat:
Das Infrarot-Weltraumteleskop Spitzer hat innerhalb kürzester Zeit viele Tausend bislang unbekannte Zwerggalaxien aufgespürt. Der Fund gelang im Coma-Galaxienhaufen, einer gewaltigen Ansammlung von Galaxien in 320 Millionen Lichtjahren Entfernung. Obwohl Zwerggalaxien ihrem Namen entsprechend relativ klein sind, spielen sie eine wichtige Rolle bei der Entstehung der heute im Universum sichtbaren Strukturen.
Mehr hier:
http://www.astronews.com/news/artikel/2007/05/0705-033p.html
:)
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Moin,
(https://images.raumfahrer.net/up009996.jpg)
Das ist eine Ansammlung von Galaxien in einer Entfernung von 10,2 x 109 Lj, ~ 1 x 109 Lj weiter als der bisherige Rekordhalter, der Galaxienhaufen *XMMXCS J2215.9-1738*
Ein Composit aus Aufnahmen von: X-Strahlen von Chandra X-ray Observatory, optische Daten von dem Very Large Telescope (VLT) und optische und Infrarot-Daten von dem Digitized Sky Survey.
Es handelt sich hierbei um den Galaxienhaufen *JKCS041*.
Stefano Andreon vom Istituto Nazionale di Astrofisica in Mailand meinte, dass sich dieses Objekt nahe am Entfernungslimit, dass für Galaxienhaufen zu erwarten ist, befindet.
Mehr dazu hier und zur Vergrösserung des Bildes >>> Chandra (http://chandra.harvard.edu/photo/2009/jkcs041/)
Jerry
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Moin,
wenn man den Galaxienhaufen *JKCS041* in der Mitte des Bildes stark vergrössert, dann fällt auf, das unten rechts eine stärkere Ausbauchung zu sehen ist (Kreis/Klumpen).
(https://images.raumfahrer.net/up009997.jpg)
chandra.jpg von *JKCS041* Ausschnitt vergrössert
Wäre interessant zu wissen, ob die Experten einen Bewegungsunterschied zwischen dem Haupthaufen und dem Anhängsel erkennen konnten.
Hier könnte man spekulieren, dass bereits in der Frühzeit Galaxienhaufen zu Super-Galaxienhaufen hingezogen wurden. Und das alles, als das Alter des Universums gerade nur ein Viertel betrug.
Jerry
-
Moin,
Galaxienhaufen sind die größten gravitativ gebundenen Einheiten im Universum. In einem Volumen von wenigen Mio Lj ø befinden sich Hunderte von Galaxien in einem gemeinsamen Gravitationsfeld. Die Super-Galaxienhaufen enthalten sogar mehr als tausend Galaxien. Zusammenschlüsse von nur wenigen bis einigen Dutzend Galaxien dagegen bezeichnet man als Gruppen, während Feldgalaxien wiederum einzelne Galaxien sind, deren Nachbarn mehr als eine Mio Lj entfernt sind. Ein Galaxienhaufen besteht aber nicht nur aus den sichtbaren Galaxien, sondern enthält ebensoviel Masse in dünnem Gas, das den ganzen Haufen durchdringt, dem sogenannten Haufenmedium. Dieses Gas ist 1-10 Mio ° heiss. Aber selbst alle Galaxien zusammen und das ganze Haufengas dazu machen nur ~ 20% der Gesamtmasse eines Haufens aus. Somit besteht der überwiegende Teil der gravitativ gebundenen Masse aus der sogenannten Dunklen Materie, über deren physikalischen Natur noch so gut wie nichts bekannt ist, bzw. ob sie überhaupt existiert.
Die jetzt beobachteten Galaxienhaufen unterliegen einer zeitlichen Entwicklung. So zeigen viele Haufen im Röntgenlicht Unterstrukturen, d.h. es sind deutlich zwei oder mehr Komponenten zu erkennen. Dies bedeutet, dass diese Haufen noch gar nicht voll ausgebildet sind, sondern noch verschiedene Teile miteinander verschmelzen. Desweiteren ändert sich die morphologische Zusammensetzung der Galaxien in einem Haufen. Wissenschaftler vermuten, dass durch Wechselwirkungen mit anderen Galaxien und dem Haufenmedium ein Galaxientyp im Laufe der Zeit sich in einen anderen Typ umwandeln kann.
