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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: tobi453 am 01. Juni 2006, 16:35:23

Titel: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 01. Juni 2006, 16:35:23
Hier http://michaelbelfiore.com/blog/2006/05/bigelow-to-launch-space-fans-to-orbit.html gibt's einen interessanten Artikel zu Bigelow Aerospace:

Zitat:
"Your picture here!" That's the word from Robert Bigelow, who's just filled me in on the launch of his program to involve the public in his commercial space station program.

On June 16, he'll use a Russian Dnepr rocket to launch a 1/3-scale Genesis model of his planned commercial orbital space station. That much has been public for a while. What I didn't learn until just now is what will be on that module.

Freefloating inside will be 1,000 photocards and small personal objects contributed by Bigelow employees. If all goes well, those items will be continuously blown throughout the pressurized module in a kind of space collage. Six onboard cameras will stream video to Bigelow's new website, which will launch tomorrow or Friday. Seven external cameras will provide views of the Earth from space and the outside of the module.


If that doesn't get even the most disinterested member of the public at least intrigued about the possibilities of space travel, I don't know what will.

But it gets better. Subject to a successful launch of the first module, Bigelow will launch a second Genesis module in September, and that one will contain photos and other small items contributed by anyone who cares to pony up $295.

Think of it. For the next five years, while Genesis hurtles through its 550-kilometer-high orbit, you could fire up your Web browser, click the appropriate link, and watch the ultimate psychedelic space show--hundreds of photos, golf balls, belt buckles, rings, medals, you name it, twirling and spinning in zero gravity, and every once in a while, your smiling mug, or your daughter's, or your husband's, will peek out of the milieu for all the world to see. Hell, make it your screensaver. Or project it on a wall for a party. All for the price of an iPod, which if you bought now would just be an expensive paperweight in five years anyhow.

Phase one of the new website, outlining this program, launches by week's end. Keep an eye on it for details on how to make reservations. Also look for photos of Bigelow's just-completed mission control center in Las Vegas.

"We've been busy," said Bigelow with his characteristic flair for dramatic understatement when I expressed my astonishment at his recent activity. And how.

Bigelow wants me to give him feedback on his new Web site after it launches. Let me know what you think of it, either here or via the email address on my website, and I'll pass it on.
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Minshara am 02. Juni 2006, 09:04:34
Habe ich das jetzt richtig gelesen? Wenn man 295Dollar zahlt, kann man Bilder und Videos aus dem Orbit auf der Website von Bigelow ansehen?
Ist Bigelow nicht dieset Typ von Virgin Galactic?

295Dollar finde ich aber ein bißchen happig!  :-/

L.G.
Minshara
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 02. Juni 2006, 14:32:36
Zitat
Habe ich das jetzt richtig gelesen? Wenn man 295Dollar zahlt, kann man Bilder und Videos aus dem Orbit auf der Website von Bigelow ansehen?
Ist Bigelow nicht dieset Typ von Virgin Galactic?

295Dollar finde ich aber ein bißchen happig!  :-/

L.G.
Minshara


Nein, das hast du falsch verstanden. Wenn du 295 Dollar bezahlst, kannst du ein Bild oder ein anderes kleines *Ding* in den Orbit schicken, das in dem Modul dann frei herumschwebt. Das angucken von Bildern bzw. Videos aus dem Orbit ist umsonst. Du kannst dann dein Bild oder Ding in diese Kabine rumschweben sehen.

Ach ja, dieser Typ ist nicht von Virgin Galactic. Virgin Galactic plant momentan ersteinmal nur suborbitale Flüge anzubieten, wohingegen Bigelow das erste kommerzielle Weltraumhotel bauen will.

Hoffen wir, dass der Start der Dnepr-Rakete am 16. Juni klappt!
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Minshara am 02. Juni 2006, 20:46:47
Zitat
Wenn du 295 Dollar bezahlst, kannst du ein Bild oder ein anderes kleines *Ding* in den Orbit schicken, das in dem Modul dann frei herumschwebt. Das angucken von Bildern bzw. Videos aus dem Orbit ist umsonst. Du kannst dann dein Bild oder Ding in diese Kabine rumschweben sehen.
;D
Leider hab ich das Geld dafür nicht übrig. :'(

 ;)
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 03. Juni 2006, 01:04:21
Wann soll das Weltraum-Hotel eigentlich fertig sein, die Genesis-Pathfinder Missionen sollen ja dazu dienen die die Module zu testen, aber die Website gibt darüber auch keinen aufschluss, obwohl schon ein Bild zu sehen ist.

Ich würd übrigens mein Geld für solch Hirnlose Ideen nicht rausschmeißen, da spar ich das lieber für meinen Flug bei VirginGalactic, der kostet ja auch 200.000 Dollar. ;)

(http://img.timeinc.net/popsci/images/aviation/aviation0305big_485x326.jpg)

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: GG am 04. Juni 2006, 00:36:43
Die Geschichte mit den Karten und Fotos bringt Publicity. Die private Raumfahrt ist darauf angewiesen, ist doch die angepeilte Zielgruppe eben die der gut betuchten Privatleute mit Interesse an der Raumfahrt.

GG
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Olf am 04. Juni 2006, 14:30:01
sehr interresant...

Wenn ich das Geld hätte, wär ich sofort dabei  :-[
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 08. Juni 2006, 14:46:56
Laut http://www.raumfahrt24.de/Artikel2/200606070860.html hat sich der Start der Dnjepr-Rakete um 3 bis 4Wochen verschoben.


Zitat:
„Der Betreiber der Startrakete benötigt noch weitere drei bis vier Wochen für notwendige Arbeiten,“ sagt Robert Bigelow, der Gründer von Bigelow Aerospace. Er weigerte sich jedoch, weiter auf die Gründe für die Verzögerung einzugehen.

Genesis I, so der Name des Prototypen, sollte am 16. Juni von einer Dnjepr Rakete (einer umgebauten Interkontinentalrakete) von Dombarovsky (Russland) aus in eine Umlaufbahn gebracht werden. Das neue Startfenster erstreckt sich vom 4. bis zum 14. Juli. Der Start ist gleichzeitig der erste kommerzielle Flug, der von diesem neuen Weltraumbahnhof starten soll.
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 08. Juni 2006, 23:31:50
Hier noch ein anderer Bericht

http://www.msnbc.msn.com/id/13171475/

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 04. Juli 2006, 09:18:52
Der Start von Genesis Pathfinder 1 soll jetzt am 12.Juli stattfinden.

Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dnepr_%28Rakete%29
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 12. Juli 2006, 19:11:13
Wie http://news.yahoo.com/s/ap/20060712/ap_on_sc/private_space_station berichtet, ist der Start von Genesis Pathfinder 1 erfolgreich verlaufen!

Genesis Pathfinder 2 soll schon Herbst diesen Jahres gestartet werden.
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 12. Juli 2006, 19:42:05
MOSKAU, 12. Juli (RIA Novosti). Eine russische Rakete vom Typ RS-20 Wojewoda hat am Mittwoch den US-Satelliten Genesis auf eine 520 Kilometer hohe Umlaufbahn gebracht.
Wie RIA Novosti aus dem Presseamt der russischen strategischen Raketentruppen erfuhr, hatte die Rakete von einem Startplatz im Raum Orenburg abgehoben.
"Mit dem Start wurden zwei Zwecke verfolgt, erstens den Genesis-Satelliten ins All zu bringen und zweitens die technischen Leistungen der Rakete zu testen", hieß es im Presseamt. Ihm zufolge ist Genesis kein Militärsatellit und wurde im Auftrag einer amerikanischen Privatfirma gestartet. Als Trägerrakete diente eine modifizierte Kampfrakete RS-20, die statt eines Sprengkopfes den US-Satelliten trug.
Die Starts solcher Raketen erfolgen im Rahmen des Programms Dnjepr. Dies ist bereits der sechste Start. Bisher wurden im Rahmen des Programms 23 Satelliten auf Erdumlaufbahnen gebracht. Als Auftraggeber traten dabei staatliche und private Unternehmen aus vielen Staaten, darunter auch aus Deutschland auf, hieß es im Presseamt der Raketentruppen.


Das hört sich ja ganz schön eigenartig an, als gebe es den Klassenfeind USA noch.
Hier noch ein ausführlicher Bericht auf SPace.com:
http://www.space.com/missionlaunches/060712_genesis-1_launch.html

Bin sehr gespannt wann das erste Weltraumhotel steht/fliegt, der erste Schritt ist ja jetzt getan.
paygar
paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 13. Juli 2006, 09:47:25
Jetzt auch eine offizielle Meldung auf http://www.bigelowaerospace.com, hat eigentlich jemand ein Bild oder Video vom Start oder Genesis 1? Wäre darüber sehr dankbar.

