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Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: MX87 am 03. Dezember 2008, 18:09:05
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Nun mal ein Spekulationthread. Auf welchen Stand wird die bemannte Raumfahrt im Jahr 2020 stehen?
Es wird gebeten die realistischen Einschätzungen zu posten :)
Postet eure Prognosen unterteilt in folgende Kategorien:
- USA
- Russland
- Europa
- China
- Indien
- Die Privaten
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Also:
USA: Orion fliegt (auf welcher Trägerrakete auch immer), die Amerikaner waren aber noch nicht auf dem Mond
Russland: fliegt weiter mit der Soyuz zur ISS
Europa: weiter kein eigener bemannter Zugang zum All
China hat seine eigene kleine Raumstation, war aber nicht auf dem Mond
Indien hat oder steht kurz vor einem eigenen bemannten Zugang zum All
Privaten: SS2 ist ein Erfolg. Scaled/Virgin Galactic arbeiten an SS3
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Und da mach ich mal den Anfang:
USA
2020 wird meiner Einschätzung nach die bemannte Rückkehr zum Mond noch ein oder zwei Jahre entfernt sein. Probleme und Verzögerungen mit der Technik aber auch knappe Budgets sind dafür der Grund. Orion hat sich bis auf kleine Kinderkrankheiten zu Beginn als äußerst leistungsfähiges Raumschiff herausgestellt. Als Gegenleistung für kleinere technische Ausrüstungen dürfen europäische und japanische Astronauten mit Orion fliegen. Sie werden auch ab der zweiten oder dritten Mission beim Flug zum Mond dabei sein.
Das ISS-Engament hat die NASA weitgehend reduziert und an private Betreiber abgetreten (mehr siehe unten). Die Orion-ISS-Flüge werden nach und nach weniger.
Russland
Russland ist der Hauptbetreiber der ISS. Modlandungen sind erst für später geplant. Sojus wird nach wie vor eingesetzt und leistet gute Dienste. Erfolgreich ist Russland auch damit die Forschungsarbeit auf der ISS kommerziell zu vermarkten d.h. private Unternehmen lassen Russland Forschungsprojekte als "Auftragarbeit" durchführen.
Europa
Noch fliegen ESA-Astronauten noch bei den Amis mit, doch eine europäische Raumkapsel ist kurz vor ihrem ersten (noch unbemannten) Teststart. Dieses Raumschiff wird vorwiegend zum Flug zur ISS genutzt, allerdings wird es auch für das - bereits etliche male gekürzte - Mondprogramm der ESA genutzt. Mit diesem geht es allerdings schleppend voran, eine bemannte europäische Landung ist nicht vor 2028 geplant. Mit den USA wird über eine gemeinsame Mondbasis gesprochen, die auch dann gemeinsam genutzt/versorgt wird wie zuvor die ISS.
China
China steht 2020 kurz vor einer Mondlandung. Ein paar Jahre zuvor haben die Chinesen den Mond zwar umrundet, allerdings ist noch nicht klar ob es das Reich der Mitte es schafft vor den Amerikanern zu landen. Abseits des Mondprgramms betreiben Chinesen noch eine kleine Raumstation, für die sie - fürs erste - kein Nachfolgemodell beschlossen haben. Stattdessen wurde eine Beteiligung Chinas an der ISS beschlossen und Shenzou-Flüge mit Ziel derselben sind noch vor dem Mondflug zu erwarten.
Indien
2020 wird Indien bereits eine Handvoll kleinere Raumflüge absolviert haben. Von einem Mondprogramm oder einer eigenen Raumstation ist man allerdings noch weit entfernt.
Die Privaten
Die private bemannte Raumfahrt wird aus meiner Sicht 2020 ziemlich alltäglich sein. Suborbitale Flüge gehören quasi zur Tagesordnung. Orbital werden die Privaten vornehmlich mit der schon leicht betagten ISS beschäftigt sein. Wie Russland es vormachte werden diese Auftragsforschungen betreiben und zusätzlich noch die ISS als Weltraumtouristen-Anlaufpunkt nutzen. Die Station wurde im übrigen durch die Privaten ordentlich umgebaut und wird von diesen gewinnbringend vermarktet. An den Mondplänen zeigen sie wenig Interesse.
Auf dem privaten Raumfahrtsektor sind die Amerikaner Marktführer, während Europa sich langsam hocharbeitet.
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SPEKULATIONSMODUS: AN
USA
Die Orion fliegt endlich, nach jahrelangen Verzögerungen (Trägerrakete, Finanzen). Man hat aber kein rechtes Ziel.
Der Mond ist in weite Ferne gerückt.
Deshalb plant man wieder eine eigenständige Raumstation (Skylab II), ohne Russen und Europäer.
((man hat noch irgendwo einen Shuttle-Tank gefunden ;D und baut diesen zu einer Station um ))
Erste Ideen für ein wiederverwendbares Raumschiff (Shuttle II), das für 2028 geplant ist und 2035 dann endlich fliegt.
Russland
Die Sojus fliegt weiterhin zuverlässig.
Die Russen reparieren die ISS und halten sie noch 5 jahre am Leben.
Die Russen planen die MIR 2 mit europäischer Beteiligung.
Europa
Die Europäer arbeiten enger mit den Russen zusammen.
Keine eigene bemannte Raumfahrt
China
China hat eine ständige Raumstation.
Die Mondlandung scheitert tragisch.
Indien
Die bemannte Raumfahrt scheitert kläglich.
Die Privaten
Es gibt wie immer tolle Pläne und Prospekte. :D
SPEKULATIONSMODUS: AUS
P.S. Hat aber Spass gemacht zu spekulieren.
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Na dann will ich auch mal ;)
USA
Orion hat 2020 die ersten bemannten Testflüge absolviert.
Die 2008 gewählte Regierung Obama hatte die Ares/Orion Entwicklung zugunsten der Sanierung der Staatsfinanzen zurückgefahren.
Nach der Fertigstellung der ISS Mitte 2012 gab es noch 7 weiter Shuttle Flüge zur Versorgung der ISS und zum Crew Austausch. Der letzte Shuttle Flug fand 2015 statt. Dann gab es 5 Jahre lang keine bemannten Flüge der USA.
Die erste Amtszeit der seit 2016 regierenden Präsidentin geht ihrem Ende entgegen, sie hat im Bereich Raumfahrt bisher keine Akzente gesetzt. Ihr Gegenkandidat, der aus Florida stammt, will das seit der Obama Regierung gestoppt Mondlandeprogramm wieder aufnehmen.
Russland
Betreibt die ISS federführend, die NASA hat sich seit Ende der Shuttle Flüge weitgehend zurück gezogen und die ISS Versorgung (Unbemannt) in (stark staatlich geförderte) private Hände übergeben.