Ausserdem ist den Astronomen aufgefallen, dass die jetzt vorhandenen, sichtbaren Galaxienhaufen nicht gleichmäßig im Universum verteilt sind, sondern, dass sie durch partielle Verklumpung eine Art kosmisches Netz bilden.
(http://www.eso.org/gallery/d/212246-2/phot-41b-09-hires.jpg)
Gigantic structure of galaxies
ESO/Subaru/National Astronomical Observatory of Japan
Hier der Galaxienhaufen *CL0016*, er zeigt, dass hier mehrere Filamente zusammenlaufen. Die Forscher nutzten unter anderem das Subaru-Teleskop mit FOCAS auf Hawaii und das VIMOS am VLT in Chile, um rund 150 Galaxien in der Umgebung des immensen Haufens genauer unter die Lupe zu nehmen.
Der Galaxienhaufen *CL0016* bildet den Knotenpunkte eines kosmischen Netzwerks. In der Nähe des von den Forschern studierten Galaxienhaufens sind zahlreiche weitere Galaxien zu finden, von denen einige wie Perlen auf einer Schnur aufgereiht sind. Sie sind *CL0016* sogar so nahe, dass sie dessen Schwerkraft nicht mehr entkommen können und früher oder später in den Haufen stürzen werden.
(http://www.eso.org/gallery/d/212239-2/phot-41a-09-fullres.jpg)
Galaxy structure seven billion light-years away
ESO/L. Calçada/Subaru/National Astronomical Observatory of Japan
Messungen haben ergeben, dass sich das von den Galaxien gebildete Filament über ~ 60 Mio Lj erstreckt.
Zu erwähnen ist noch, dass *CL0016* zu den *normal grossen* Galaxienhaufen gehört, also keinen Superhaufen darstellt.
Mehr dazu >>> (http://mastermsc.ma.funpic.de/smilies/image302.gif) (http://www.eso.org/public/outreach/press-rel/pr-2009/pr-41-09.html)
Jerry
-
Moin,
wenn man liest: *Galaxienhaufen*, dann könnte man annehmen: Galaxie + Galaxie + Galaxie usw und fertig ist der Galaxienhaufen.
Aber dem ist nicht so. In einem Galaxienhaufen befinden sich natürlich zig einzelne Galaxien, die jetzt alle gravitativ gebunden sind, aber alle Galaxien zusammen tragen nur einen geringen Teil der gesamten Materie in solch einem Haufen bei. Und somit wäre eigentlich der Name *Galaxienhaufen* verkehrt.
Die *normalen* Teleskope, also die, mit denen man im optischen Bereich Beobachtungen macht, zeigen dieses falsche Bild von solchen Galaxienhaufen, das diffuse Gas zwischen den einzelnen Galaxien sieht ein normales Teleskop nicht. Und diese heisse Materie sendet energiereiche Strahlung ab: die Röntgenstrahlung. Wenn die Astronomen jetzt anstatt dem normalen Teleskop ein Röntgenteleskop zur Beobachtung nutzen, dann sehen sie solch einen Galaxienhaufen in einem ganz anderen Licht. Sie sehen dann auch, dass der Raum zwischen den einzelnen Galaxien fast lückenlos mit dieser heissen Materie ausgefüllt ist.
(https://images.raumfahrer.net/up009995.jpg)
Bild: Chandra / Ein Galaxienhaufen zeigt das heiße Gas, das den Raum zwischen den Galaxien anfüllt
(https://images.raumfahrer.net/up009996.jpg)
Bild: Chandra / Ein weiterer Galaxienhaufen, bei dem das heisse Gas sichtbar ist
Jerry
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Hallo, wir gehören doch auch zu einem Galaxienhaufen. Ist dann die Materie zwischen dem Andromeda-Nebel und unserer Milchstrasse auch so heiß? A.D.
-
Moin,
(https://images.raumfahrer.net/up009993.jpg)
Bild: Galaxy Cluster Abell 3376 (Radio/Optical)
Composit von Radio- (rot) und optischer Beobachtung (blau)
Joydeep Bagchi, IUCAA, NRAO/AUI/NSF
(https://images.raumfahrer.net/up009994.jpg)
Bild: chandra.harvard.edu/photo
Im ~ 600 Mio Lj entfernten Galaxienhaufen *Abell 3376* scheint ein gigantischer Teilchenbeschleuniger am Werk zu sein.