July 12, 2006
BREAKING NEWS
Genesis I Mission Update
http://5:20 PST
Bigelow Aerospace has received confirmation from the Genesis I spacecraft that it has successfully expanded.
We have also confirmed that all of the solar arrays have been deployed.
4:15 PST
Bigelow Aerospace mission control has begun to acquire information from the Genesis I spacecraft. The ISC Kosmotras Dnepr rocket has flawlessly delivered the Genesis I into the target orbit of 550km altitude at 64 degrees inclination. The internal battery is reporting a full charge of 26 volts, which leads us to believe that the solar arrays have deployed.
The internal temperature of the spacecraft is reported to be 26 degrees Celsius and we have acquired the spacecraft's Global Positioning System (GPS) signal that will enable us to track the ship in flight.
We have initiated communication with the ship's onboard computers and expect to download more information over the next few hours.
- Robert T. Bigelow

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Martin am 13. Juli 2006, 12:36:43
Bilder und Videos vom aktuellen Start kenne ich leider keine. Bei http://www.kosmotras.ru/ findet man aber auch einen kurzen Text zu Start sowie Archivbilder der Dnepr.
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Martin am 13. Juli 2006, 12:42:27
Übrigens war es der erste Satellitenstart von Dombarovskiy in Südrußland. Der nächste Start einer Dnepr soll noch im Juli von Baikonur aus stattfinden.

http://russianforces.org/blog/2006/07/first_launch_from_dombarovskyy.shtml

http://www.russianspaceweb.com/dombarovskiy.html
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 13. Juli 2006, 15:09:31
Hier noch ein Artikel bei SpiegelOnline:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,426528,00.html
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Martin am 13. Juli 2006, 18:10:41
Und noch ausführlich bei spaceflightnow.com : http://www.spaceflightnow.com/news/n0607/12bigelow/
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 13. Juli 2006, 18:21:13
Hier noch der Link zum Artikel von Raumfahrer.net
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/13072006153921.shtml
mit Bild ;)

(http://www.raumfahrer.net/news/images/bigelow.jpg)

und hier noch der Link wo man die Insekten, die die Dichtigkeit des Moduls uberprüfen sollen, in nächster Zeit anschauen kann. Leider noch offline.
http://www.bigelowaerospace.com/life_death/

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 13. Juli 2006, 18:49:20
Hier noch ein interessanter Artikel  zum Start auf Spaceflightnow.com
http://spaceflightnow.com/news/n0607/12bigelow/

Also freuen wir uns auf 2015, wenn alles glatt geht.
paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 13. Juli 2006, 21:07:15
Und noch zwei Bilder!

(https://images.raumfahrer.net/up024494.jpg)

(http://www.space.com/images/v_genesis-1_dnepr_02.jpg)
Genesis 1 beim schließen der Nutzlastverkleidung, sieht ja sehr alt aus. Sind wohl noch aus Zeiten des Kalten Krieges. ;)

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Martin am 14. Juli 2006, 10:14:18
Zitat

(http://www.space.com/images/v_genesis-1_dnepr_02.jpg)
Genesis 1 beim schließen der Nutzlastverkleidung, sieht ja sehr alt aus. Sind wohl noch aus Zeiten des Kalten Krieges. ;)

paygar

Die verwendete Rakete soll auch schon 25 Jahre alt sein. Ich glaube die einzigen Unterschiede der Dnepr und der R-36M UTTkh bestehen in der Programmierung, sogar der MIRV-Bus wird verwendet.
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 15. Juli 2006, 13:48:37
Es gibt ein erstes unscharfes Bild von Genesis 1 im Orbit:

(https://images.raumfahrer.net/up024493.jpg)
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: Minshara am 15. Juli 2006, 14:15:50
Dieses Genesis-Objekt kann man auch am Himmel beobachten.
Heute abend mit 5.8 mag allerdings sehr lichtschwach.
In den nächsten Tagen am frühen Morgen allerdings besser.

*keep*your*eyes*open*  ;)

L.G.
 :)
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 18. Juli 2006, 21:48:12
Neu Bilder endlich in besserer Qualität, sieht schon recht eigenartig aus das Modul.  ;)

(http://www.bigelowaerospace.com/multiverse/genesis_images/71706_outside.jpg)
The outer surface of the Genesis I's inflatable skin, including thermal insulation and debris protection.

(http://www.bigelowaerospace.com/multiverse/genesis_images/71706_outside2.jpg)
Genesis I with the Earth in the background. The module's orbit is coming from the dark side of the Earth into daylight. The arm on the right is a side view of a forward solar array.

Hier noch der Link zu zwei kleinen Videos, in leider schlechter Qualität.

End Exterior Camera
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/video1.php

Interior Camera
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/video2.php

paygar
Titel: Re: Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 20. Juli 2006, 16:51:56
Hier http://www.personalspaceflight.info/2006/07/20/meeting-bigelow/ gibts ein paar Neuigkeiten:

Zitat:
   * Genesis 1 is performing very well in orbit, and its cameras have returned “hundreds” of images, only a fraction of which have been released. They are limited to primarily low-resolution images at the moment because they’re using a lower-bandwidth UHF antenna; a slow roll of the spacecraft (which will damp out in a few weeks) makes it hard to maintain a lock on the S-band antenna.
    * The images returned include some of the interior of the spacecraft, which haven’t been released yet because they include some company logos; the company is working to get permission from those companies so that they can release the logos. (The logos are there principally to help calibrate the cameras.)
    * Genesis 2 is scheduled for launch from Russia late this year, either in the latter half of November or December. It will be very similar to Genesis 1 but with a few “tweaks”, including more cameras and improved life support systems.
    * The company has gotten a good response to their “Fly Your Stuff” promotion, particularly flying items in the spacecraft.
    * ITAR (export control) has been a huge problem for the company, since they’re launching items from Russia, although Bigelow emphasized they don’t have a problem with the people handling the export control work, but instead the policies and general bureaucracy.
    * Bigelow said that up to 44 teams expressed an interest in America’s Space Prize (ASP), but with few exceptions these groups did not appear to have the wherewithal to make a serious run at the prize. Although NASA’s COTS program attracting the attention of industry these days (including teams that would otherwise have a shot as ASP; taking government funding is a disqualifying factor for the prize), he said there are no plans to change the purse size or deadline.
    * While Bigelow is supportive of space tourism in general, and likes the developments going on in the suborbital arena, he thinks a much bigger market for his company’s modules will be from national space agencies, who want the prestige of a national astronaut corps and their own (albeit leased) space station. Such agencies, he noted, have much bigger pockets than individual space tourists.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: H.J.Kemm am 21. Juli 2006, 14:28:34
Moin,

von *Belka* nach hierher verschoben:


Zitat
Moin Martin,
 
das hattest Du damals geschrieben:
 
Übrigens war es der erste Satellitenstart von Dombarovskiy in Südrußland. Der nächste Start einer Dnepr soll noch im Juli von Baikonur aus stattfinden.
 
Jetzt sagst Du:
 
Genesis-2 soll wie die Nummer 1 von Dombarovskiy starten, der Rest von Baikonur.
 
Ganz unabhängis davon. Ich habe in einem Bericht vor 2 Tagen gelesen, dass *Genesis Pathfinder 2* erst Ende Oktober oder Anfang November gestartet werden soll.
 


Oder bezog sich das jetzt auf den *nächsten Start einer Dnepr*, dann wäre das richtig, für mich aber noch unklar.
 
Jerry
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. Juli 2006, 17:28:32
Im Rahmen der New Space 2006 Konferenz konnten einige Konferenzteilnehmer Bigelow Aerospace besichtigen. Hier sind ein paar Bilder:

(https://images.raumfahrer.net/up024490.jpg)
Hier sieht man das Missionskontrollzentrum von Genesis 1

(https://images.raumfahrer.net/up024491.jpg)
Hier sieht man ein Model des späteren Nautilusmoduls, dass dann in einer kommerziellen Raumstation verwendung finden soll.

(https://images.raumfahrer.net/up024492.jpg)
Im Hintergrund sieht man ein Model von Genesis 1

Quellen:
http://www.personalspaceflight.info/2006/07/21/a-visit-to-bigelow-aerospace/
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/archive/2006/07/20/1353.aspx
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. Juli 2006, 23:49:48
Auf space.com gibt es jetzt einen Artikel zu Genesis 1, in dem mehrere bedeutende Leute der Raumfahrtszene zu Wort kommen (z.B Burt Rutan). Sie sehen Genesis 1 als einen Meilenstein in der Entwicklung der privaten Raumfahrt an und loben Bigelow über alle Maßen.

Link:
http://space.com/news/060721_genesis-1_impact.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 25. Juli 2006, 12:12:23
Erste Innenaufnahme von Genesis 1:
(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/guide_small.jpg)

Die roten Stellen sind Firmenlogos, die noch nicht gezeigt werden dürfen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 25. Juli 2006, 12:18:44
Ein paar Farbbilder:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/inside_gen/1.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/inside_gen/2.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/inside_gen/3.jpg)

Hier kann man auch noch höheraufgelöste Aufnahmen anschauen:
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/index.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 26. Juli 2006, 16:01:11
Zwei weitere Bilder:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/inside_gen/item_box.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/inside_gen/item_box_jumping.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 27. Juli 2006, 13:32:50
Jetzt gibts auch Bilder vom *erfolgreichen* Start der Dnepr-Rakete mit Genesis 1.

These are actual photos of the Russian Dnepr rocket carrying the Bigelow Aerospace pathfinder mission Genesis I from the ISC Kosmotras space and missile complex in the Orenburg region of Russia.

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-flight.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-group.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-1.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-2.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-3.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-4.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-5.jpg)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/launch/1-6.jpg)

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 28. Juli 2006, 19:54:27
Auf der Bigelow Aerospace Homepage kann man jetzt in Echtzeit die Position verfolgen.
http://bigelowaerospace.com/out_there/wheres_genesis1.php

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 29. Juli 2006, 12:05:14
Ein neues Bild von Außen.