US Crew Mitglieder fliegen mit Sojus Kapseln.
Es gibt russische Touristenflüge zur ISS (allerdings immer weniger), die Europäer sind vertreten und auch die Japaner. Sowohl mit Besatzungsmitgliedern, als auch mit unbemannter Versorgung.
Viel Forschung kann nicht betrieben werden, die ISS wird zunehmend altersschwach, zeitweise muss auf ein 4er Crew zurückgefahren werden (wegen Versorgungsschwierigkeiten und wegen technischen Problemen)
Europa
Europa ist nach wie vor an der ISS beteiligt, hat allerdings Pläne für ein eigenes bemanntes Raumschiff schon vor 10 Jahren ad Acta gelegt.
Dafür feiern die Europäer in der unbemannten Raumfahrt große erfolge. Zu Mars und Venus wurden Landemissionen geschickt, ein Orbiter erkundet den Saturn. Auch der Mond wird mit Orbitern und Ladern erforscht.
China
Nach einem Unfall hat die bemannte Chinesische Raumfahrt einen schweren Rückschlag erlitten. Inzwischen verfügt man über eine kleine, nicht ständig bemannte Raumstation, zu der in diesem Jahr 2 bis 3 Mission unternommen werden
Indien
Ein erster bemannter Orbitalflug wurde mehrfach angekündigt, aber immer wieder verschoben.
Ein konkretes Datum gibt es noch immer nicht
Private
Inzwischen gibt es zwei private, allerdings ohne staatliche Hilfe nicht alleine überlebensfähige Unternehmen, die nach dem Ende des Shuttle Programms die US Logistiktransporte zur ISS sicher stellen.
Bemannte private orbital Raumfahrt gibt es nicht und ist für die nächsten 10 Jahre auch nicht in Aussicht. Alle Bestrebungen in dieser Richtung sind in der schweren Wirtschaftskrise bis 2010 wirtschaftlich gescheitert.
Große Erfolge gibt es allerdings bei privaten suborbitalen Flügen. Hier gibt es mehrere Firmen die so etwas anbieten. Solche Flüge kann man inzwischen sogar in Reisebüros buchen.
Gruß,
KSC
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Hallo,
hier mal meine Version:
USA
Aus dem ISS-Programm hat man sich weitgehend zurückgezogen. Nur noch zeitweise ist man für verschiedene Missionen oder Docking-Manöver an Bord, hat das Feld aber weitgehend den Russen überlassen. Ares/Orion sind fertig entwickelt und führen verschiedene Übungsmissionen in niedrigen Erdorbits durch. Unbemannte Round-Moon-Missionen werden auch erprobt. Bemannte Mondmissionen oder sogar eine Mondlandung sind aber noch in weiter Ferne.
Russland
Russland hat nach 2015 zunehmend die Federführung bei der ISS übernommen. Das zunehmende Alter der Station führt immer wieder zu teils schweren Pannen, die man aber mit der typisch russischen Art immer wieder unkonventionell aber erstaunlich wirksam in den Griff bekommt. Die Soyuz leisten in einer nochmals etwas überarbeiteten Version weiter zuverlässig ihren Dienst.
Europa
Von einem eigenen bemannten Programm hat man sich schon lange verabschiedet. Man ist aber über Russland weiterhin zeitweise auf der ISS vertreten, wo spärliche Experimente durchgeführt werden.
China
Zahlreiche Erdorbit-Missionen werden erprobt und durchgeführt, darunter auch Dockings sowie zu einer zeitweise bemannten Station. Eine bemannte Mondumkreisung wurde bereits durchgeführt, von einer Landung ist man aber noch wenige Jahre entfernt. Unbemannte Sonden sind auf Mond, Mars und erdnahen Asteroiden gelandet. Man erwägt parallel zu den Mondplänen bemannte Missionen zu erdnahen Asteroiden.
Indien
Bemannte Raumfahrt ist noch nicht erreicht.
Private Raumfahrt
Suborbitale Raumflüge haben sich als vorübergehende Modewelle zwischen 2010 und 2015 erwiesen. Mehrere Firmen hatten vorübergehend Profit damit gemacht, stellen die Programme dann aber wegen mangelnder Nachfrage ein. Stattdessen wird der Markt für Trägersysteme immer lukrativer, auf dem sich mittlerweile wenige private Anbieter etablieren konnten. Ein Durchbruch hin zu deutlich geringeren Kosten oder neuen besseren Technologien ist aber nicht geschafft worden, auch wenn das Kosten/Nutzen-Verhältnis durchaus etwas verbessert wurde.
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Sind nur meine Meinungen
- USA
Mondflüge der USA vermehren sich. Erste Versuche eine Mondbasis zu schaffen werden unternommen. Trotzdem geht es langsamer voran als von manchem Weltraumbegeisterten (z.B. auch aus diesem Forum) gewünscht. Die Welt hat sich verändert, zu viele Probleme gibt es. Finanziell gibt es nicht die Mittel, die es vielleicht bräuchte.
- Russland
Russland möchte mit Europa die ISS versorgen und instand halten. Vielleicht gibt's auch Pläne ähnlich wie die USA über den Mond weiter zu kommen.
- Europa
Europa (und ich zähl jetzt mal Japan dazu) haben die Chefrolle auf der ISS übernommen. Sie versorgen diese und machen wissenschaftliche Experimente in diesem Weltraumlabor.
- China
Ist aufgestiegen in den letzten Jahren. Plant und fängt vielleicht an eine eigene Raumstation zu realisieren.
- Indien
Pläne für bemannte Station aber weiterhin mehr im Sektor unbemannte Raumfahrt unterwegs - Sonden die mehr über entfernte Planeten usw. rausfinden sollen.
- Die Privaten
Weltraumtorismus steigt. Zwar für normale Leute immer noch teuer aber möglich wird es kurze "Spritztouren" in den Weltraum geben. Durch finanzielle Unterstützung solche "Privaten" wird es vielleicht erste "Zimmer" auf der ISS geben (ähnlich den russischen Weltraumtouristen heute - nur etwas weiter eben).
Preise für solche Aufenthalte sinken, weil Europa und Japan auf die Finanzspritzen von den "Privaten" angewiesen sind und solche Möglichkeiten schaffen müssen.
Meine Meinung:
Es wird sich zwar was tun - aber nicht die großen Quantensprünge. Ich glaub z.B. derzeit nicht, dass es in den nächsten zwei Jahrzehnten zu nem ganz großen bemannten Mars-Projekt der USA kommen wird. Da werden einfach irgendwann mal die Finanziellen Mittel komplett fehlen.
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USA
Der Testflug der ARES I-X verzögerte sich weiter, weil man noch einige Schwachstellen des Stangenspargels kompensieren mußte.