Könnte dies eine Quelle der bislang rätselhaften hochenergetischen kosmischen Strahlung sein?
Bei diesem Szenario könnte es sich um Gas handeln, welches von außerhalb von *Abell 3376* beim hineinströmen in das Haufenzentrum auf vorhandenes Gas trifft. Die durch diesen Aufprall ausgelösten Stoßwellen würden dann alle vorhandenen geladenen Teilchen auf extrem hohe Geschwindigkeiten beschleunigen und diese dann durch Magnetfelder auf bogenförmige Bahnen bringen.
Diese Bögen sind jeweils etwa 3 Milo Lj lang und senden Radiowellen aus, die für die Bewegung elektrisch geladener Teilchen in Magnetfeldern typisch sind.
Mehr Informationen >>> Abell 3376: Einstein's Theory Fights off Challengers (http://chandra.harvard.edu/photo/2010/a3376/)
Jerry
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Moin,
(https://images.raumfahrer.net/up000442.jpg)
Bild: ESO PR Photo eso1019a / Der Galaxienhaufen *Abell 315*
Heute veröffentlicht die ESO eine Großfeldaufnahme, die viele Tausend Galaxien auf einmal zeigt, darunter auch eine große Galaxiengruppe, die zu einem massereichen Galaxienhaufen namens *Abell 315* gehört.
Um die Bildmitte herum, nach unten und nach links ist eine deutliche Konzentration von Galaxien zu sehen. Diese etwa einhundert gelblichen Galaxien gehören zu dem gewaltigen Galaxienhaufen *Abell 315*, zwei Milliarden Lj. von uns aus gesehen im Sternbild Walfisch.
In diesem Galaxienhaufen stecken weit mehr als die vielen einzelnen Galaxien die wir sehen können. Die Galaxien selber machen nur etwa 10% der Masse des riesigen Haufens aus. Weitere 10% stecken in heißem, dünnen Gas, das den intergalaktischen Raum ausfüllt. Die restlichen 80% an Masse, die ebenfalls nicht in den Galaxien konzentriert sind, sind nicht nur unsichtbar, dies ist die so genannte *Dunkle Materie*.
Bildvergrösserungen gibt es hier >>> A Cluster and a Sea of Galaxies (http://www.eso.org/public/news/eso1019/)
Jerry
-
Moin,
(https://images.raumfahrer.net/up009951.jpg)
Bild: A new supercluster, seen by Planck and XMM-Newton
Durch die Zusammenarbeit zwischen dem *Planck*-Weltraumteleskop (Planck Surveyor) und dem Röntgenteleskop *XMM-Newton* konnten erste Bilder von Galaxienhaufen mit Hilfe des Sunyaev-Zeld'ovich-Effekts gemacht werden. Dabei stellten die Astronomen fest, dass es sich hierbei um einen bislang unbekannten Super-Galaxienhaufen handelt.
Planck entdeckte das *SZ-Signal* eines bisher unbekannten Superhaufens, der aus drei Galaxienhaufen besteht. Das *XMM Newton Teleskop* bestätigte die Existenz dieses Superhaufens durch die Messung von Röntgenstrahlung der drei Galaxienhaufen. Das SZ-Signal zeigt möglicherweise eine zusätzliche Struktur, ein Gasfilament zwischen den Galaxienhaufen. Diese Beobachtung liefert wichtige Hinweise auf die Verteilung von Gas auf sehr großen Skalen im Kosmos.
Bericht >>> Planck's first glimpse at galaxy clusters and a new supercluster (http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=47692)
Jerry
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Hallo Jerry,
Dabei stellten die Astronomen fest, dass es sich hierbei um einen bislang unbekannten Super-Galaxienhaufen handelt.
interessant...! Doch was ist der Sunyaev-Zeld'ovich-Effekt? :o
Grüße,
Olli
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Moin Olli,
Doch was ist der Sunyaev-Zeld'ovich-Effekt?
Mal in meinen Worten:
Wenn sich die Hintergrundstrahlung auf ihrem Weg zu uns durch einen Galaxienhaufen bewegt, so wird sie vom dem heissen Gas, das sich zwischen den Galaxien in einem Galaxienhaufen befindet, leicht verändert. Die Hintergrundstrahlung leuchtet dann etwas schwächer - sie ist also nicht eine plane Fläche sondern sie bekommt Flecken. Das nennt man dann Sunyaev-Zeld'ovich-Effekt.