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/7-28-06_web.jpg)

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 02. August 2006, 15:06:12
Neue Bilder sind da! diesmal von der Erde.

https://images.raumfahrer.net/up024489.jpg
The Genesis 1 was launched 7-12-06. Passed above the Double Cluster on 7-15-06.

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/8-1-06.jpg)
A new image of Genesis I and the Earth.

Und noch ein Video wie sie den Himmel passiert
http://bigelowaerospace.com/out_there/visible_passes_video.php

Man kann sich auch auf einer Google-Map eintragen, wenn man das Modul gesehen hat
http://bigelowaerospace.com/out_there/seen_genesis1.php

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 08. August 2006, 14:53:19
Nach neuen Informationen soll Genesis II erst in der letzten Januarwoche 2007 starten und nicht mehr Ende 2006.

August 7, 2006
Genesis II Mission Update
Initially scheduled for late 2006, we and our launch provider have decided not to obligate our staffs to be away from home over the December and early January holidays. So we now have a new approximate launch time frame of the last week of January.
- Robert T. Bigelow


paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 11. August 2006, 14:05:29
Auf http://www.bigelowaerospace.com/multiverse/news.php gibt es ein neues Update:

Zitat:
Genesis I Mission Update

August 10, 2006

3 p.m. PDT
One of the last major objectives of the Genesis I mission has been achieved, as we are nearing a full stabilization of the space module.

After discovering and fixing several minor glitches, the Genesis I Attitude Control System (ACS) has been activated. It has been active for the past several days and has dramatically slowed down the rotation of the spacecraft.

The rate has gone from one revolution per six minutes, to less than one revolution per orbit (approximately 100 minutes.) We expect to achieve a gravity gradient stabilized orbit, where the major axis of the vehicle is pointing at Earth throughout its orbit, in the next several days. This will give a substantial boost to the duration and reliability of our communication links with the spacecraft, and is another major achievement for the Genesis program.

- Robert T. Bigelow
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 12. August 2006, 13:30:36
Noch ein neues Update:

Zitat:
Bigelow Aerospace Accelerates Future Plans After Genesis I Success

August 11, 2006 - 3:15 p.m. PDT

Due to a number of factors related to the outstanding performance of Genesis I, the hoped-for adequate performance of Genesis II and various additional factors—including, but not limited to, domestic and international issues forecast over the next four to five years bearing upon America's transportation and launch deficits—we have made several bold decisions. An important announcement early in 2007 subsequent to the launch of Genesis II shall expose some of our plans.

Due to this change in direction, the Genesis II will be the only opportunity to fly photos and items for the "Fly Your Stuff" program. The general public is being urged to act quickly or they will lose their chance to be a part of this exciting program. Items and photos will be accepted only prior to November 1, 2006, or until all reservations are sold out on Genesis II, whichever comes first. Please be aware that there will be no second chances to fly personal items or photos in space through the "Fly Your Stuff" program.

Additionally, we are pleased to announce the "Fly Your Stuff" Money Back Guarantee. If, after 90 days, we cannot produce a recognizable image of a customer's specific photo or item within Genesis II, Bigelow Aerospace will refund the entire purchase price to that customer. For full details, please see the Money Back Guarantee.

Reservations are limited, and photos and items are accepted on a "first come, first served" basis.

- Robert T. Bigelow
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 15. August 2006, 12:50:31
Neue Bilder von Genesis 1

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/8-14-06a.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/8-14-06b.jpg)

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 16. August 2006, 16:47:13
Hier http://spacepragmatism.blogspot.com/2006/08/interview-with-dr-william-schneider_16.html gibt es ein sehr interessantes Interview mit Dr. William Schneider, der die Entfaltungstechnologie von Genesis 1 hauptsächlich entwickelt hat.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 19. August 2006, 17:17:29
Auf raumfahrer.net gibt's nun einen Artikel zu Genesis 1:
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19082006122725.shtml

Allerdings ist in dem Artikel ein kleiner Fehler.
Zitat:
Das Transportmittel zu diesem Hotel steht noch nicht fest - vielleicht das SpaceShipTwo der ebenfalls privaten Raumfahrtfirma Scaled Composites?

Das SpaceShipTwo ist nur für suborbitale Flüge ausgelegt. Erst das SpaceShipThree soll orbital sein. Und das wird auch nur entwickelt, falls SpaceShipTwo ein Erfolg sein sollte(was allerdings sehr wahrscheinlich ist).
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Olf am 19. August 2006, 17:45:23
weiß jemand wie groß Genesis 1 ist?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Bricktop am 20. August 2006, 13:05:43
Zitat
weiß jemand wie groß Genesis 1 ist?

Aus der Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Genesis_1 :  Beim Start hatte der Satellit eine Länge von 5 m und einen Durchmesser von 1,9 m sowie die Masse von 1360 kg, nach dem Aufblasen im All etwa die doppelte Größe.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 21. August 2006, 11:46:08
Kann mich erinnern, dass ich bei diversen Grafiken Soyus/Progress als Zubringer gesehen habe. Bigelow scheint also auch diese Möglichkeit in Betracht zu ziehen. Allerdings kommen die Russen ja derzeit kaum mit der Produktioon für die ISS hinterher. Aber vielleicht können die ja die Produktion noch weiter ankurbeln, vor allem, wenn sich Geld damit verdienen lässt. Käm dann vielleicht auch der ISS zugute...
MSSpace
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. August 2006, 21:42:46
Laut http://www.flightglobal.com/Articles/2006/08/22/Navigation/200/208586/Bigelow+to+expand+mission.html verhält sich Genesis 1 im Orbit viel besser als erwartet. Genesis 1 ist genauso dicht, ja vielleicht sogar dichter als die ISS. Ursprünglich sollte Genesis 1 13 Jahre im Orbit bleiben, aber aktuelle Daten zeigen, dass es 150-200 Jahre dauern wird, bis alle Luft aus dem Modul entwichen ist. Aufgrund des Erfolges will Bigelow Aerospace den Ablauf des beschleunigen. Laut http://www.bizbuzzmedia.com/blogs/flight_international/archive/2006/08/21/3462.aspx könnte das erste Nautilusmodul bereits 2008 gestartet werden. Das Nautilusmodul wiegt 23 Tonnen und hat mindestens 330 Kubikmeter Wohnvolumen. Zum Vergleich die vollausgebaute ISS hat ein Volumen von 1000 Kubikmetern und wiegt 400 Tonnen!
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: GG am 25. August 2006, 22:01:37
Meinen Informationen nach war Genesis beim Start 4,2 m lang und hatte einen Durchmesser von 1,9 m. Durch das Entfalten wächst der Durchmesser auf 3,8 m. Damit vervierfacht sich das Volumen.

GG

Übrigens gibt es mittlerweile Genesis-Wallpapers für den PC (für den Mac natürlich auch).
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 25. August 2006, 23:08:42
Ein Bild, welches Genesis I von der Isla Cedros ,an der Küste der Baja California in Mexiko, gemacht hat.
Sieht echt gut aus! Warum schießen wir da den noch extra Satelliten hoch?  ;)
 
(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/contest/8-25.jpg)

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. August 2006, 17:27:42
Letzten Donnerstag führte "TheSpaceShow" ein langes Interview mit Robert Bigelow. Dieses kann man sich hier anhören:
http://archive.thespaceshow.com/shows/543-BWB-2006-08-24.mp3

Ein interessanter Aspekt ist, dass Bigelow erwartet, dass im dritten Jahr (seit das Weltraumhotel im Orbit ist) 20 Flüge zu seinem Weltraumhotel stattfinden werden. Davon sind 16 bemannt und 4 Frachttransporte. Das wäre im Vergleich zu heute eine unglaubliche Steigerung!

Quelle:
http://carriedaway.blogs.com/carried_away/2006/08/robert_bigelow_.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: GG am 28. August 2006, 18:27:23
Es würde aber auch Zeit, dass mal richtig was passiert. In der Luftfahrt der Anfangsjahre waren die Steigerungsraten auch sehr groß, auch wenn die Kosten wohl nicht mit denen in der Raumfahrt vergleichbar waren.

GG
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 29. August 2006, 09:07:31
Bin aber mal gespannt, wie er das machen möchte? Ich sehe in den Bigelow-Grafiken immer noch Sojus/Progress-Raumschiffe als Zubringer. Aber die wird er von den Russen nicht in dieser Zahl bekommen können. Andererseits wäre eine Steigerung der Soyus-Produktion durch einen weiteren Interessenten wünschenswert, denn das würde die einzelnen Flüge (auch für die ISS) günstiger machen. Alternativ muss Bigelow mit seinem Spaceship die notwendige Infrastruktur bereitstellen. Auch ein interessantes Konzept, aber eher noch in den Kinderschuhen.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Jeanz am 29. August 2006, 12:39:22
Hallo,
ich denke nicht das er auf Sojuz setzen wird, obwohl die Russen sehr günstig sind werden sie für Robert Biglows Vorhaben dennoch zu teuer sein außerdem ist ihm die geringe Kapazität der Sojuz vermutlich ein Dorn im Auge. Abzüglich des Piloten könnten max. 2 zahlende Touristen befördert werden. Diese Obtion scheidet also aus, und bisher machte Biglow keine Anstalten einen eigenen Zubringer geschweige denn einen eigenen Träger zu entwickeln. Seine Firma ist mit der Entwicklung weiterer Module voll ausgelastet.