Zur Verbesserung der Lenkfähigkeit wurden drei Lenkgürtel in unterschiedlichen Höhen an der Rakete angebracht. Jeder dieser Gürtel verfügte über 4 kleine Triebwerke, die in unterschiedlicher Richtung seitlich abstrahlen und somit die Lenkfähigkeit verbessern.
Allerdings wurde dadurch das Startgewicht zu groß und der SRB mußte auf 6-Segmente erweitert werden.
Weil sich dadurch die Schwingungen verstärkten, wurde in der Interstage ein verbessertes Stößdämpfer-Entschwingungssystem und in den Brennraum des SRB ein computergesteuertes, bewegliches Schot-System eingebaut, welches die enstehenden Resonanzen regulieren kann.
Wegen der daraus resultierenden Gewichtszunahme mußte man auf sieben Segmente erweitern.
Als der Testflug ARES IX endlich im Jahre 2015 gestartet werden konnte, wurde die Rakete von einer leichten Windböe erfasst und mußte weit auslenken. Dabei kollidierte sie mit dem Startturm und explodierte in niedriger Höhe. Der Startkomplex 39 wurde dabei völlig zerstört.
In den folgenden 4 Jahren ermittelten verschiedene Untersuchungskomissionen kontrovers, wie es zu dem Unfall kommen konnte und wie sowas in Zukunft ausgeschlossen werden kann.
Wegen der großen Länge der Rakete braucht sie beim Start mehr Bewegungsfreiheit zum Auslenken. Deshalb wurde der Startturm gestrichen.
Man kaufte die Lizenz für das Bauprinzip der russischen Sojus-Startrampe, die für die Anforderungen der ARES I modifiziert werden soll. Die spinneförmigen Schwenkarme, in die die Rakete eingehängt wird, sollen 100 Meter Sicherheitsabstand haben.
Als Befestigungspunkt muß die Interstage zwischen 1. und 2. Stufe gehörig verstärkt werden. Die damit verbundene Gewichtszunahme muß eventuell durch ein 8.SRB-Segment kompensiert werden, könnte aber auch durch weiter Gewichtsreduzierung der Orion-Kapsel ausgeglichen werden - z.B. durch Reduzierung der Besatzung auf nur zwei Astronauten.
Nach optimistischen Schätzungen soll die neue Startrampe bereits im Jahr 2023 fertiggestellt werden.
Schon im folgenden Jahr sollen dann die Testflüge der 1.Stufe mit der Mission ARES I-Y beginnen. Als Spacecraft und 2.Stufe kommen dabei zunächst Dummies zum Einsatz.
Weil die Rakete durch die Segmenterweiterung nicht mehr ins VAB passt, soll sie direkt auf der Rampe von einem riesigen Autokran zusammengebaut werden.
Der neugewählte Präsident definierte die neue Zielstellung:
Noch in diesem Jahrzehnt wird Amerika der Welt beweisen, daß es möglich ist, eine bemannte Mission auf einem einzelnen Feststoff-Booster zu starten!
Dabei wird Amerika wie immer den Längsten (Booster) haben - und darauf kommt es ja schließlich an, oder? ;)
Große wissenschaftliche Erfolge konnte die USA in der unbemannten Raumfahrt erzielen, nachdem diese 2012 aus der NASA ausgegliedert wurde.
Eine Firma für SpaceLogistik übernahm sämtliche Startkomplexe (außer 39) von der Cape Canaveral Air Force Station und modernisierte sie.
Seitdem organisierten die zahlreichen Forschungsinstitute ihre Missionen selbst - ohne den bremsenden, bürokratischen Moloch NASA - und kamen dadurch besser voran.
Hauptsächlich kamen kleinere Satelliten und Raumsonden zum Einsatzt, die auf Delta II in erhöhter Startfrequenz gestartet werden konnten.
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Böse eumel, ganz böse :D ;D
Gruß,
KSC
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Guten Morgen,
wieso denn soooo pessimistisch??
Das ist ja ein Szenario, dass besser nicht eintritt...
Ich bezweifel zwar, dass die USA bis 2020 wieder zum Mond zurückgekehrt sind, freu mich jedoch, wenn sie es dennoch schaffen.
Später etwas mehr dazu von mir...;)
Grüße, Olli
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Ach, eumel ist manchmal halt sehr "DIRECT" ;D
Mein Szenario folgt heute abend.
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Ach, eumel ist manchmal halt sehr "DIRECT" ;D
Ertappt! ;) ;D
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Mein 2020:
Ich war im All.
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Jetzt kommt meine Prognose:
USA:
Bei der Nasa läuft alles nach Plan. Die bemannte Mondlandung war ein voller erfolg. Sie beteiligt sich immer noch an der ISS und schickt regelmäßig Orion zur ISS. Am KSC hat sich einiges verändert. Es wurde ein neuer Launch Pad gebaut von dem aus Ares V starten soll. Die Rampe heißt dann LC-39C. LC-39A wurde bis 2015 noch für Shuttle Flüge zur ISS benutzt.
Russland
Die Russen konzentrieren sich sehr stark auf die ISS. Die neuen Sojus-Kapseln verrichten sehr gute Arbeit. Der russische Teil der ISS ist enorm gewachsen. Man het einige Module bauen lassen und mit Proton-Raketen nach oben transportiert.
Europa
beteiligt sich stark an der ISS. Sie haben ein bemanntes Raumschiff dass 2019 den Erstflug hatte.
China
China wurde durch mehrere bemannte Fehlstarts (kein Mensch kam ums Leben) weit zurück geworfen. Dass neu entwickelte bemannte Raumschiff soll 2025 erstmals fliegen.
Indien
Inden bemüht sich nicht um bemannte Raumfahrt, sondern konzentriet sich auf unbemannte Raumfahrt.
Die Privaten
Sie bieten Flüge zum Mond an ( nur Umkreisungen) und fliegen regelmäßig zur ISS.
Gruß Felix
P.S. Das mit LC-39C ist zwar unwarscheilich aber man weiß ja nie.
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Mein 2020:
Ich war im All.
Sag bloß du hast heimlich bei Virgin Galactic einen Flug angezahlt. ;)
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Ich wollte nur mal eine andere (persönliche) Perspektive in die politische/technische Spekulationswut hier bringen ;). Schön wär's ... ich arbeite aber nicht daran.