In unserem RaumCon Lexikon (http://www.raumfahrer.net/portal/lexikon/home.php?S;0;30) hatte ich auch was darüber geschrieben.
Jerry
-
Moin,
unter German-Dutch team of astronomers discovers giant collision (http://www.jacobs-university.de/news/giant_collision) gibt es einen Bericht über die Kollision zwei Galaxienhaufen.
Diese Kollision hat zwar schon vor längerer Zeit stattgefunden, aber wurde erst jetzt durch ein ungewöhnliches bogenförmiges Radiosignal bemerkt.
(https://images.raumfahrer.net/up038481.JPG?1285316180)
Bild: Lichtbogen als Indiz für die gigantische Kollision von zwei Galaxienhaufen im All
Der nördliche Bogen ist mit einer Ausdehnung von ~ 6 Mio Lichtjahren mehr als hundertmal so lang wie unsere gesamte Heimatgalaxie. Dieser Cluster trägt den Namen CIZA J2242.8+5301.
Ältere Vermutungen deuten darauf hin, dass Stosswellen, die während dieser Kollisionen entstehen, Teilchen auf enorme Energie beschleunigen. Diese wiederum erzeugen Radiostrahlung. Solche Stosswellen kann man mit dem Durchbruch eines Fliegers durch die Schallmauer vergleichen. In dem Gas zwischen den Galaxien zeigt sich dabei ein Leuchten im Radioband.
Möglicherweise kann jetzt auch ein anderes Phänomen geklärt werden. Bis heute war nämlich unklar, woher der Hauptanteil der kosmischen Strahlung stammt, die wir auf unserer Erde messen können. Einige dieser Teilchen verfügen über soviel Energie, die millionenfach höher ist als die, die CERN erzeugen kann. Selbst in unserer Milchstrasse kann keine derart extreme Energie produziert.
Jerry
-
Möglicherweise kann jetzt auch ein anderes Phänomen geklärt werden. Bis heute war nämlich unklar, woher der Hauptanteil der kosmischen Strahlung stammt, die wir auf unserer Erde messen können.
Na, das ist vielleicht ein bisschen verfrueht, das Problem der kosmischen Strahlung als geklaert zu bezeichnen. Fakt ist, dass es bisher mehrere Kandidaten als Ursprung der kosmischen Strahlung gibt: Supernova Ueberreste, supermassive Schwarze Loecher, Galaxienhaufen ...
Nachweisen laesst sich das nur indirekt, denn kosmische Strahlung besteht aus geladenen Teilchen (z.B. Protonen), die also vom Magnetfeld der Milchstrasse abgelenkt werden (anders als das Licht). Wenn wir also kosmische Strahlung detektieren, wissen wir nicht genau, wo die herkommt.
Gruss,
Volker
-
Gibt es eine bevorzugte Richtung aus der die Kosmische Strahlung kommt?
Und gibt es Unterschiede zwischen schnellen Elektronen und Protonen?
Wenn die unterscheidlich geladen sind, müßten sie doch auch unterscheidlich von dem galaktischen Magnetfeld abgelenkt werden?Oder?
mfg René
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Gibt es eine bevorzugte Richtung aus der die Kosmische Strahlung kommt?
Nein, durch die Magnetfelder ist das eine ganz homogene Verteilung.
Und gibt es Unterschiede zwischen schnellen Elektronen und Protonen?
Wenn die unterscheidlich geladen sind, müßten sie doch auch unterscheidlich von dem galaktischen Magnetfeld abgelenkt werden? Oder?
Ja, aber da alle Teilchen abgelenkt wurden, kann man das am Ende in der Beobachtung nicht mehr sehen. Ausser Elektronen besteht die Kosmische Strahlung aus Atomkernen: 90% Protonen, 9% Alphateilchen (also Heliumkerne), 1% schwerere Kerne. Alle Elemente treten in der Kosmischen Strahlung in etwa in der Haeufigkeit des Sonnensystems auf.