Wenn Du einen Blick ins von tobi verlinkte Blog werfen würdest, könntest du feststellen das Biglow auf private Anbieter setzt, erwähnt wurde dort vor allem der Dragon von SpaceX . Er spornt aber auch andere Unternehmen an. Sein mit 50 mil. Dollar dotierter Amarican Space Price (http://www.bigelowaerospace.com/multiverse/space_prize.php) ist nicht ganz uneigennützig. Auf diese Weise fördert er einen komplett neuen Industriezweig Wenn es die üblichen verdächtigen Tspace oder SpaceX mit ihren Entwüren schaffen, dan haben wir zusammen mit Biglow einen kleinen weltraummarkt.  :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 29. August 2006, 16:41:56
Hier noch ein Bericht auf Spaceflightnow.com

http://spaceflightnow.com/news/n0608/25bigelow/

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. August 2006, 19:40:13
Warum glaubt Bigelow, dass es 16 bemannte Starts geben wird?
Antwort: Er glaubt, dass vor allem nicht so reiche Länder wie z.B. Taiwan, die es sich nicht leisten können ein eigenes Raumfahrtprogramm aufzuziehen, durch seine Raumstation in die Lage kommen würden selbst billig Experimente im Weltraum durchzuführen und ein eigenes Astronauten Corps zu unterhalten. Dass heißt er sieht vorläufig nicht private Weltraumtouristen als primäre Einnahmequelle, sondern fremde Staaten.

Quelle:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=2213
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 12. September 2006, 17:19:24
Es wurde nun von Bigelow Aerospace technische Informetionen zu Genesis 1 veröffentlicht:

Genesis I

Launch Date:
July 12, 2006

Launch Location:
ISC Kosmotras Space and Missile Complex, Russia

NORAD Identifier:
#29252
      
Expanded
1       4.4 Meters in Length
2       2.54 Meters in Diameter
3       11.5 Cubic Meters of Habitable Volume
4       Solar Arrays (8 total)
5       Shell Skin:
6 Inches Thick, Multilayer System
6       Communications Antenna


(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/gen_I_illust/genesis_I_blueprint_1.gif)

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/gen_I_illust/genesis_I_blueprint_2.gif)

Contracted
7       4.4 Meters in Length
8       1.6 Meters in Diameter
      

Inflation Rate: 15 Minutes
Internal Temperature: 79 Degress
Windows: 1
Internal Cameras: 6
External Cameras: 7
Speed: 16,928 MPH
Altitude: +/- 350 Miles
Earth Orbit: Once every 96 Minutes
Anticipated Lifespan: 3-13 Years
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 13. September 2006, 16:50:46
Hier ein Vergleich von Genesis 1 zur Internationalen Raumstation:

Genesis I

Launch Date:
July 12, 2006

Module Size:
4.4 Meters in Length
2.5 Meters in Diameter
      
International Space Station

Initial Component Launch Date:
November 20, 1998

Initial Component Size:
12.6 Meters in Length
4.1 Meters in Diameter

Size Comparison


(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/gen_I_illust/genesis_vs_ISS_blueprint_1.gif)


Orbital Comparison
Genesis I

Speed:
16,928 MPH

Earth Orbits
Once Every 96 Minutes

NORAD Identifier:
#29252
      
International Space Station

Speed:
17,225 MPH

Earth Orbits
Once Every 92 Minutes

NORAD Identifier:
#25544


(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/gen_I_illust/genesis_vs_ISS_blueprint_2.gif)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 16. September 2006, 11:51:58
Ein paar neue Infos zu Bigelow Aerospace
Es ist jetzt auch eine deutsche Fly Your Stuff -Page online:
http://bigelowaerospace.com/store/foreign/german/

Dann gibt es jetzt eine Page worauf man zwei Games spielen kann, ein Flash-spiel (muss man sich vorher anmelden, wo man sich seine eigene Station zusammenbauen kann und eins wo man die Bilder die Genesis 1 sendet identifizieren muss.
http://bigelowaerospace.com/galaxy_games/

Hier das letzte identifizierte Bild:
(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/contest/9-12.jpg)
Southern Nevada, including Las Vegas and Lake Mead

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 18. September 2006, 14:08:37
Abgesehen davon, dass das Spiel Schrott ist fällt auf, dass da Soyus als "Bauteil" mit drin sind. Gut, ist nur ein schlechtes Spiel, trotzdem find ich das interessant, dass bei Bigelow immer und immer wieder der Sojus auftaucht, auch wenn der eher nicht verfügbar sein wird und Bigelow ja eigene Zubringer plant...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 18. September 2006, 15:05:40
Zitat
Abgesehen davon, dass das Spiel Schrott ist...

Das ist deine Meinung die insofern uninteressant ist, solange sie nicht begründet ist... >:(.

Ich finde den Projekt insofern interessant:

1. Es wird ein reeler Prototyp für eine reele Private Station erprobt. Anhand der Ergebnisse wird das Vorhaben sicherer, effezienter, evtl günstiger.

2. Es wird ausser Privatkapüital noch die Interesse bei einem *gemeinen* Volk geweckt. Wenn leute für irgendwas Geld geben, so verfolgen sie es auch. Das lokert evtl mehr geld, was die Raumfahrt gerade dringend notwendig hat.

3. Die flexible Oberfläche der Module, kann in gewissen Grenzen wesentlich effezientere Schutz gegen kleine Körper sein. Was auch gegenstand der Forschung sein kann...


Ich könnte noch ne Weile so weiter machen.

...Wenn also irgendwo irgendwas kritisiert wird so wenigstens ähnlich wie ich es oben gepreist habe, mit Argumenten bitte.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Quantum am 18. September 2006, 15:41:32
mal ne Frage gibt es schon genaue Daten wie die fertige "Raumstation" aussehen wird? Und wie groß diese sein wird? Ich hatte mal gelesen das sie etwa so wie die ISS werden soll was ich aber bezweifle oder?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 18. September 2006, 21:25:48
AUf der Homepage von Bigelow Aerospace kann man schon einiges an Bildmaterial finden: ;)

http://www.bigelowaerospace.com

Bei der Größe ist das bewohnbarer Volumen gemeint
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: jok am 21. September 2006, 19:11:19
Hallo,

Bigelow Aerospace will offenbar Zubringerflüge ihrer Weltraumtouristen mit der Atlas5 ausführen.
Mit Lockheed Martin gibt es eine Vereinbarung in der geprüft wird in wie weit man bis zu 16 Starts im Jahr realisieren könnte.

jok
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. September 2006, 20:38:18
Hallo jok,

habe hier noch mehr Infos gefunden:
http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=17607&rsbci=14917&fti=0&ti=0&sc=400

Hier ein PDF, dass auf der Space 2006 conference präsentiert wurde:
http://www.lockheedmartin.com/data/assets/13344.pdf

Sieh an, sieh an, wird da etwa eine der großen Raumfahrtfirmen endlich mal vernünftig? ;)
Bei 16 Starts pro Jahr würden die Kosten pro Flug sicherlich deutlich sinken! :) Das ist eine Überlegung wert! ;)

mfg

Tobias
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 24. September 2006, 16:38:18
Hier noch die News von der Bigelow-Seite.
http://bigelowaerospace.com/multiverse/BA_and_Lockheed.php

Und es ist jetzt bekannt wann Genesi II starten soll, am 30. Januar. Und wenn da alles klappt soll das erste bewohnbare Modul Ende 2009 oder Anfang 2010 in den Orbit gebracht werden.
http://www.space.com/news/060921_bigelow_plans.html

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 30. Oktober 2006, 22:25:04
FlightInternational hat einen weiteren Artikel zur Kooperation zwischen Bigelow Aerospace und Lockhead Martin:
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/10/31/Navigation/200/210307/Atlas+V+may+be+Bigelow+launcher.html

Darin wird unter anderem erwähnt, dass man nur ein Notfallsystem mit Rettungsrakete für eine bemannte Atlas V untersucht, es jedoch nicht für nötig hält, Veränderungen an den Triebwerken in Betracht zu ziehen, da man diese offensichtlich für ausreichend hält.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 13. November 2006, 17:44:25
Habe gerade folgendes auf NASAWatch gelesen:

Zitat
Industry sources note that an announcement from Bigelow Aerospace and Lockheed Martin is forthcoming - perhaps very soon. The new announcement concerns the on-going work that Lockheed Martin and Bigelow have been doing regarding the launching of human-rated spacecraft aboard Atlas rockets. The initial announcement of this partnership was made at an AIAA meeting in San Jose in September. Stay tuned.

Deutsch:
Demnächst soll es eine größere Ankündigung bezüglich der Zusammenarbeit zwischen Bigelow Aerospace und Lockheed Martin geben.

Na da darf man ja mal gespannt sein!  ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 22. November 2006, 17:16:40
Auf space.com gibt's einen neuen Artikel zu Bigelow Aerospace.

Hier ein paar interessante Zitate:

Zitat
“From a technological standpoint, we are years ahead of where we thought we would be at this time…due to the success of Genesis 1,” said Bigelow Aerospace Corporate Counsel, Mike Gold.

Technisch gesehen, sind sie Jahre weiter, als sie ursprünglich geplant hatten.

Zitat
Bigelow Aerospace leader, Robert Bigelow, unveiled more details about his entrepreneurial habitat plans in September, spotlighting a new module project that is dubbed Sundancer.