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So, meine:
USA: Obwohl die Ares Rakete nun schon mehrere erfolgreiche Flüge absolviert hat, mehren sich die kritischen Stimmen. Denn SpaceX befördert seit einem Jahr mit Ihrer Dragon-Kapsel 5 Astronauten für einen Bruchteil der Kosten mit Ihrer Falcon-9 ins All. An bemannte Mondmissionen ist noch nicht zu denken, denn seit dem Fehlstart der Ares-5 muss das Konzept der 2. Stufe neu überarbeitet werden. Da Shuttleflüge bis 2015 unternommen wurden, ist man in Zeitverzug gekommen mit dem gesamten Projekt. Zudem steckt die USA in einer schweren Wirtschaftskrise nachdem Sie teures Öl importieren muss.
Russland:
Russland selbst geht es wirtschaftlich viel besser nachdem der neue Präsident nach den schweren Jahren der Putinregierungen frischen Wind bringt. Die Erderwärmung legte neue Ölvorkommen in Sibirien frei und bringt zusätzlichen Schwung in die Wirtschaft. Die jahrelang dort gehorteten Resourcen zahlen sich nun aus!
Nachdem nun auch Mondumrundungen mit der Sojus möglich sind und der neue Schwerlasttransporter einsatzbereit ist überrascht Russland mit der Ankündigung, innerhalb von 10 Jahren ebenfalls bemannt auf dem Mond zu landen. Damit könnte Russland diesmal den USA zuvorkommen! Auch 3 neue Module für die ISS wurden in den letzten Jahren endlich gestartet!
Europa:
Durch die guten Kontakte Europas zum neuen Präsidenten von Russland wird eine gemeinsame Entwicklung eines Sojus-Nachfolgers beschlossen. Damit würde Europa binnen 10 Jahren ein bemannter Zugang zum All offen stehen.
China:
Die ehemals stark wachsende Wirtschaft ist schwer getroffen. Zu Groß war die Abhängigkeit fremder Ressourcen, zudem kündigt sich ein politischer Umschwung dadurch an. China hat andere Probleme als die Raumfahrt...
Indien:
Durch ein militärisches Aufrüsten ist das bemannte Raumfahrtprogramm auf Eis gelegt. Der Konflikt mit Pakistan verschäfte sich die letzten Jahre, nachdem immer wieder Terroranschläge aus Pakistan heraus geplant wurden.
Die Privaten:
Haben einen suborbitalen Flug im Angebot der preislich einem Neuwagen der Mittelklasse entspricht. Pläne über eine eigene, aufblasbare Raumstation werden verfolgt und durch die suborbitalen Flüge finanziert. Dafür sollen 2 Flüge der Ariane Rakete gebucht werden.
FAZIT: Russland ist der Gewinner! :o
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Hi!
- Ich denke, bis 2020 und weiter darüber hinaus wird es ein Rennen zwischen NASA und Chinesen zum Mond geben. Mit einer Landung rechne ich nicht. (Mars ebensowenig)
- Eine neue große Raumstation wird es nicht geben. Die ISS wird in etwa zu dieser Zeit in der Erdatmosphere verglühen.
- Der große Renner werden kleinere Raumstationen wie z.B. SpaceLab und SkyLab werden.
- Die ESA wird noch mehr mit den anderen Organisatioenen zusammenarbeiten, vieleicht die FSA an Bedeutung noch weiter abhängen aber keine wirklich großen Leistungen alleine schaffen. (z.B. keine Mondlandung alleine)
- Die Space Agencies werden sich auf die unbemannte Raumfahrt spezialisieren. Die Robotertechnik ist schon sehr weit entwickelt, Personentransport ins All ist zu teuer und zu riskant.
- Weltraumtpurismus wird billiger. Die Space Agencies werden Geld brauche und daher mehr den je ihre Flüge an private Organisationen und Privatpersonen verkaufen.
So weit meine Einschätzung. - nicht gerade optimistisch, aber in nächster Zeit wird nicht viel weitergenen, Finanzkrise, ... ;) :'( :'( :D
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eine eigene, aufblasbare Raumstation
Das is ja mal ne witzige Idee.
Heute lach ich noch drüber und in 20 oder 30 Jahren kanns jeder bei Aldi kaufen. ;D
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Das ist gar kein Witz. Bigelow hat schon seit Jahren ein Versuchsmodul im All.
Ich such' mal den entsprechenden Thread ... da haben wir ihn:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4102.0
GG
Wow, 13 Sekunden Vorsprung vor James und 45 vor exluna. ;D
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Hi
Wieso witzige Idee?
Das ist nicht nur eine Idee, daran wird gearbeitet.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4102.0
Grüße, James
(Nachtrag: Vorsprung... ja, aber nur weil 'wir' gleich ein Geschreibsel mit Link verfasst haben. Ich plädiere für unschuldig.. äh, annulierung des Vorsprungs ;D ;D ;D
Noch was: Jetzt weiß Sisc es aber ganz genau ::)
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Die aufblasbare Raumstation ist keine witzige Idee sonder die gibt es schon von Bigelow Aerospace ;)
Hier was auf deutsch zum nachlesen:
http://www.astronews.com/news/artikel/2007/07/0707-003.shtml
und auch hier im Forum:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4102.0
Mfg
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Alle drei fast Gleichzeitig :)
mfg
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Ja, vielen Dank für die drei (fast gleichzeitigen antworten).
Jetzt weiß ich es wirklich genau. Hab das vorher ned gewusst, dass es sowas bald geben soll. Dann lach ich schon jetzt nicht mehr drüber und spar schon mal, damit ich mir's in 15 Jahren oder so wirklich kaufen kann... ;-)
Jetzt aber wieder zum eigentlichen Thema zurück - will ja ned für OT's verantwortlich sein hier.
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- USA: Orion ist ein fertig entwickeltes Raumschiff, dass bereits an die ISS angedockt hat. Der amtierende Präsident möchte wiedergewählt werden und so muss eine Mondlandung noch in diesem Jahr funktionieren. Man schafft es auch auf dem Mond zu landen.
- Russland: Betreibt die ISS fast im Alleingang. So langsam fängt man an, mit der Raumfähre Kliper Testflüge zu unternehmen, ein bemannter Flug findet jedoch in diesem Jahr nicht statt.
- Europa: Ist eine graue Maus. Man wird zwar mal hier und da mitfliegen, mit ATV mal die ISS anfliegen, aber große Sprünge sind weiterhin nicht drin.
- China: Werden sich ein spannendes Wettrennen mit den USA im Kampf um den zweiten Wettlauf zum Mond liefern.
- Indien: Ist ebenfalls eine graue Maus, wobei erste Konzepte zur bemannten Raumfahrt in Modellversuchen erprobt werden
- Die Privaten: Die reichen Leute werden weiterhin fliegen können, der Mittelstand wird vllt. durch Wettbewerbe mal einen Platz ergattern können.