Gruss,
Volker
-
Astronomen haben einen massiven Galaxiencluster im frühen Universum entdeckt. Die entstehende galaktische Metropole mit dem Namen COSMOS-AzTEC3 ist der massiveste bekannte Proto-Galaxienhaufen. Er hat eine Entfernung von 12,6 Milliarden Jahren. Alle bisher bekannten frühen Galaxienhaufen haben eine Entfernung von etwa 10 Milliarden Jahren, treten als etwa 3,7 Milliarden Jahre nach Entstehung des Universums auf. COSMOS-AzTEC3 hingegen hat sich bereits 1,1 Milliarden Jahre nach dem Urknall gebildet.
(https://images.raumfahrer.net/up012058.jpg)
Im Bild sind die zum Cluster gehörenden Galaxien im weißen Kreisen markiert. Die Aufnahme wurde am Subaru Teleskop aufgenommen. Die gesamte Untersuchung wurde jedoch in verschiedenen Wellenlängen vorgenommen, im Infrarotem (Spitzer), im Sichtbaren (Hubble, Subaru, Keck) und im Röntgenbereich (Chandra).
Weiteres gibt es hier (http://www.nasa.gov/mission_pages/spitzer/news/spitzercluster20110112.html) zu lesen.
Grüße,
Olli
-
Hallo Zusammen,
die Forscher haben den Galaxienhaufen Abell 2744,das Objekt hat auch den Spitznamen "Pandora Cluster erhalten, sehr ausführlich untersucht.
Sie benutzen dazu das Hubble Space Telescope, das Very Large Telescope (VLT), das japanische Subaru -Teleskop und das Candra X-ray Observatorium.
Aus den kombinierten Daten glauben die Forscher,
das sich Abell 2744 mit mindestens vier seperaten Galaxienhaufen zu einem einzigen, gewaltigen Galaxienhaufen verschmolzen hat.
Sie veröffentlichen ihre Ergebnisse in der Fachzeitschrift Monthly Notices der Royal Astronomical Society.
Renato Dupke, ein Mitglied des Teams führte aus,
das die Wissenschaftler diesen Galaxienhaufen "Pandora Cluster" nannten, da durch die Kollision so viele verschiedene und seltsame Phänomene ausgelöst wurden,
einige dieser Phänomene wurden vorher noch nie gesehen.
Abell 2744 scheint sich aus vier verschiedenen Clustern
in einer Reihe von Kollisionen über einen Zeitraum von einigen* 350.000.000 Jahre gebildet zu haben.?
*diesen Punkt habe ich nicht so ganz verstanden
Ein Hauptautor der Studie, Dan Coe sagte,
das die komplizierte und ungleiche Verteilung der verschiedenen Arten der Materie äußerst ungewöhnlich ist.
Die Galaxien des Clusters sind deutlich sichtbar auf den Hubble und VLR -Bildern.
Obwohl die Galaxien so hell sind, machen sie weniger als 5% der Masse aus.
Der Rest ist ca. 20% Gas, welches so heiß ist, das es nur im Röntgenlicht leuchtet, und ca. 75% aus Dunkler Materie,
welches komplett unsichtbar ist.
Um die Lage der Dunkle Materie herauszufinden,
benutzten die Wissenschaftler die Gravitationslinsen.
Durch die verräterischen Verzerrungen in den Bilder der Galaxien durch die Beobachtungen von Hubble und VLT, konnten die Forscher festlegen, wo die Dunkle Materie genau liegt.
(https://images.raumfahrer.net/up014880.jpg)
Dieses Bilder vereint das sichtbare Licht in den Aufnahmen
des Galaxienhaufen Abell 2744 von Hubble und VLT, mit den X-ray Daten von Chandra,( die hier heißen Gase sind rot ) und eine mathematische Rekonstruktion der Lage der dunklen Materie (dargestellt in blau).
Credit: NASA, ESA, ESO, CXC und D. Coe (STScI) / J. Merten (Heidelberg / Bologna)
http://www.ras.org.uk/news-and-press/217-news2011/1989-pandoras-cluster-a-galactic-crash-investigation (http://www.ras.org.uk/news-and-press/217-news2011/1989-pandoras-cluster-a-galactic-crash-investigation)
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/17 (http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/17)
Gertrud
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Hallo zusammen,
Der Energiequelle der größten kosmischen Wolken auf der Spur
Die Astronomen haben mit dem Very Large Telescope (VLT) der ESO einen sogenannten Lyman-Alpha-Klumpen untersucht.
