Raumcon
Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: kmb am 30. Dezember 2006, 16:57:16
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Moin :)
Einige von euch kennen vermutlich Bilder wie dieses hier http://tinyurl.com/yb8eyy
Aufgenommen von einem unbemannten Stratosphärenballon auf ca. 31km Höhe.
Nun sind ja Stratosphärenballons nicht so etwas total schwieriges[1][2]. Man muss ja nicht gleich wie in http://tinyurl.com/vgsxp von da oben runterspringen.
Nun meine Frage: Gibt es irgendwo bemannte Stratosphären-Ballon-Fahrten?
Ich persönlich würde nämlich gerne mal da oben hoch, die Krümmung der Erde sehen, die Schwärze an der Kante der Atmosphäre, vielleicht einen Sonnenaufgang. Sanft aufsteigen, sanft landen. Nicht so ein 15-Minuten-Hüpfer wie im Spaceship 1, sondern eine Stunde da oben oder mehr.
Kai
[1] http://tinyurl.com/yzyo5j
[2] http://tinyurl.com/95cko
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Also von bemannten Ballonfahrten in die Stratosphäre habe ich noch nicht gehört. Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, dass man Laien wie unsereins damit hochlassen würde, da es einfach viel zu gefährlich wäre. Selbst wenn, dann müsste man spezielle Druckanzüge tragen, weil der Luftdruck dort oben so immens niedrig ist - man würde bewusstlos und umkommen.
Habe nur mal etwas von einem waghalsigen Manöver oder Test gelesen, bei dem ein Testpilot, oder ähnliches, tatsächlich per Ballon einige zig Kilometer in die Höhe flog und dann sogar per Fallschirm ausstieg.
Müsste mal schauen...
Ach ja, 1931 starteten Prof. Piccard und Dr. Kipfer in Augsburg in die Stratosphäre, auf 15.780 Meter Höhe. Danach gab es sicher nochmals ein paar Versuche.
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Ja, über diese anderen Versuche aus dem Projekt Excelsior bin ich ja drauf gekommen.
Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kittinger
Druckanzüge bzw. eine Druckkabine ist klar.
Aber mit nem Piloten sollte das kein großes Problem sein.
Okay, war ne Frage, macht offebar keiner.
Dann werd ich mal gucken, ob ich mir das realisieren kann :)
Sonnenaufgang auf 31km... *hach*
Kai
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Wünsch dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben. ;)
Für mich wäre es nix. Mir wird ja schon mulmig, wenn ich auf nem Turm stehe. Bei 31.000 Metern würd ich vor lauter Höhenangst aus der Gondel fallen ;D
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@kmb: Nimmst du mich mit ;D?
Ich stell mir sowas ja schon toll vor. Kann natürlich schon sein, dass man da oben Höhenangst kriegt- selbst wenn man das normalerweise nicht hat. Aber runterspringen...das muss wahnsinnig sein. Wahnsinnig toll, aufregend, angsteinflößend und verrückt zugleich!
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Hallo Zusammen,
schade, das @kmb nicht mehr im Forum angemeldet ist.
Aber vielleicht bekommt er auch so die neue Wendung mit, dass es ihm für den Ticketpreis von 75.000 $, inklusiv Getränke, möglich sein könnte, seinen Traum von einem Flug in die Stratosphäre zu verwirklichen. :)
Bald könnte es heißen:
Boarding für einen Flug mit einem Ballon in die Stratosphäre
die Firma Paragon Space Development Corp von Tucson, Arizona, will mit einem riesigen Ballon, der aus Hochleistungs-Polyethylen-Folie gefertigt werden soll, eine High-Tech- Druck-Gondel in die Stratosphäre befördern. Die Kapsel verfügt über große Fenster und einem lebenserhaltenden System um die extremen Temperaturen und das Fast-Vakuum standzuhalten. Das Paragon-Konzept plant , sechs Passagiere und zwei Besatzungsmitglieder in die Höhe von ca. 30 Kilometer zu bringen. Dort sollen die Passagiere in der rund vier Tonnen schweren Kapsel die Ansicht der gekrümmten Erde mit der dünnen blauen Atmosphäre gegen die Schwärze des Raumes, je nach Genehmigung für evtl. bis zu sechs Stunden,genießen. Die Passagiere können sich ohne Raumanzüge und Sauerstoffmasken in der Kapsel frei bewegen.
Die beiden Piloten trennen für die Rückkehr zur Erde die Kapsel von dem Ballon ab. Mit einem Overhead Parafoil, einem Gleitschirm, würden sie den Abstieg zu einem vorher vereinbarten Ort steuern und auf den Kufen der Kapsel landen.