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OK... meine Vision:
USA: „Raumschiff Orion“ wird neu und diesmal für den amerikanischen Markt verfilmt. Man benutzt dazu ein ausgedientes Orion Mockup. Wegen der großen Wirtschaftskrise 2009-2019 ist das Raumfahrtprogramm eingestampft worden. Und die Kapseln werden nicht mehr gebraucht. Am Himmel erscheint ein großes Feuerwerk zum Nationalfeuertag als die ISS über dem amerikanischen Kontinent verglüht.
Russland: Schießt den 100ten Glonass Satelliten ins Weltall. Der Präsident der neu gegründeten Sowjetunion Putin ist sehr stolz.
Europa: Ist sich uneins, wie mit der Wirtschaftskriese verfahren werden soll. Kanzlerin Merkel drängt darauf abzuwarten.
China besinnt sich auf seine Kernkompetenzen und fertigt im großen Stil Silvesterraketen an.
Indien: Ist nach dem Krieg mit Pakistan nicht mehr existent
Private: Lassen das mit der Raumfahrt sein, da es keine Interessenten mehr gibt und konzentrieren sich auf den Bau von Spielekonsolen.
Eigentlich bin ich ein optimistischer Mensch ;)
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Haben da nicht enige vor ein paar Wochen die unerschütterliche Ernsthaftigkeit und ewige Seriösität der geheiligten Raumfahrt-Diskusion proklamiert? Also, wie soll ich dieses Äquivalent zu einem (schlechten) Sifi B-Movie hier verstehen? Unseriöser gehts ja garnimmer!
Hier wird nicht einmal versucht asimovsche Pseudowissenschaft als Vorwand vorzuschieben. Bei der Steilvorlage die ihr mir hier liefert muss ich ja (fast) fürchten in eine Fall getappt zu sein! ;D Die Mods haben wohl neue Elektro-Troll Schocker die sie mal ausprobieren wollen? :-X
*kicher* :D
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Noch eine Prognose meinerseits. Falls Indien sein bemanntes Programm weiterverflolgt, so denke ich dass die Inder sich Technologie - ob offiziell oder nicht - hinzukaufen werden. Als wahrscheinlichen Partner sehe ich hier Russland mit der Soyuz. Schon die Chinesen haben ja kräftig bei den Russen "eingekauft" und darauf basierend eigene Technlogie entwickelt.
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USA:
Das geostationäre Raketenabwehrsystem ist vollendet und durch mehrere Tests zeigten sie der Welt dass sie millitärisch immer noch überlegen sind.
Was die ISS angeht so ist das Interesse schon lange abgeflacht. Als sie die Leitung der ISS ganz den Russen (und Europa) überliessen öffneten sie so gleichzeitig die Tür für China.
Ein bemannter Mondflug wäre möglich ist aber bezüglich der finanziellen und sozialen Situation der US-Bevölkerung schwer zu erklähren. Hingegen rücken Pläne für denn Ressourcenabbau im Weltraum immer näher (Öl auf Titan abbauen vielleicht? ^^)
RUSSLAND:
Nach den immer stärkeren Unruhen im Land, dem Zerfall der Rohstoffpreise und dem Rechtsrutsch litt die russische Raumfahrt und es wurden immer mehr Forschungsmissionen gestrichen oder durch kommerzielle (kommerzielle Forschung auf der ISS, Tourismus) / militärische (z.B. Anti-Sateliten-Sateliten, Überwachungs sowie Störsateliten) ersetzt.
Zur Zeit arbeitet Russland an einem eigenen Raketenabwehrsystem.
Ein Mondprojekt ist stark umstritten. Der rechte, nationalistisch/faschistische Flügel befürwortet es als Prestigeprojekt (-> "Russland ist wieder wer"). Im Gegenteil zum gemäsigtem, sozialem Flügel der die Kosten für ein solches Projekt in der jetztigen Zeit nicht stemmen will.
EUROPA:
(Sarkasmus on: Die europäischen Nationen einigten sich über die Budgettierung von Galileo. Wobei immer noch streitereien zwischen Frankreich und Deutschland bezüglich der Auftragsvolumen bestehen. ^^)
Europa hat sich auf unbemannte Raumfahrt spezialisiert und bietet verschiedenste Dienstleistungen anderen Nationen und Unternehmen an.
Die Kooperation Europas mit anderen ist sehr stark. Neu wurde ein Projekt vorgestellt, dass die wirtschaftliche Energiegewinnung direkt im Weltall untersuchen und mit verschiedenen Systemen testen soll.
CHINA:
Troz Wirtschafftskriese, welche das Land in grosse Unruhen zog und fast zu einem Bürgerkrieg fürten litt das Raumfahrtprogramm dank verschiedener Konjukturpakete nicht darunter. China betrieb mehrere Jahre eine provisorische Raumstation und beteiligt sich nun stark an der ISS. Es hat ganz den anschein dass China die bemannte Mondlandung schon in wenigern Jahren durchziehen wird.
China ist der grösste produzent von Satelliten und verkauft auch Trägersysteme.
Noch in diesem Jahr will die Partei das futuristische Projekt Weltraum2050 vorstellen.
INDIEN:
Indien konsentriert sich auf "einfache" Systeme, die in ihrem Funktionsumfang und Qualität zwar nicht an die anderen raumfahrenden Nationen herankommen dafür aber der Preis unschlagbar ist. Eine bemannte Raumfahrt wird national nicht mehr verfolgt. Hier wird mit China kooperiert.
PRIVATE:
Erste Firmen haben sich darauf spezialisiert Satellite sowohl unbemannt als auch (wobei dies nur sehr selten vorkommt) bemannt zu reparieren.
Orbitale Touristenflüge werden immer mehr zur Routine. Mondumrundungen sind aber weiterhin den Russen überlassen. Der Bau des zweiten Orbitalhotels nimmt, troz erheblicher Probleme langsam konkrete Ziele an. Das erste Hotel wurde beim Zusammenstoss mit den Überresten eines gespregten Satelliten total zerstört. 5 Crewmitglieder sowie 17 Touristen kamen ums Leben.
ALLGEMEIN:
- Das Miteinander wird dem Gegeneinander weichen.
- 2020 ist das Weltraumschrottproblem schwerwiegender den jeh
- Militarisierung des Weltalls
- Vormachtstellungen werden ausgebaut und erste Claims abesteckt
/* Geprägt durch die momentane Weltsituation */
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Mein Ausblick:
USA:
Zwar fliegt Orion/Ares bereits bemannt, bis zum Mond dauert es aufgrund der Budgetkürzungen und der Verlängerung des Shuttle Programmms noch einige Jahre. Die USA haben sich komplett aus der ISS zurückgezogen.
Russland:
Russland fliegt immer noch mit den Sojus-Kapseln, entwickelt jedoch in Zusammenarbeit mit europa einen Bemannten Träger, der Auch schon Unbemannt gestartet ist. Bis zum Bemannten Start dieses Trägers dauert es jedoch noch etwas. Russland ist quasi Alleinbetreiber der ISS, die immer mehr altersprobleme aufweist.