Zu den neuen veröffentlichen Beobachtungen haben die Wissenschaftler den Klumpen mit der Bezeichnung LAB-1 erforscht, dieser wurde 2000 entdeckt.
Das Licht von LAB-1 erreicht uns erst nach 11,5 Milliarden Jahren.
Der Durchmesser von LAB-1 beträgt ca. 300.000 Lichtjahre
Bei Beobachtungen von den Lyman-Alpha-Klumpen LAB-1 haben die Wissenschaftler entdeckt, dass das Licht dieses Objekt polarisiert.
Dieser Nachweis der Polarisation des Lichtes ermöglichte den Forschern die Erklärung wie das Leuchten zustande kommt.
Matthew Hayes von der Université de Toulouse in Frankreich, der Erstautor der Veröffentlichung, erklärte dazu,
das die Beobachtungen ergeben haben, das nicht vom Klumpen selber das Leuchten ausgeht,
sondern das es gestreutes Licht von Galaxien ist,
welche im Inneren des Klumpens verborgen sind.
Bis jetzt waren die Energiequellen dieser leuchtenden Wasserstoffwolken unbekannt.
Dieses Komposit -Bild wurde aus zwei verschiedenen Bildern des FORS -Instrument am VLT angefertigt.
Ein Bild zeigt die umliegenden Galaxien,
das andere Bild zeigt die intensive Lyman-Alpha ultraviolette Strahlung in grün.
(https://images.raumfahrer.net/up038479.jpg)
Credit: ESO/M. Hayes https://images.raumfahrer.net/up038480.jpg (https://images.raumfahrer.net/up038480.jpg)
Die Astronomen wollen nach den Ergebnissen von LAB-1 untersuchen,
ob sie diese auch auf anderen Objekten übertragen können.
Quelle:
http://www.eso.org/public/germany/news/eso1130/ (http://www.eso.org/public/germany/news/eso1130/)
Gertrud
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Hallo,
die etwa 100 bis 200 Milliarden Galaxien innerhalb unseres Universums konzentrieren sich mehrheitlich in so genannten Galaxienhaufen. Unklar ist jedoch nach wie vor, wie sich diese Haufen einstmals gebildet haben. Jetzt haben Beobachtungsdaten der inzwischen nicht mehr aktiven Weltraumteleskope Herschel und Planck kosmische Strukturen enthüllt, welche von den Astronomen als potentielle 'Vorläufer' dieser Galaxienhaufen interpretiert werden.
Mehr dazu auf unserer Portalseite : http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/06042015152937.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/06042015152937.shtml)
Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
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ESO
Bildveröffentlichung: potw1708a
ALMAs Loch im Universum
Quelle: http://www.eso.org/public/belgium-de/images/potw1708a (http://www.eso.org/public/belgium-de/images/potw1708a)
Hubble
Bildveröffentlichung: potw1708b
RX J1347.5-1145
(https://images.raumfahrer.net/up056006.jpg)
Diese am Montag, den 20. Februar 2017 von europäischen Weltraumagentur ESA veröffentlichte Aufnahme zeigt den Galaxienhaufen RX J1347.5-1145.
Die Aufnahme wurde im Rahmen der CLASH (Cluster Lensing And Supernova Survey with Hubble, auf deutsch: Gravitationslinsen- und Supernova-Untersuchung mit Hubble) genannten Durchmusterung gemacht, bei welcher insgesamt 25 massereiche Galaxienhaufen untersucht werden.
RX J1347.5-1145 ist einer der massereichsten bekannten Galaxienhaufen. Er ist auch besonders leuchtstark im Röntgenbereich, was wiederum darauf hindeutet, dass er sehr viel heißes Gas besitzt - es ist so heiß, dass es Röntgenstrahlung aussendet.
Die Masse von RX J1347.5-1145 wird durch den starken Gravitationslinseneffekt untersucht.
Quelle: https://www.spacetelescope.org/images/potw1708b/ (https://www.spacetelescope.org/images/potw1708b/)
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Hallo @AeitschTi,
da erweitere ich Deine Ausführung und füge das ganze Bild hinzu.