Es ist vorgesehen vom dem Spaceport America im südlichen New Mexico zu starten. Die Flüge sollen frühstens 2016 beginnen. Diese Frist könnte sich durch Komplikationen beim Testen oder durch behördliche Beanstandungen verschieben. Die größte Herausforderung ist die Gewährleistung der strukturellen Zuverlässigkeit des riesigen Ballons. Die Flüge werden von World View Enterprises, ein Unternehmen, welches teilweise von Paragon und andere Investoren, darunter Philippe Bourguignon, dem ehemaliger Präsident von Euro Disney, betrieben wird, durchgeführt.
Bilder von der Kapsel sind in den Quellen zu sehen.
http://finance.yahoo.com/news/startup-sell-balloon-trips-edge-040300634.html (http://finance.yahoo.com/news/startup-sell-balloon-trips-edge-040300634.html)
http://www.nytimes.com/2013/10/23/science/space/boarding-soon-a-balloon-to-the-stratosphere.html?partner=rss&emc=rss&_r=0 (http://www.nytimes.com/2013/10/23/science/space/boarding-soon-a-balloon-to-the-stratosphere.html?partner=rss&emc=rss&_r=0)
http://www.worldviewexperience.com/ (http://www.worldviewexperience.com/)
http://www.paragonsdc.com/ (http://www.paragonsdc.com/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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Uns geht das Helium aus und die machen sowas? :o
Es ist ja eine tolle Idee, aber unsere Heliumlagerstätten sind ja sehr begrenzt. In den USA hat man den Peak Helium längst überschritten.
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Uns geht das Helium aus und die machen sowas? :o
Es ist ja eine tolle Idee, aber unsere Heliumlagerstätten sind ja sehr begrenzt. In den USA hat man den Peak Helium längst überschritten.
Ich meine Mal zu behaupten, dass so ein Projekt immer noch sinvoller ist, als die Heliumreserven dieser Welt auf Kinderparties und Kirmes zu verschwenden. Ich will gar nicht wissen, wie viele tausend Liter da jedes Jahr in irgendwelchen Luftballons verblasen werden, waehrend die grossen Forschungsinstitute teilweise Lieferengpaesse haben. Verkehrte Welt.
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Naja, endgültig ausgehen wird uns das Helium ja nicht, schließlich landet es unverändert in der Atmosphäre... es wird halt "nur" teurer, es aus der Atmosphäre zu gewinnen.
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Hallo wulf,
leider verschwindet es doch. Ist He einmal in der Atmosphäre, verlieren wir es ins Weltall. He ist eine sehr endliche Ressource unserer Welt.
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Hallo,
zu dem Thema "Helium" ( dessen Bedeutung und Verfügbarkeit ) wurde im Juni 2012 ein sehr informativer Bericht bei Spektrum.de veröffentlicht :
http://www.spektrum.de/alias/inerte-gase/das-unterschaetzte-element/1155942 (http://www.spektrum.de/alias/inerte-gase/das-unterschaetzte-element/1155942)
Schöne Grüße aus Hamburg und bis Freitag (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=420.msg268487#msg268487) beim Raumcon-Stammtisch in Berlin - Mirko
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Ich meine Mal zu behaupten, dass so ein Projekt immer noch sinvoller ist, als die Heliumreserven dieser Welt auf Kinderparties und Kirmes zu verschwenden.
Gut, du hast definitiv recht. vorallem, wegen diesem "wow"-Effekt, der die Menschen befällt wenn sie die Erde von oben sehen. Die Menschen fühlen tiefe Verbundenheit zur Natur, und wenn es nur einen Menschen überzeugt, ab jetzt zu recyclen, dann zahlt es sich aus.
Kinderkirmes und Weltspartag sind echte Verschwendung! Dass die EU nicht eingreift? Gut, freier Markt. Aber nur die wenigsten Leute wissen überhaupt was Helium ist, und wieso es aufsteigt. Und ein Bruchteil davon weiß, dass Helium begrenzt ist.
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Guten Morgen
Scheint sich ja was zu bewegen in Sachen Strato-Tourismus. Wie ernst zu nehmen das ganze ist, bleibt abzuwarten.
Die Firma World View Enterprises, Inc. plant Touristen in die Stratosphere zu bringen. Kosten soll das ganze 75000 Dollar. http://www.worldviewexperience.com/ (http://www.worldviewexperience.com/)
Auf der Webseite sind dazu aber nicht wirklich viele Informationen zu finden. Aber nette Bilder von der Kapsel. Wenn so etwas klappt, könnte das auch das Interesse an der Raumfahrt beflügeln.
Nahe dran und noch weiter.
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Guten Morgen...