That craft would offer 180 cubic meters of habitable space, fully-equipped with life support systems, attitude control, on-orbit maneuverability, as well as reboost and de-orbit capability. This larger module—sporting a trio of windows—could support a three-person crew and be on-orbit in a late 2009-2010 time frame, Bigelow reported.

Gold said that work is already underway in designing Sundancer. Genesis 2, in fact, will carry technology that could be implemented in the Sundancer module. Furthermore, Sundancer is itself a progressive step toward the BA-330 orbital habitat. The “330” signifies the cubic meters of that module’s internal volume.

Lessons learned from the performance of both Genesis 2 and Sundancer is driving the design and schedule of future projects, such as the BA-330, Gold said.

Man plant ein neues Modul genannt Sundancer, welches ein Volumen von 180 m³ hat. Es könnte 2009-2010 gestartet werden und wäre in der Lage eine 3 Personencrew am Leben zu erhalten. Das Modul wäre auch ein großer Schritt Richtung BA-330 Modul, welches ein Volumen von (wie der Name schon sagt) 330 m³ haben soll.

Zitat
Now being groomed for flight is Genesis 2. Its launch campaign will begin in January, Gold told SPACE.com, with liftoff of the hardware slated for the first quarter of next year. Barring launch delays, Genesis 2’s flight could come on the early end of that quarter, he added.

Der Start von Genesis II ist nun für Ende des ersten Quartals geplant.

Quelle:
http://www.space.com/businesstechnology/061122_bigelow_sundancer.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 23. November 2006, 07:58:36
Moin Leute,

ich dachte ich belebe den Thread mal mit ein paar Bildern:
(https://images.raumfahrer.net/up024487.jpg)
Das hab ich als "Sundancer" entdeckt.
(https://images.raumfahrer.net/up024488.gif)
Das soll der "BA 330" sein.

Na ja, bin mal gespannt...  :-?

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 16. Januar 2007, 13:45:19
Der Starttermin von Genesis II wurde auf April verschoben, weil der Betreiber der Trägerrakete, ISC Kosmotras, vor dem "Return to Flight" der Dnepr, die letztes Jahr abgestürzt ist, die Dnepr noch mal überprüfen will.

Quelle:
http://www.livescience.com/blogs/2007/01/15/bigelow-ii-space-module-launch-delay/

Na dann hoffen wir mal, dass der Start erfolgreich verläuft. Es wäre sehr ärgerlich, wenn Genesis II an einem Absturz der Trägerrakete scheitern würde.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 16. Januar 2007, 14:15:52
Ist jedenfalls ein faszinierendes Konzept! Ich drücke Ihnen alle Daumen und Zeigefinger das es klappt! Die Konzepte sehen schon "richtig Raumstationig" aus  ;D
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 23. Januar 2007, 17:19:22
Es gibt zwei neue Bilder von Genesis I:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/1-16-07a_web.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/1-16-07_web.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 01. Februar 2007, 17:58:36
NASASpaceflight hat einen weiteren Artikel bezüglich der Zusammenarbeit von Bigelow Aerospace und Lockheed Martin. So wird Bigelow Aerospace unter anderem empfohlen die künftige Raumstation in einem 264 nautischen Meilen hohen Orbit mit 41° Inklination zu platzieren, weil so tägliche Startfenster zur Verfügung stehen. Außerdem soll es so möglich sein, dass während der gesamten Startphase ein Abbruch möglich ist und die Crew sicher gerettet werden kann.
Des weiteren zeigt das Abkommen mit der ULA, dass Bigelow Aerospace seinen Zeitplan beschleunigen will und nicht länger gewillt ist darauf zu warten, dass ein geeignetes Trägersystem verfügbar wird.

Quelle:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5008
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 06. Februar 2007, 15:48:08
BigelowAerospace hat ein Video von Genesis I veröffentlicht. Dieses kann man sich hier anschauen:
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/video/gen1_pass.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 13. Februar 2007, 17:21:52
Eine Pressemitteilung von Robert Bigelow:

Zitat
Bigelow Aerospace Plans Important Announcement
Founder Robert T. Bigelow to Reveal New Information at National Space Symposium

Las Vegas, NV 02/12/07– We will be making a very important and exciting announcement at the National Space Symposium on the week of April 9 in Colorado Springs, and we hope you will plan to be in attendance.

For the first time, we will be presenting our business plans that we have kept to ourselves until now. This information that we plan to announce on April 10 at the Bell Aerospace Exhibit Center should help support the private space movement.

We look forward to seeing you there.

— Robert T. Bigelow

Auf dem National Space Symposium in Colorado Springs am 9.April wird BigelowAerospace eine große Ankündigung machen. Diese Ankündigung wird die Private Raumfahrt bedeutend beeinflussen. Des weiteren werden sie zum ersten Mal ihre Geschäftspläne für die Zukunft darlegen.

Was da wohl angekündigt werden soll?

Vielleicht eine definitive Kooperation mit Lockheed Martin und somit der Flug einer bemannten Atlas-V zu einer Bigelow Raumstation?
Man darf gespannt sein. :) :) :)

PS: Genesis I befindet sich in einem hervoragendem Zustand! ;) Hier gibt's nähere Informationen dazu:
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/archive/2007/02/13/54866.aspx
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 23. Februar 2007, 13:27:17
Ich habe gerade gelesen, dass BigelowAerospace Gespräche mit der NASA bezüglich eines Mitwirkens der Aufblasbaren Module bei der Space Exploration Initiative geführt hat. Nach den aktuellen Überlegungen sollen Mondbasen mit Bigelow-Modulen im Lagrange Punkt 1 im Erde-Mond-System zusammengebaut werden und anschließned auf den Mond abgesenkt werden. Wenn die Basis abgesenkt worden ist, soll Regolith(Mondstaub) über die Basis getan werden, um diese vor der kosmischen Strahlung zu schützen. Das ganze hat den Vorteil, dass kein mühsames Zusammenbauen auf der Mondoberfläche erforderlich ist, sondern alles im Weltall montiert werden kann, wo man ja mit der ISS und der Mir schon reichlich Erfahrungen gesammelt hat. Wie genau der Mondstaub auf die Module kommen soll, wollte Robert Bigelow nicht verraten, das Verfahren soll aber noch dieses Jahr getestet werden. Das ganze Mondprogramm will er aber erst nach 2010 angehen.
Im Moment ist ein Start des Galaxy-Moduls für 2008 geplant und ein Start des Sundancer-Moduls für 2010. Im Jahr 2012 wollen sie dann schon 2 bewohnbare Module und ein großes Antriebs- und Servicemodul im Orbit haben.
Der Start von Genesis II ist weiter für April 2006 geplant.


(https://images.raumfahrer.net/up024486.jpg)

Quelle:
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/archive/2007/02/22/65477.aspx
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 23. Februar 2007, 18:55:38
interessant finde ich ja das auf diesen Konzept-Zeichnungen Sojus angedockt sind. Wurde den schon was dazu gesagt ob dort auch russische kopplungs-technik genutzt wird? welches raumschiff ist den aktuell überhaupt als zubringer/versorger für die Station geplant? etwa die Orion?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 23. Februar 2007, 19:02:22
Bis jetzt habe ich die Sojus/Progress Kapsel auf jeder Zeichnung gesehen. Ich gehe davon aus, dass es die Sojus, oder gar Klipper (wenns kommt) sein werden
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Marauder am 24. Februar 2007, 23:18:04
Zitat
Bis jetzt habe ich die Sojus/Progress Kapsel auf jeder Zeichnung gesehen. Ich gehe davon aus, dass es die Sojus, oder gar Klipper (wenns kommt) sein werden

Ich finde das auch naheliegend - die Sojus ist das einzige existierende Raumschiff, das als Zubringer halbwegs bezahlbar wäre. Die Orion ist einfach nur teuer und alle anderen Systeme wie z.B. der Dragon von SpaceX existieren nur auf dem Reißbrett, im Computer oder bestenfalls als Mockup.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Sebastian_K. am 25. Februar 2007, 17:42:25
Sehr interessant was diese Entwicklung bisher gezeigt hatt und welche Möglichkeiten es bieten kann.
Im weiteren Sinne könnten so die ersten Habitate auf dem Mars aussehen, hätte den Vorteil das man beim Transport dorthin mehr solcher Module zusammenpacken könnte, um diese dann ähnlich wie Zelte auf der Oberfläche einzusetzen.

Scheint ein flexibles System zu werden. :)

Gruß
Sebastian
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 05. März 2007, 16:13:16
Laut Roskosmos ist der Start von Genesis II jetzt für den 26. April 2007 geplant:
http://www.federalspace.ru/PlanQuart.asp?Lang=ENG
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 06. März 2007, 18:43:54
Bei Bigelow Aerospace gibt es einen neuen Artikel über die Verbesserungen von Genesis II im Gegensatz zu Genesis I.
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/genesis_II_difference.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. März 2007, 11:10:19
Laut Bigelow Aerospace wurde Genesis II nun nach Russland verschifft.