Die Astronomische Zusammenarbeit
Dieses Bild wurde von mit dem Atacama Large Millimeter/submillimeter Array (ALMA) in Chile aufgenommen. Dazu hat man Daten der 7- und 12-Meter-Antennen von ALMA zusammengefasst, um damit ein möglichst scharfes Bild zu erzeugen. Das Untersuchungsobjekt war dabei einer der massereichsten bekannten Galaxienhaufen, RX J1347.5–1145, der sich hier als dunkles „Loch“ im Bild bemerkbar macht. Für die Untersuchung nutzten die Wissenschaftler den kosmischen Mikrowellenhintergrund (Cosmic Microwave Background ( CMB) ) um den Kosmos mittels eines Effektes zu erkunden, den man als Sunyaev-Zel'dovich-Effekt bezeichnet, der erstmals vor über 30 Jahren beobachtet wurde.
Die Mikrowellen-Photonen haben möglicherweise auf dem Weg durch den Weltraum auch den massereichsten Galaxienhaufen RX J1347.5–1145 passiert, der die hochenergetische Elektronen enthält. Diese Elektronen verpassen einigen der Photonen einen kleinen Energieschub, wodurch sie zu einer kürzeren Wellenlänge verschoben werden. Dadurch wird das Spektrum des CMB zu kleineren Wellenlängen, wenn auch nur geringfügig, verformt. Dieser Effekt ist mit den Teleskopen zu beobachten, es ist zwar schwierig. Aber er kann den Forschern dabei helfen, einige der fundamentalen Eigenschaften des Universums zu verstehen, wie zum Beispiel die Lage und die Verteilung von Galaxienhaufen.
Das Hubble-Weltraumteleskop der NASA / ESA beobachtete den massivsten bekannten Galaxienhaufen RX J1347.5-1145, der in diesem Bild der Woche als Teil der Cluster Lensing and Supernova Survey mit Hubble (CLASH) zu sehen ist. Diese Beobachtung des Clusters, der 5 Milliarden Lichtjahre von der Erde entfernt ist, half ALMA , den kosmischen Mikrowellenhintergrund mit dem thermischen Sunyaev-Zel'dovich-Effekt zu untersuchen. Die Beobachtungen, die mit ALMA gemacht wurden, sind in den blau-purpurroten Farben sichtbar.
Das Bild zeigt die erste Messung des thermalen Sunyaev-Zel'dovich Effect (SZ-Effekt) mit ALMA.
Die Farben entsprechen hier der Anzahl der aufgefangenen Elektronen im untersuchten Wellenlängenbereich. Rote, orange und gelbe Stellen sind besonders hell, blaugrüne und grüne mittelhell und blaue und violette dunkel. Die Energieverteilung der CMB-Photonen weist eine Verschiebung auf und erscheint wie ein Temperaturabfall in der von ALMA beobachteten Wellenlänge. Daher sehen wir auf dem Bild einen dunklen Fleck (blau und violette Farbtöne) an der Stelle, an dem sich der Galaxienhaufen befindet.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030231417-3ffc29e1.jpg)
Herkunftsnachweis:
ALMA (ESO/NAOJ/NRAO)/T. Kitayama (Toho University, Japan)/ESA/Hubble & NASA
Quellen auch für größere Ansichten oder Wallpaper:
https://www.spacetelescope.org/images/potw1708a/ (https://www.spacetelescope.org/images/potw1708a/)
https://www.eso.org/public/germany/images/potw1708a/?lang (https://www.eso.org/public/germany/images/potw1708a/?lang)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Schwarze Löcher können explodieren?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/schwarzes-loch-staerkste-explosion-seit-dem-urknall-hinterlaesst-riesige-gasbeule-a-72a88bf1-0871-4d72-a971-6523db82b6a8 (https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/schwarzes-loch-staerkste-explosion-seit-dem-urknall-hinterlaesst-riesige-gasbeule-a-72a88bf1-0871-4d72-a971-6523db82b6a8)
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Hallo,
Schwarze Löcher können explodieren?
Nein, das ist nur unglücklich übersetzt. Hier geht es um den Ausbruch eines Aktiven Galaxienkerns (AGN) im Ophiuchus Galaxienhaufen, d.h. ein Schwarzes Loch hat da wahrscheinlich in kurzer Zeit viel Masse angezogen, die sich dann in der Akkretionsscheibe um das Schwarze Loch herum aufheizt und zum Teil in einem extrem schnellen und massereichen Materiejet herausgeschleudert wird.