Europa:
Die Verwendung von Raumfahrt als konjunkturprogramm hat sich als erfolgreiche Kombination herausgestelllt. Es wird in Zusammenarbeit mit Russland an einem Bemannten Träger gerabeitet.(Für weitere Information zu diesen Träger siehe Russland).
China:
Nach der Verkünding eines quantensprungs in der Raumfahrt (meiner Schätzung nach eine Bemannte Mondumkreisung) forderten diverse Gruppierungen sich mehr um die eignen Probleme (vor allem das Problem einer gerechteren Verteilung des Wohlstandes) zu kümmern.
Indien:
Ähnelt in großen Teilen Chinas entwicklung, Statt einer Bemannten Mondumkreisung war der Auslöser jedoch nur der erste bemannte Flug.
Die Privaten:
Um das jahr 2015 bricht im Privaten Raumfahrt-Bereich eine Spekulationsblase aus, die Börasennotierungen von Raumfahrtunternehmen ereichen Phantastische Werte, als sich jedoch herausstellt, das das alles nur heiße Luft war, gehen die meisten Raumfahrtunternehmen Pleite. Wer noch an eine Baldige Privatisierung glaubt, wird ausgelacht.
Abschließend:
Da Vorhersagen immer daneben liegen, wird exakt dieser Verlauf nicht eintreffen. ;)
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Wie schon von manchen erwähnt:
Die Wirklichkeit it ein komplexes zusammenspiel, es verändert sich mit jedem unwahrscheinlichen Zufall in eine völlig neue Richtung.
USA: a) fliegen zum Mond. Fahnen+ Fußspuren, das wars dann
b) bauen dauerhafte siedlungen auf dem Mond -> bleiben oder bleiben nicht hängt u.a. auch von Wassereisvorräten ab
c) Auf Phobos bestätigt sich die Meldung von Wasser (hängt von Ph-Grunt ab). Da man weniger Treibstoff braucht als zum Erdmond, wird hingeflogen. Die Reise dauert nur etwas länger, ist aber der nächste Schritt. Wiederum hängt das davon ab, ob man Prometheus (Atomantrieb) verwirklicht, Ionen oder Plasmaantriebe zu nutzen lernt. Und ob man sich auf Zentrifugen als künstliche Schwerkraft und eine Magnetfeldabschirmung einlässt.
d) zum Mars bemannt: 2020 eher noch unrealistisch (die Hoffnung stirbt zuletzt) ausser wenns nen bahnbrechenden Technologiesprung gibt. (was wahrscheinlich ist, da technologie gewöhnlich exponentiell wächst).
Es können auch 2 oder mehrere gleichzeitig eintreffen (z.b. b)+c) nicht aber a) und b) )
Russland: Erfreuen sich besten Bedingungen: in Sibirien tauts - das gibt öl, sie haben den Nordpol 'eingenommen'. Dort gibts auch öl, gold etc...
a) Phobos grunt ist ein erfolg
-a1) trotzdem kommen keine weiteren Missionen mehr
-a2) Es kommen weitere Missinen zu Phobos und Mars, entdecken fabelhaftes und RUs drängt zum Mars.
Ein 2tes space race entsteht.
oder Russland schafft es, wie angekündigt, bemannte mondumrundungen zu machen
und wie öfters gesagt, mondbasen zu bauen.
China: Ein zwiespalt: Wirtschaftskriese, abhängig von Stahlimporten....
aber auch mächtig...
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Meine Meinung:
USA: Ende 2020 solls die erste bemannte Mondlandung geben, also nur ein jahr später als 2009 geplant. 2018/19 wurden Dockmanöver des Orion-Raumschiffs und der Antares-Mondlandefähre geübt. Die Shuttles wurden wie geplant 2010 eingestellt. Über die Jahre ohne bemannte Missionen gabs mit Russland eine Prima-Zusammenarbeit.
Obwohl es die Mondlandung noch nicht gab, wird über eine bemannte Marslandung viel diskutiert.
Russland: Russland hatte die ersten bemannten Flüge mit Kliper durchgeführt, die ein Erfolg waren. Somit haben sie ein leistungsfähiges Raumfahrzeug, das die ISS mit neuer Besatzung versorgt. Die erste Mondumkreisung steht kurz bevor, 2023 plant man die ersten Kosmonauten zum Mond zu schicken, die dann die weiß-blau-rote Flagge in den Staub hineinstellen.
Europa: Hatre gerade den Jungfernfulg mit ihrem Raumfahrzeug, das sie im Rahmen des Aurora-Programms finanziert haben. Dank des Klipers waren in den letzten Jahren viele ESA-Astronauten auf der ISS, Deutschland ist wie 2009 das Land mit den meisten Raumfahrern, abgesehen von USA, Russland und China. Die ESA zählt 30 Mitgleider, hinzugekommen sind die Länder der Osterweiterungen 2004, 2007 und Kroatien.
Indien: Indien hat es geschafft seit 2009 zwei weitere Mesnchen ins Weltall zu schicken, mehr aber nicht.
Privat: Die SS2-Flüge sind schon Tradition, von vielen Teilen der Welt kann man damit fliegen, inkl. Deutschland. Ein Flug kostet nur noch 2000 US-Dollar pro Kopf, auch SS3 hatte die ersten touristen ins All gebracht, dort kostet ein Flug aber 100000 US-Dollar pro Person. Bloß 2020 wird man für einen Euro 10 Dollar kriegen.
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USA:
Nach der Einstellung des Mondflugprogrammes durch Präsident Obama hat sich die NASA etwas mehr auf die ISS konzentriert und weitere Shutelflüge durchgeführt, bis 2013 Orion zur Verfügung stand, die jetzt auf einer modifizierten Atlas 6 Heavy fliegt. Die Ares Entwicklung wurde damit vollständig eingestellt. Wegen zunehmend schlechter Erfahrungen mit den Internationalen Partnern der ISS (insbesonders Russland) hat die NASA allerdings entschieden, nach 2018 keine weiteren Mittel für den Betrieb der zunehmend altersschwachen Station bereitzustellen. Nachdem Russland und Europa die Finanzierung der Station nicht allein auf die Reihe bekamen, musste die ISS 2019, auch nach diversen Pannen wegen Altersschwäche, aufgegeben werden. Aktuell befindet sich die Station in der letzten Phase, die Vorbereitungen für den gezielten Absturz laufen. Anstelle einer internationalen Station laufen in den USA die Startvorbereitungen für Skylab 2, eine kleine rein amerikanische Station, die von Orion versorgt werden wird. Zugleich finden verstärkt unbemante Flüge der unbemannten Rückkehrkapsel Pegasus mit materialwissenschaftlichen Experimenten statt. Pegasus soll im Rahmen von Skylab 2 auch verstärkt zur Versorgung und zum Rücktransport von Experimenten einegesetzt werden. Nach der Einstellung der Delta 4 und sinkenden Preisen bei der Atlas 6 durch effektivere Fertigung und längerfristige Orders kann die Atlas 6 langsam auch wieder einige Erfolge im zivilen Markt feiern, nachdem bei Proton und Zenit wegen Fehlstarts Kunden abgesprungen sind.