Die Firma World View Enterprises, Inc. plant Touristen in die Stratosphere zu bringen. Kosten soll das ganze 75000 Dollar. http://www.worldviewexperience.com/ (http://www.worldviewexperience.com/)...
Guten Morgen Oh_Brain!
Auf genau den Anbieter war Gertrud nur wenige Posts weiter oben schon gestoßen.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4363.msg268501#msg268501 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4363.msg268501#msg268501) ;)
Gruß Pirx
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Hallo,
am 18.06.2014 hat die Firma World View einen ersten erfolgreichen Testflug in die Stratosphäre mit Ihrem Heliumballon-Gondel Konzept durchgeführt. Der Start erfolgte 07:45 Uhr Ortszeit vom Roswell International Air Center in Rosswell in der USA.
Allerdings handelte es sich bei der verwendeten Kapsel "Tycho" im Vergleich zur zukünftigen Voyager-Gondel um eine verkleinerte Testversion, die in etwa ein zehntel der geplanten Gondelgröße aufweisen konnte. Bei dem Flug sollte vor allem die Infrastruktur für die späteren kommerziellen Starts getestet werden (Betrieb von Start- und Bodenkontrolle, das redundante Landesystem, die "parafoil aerodynamics" - also die Aerodynamik des verwendeten Gleitschirms, sowie die gelenkte Präzisionslandung).
Die dann ab 2016 für kommerzielle Stratosphärenflüge verwendete Version des Gefährts soll mit einem 1,1 Millionen Kubikmeter Helium Ballon und einem Lenkbaren Gleitschirm gesteuert werden. Die endgültige Version von Voyager befindet sich jedoch noch in der Entwicklung.
Quellen:
http://www.the-news-daily.com/balloon-space-flight-company-completes-small-scale-test-flight_197023 (http://www.the-news-daily.com/balloon-space-flight-company-completes-small-scale-test-flight_197023)
http://www.golem.de/news/weltraumtourismus-ballonausflug-in-die-stratosphaere-1407-107621.html (http://www.golem.de/news/weltraumtourismus-ballonausflug-in-die-stratosphaere-1407-107621.html)
Meldung auf der Homepage des Unternehmens (inkl. Video):
http://worldviewexperience.com/updates/ (http://worldviewexperience.com/updates/)
VG, firelion
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Auch wenn die "Nutzlast" (ein Lammkotelett) etwas fragwürdig ist, wurde hier mal wieder ein Ballon in die Stratosphäre geschickt, bis 31km Höhe:
Kurze Version:
ws
::)
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Hallo allerseits,
von World View gibt es ein neues Video. Sie haben ein 10% Scale Ballon mit Kapsel und Gleitschirm getestet.
Falls wir dafür einen eigenen Thread haben, würde ich darum bitten den Beitrag zu verschieben. Habe jetzt nichts gefunden. :P
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Hallo zusammen,
der ehemalige Astronaut Ron Garan wird Pilot im Unternehmen World View Experience. Das Ziel ist es, Touristen mit einem Heliumballon von Weltraumbahnhof in Tucson etwa 1.000 Feet pro Minute bis in die Höhe von 100,000 feet zu befördern. Es ist eine Anzahlung von 7500$ (nicht rückzahlbar) erforderlich um sich ein Ticket für 75,000 $ zu reservieren. Zum Starttermin heißt es, innerhalb der nächsten Jahre.
Quelle:
http://www.forbes.com/sites/jimclash/2016/02/24/extreme-ballooning-astronaut-ron-garan-takes-pilot-slot-for-world-view-experience/#650326e63210 (http://www.forbes.com/sites/jimclash/2016/02/24/extreme-ballooning-astronaut-ron-garan-takes-pilot-slot-for-world-view-experience/#650326e63210)
http://worldviewexperience.com/ (http://worldviewexperience.com/)
Mit den besten Grüßen
Gertrud
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75000 Dollar für 30 km ? Im Ernst? Da flieg ich für ein Zehntel 12 km hoch und bins zufrieden und komm noch von A nach B.
Allerdings bin ich dann nicht dabei bei der Gruppe "Ätsch ich kanns mir leisten und Du nicht"
Vielleicht ist dafür der Preis gerechtfertigt....
Muß nochmal drüber nachdenken.... ::)
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Hatten wir das hier schon, dass World View nicht nur an der Touri-Kapsel (Voyager) sondern auch an sogenannten Stratollites arbeitet?
Ziel: 4,5t Nutzlast auf knapp 46km Höhe für Tage oder Monate zu bringen.
The commercial applications of the technology could be far more lucrative than taking visitors up into the sky.