Siehe den Originalartikel im Astrophysical Journal: https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ab6a9d (https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ab6a9d)
Kann man sich auch direkt als PDF hier anschauen: https://arxiv.org/pdf/2002.01291.pdf (https://arxiv.org/pdf/2002.01291.pdf)
Gruß
Volker
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Danke Volker für die Erklärung. Das klingt auch logischer, sonst wäre es mit meiner heutigen Sicht der Dinge schwer kollidiert. ;)
-
Hallo Zusammen,
zu der größten Explosion in der Geschichte des Universums im Ophiuchus-Galaxienhaufen habe ich einige Bilder rausgesucht.
Professor Johnston-Hollitt, Direktor der MWA und Experte für Galaxienhaufen, verglich die Entdeckung mit der Entdeckung der ersten Dinosaurierknochen. Der Befund unterstreicht die Bedeutung der Untersuchung des Universums bei verschiedenen Wellenlängen, sagte Professor Johnston-Hollitt.
Die Entdeckung wurde mit vier Teleskopen gemacht, mit dem Chandra-Röntgenobservatorium der NASA, XMM-Newton der ESA, dem Murchison Widefield Array (MWA) in Westaustralien und das Giant Metrewave Radio Telescope (GMRT) in Indien.
Der Ophiuchus-Galaxienhaufen
Dieser äußerst starke Ausbruch ereignete sich im Ophiuchus-Galaxienhaufen, der sich etwa 390 Millionen Lichtjahre von der Erde entfernt befindet. Galaxienhaufen sind die größten Strukturen im Universum, die durch die Schwerkraft zusammengehalten werden und Tausende einzelner Galaxien, dunkler Materie und heißes Gas enthalten.
Das heiße Gas, das Cluster wie Ophiuchus durchdringt, gibt einen Großteil seines Lichts als Röntgenstrahlung ab. Das Hauptpanel enthält Röntgenstrahlen von XMM-Newton (pink) sowie Funkdaten von GMRT (blau) und Infrarotdaten von 2MASS (weiß). Im Einschub sind Chandras Röntgendaten rosa.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031071037-6034590d.jpg)
Kredit: X-ray: NASA/CXC/Naval Research Lab/Giacintucci, S.; XMM:ESA/XMM; Radio: NCRA/TIFR/GMRTN; Infrared: 2MASS/UMass/IPAC-Caltech/NASA/NSF
Das Murchison Widefield Array (MWA)
ist ein Niederfrequenz-Radioteleskop und der erste von vier fertiggestellten Vorläufern des Square Kilometer Array (SKA).
Ein Konsortium von Partnerinstitutionen aus sieben Ländern (Australien, USA, Indien, Neuseeland, Kanada, Japan und China) finanzierte die Entwicklung, den Bau, die Inbetriebnahme und den Betrieb der Anlage. Das MWA-Konsortium wird von der Curtin University geleitet.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031071039-f478841f.jpg)
Kredit:MWA
Tile 107, “the Outlier”
Die Kachel (Tile)107 oder „der Ausreißer“, ist eine von 256 Kacheln dieses SKA-Vorläuferinstruments, die sich 1,5 km vom Kern des Teleskops entfernt befinden.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031071040-ca3adccb.jpg)
Kredit: Fotografiert von Pete Wheeler, ICRAR
Das Giant Metrewave Radio Telescope (GMRT)
der Standort ist etwa 80 km nördlich von Pune, Indien, in einer Höhe von 588 m. Es ist das weltgrößte Radioteleskop für Wellenlängen im Meterbereich.
Die Forscher erkannten erst, was sie entdeckt hatten, als sie den Ophiuchus-Galaxienhaufen mit Radioteleskopen betrachteten.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031071042-8b0e9f3f.jpg)
Credits: X-ray: NASA/CXC/Naval Research Lab/Giacintucci, S.; XMM:ESA/XMM; Radio: NCRA/TIFR/GMRTN; Infrared: 2MASS/UMass/IPAC-Caltech/NASA/NSF
Quellen:
https://www.icrar.org/kaboom/ (https://www.icrar.org/kaboom/)
https://www.nasa.gov/mission_pages/chandra/images/ophiuchus-galaxy-cluster.html (https://www.nasa.gov/mission_pages/chandra/images/ophiuchus-galaxy-cluster.html)
Beste Grüße
Gertrud