Quelle:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=3615
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 01. April 2007, 16:25:59
Der Start soll am 26. April stattfinden.

http://bigelowaerospace.com/multiverse/news.php#update

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 07. April 2007, 13:57:26
Aviation Week hat einen kleinen Ausblick auf den Geschäftsplan von Bigelow Aerospace, der auf dem National Space Symposium in Colorado nächste Woche von Robert Bigelow präsentiert wird. Und dieser Geschäftsplan hat es in sich. Bigelow Aerospace plant jetzt ersteinmal den Start von Genesis II. 2008 soll dann das größere Galaxy-Modul folgen, welches vor allem neue Avionik, Lebenserhaltungssystem und neue Solarzellen testen soll. 2010 soll dann das Sundancer-Modul folgen. Gestartet werden soll entweder auf einer Falcon 9, einer Zenit oder vielleicht sogar auf einer Atlas V. Das Modul wird über ein Volumen von 175 m^3 verfügen und auf einer Seite eine Soyuz-Docking-System und auf der anderen Seite ein NASA developed advanced lightweight Low Impact Docking System (cq caps) haben. Schließlich wird das Modul mit drei Astronauten besetzt. 2012 und 2013 sollen dann zwei weitere 330 m^3 Module angedockt werden. Alle Module sind aufblasbar, nur die Docking-Ringe sollen aus einem festen Material sein. 2014 könnte es bereits eine zweite Raumstation ähnlicher Größe und 2015 sogar eine dritte im Orbit geben.
Im ersten Jahr, also ca. 2013 soll es bereits 12-14 Flüge zur Raumstation geben. Im Jahr 2016 soll es schon ca. 3 Flüge pro Monat (im Jahr also ca. 36) zu Bigelow-Raumstationen geben.

Quelle:
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/BIGE04067.xml&headline=Bigelow%20Reveals%20Space%20Business%20Plan

Sehr ambitioniert! :) ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 07. April 2007, 16:26:24
Da setzt jemand intesiv auf private Transporter. Irgendwie tut es gut zu sehen, dass einer so einen Glauben in die  Sache hat [smiley=thumbsup.gif]
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 07. April 2007, 22:31:33
Da fällt mir auf: Gibt es eigendlich Bemühungen einen Internationalen Standard für Docking Systeme zu etablieren? Immer 2 verschiedene Systeme zu benutzen kann doch nicht das wahre sein.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: jakda am 09. April 2007, 13:13:40
Hallo,

Bemühungen für ein einheitliches Dockingsystem gab es schon einmal - und wurde auch getestet - Sojus-Apollo-75.
Es war ein sogenanntes Androgynous Peripheral Docking System, d.h. beide Raumschiffe spielten abwechselnd den aktiven Part.
Diese Kopplungssystem wurde für die Buran weiterentwickelt, um mit dem Buran-Shuttles an die Mir anzudocken. Das Mir-Kristall-Modul verfügte über 2 dieser APAS-89-Stutzen. Auch wurden die Sojus-TM-Schiffe mit diesem Kopplunsadapter ausgestattet, um für Rettungsaktionen beim bemannten Buran-Testflügen zu fungieren.
Das US-Space-Shuttles benutzte es für die Mir-Kopplungen und noch heute (in etwas modifizierter Form) für die ISS.
Die Russen setzten wieder ihr Aktiv-Passiv-System ein, was sehr ausgereift ist.
Siehe dazu auch Antwort 127 in https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4213.0

Grüße
JAKDA
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 11. April 2007, 11:19:24
Nun hat es Bigelow Aerospace offiziell gemacht:
Ab 2012 kann man ein Modul von Bigelows Raumstationen für 4 Wochen zu einem Preis von $14,950,000 besuchen. Der Preis ist inklusive Flugtraining und Hin/Rücktransport zur Raumstation. Der Aufenthalt lässt sich für ca. 3 Millionen $ um weitere 4 Wochen verlängern. Die Kunden können umsonst EVAs(Weltraumspaziergang) unternehmen.
Aber Staaten/Firmen können auch gleich ganze Module mieten. Ein ganzes Modul für ein Jahr zu mieten kostet 88 Millionen$. Außerdem will er ab 2012 14 Astronauten haben, die für ihn arbeiten sollen.

Quelle:
http://www.flightglobal.com/articles/2007/04/10/213196/bigelow-aerospace-unveils-14.9-million-price-tag-for-four-weeks-at-orbital-complex-from.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 12:49:05
Hat er sich auch schon Gedanken gemacht, wie die Leutchen da hin kommen sollen?  ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 11. April 2007, 12:56:39
Wenn man nach den Docking Ports geht kann es nur Sojus oder Orion sein. Die Dragon kann es nicht sein weil sie den Common Berthing Mechanism (http://en.wikipedia.org/wiki/Common_Berthing_Mechanism) benutzt. Desweiteren glaube ich nicht, das ein Orion Flug für weniger als 14m zu haben ist - was die ganze Frage nach dem wie theoretisch klärt :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 11. April 2007, 12:57:30
Wie ich schon sagte, es hat den Anschein, dass Bigelow fest von dem kunftigen Erfolg der privaten Trägersysteme überzeugt ist. Wenn ich die Pläne der SpaceX, VirginGalactik hier im Forum lese, so scheint es, dass es in 5 bis 10 Jahren viele günstige Trägersysteme zu verfügung stehen werden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 13:03:32
Das glaubt doch kein Mensch, dass das bis 2012 was wird!!! Das sind nur 5 Jahre!! Bis dahin Module, Träger, Kapseln, Docking-, Lebenserhaltungs-, und gar EVA-Technik entwickeln und erproben und zum blanken Hohn noch für eine Kapazität, von der die jetzigen großen Raumfahrtnationen träumen??? Und das bei dem derzeitigen Stand von Falcon, Dragon und Genesis? Ich lach mich tot. Ist der besoffen oder was???  >:(
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 11. April 2007, 13:49:42
Also besoffen ist er sicher nicht. ;)
Zu der Technik: Also bei der Entwicklung der Lebenserhaltungssysteme gibt es bisher nicht die geringsten Probleme. Genesis I verhält sich außerordentlich gut und der Start von Genesis II ist für diesen Monat vorgesehen. 2008 dann ein noch größeres Modul und 2010 dann schließlich das "Sundancer" Modul, welches dann sogar mit Astronauten besetzt werden kann. Klingt für mich nicht unwahrscheinlich.
Zu den Trägern: Die gibt es ja schon. Die Soyuz-Kapsel fliegt bekanntlich schon seit Jahrzehnten und ich habe sogar gelesen, dass er Bigelow Aerospace sogar bereit wäre auf Shenzou-Kapseln zurückzugreifen(!). Ab 2010 wird es eine verbesserte Soyuz-Kapsel geben, die auch von einem Piloten gesteuert werden kann, sodass 2 "Gäste" mitfliegen können. Ob SpaceX bis 2012 eine bemannte Version von Dragon flugbereit hat, ist natürlich fraglich. Aber vielleicht fliegt Dragon ja auch schon unbemannt, sodass Frachttransport von Dragon übernommen werden kann. Ansonsten muss man auch hier auf Soyuz zurückgreifen. Und nicht vergessen: Bigelow führt ja auch Gespräche mit Lockheed Martin bezüglich einer Qualifizierung der Atlas V für bemannte Starts. Sollte die Entwicklung der Falcon 9 sich verzögern, könnte man Dragon ja auch auf der Atlas V starten.
Träger um die Module nach oben zu bringen, gibt es außerdem ja zuhauf: Ariane V, Atlas V, Zenit, Falcon 9(?)

Noch ein Wort zum Preis: Der Preis ist natürlich ein bischen unglaubwürdig, aber Bigelow Aerospace plant ja- unabhängig davon wie viele Leute einen Start buchen- eine feste Anzahl von Flügen zur Raumstation zu kaufen. Dass heißt wenn man z.B. 5 oder mehr Soyuz-Starts für ein Jahr ordert, kriegt man vielleicht Mengenrabatt.

In diesem Sinne: Schön optimistisch bleiben. :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 15:07:00
Tschuldigung, mein gesamter Optimismus geht schon für das Shuttleprogramm drauf  ;)

Aber meinst du Bigelow könnte so einfach Ariane und Sojus einkaufen. Soweit ich weiß brechen sich die Russen seit Jahren einen dabei ab, die Sojus-(Kapsel-)Produktion auf 3-4 Schiffe im Jahr anzuheben. Wenn Bigelow nun auch noch 4 Schiffe/Jahr haben will, wie soll das denn gehen? Ich wüsste gern mal, ob der die Russen wirklich schon mal gefragt hat...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 11. April 2007, 15:46:53
Zitat
Soweit ich weiß brechen sich die Russen seit Jahren einen dabei ab, die Sojus-(Kapsel-)Produktion auf 3-4 Schiffe im Jahr anzuheben
Das stimmt nicht ganz.

Ich weis leider nicht, was Bigelow weisst, aber was ich sehe, dass in Kourou die neue Startanlage für Sojus gebaut wird. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ESA so eine Misswirtschaft betreiben wird, und das anzettelt ohne sich vergewissert zu haben, dass die Produktionkapazitätten, wenn nicht da, dann bald da sein werden.

Und ich kann mir kaum vorstellen, dass nach dem Startanlage in Kourou steht, dass die Erfahrung nur dabei bleibt. Für mich wäre der logische Schritt eine weitere anlage z.B in New Maxico und in Saudiarbien zu bauen. Ich weiss es ist zu weit hergehohlt, aber die angekündigten Spaceports sind in den Orten, und für die kann es durchaus als verlokend sein. Immerhin scheint die Sojus der sicherste Träger auf heutigen Tag zu sein.