Privat hat sich dagegen nicht viel getan. SpaceX hofft, das der 12. Flug der Falcon 9 endlich ein Erfolg wird. Nach der Space Ship 2 Katastrophe bei den Testflügen hofft man jetzt auf einen Erfolg mit SS 3.
Russland:
Russlands Raumfahrt dümpelt weiter vor sich hin. Nach dem Ende der ISS (die man ohne NASA Gelder nicht weiter betreiben konnte) haben die Sojus Kapseln nun kein Ziel mehr in der Umlaufbahn. Aktuell finden lediglich 2 Flüge im Jahr mit Touristen statt. Der Start der Mir 2 wurde mehrfach verschoben, aktuell ist nicht absehbar, wenn die Station fertiggestellt ist. Die sinkenden Öl- und Gaspreise haben Russland schwer getroffen. Lediglich in der millitärischen Raumfahrt gibt es Fortschritte, aber auch da fehlt das Geld an allen Ecken und Enden. Die Angara ist immer noch nicht geflogen, von Kliper gibt es ebenfalls nur heiße Luft zu vermelden.
Europa:
Nach dem Ende des ISS Abenteuers konzentriert sich Europa wieder vermehrt auf unbemannte Raumfahrt. Die Ariane 6 konnte die Erfolge der Ariane 5 fortsetzen. Nach wie vor hält Ariane über 60 % aller zivilen Aufträge, trotz der wieder erstarkten Amerikanischen Konkurenz. Eine eigene kleine Raumstation und eine bemannte Kapsel sind für die nächsten Jahre geplant, aktuell steht aber die Finanzierung noch nicht. Im Moment begnügt man sich damit, einige Experimente für Skylab 2 bereitstestellen und verhandelt mit den USA über Mitflüge einiger Europäer. Die Zusammenarbeit mit den Russen hat sich seit dem Ende der ISS stark abgekühlt, die zunehmend nazionalisten Bestrebungen Russlands unter Putin und die schlechten Erfahrungen mit Russland beim Bau und Betrieb der ISS lassen die EU zunahmend vorsichtig werden.
China:
Nach der Wirtschftskriese musste China sein bemanntes Programm stark zurückfahren. zwar gelangen weitere Flüge und auch an einer eigenen Raumstation wird gearbeitet, eine Mondlandung aber liegt immer noch in weiter Ferne.
Indien
hat sein bemanntes Programm abgebrochen und konzentriert sich auf unbemannte Missionen.
Japan:
Verfogt kein eigenes bemanntes Programm. Nach dem Ende der ISS steht man in Verhandlungen mit Europa über eine Beteiligung an der geplanten Europa Raumstation.
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USA:
Privat hat sich dagegen nicht viel getan. SpaceX hofft, das der 12. Flug der Falcon 9 endlich ein Erfolg wird. Nach der Space Ship 2 Katastrophe bei den Testflügen hofft man jetzt auf einen Erfolg mit SS 3.
Naja spätestens nach dem 4. Falcon 9 Fehlstart wär SpaceX insolvent. Und SS3 wird es niemals geben, wenn SS2 kein Erfolg wird.
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Die sinkenden Öl- und Gaspreise haben Russland schwer getroffen.
Also das halte ich für einen Trugschluss. Zwar sind die Öl/Gas-Preise aktuell relativ niedrig (Verglichen mit mitte 2008), aber das heißt nicht das das so bleiben wird. Sobald die Aktuelle Finanzkrise vorbei ist (ca. 2 jahre) werden die Preise wieder steigen und Rusland ordentlich Geld in die Kassen spülen.
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Naja spätestens nach dem 4. Falcon 9 Fehlstart wär SpaceX insolvent. Und SS3 wird es niemals geben, wenn SS2 kein Erfolg wird.
Sieh es mal so: Kistler hat bis zu seiner Insolvenz 800 Millionen Dollar ausgegeben (obwohl man bereits ferige Triebwerke verwenden wollte), die von Investoren aufgebracht wurden. Ich halte es nicht für unmöglich, das es auch SpaceX noch schafft, Investoren an Land zu ziehen. Auch wenn ich sehr goße Zweifel habe, ist das SpaceX Konzept um einiges Realistischer als das Kistler Konzept.
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Also das halte ich für einen Trugschluss. Zwar sind die Öl/Gas-Preise aktuell relativ niedrig (Verglichen mit mitte 2008), aber das heißt nicht das das so bleiben wird. Sobald die Aktuelle Finanzkrise vorbei ist (ca. 2 jahre) werden die Preise wieder steigen und Rusland ordentlich Geld in die Kassen spülen.
Egal wie viel Geld in die Kassen kommt, in der zivilen Raumfahrt kommt dabei nur wenig an. Die Misere geht doch schon seit über 10 Jahren, ohne massive amerkanische Finanzhilfe hätten die Russen zu keinem Zeitpunkt ihre vertraglichen Verpflichtungen beim Afbau der ISS warnehmen können. Warum soll das 2020 anders sein? Solange ein Man wie Putin in Russland etwas zu sagen hat, geht das Geld eher ins Militär, die militärische Raumfahrt oder versickert in dunklen Kanälen. Ich glaube auch nicht, das die Finanzkriese in 2 Jahren ausgestanden ist. Besonders in China platzt jetzt erst die ganze Spekulationsblase, die werden noch Jahrelang daran zu kauen haben. Damit sinkt zum einen der Erdölbedarf von China, zum anderen dürfte es in nächster Zeit an den internationalen Märkten auch weniger Spekulanten geben, die den Ölpreis wieder hochtreiben(der Höhenflug des Ölpreises wurde zum einen durch den chineischen Badarf, zum anderen durch Spekulationen verursacht). Es ist damit durchaus möglich, das sich der Ölpreis längerfristig auf einem niedrigerem Niveau stabilisiert, was natürlich dann auch Einfluss auf die russischen Einkünfte hat (auch der Gaspreis ist ja vom Ölpreis abhänig).
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Warum soll das 2020 anders sein? Solange ein Man wie Putin in Russland etwas zu sagen hat, geht das Geld eher ins Militär, die militärische Raumfahrt oder versickert in dunklen Kanälen.