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Stratollites can be used for a wide range of possible applications, from collecting better weather data to capturing higher-resolution images of the Earth to setting up more accurate communications systems for internet delivery or disaster recovery
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While a satellite might take a picture of a city every few days from orbit, a balloon can stay above that city for days or months, identifying the minute-by-minute traffic patterns in that location. This information could be valuable to city planners or delivery companies like UPS or FedEx
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World View says that it has a slew of orders coming in from the Department of Defense, NASA, and private companies, including those in the communications and meteorological industries. Stratollites are already flying on a regular basis, and the data they are collecting are helping World View tailor the technology to specific applications and refine it for the Voyager system.
https://www.fastcompany.com/3065892/startup-report/up-up-and-away-for-75k-this-beautiful-balloon-will-take-you-into-space (https://www.fastcompany.com/3065892/startup-report/up-up-and-away-for-75k-this-beautiful-balloon-will-take-you-into-space)
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Als einen ersten Kunden für ihr "Stratollite"-Konzept hat World View eine bekannte amerikanische Hamburger-Kette gewonnen, die sich diesen Werbegag offensichtlich einiges kosten lassen will:
(https://www2.pic-upload.de/img/33344784/KFC-Zinger-Stratollite.jpg)
Bild: KFC
Die World View Stratollites werden von den Stratosphärenballons der Firma bis in 23 km Höhe gebracht (also noch weit unterhalb der Karman-Grenze, die allgemein als Beginn des Weltraums akzeptiert ist):
(https://www2.pic-upload.de/img/33344785/worldview-balloon.jpg)
Bild: World View
Quelle: http://spacenews.com/world-view-signs-up-unconventional-customer-for-stratospheric-balloon-test-flight/ (http://spacenews.com/world-view-signs-up-unconventional-customer-for-stratospheric-balloon-test-flight/)
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Interessant wäre das schon - Materialproben im Tonnenbereich für lange Zeit so hoch zu schicken, daß vielleicht ein Großteil hochenergetische Strahlung wirken kann. Und das Zeug wieder gesteuert runter zu bekommen, sollte heute auch möglich sein. Wenn man wirklich 4 Tonnen hoch bekommt, kann man schon mal 1,5 Tonnen für das "Abstiegsfahrzeug" drangeben.
Allerdings wäre auch interessant, inwieweit die Ballonhülle ihre Elastizität verliert durch die Strahlung und somit den Einsatz begrenzt.
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Interessant wäre das schon - Materialproben im Tonnenbereich für lange Zeit so hoch zu schicken, daß vielleicht ein Großteil hochenergetische Strahlung wirken kann. ...
Das gibt es schon länger: NASA Stratosphärenballons transportieren bis zu 2,7 Tonnen Nutzlast in bis zu 37 km Höhe; als "offene" (zero-pressure) Ballons ist bei ihnen die Flugdauer allerdings begrenzt auf max 55 Tage (wie wohl bei World View auch).
https://www.nasa.gov/scientific-balloons/types-of-balloons (https://www.nasa.gov/scientific-balloons/types-of-balloons)
Beispiel: SUNRISE Ballon-Teleskop des MPS zur Sonnenbeobachtung
http://www.mps.mpg.de/sonnenforschung/sunrise (http://www.mps.mpg.de/sonnenforschung/sunrise)
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Stimmt, ich hatte das überlesen und dachte an viel längere Zeiten.
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Die erste fünfttägige Mission, bei der alle kritischen Systeme eines Stratollites erfolgreich getestet wurden, ist offensichtlich am 1. Oktober erfolgt (max. Flughöhe: ca. 23km):
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=51654 (http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=51654)
(http://images.spaceref.com/news/2017/MecklerPhoto-5088_preview.jpg)
Quelle: Spaceref
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Die Idee wurde jetzt "wiederbelebt" für bemannte Flüge, (8 Passagiere und 2 'Piloten') von bis zu 12 Stunden dauer von zahlreichen Startplätzen 'überall' auf der welt und bis 30 km höhe. Der erste Flug könnte frühestens 2024 stattfinden. Ticketpreise von ça $50.000 werden angedacht.
https://spacenews.com/world-view-revives-plans-for-stratospheric-balloon-passenger-flights (https://spacenews.com/world-view-revives-plans-for-stratospheric-balloon-passenger-flights)
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Die Idee wurde wiederbelebt durch die Firma Space Perspective, die damit für eine "CO2-neutrale Raumfahrt" wirbt.
https://www.business-punk.com/2023/05/hochzeit-im-weltall-125-000-dollar-fuer-eine-co2-neutrale-raumfahrt/ (https://www.business-punk.com/2023/05/hochzeit-im-weltall-125-000-dollar-fuer-eine-co2-neutrale-raumfahrt/)