Was mich interessieren würde ist welche Bahndaten die Bigelow-Station habenwird. Man könnte daraus bedingt ahnen, von wo man zu ihr aufbrechen wird, und somit auf welche Träger er zählt

P.S Am schluss mal bissel Spass: Die Anologie des Russen mit einem Bär nach dem Winterschlaf (Wirtschaftkolapps) ist nicht ganz verkehrt, wenn sich der Bär bewegt, dann meistens langsam, weil noich verpennt und deshalb meistens mit bedacht. Das viele Gewicht kann nicht anderes bewegt werden, sieht nur kommisch aus ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 16:36:27
@ILBUS
Ich meinte die KAPSEL! Träger sind da, die fliegen in der FREGATT- und anderen Ausführungen ständig Satelliten ins All. Und die Rakete wird ja in großer Serie, demnächst mit europäischer Hilfe, produziert. Aber die Kapseln, bzw Sojus-Raumschiffe sind eben knapp. Bemannte Starts sind bei der ESA zunächst nicht vorgesehen, da gehts "nur" um Satelliten...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 11. April 2007, 16:51:23
Achso, mich hat das Einklammern des Worts 'Kapsel' irretiert. Da konntest du recht haben, aber auch so düster sehe ich dort auch nicht. Die Progresskapsel werden wohl von Kourou starten sollen. Diese unterscheiden sich zwar von den Sojuzkapsel, aber die Platform ist die selbe. Deswegen meine ich, dass was ich vorher geschrieben habe, genau so für die Spojuzschiffe wie für die Träger gilt.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 11. April 2007, 18:44:49
Hier ein Bild wie eine Raumstation später aussehen soll:
(http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2007/04/10/spacesympba330.jpg)

Man erkennt deutlich die zwei größeren BA 330 Module und das etwas kleinere Sundancer-Modul.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 11. April 2007, 20:01:42
Bin echt mal gespannt wie sie das realisieren wollen mit den Preisen. Nehmen wir mal an 3 Mio. sind der Preis fürs Hotel (wie in den darauffolgenden Wochen). Bleiben 12 Mio. für den Transport. Soviel wie der Simonyi Charles auch bezahlt hat.  TMA-Z wird da vielleicht noch ein bissel was einsparen. Erstrecht weil man dann ja nurnoch einen "Steuermann" braucht. Aber ob sich diese Preise halten lassen wenn der Tourist nicht nur "sekundäre Nutzlast" ist, ist wohl fraglich. Ansonsten würd ich ja erstmal auf SpaceShipThree tippen. SpaceShipTwo soll ja schon bis 360 km kommen. Wenn da wirklich nur 3 Leutchen mitfliegen(2 Steurmänner und der Gast) könnt es da vielleicht schon höher gehen(bei immernoch relativ geringem Preis - statt 7 mal 200.000 1 mal 1.400.000 + x und das Dollar und nicht Pfund), bzw. mit schon relativ geringen Modifikationen. Da könnt man das mit dem SpaceshipThree (ja die Orbitvariante) bis dahin schaffen.

Na, jetzt hör ich mal auf mit fabulieren. Im Endeffekt werden wirs ja sehen. Sicherlich ist das auch das optimale Ziel was sie sich gesetzt haben.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Manuel am 11. April 2007, 20:18:34
Wie kriegt Bigelow da eigentlich Strom rauf, denn diese Sonnenkollektoren sind doch viel zu klein, wenn man die mal mit der von der ISS vergleicht.....

Manuel
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 11. April 2007, 20:27:13
Nun, die ISS hat ja auch deutlich mehr Module. Bigelows Raumstation hat ja nur drei. Außerdem sind die Größenverhältnisse auf dem Bild nicht so klar.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Marauder am 12. April 2007, 17:44:27
Vor allem aber muß die ISS viel mehr Gerät versorgen, das Weltraum-Hotel hat ja wenig mehr als Lebenserhaltungssysteme und vielleicht etwas Unterhaltungselektronik, die Strom verbrauchen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 12. April 2007, 18:05:42
Ich finde Bigelows Pläne großartig. Vielleicht ist 2012 wirklich etwas optimistisch, wenn man sich die Verzögerungen bei SpaceX anschaut, aber 2015 wäre doch auch kein Problem.


@MSSpace

Dein Optimismus für das Shuttle-Programm ist vergeudet... ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 12. April 2007, 20:49:20
Zitat
SpaceShipTwo soll ja schon bis 360 km kommen. Wenn da wirklich nur 3 Leutchen mitfliegen(2 Steurmänner und der Gast) könnt es da vielleicht schon höher gehen

Wo hast du denn die Info her? Meines Wissens nach macht SpaceShipTwo gerade mal 160km. Und man darf klar den Unterschied zwischen nem kleinen Hüpfer von ein paar Minuten und ner Orbitalen Bahn nicht vergessen. SS2 bräuchte nämlich etwa 35mal soviel Antriebsleistung wie jetzt um auf einen Orbit zu kommen. Da hilfts auch nich ein paar Leute weniger mit rauf zu nehmen.  ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 12. April 2007, 21:29:54
Sorry, da habe ich Projekte vermischt. Mein Fehler.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 12. April 2007, 22:35:02
Null Problemo...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: jakda am 13. April 2007, 09:12:46
Hallo,

die Amerikaner haben auch den "Hüpfer" von Shepard am 5.5.61 in 186 km Höhe als Raumflug bezeichnet...

Grüße
JAKDA
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 13. April 2007, 12:19:53
Wie man etwas nennt ist ja auch egal, es kommt drauf an was es ist.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 13. April 2007, 20:10:42
Hab ja nich gesagt, dass SS2 kein Raumfahrzeug ist. Raumfahrzeug ist halt nich gleich Raumfahrzeug. Streng genommen waren auch die Flüge der X-15 über die 100km-Marke Raumflüge. Da das aber schon Jahre nach Gagarin und Shepard war hat das damals keinen mehr interessiert. Alles eine Sache der Definition.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 17. April 2007, 15:32:50
Der Dnepr-Start mit Genesis II verschiebt sich auf Ende Mai:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5077
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 20. April 2007, 10:16:00
Habe gerade auf der BigelowAerospace-Seite ein Bild gefunden, auf dem man die Module im Größenvergleich sehen kann:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/complex_size_up_white.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 20. April 2007, 13:32:51
Ich hab immernoch Probleme die Größe der Module einzuordnen. Wenn ich davon ausgehe, das das Endstück der Galaxy ein Kopplingsstuzen für die Sojus ist - dann ist die BA330 ja gigantisch! Könnte man die den mit den heutigen Trägern starten? Spart man wirklich SO viel Gewicht durch die "aufblas" Technik?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 20. April 2007, 13:36:52
Hallo knt, das Galaxy-Modul hat noch keinen Soyuz-Docking-Port, es ist noch unbemannt, erst das Sundancer hat einen. Das BA 330 wiegt übrigens ca. 20 Tonnen, kommt also in den Nutzlastbereich einer Ariane V.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 20. April 2007, 13:48:17
Auf dem Bild sind ja alle Module maßstabgetreu zueinander abgebildet. Da kannst du den Größenvergleich am BA330 Kopplungsstutzen vornehmen, der sollte ähnlich dem Sojus-Stutzen sein. Vom Gewicht her sieht es so aus, dass die Module nicht so eine aufwendige Forschungsausrüstung wie z.B. die ISS tragen werden, daher dürfte sich die Startmasse in Grenzen halten. Vermutlich wird durch den "zusammengefalteten" Start auch ein Großteil der Ausrüstung nach dem Entfalten im All mit Zubringern nachgeliefert werden. Ich frage mich nur immer wieder, ob Bigelow wirklich davon ausgeht, solch immense Transportkapazitäten für Mensch und Material bei den Russen einkaufen zu können...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Marauder am 20. April 2007, 14:05:09
Ich sehe das etwas lockerer. Je mehr Nachfrage nach Kapazitäten ist, umso mehr wird der Markt belebt. Das wirkt sich einerseits positiv auf die Preise aus, einmal durch größere Produktionszahlen (Beispiel: Sojus), dann auch durch mehr Anbieter, die in Konkurrenz treten, Außerdem animiert es zur verstärkten Weiterentwicklung, um a) der Konkurrenz überlegen zu sein und b) weil man dann auch die Chance hat, für seine teure Neuentwicklung Kunden zu finden, sprich: Investitionen und Grundlagenforschung werden rentabel. Von daher: Hoffentlich werden noch viele Firmen in diesem Segment tätig und viel Transportkapazität nachfragen. Denn der Transport Erde-Orbit ist nach wie vor der größte Hinkefuß und engstes Nadelöhr in der Raumfahrt, bemannt wie unbemannt.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 20. April 2007, 14:15:29
Zitat
Ich sehe das etwas lockerer. Je mehr Nachfrage nach Kapazitäten ist, umso mehr wird der Markt belebt.
Ich weiß nicht ob sich das Prinzip so einfach auf die Raumfahrt übertragen läst. Meiner Meinung nach ist schon jetzt genug (potentielle) Nachfrage da (ich würde z.b. auch gerne mal mit einer sojus fliegen). Das Angebot ist aber zu teuer! Hier ist vorallem die Angebotsseite gefordert, kosten günstigere Methoden zu nutzen um dadurch den Markt zu vergrößern.

Allerdings sehe ich das auch nciht so pessimistisch wie MSSpace - klar bin ja auch kein "die hard shuttle fan"  ;D
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: jakda am 20. April 2007, 14:28:32
In den russischen Medien wird z.Z. die Angst vor den ausländischen Konkurrenten (China, ESA, Indien...) geschürt,
natürlich vor dem Hintergrund mehr Geld für die Raumfahrt zur Verfügung zu stellen.