Militärische Raumfahrt? Mir auch egal. Auch die wollen zum Mond. Sogar noch stärker als die zivile. Und die Zivila macht auch gewisse einnahmen durch Sattellitenstarts für Private
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Militärische Raumfahrt? Mir auch egal. Auch die wollen zum Mond.
Ein faustischer Charakter, alles erlaubt für das eigene Ziel? Wernher von Braun war auch so einer ...
Sogar noch stärker als die zivile.
Wieso sollte das Militär zum Mond wollen?
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Russlands Raumfahrt dümpelt weiter vor sich hin. Nach dem Ende der ISS (die man ohne NASA Gelder nicht weiter betreiben konnte)
Diese Aussage ist nicht nur auch rein spekulativ falsch...
Solange ein Man wie Putin in Russland etwas zu sagen hat, geht das Geld eher ins Militär, die militärische Raumfahrt oder versickert in dunklen Kanälen.
äh... bitte Quellenangabe (vielleicht "Bild" ???)
Es ist schon ganz schön schlimm, wenn man der festen Meinug ist, die Russischen Geldeinnahmen resultieren nur aus den Öl- und Gasverkäufen...
Grüße
jaskda...
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Anstelle einer internationalen Station laufen in den USA die Startvorbereitungen für Skylab 2, eine kleine rein amerikanische Station,
Kann schon sein, dass die USA noch ne Oberstufe der SATURN V rumliegen haben. Ansonsten sah das ja bis jetzt mit "rein amerikanischen" Stationen ziemlich schlecht aus...
Grüße
jakda...
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Ich würde sagen, die Amerikaner können eher die ISS nicht ohne die Russen betreiben als umgekehrt. Ab 2010 haben die Russen ja erstmal ein Transportmonopol was Menschen angeht. Wenn die Amerikaner die ISS aufgeben sollten und die Russen nicht genug Geld auftreiben können um die bemannten Soyuz Flüge alleine zu finanzieren, können sie ja immer noch ein paar ausländische Astronauten oder Weltraumtouristen mitnehmen um an Geld zu kommen. Haben sie ja schon erfolgreich gemacht. Im Frühjahr fliegt Charles Simonyi ja bereits zum 2ten Mal zur ISS.
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Wie kommt Ihr nur auf die Idee, daß die Russen zu Geld kommen könnten, wenn sie ab und zu mal einen einzelnen Sojus-Sitzplatz verkaufen?
Habt Ihr eine Vorstellung davon, was so ein Sojus Start kostet?
Da sind 45 Millionen Dollar nur eine Unkostenbeteiligung.
Und bisher hat noch keiner so viel bezahlt.
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Ich schätze mal der bemannte Soyuz Start kostet 100 Millionen Dollar aufwärts.
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Wie kommt Ihr nur auf die Idee, daß die Russen zu Geld kommen könnten, wenn sie ab und zu mal einen einzelnen Sojus-Sitzplatz verkaufen?
Habt Ihr eine Vorstellung davon, was so ein Sojus Start kostet?
Da sind 45 Millionen Dollar nur eine Unkostenbeteiligung.
Und bisher hat noch keiner so viel bezahlt.
Nicht zu vergessen die Betriebskosten der Station. Allein den Amerikanern kostet der Betrieb der ISS jedes Jahr mindestens 1,5 Milliarden Dollar. Ich glaube kaum, das sich das die Russen leisten können. Die Europäer könnten es vielleicht, aber dort sehe ich nicht den politischen Willen dafür. Zudem werden die Amerikaner für bestimmte Dienstleistungen (Kommunikation per TDRS System) kräftig die Hände aufhalten.
Als einzig finanzierbar halte ich, das die Russen ihre Module abkoppeln und sie als seperate eigene Station betreiben. Das wäre vielleicht noch finanzierbar.
Zur finanziellen Situation Russlands: Ich halte es für unwahrscheinlich, das Russland das Budget für die zivile Raumfahrt in den nächsten 10 Jahren wesentlich erhöhen kann. Selbst wenn es Russland gelingt, die Staatseinnahmen deutlich zu erhöhen, so stehen doch dringende Investitionen ins Millität an. Und nach Putins bisheriger Politik gehe ich davon aus, das bei ihm das Militär Priorität hat. Putin wird nicht so einfach mal ein paar Milliarden im Jahr zusätzlich in die zivile Raumfahrt pumpen.
Neue amerikanische Station: Ich sehe da nur politische, aber keine technischen Probleme. 2 Blöcke, je 20 Tonnen schwer, gestartet mit Delta 4 Heavy und im LO gekoppelt, sollten ohne Probleme möglich sein. Alle 3 Jahre startet man eine neue Station und spart sich damit aufwendige Reperaturen und teuere Wartungsmissionen und sollte mit 3 Man Besatzung auskommen. Zum Personentransport wird Orion eingesetzt und zur Versorgung und zum Rücktransport von Experimenten eine unbemannte, abgespeckte Orionkapsel.
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...Selbst wenn es Russland gelingt, die Staatseinnahmen deutlich zu erhöhen, so stehen doch dringende Investitionen ins Millität an. Und nach Putins bisheriger Politik gehe ich davon aus, das bei ihm das Militär Priorität hat. Putin wird nicht so einfach mal ein paar Milliarden im Jahr zusätzlich in die zivile Raumfahrt pumpen...
Ich verstehe nicht, wieso immer bei der Begründung einer Nichtmachbarkeit der Russischen Raumfahrt mit Slogen der vergangenen Militärdoktrin einer extremen Aufrüstung pseudo-argumentiert wird.
Nun war gerade unter PUTIN ein Umorientierung begonnen worden, weg von der flächemäßigen Verstreuung der Außgaben hin zu konzentrierten, notwendige, und damit auch effektiven Einsatz - besonder auch im militärischen Bereich. Das hat gerade dort in erster Zeit auch für großen Unmut gesorgt - nich zuletzt, da viele Militärangehörige in "Ruhestand" (ach arbeitslos) gesetz worden.
Eins steht fest - noch nie seit dem Ende der 80ger Jahre war die Finanzierung der Russischen Raumfahrt, inclusive der notwendigen Erhöhung, so sicher wie seit Beginn der Putin-Ära.
Vielleicht hab ich auch von der ganzen Sache keine Ahnung - ich lasse mich gern überzeugen - aber dann Bitte mit Fakten und Zahlen - und nicht ständig nur mit der Slogan-Keule...
Grüße
jakda...
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War mal interessant "am Tag danach" unsere Prognosen von "einst" zu lesen...
:o
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Oha, meine Vorhersage liegtja Meilenweit daneben... allerdings hatte ich auch gesagt, das es so wie von mir vorhergesagt nicht kommen wird.