Genau der Druck von den "Privaten" - wie BIGELOW - ist m.E. notwendig, um den "Etablierten" etwas Dampf zu machen. Sonst stehen wir in 50 Jahren immer noch nicht auf dem Mars...

Grüße
jakda
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 20. April 2007, 14:29:09
Ich hab bis jetzt immer von einem Gewicht bei 23 t gehört.

Dieser "full-size mock up" ist vielleicht auch ganz aufschlussreich bzgl. der Größenverhältnisse:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3d/NautilusModule2.jpg)

(Vielleicht hier schon gepostet, aber an dieser Position vielleicht nochmal interessant.)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hibi am 21. April 2007, 16:12:54
Hallo auch in diesem Thema von mir .... ich lese schon ne ganze Weile mit.

Also ich hätte ja bei diesen aufblasbaren Modulen schon gewisse Bedenken was den Einschlag von Weltraummüll etc angeht.

Ist die Sicherheit für Passagiere denn wirklich gegeben ? Ich meine .... wenn ich mir die Module so ansehe, man könnte Angst bekommen wenn da jemand mit ner Nadel rangeht oder so  ;D

Gruß

Hibi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. April 2007, 16:20:18
Hallo hibi,

da brauchst du keine Angst haben. Soviel ich weiß bieten die Module einen besseren Schutz als die ISS. Die Außenhaut besteht schließlich nicht nur aus Gummi. Laut http://www.bigelowaerospace.com/out_there/genesis_I.php ist die Außenhaut 6 Zoll stark, also ungefähr 15 cm. Und BigelowAerospace hat bisher nur gute Erfahrungen mit Genesis I gemacht, was den Innendruck angeht.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hibi am 21. April 2007, 16:34:02
@tobi453

Wer hätte das Gedacht ... ein Zeppelin erobert das Weltall  ;)

Was mich interessieren würde ist, wieso man dieses Konzept (was ja für einzelne Module der ISS auch angedacht war) eben bei der ISS nicht nutzt.

Wenn die Sicherheit höher ist als bei starren Modulen kann man doch so ne ganze Menge Gewicht sparen, oder nicht ?!

Bigelows größtes Kind sieht ja nun wirklich größer aus als jedes andere Modul der ISS. Oder täuscht das ?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. April 2007, 16:37:42
Ich habe gerade auf der BigelowAerospace-Seite eine etwas ausführlichere Seite zu dem "Galaxy"-Modul gefunden, das im Herbst des nächsten Jahres gestartet werden soll. Es wird über eine Reihe von Verbesserungen gegenüber den Vorgängern verfügen:

- verbesserte Avionik
- Umweltkontrollsystem
- verbessertes Reaktionskontrollsystem
- höhere Kommunkikationsbandbreite
- verbessertes Hüllenmaterial
- größere und besser ausrichtbare Solarzellen
- Strukturelle Verbesserungen um den Bau von größeren Fenstern zu ermöglichen
- Das Volumen ist 45% größer als bei Genesis II

Länge: 4 Meter; Durchmesser: 3,3 Meter; Nutzbares Volumen: 16,7 Kubikmeter

Quelle:
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/developing_a_galaxy.php

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/galaxy_logo.png)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 21. April 2007, 16:45:02
Zitat
@tobi453

Wer hätte das Gedacht ... ein Zeppelin erobert das Weltall  ;)

Was mich interessieren würde ist, wieso man dieses Konzept (was ja für einzelne Module der ISS auch angedacht war) eben bei der ISS nicht nutzt.

Wenn die Sicherheit höher ist als bei starren Modulen kann man doch so ne ganze Menge Gewicht sparen, oder nicht ?!

Bigelows größtes Kind sieht ja nun wirklich größer aus als jedes andere Modul der ISS. Oder täuscht das ?

Das Konzept stammt ja ursprünglich von der NASA. Bigelow hat der NASA die Rechte an der Technologie abgekauft, als der amerikanische Kongress das Projekt ohne triftigen Grund gestoppt hatte. Ursprünglich war geplant, ein aufblasbares Modul an der ISS anzubringen.

Das größte Bigelow-Modul hat ein Volumen von 330 Kubikmeter, die gesamte ISS hat ein Volumen von 1000 Kubikmetern im vollausgebautem Zustand, momentan hat sie nur 425 Kubikmeter laut Wikipedia.( http://en.wikipedia.org/wiki/ISS )
Daraus folgt, dass drei große Bigelow-Module dasselbe Volumen haben wie die gesamte Raumstation und das zu einem Gewicht von ca. 70 Tonnen gegenüber einem Gewicht von 400 Tonnen für die vollausgebaute ISS.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hibi am 21. April 2007, 16:53:02
Mmmhhh .... war wohl zu fortschrittlich bzw. innovativ.

Ich versuche mir gerade vorzustellen, wie die Raumfahrt-Lobby im Kongress (gesponsert von den großen Firmen) sicher versucht hat ordentlich Druck zu machen.

Andererseits erscheint mir das als geradezu genialer Schachzug der NASA bzw. derer die an dieses Konzept glauben.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 21. April 2007, 21:33:13
Es gab vor ein paar Jahren eine "Lücke" von ca. 5 Milliarden Dollar im ISS-Budget. Da ist dann einiges gestrichen worden...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Voyager_VI am 22. April 2007, 00:12:19
Zitat
Zitat
@tobi453

Wer hätte das Gedacht ... ein Zeppelin erobert das Weltall  ;)

Was mich interessieren würde ist, wieso man dieses Konzept (was ja für einzelne Module der ISS auch angedacht war) eben bei der ISS nicht nutzt.

Wenn die Sicherheit höher ist als bei starren Modulen kann man doch so ne ganze Menge Gewicht sparen, oder nicht ?!

Bigelows größtes Kind sieht ja nun wirklich größer aus als jedes andere Modul der ISS. Oder täuscht das ?

Das Konzept stammt ja ursprünglich von der NASA. Bigelow hat der NASA die Rechte an der Technologie abgekauft, als der amerikanische Kongress das Projekt ohne triftigen Grund gestoppt hatte. Ursprünglich war geplant, ein aufblasbares Modul an der ISS anzubringen.

Das größte Bigelow-Modul hat ein Volumen von 330 Kubikmeter, die gesamte ISS hat ein Volumen von 1000 Kubikmetern im vollausgebautem Zustand, momentan hat sie nur 425 Kubikmeter laut Wikipedia.( http://en.wikipedia.org/wiki/ISS )
Daraus folgt, dass drei große Bigelow-Module dasselbe Volumen haben wie die gesamte Raumstation und das zu einem Gewicht von ca. 70 Tonnen gegenüber einem Gewicht von 400 Tonnen für die vollausgebaute ISS.

Werden hier nicht Äpfel mit Birnen verglichen?

Die Bigelow-Module sind sicherlich ein großer Fortschritt. M. E. erfüllen sie nicht alle Sicherheitsvorschriften der ISS (doppelte Hülle).

Gruß Ingo
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 22. April 2007, 01:28:55
Zitat
Die Bigelow-Module sind sicherlich ein großer Fortschritt. M. E. erfüllen sie nicht alle Sicherheitsvorschriften der ISS (doppelte Hülle).

Im Grunde hast das Modul sogar mehr als 24 Hüllen. Ich weiß nichts genaues über den Aufbau von Genesis - aber zu Transhab habe ich Infos gefunden:

Zitat
Multi-Layer Inflatable Shell -- TransHab's inflatable shell consists of multiple layers of blanket insulation, protection from orbital and meteoroid debris, optimized restraint layer and a redundant bladder with a protective layer.

With almost two dozen layers, TransHab’s foot-thick inflatable shell is a marvel of innovative design. The layers are fashioned to break up particles of space debris and tiny meteorites that may hit the shell with a speed seven times as fast as a bullet. The outer layers protect multiple inner bladders, made of a material that holds in the module’s air. The shell also provides insulation from temperatures in space that can range from plus 121 degrees Celsius (plus 250 degrees Fahrenheit) in the Sun to minus 128 degrees Celsius (minus 200 degrees Fahrenheit) in the shade.

The key to the debris protection is successive layers of Nextel, a material commonly used as insulation under the hoods of many cars, spaced between several-inches-thick layers of open cell foam, similar to foam used for chair cushions on Earth. The Nextel and foam layers cause a particle to shatter as it hits, losing more and more of its energy as it penetrates deeper.

Many layers into the shell is a layer of superstrong woven Kevlar that holds the module’s shape. The air is held inside by three bladders of Combitherm, a material commonly used in the food-packing industry. The innermost layer, forming the inside wall of the module, is Nomex cloth, a fireproof material that also protects the bladder from scuffs and scratches.

(Quelle: http://spaceflight.nasa.gov/history/station/transhab/)
Titel: TR Artikel "Aufblasbare Raumschiffe"
Beitrag von: knt am 14. Mai 2007, 03:28:50
In diesem TR Artikel wird zwar nichts neues erzählt, ist aber trozdem ganz nett zu lesen...

Zitat
Schon als Teenager, so geht die Legende, soll sich Robert Bigelow geschworen haben, beim Bau von Raumstationen und bei der Besiedlung des Weltalls tatkräftig mitzuhelfen. Jetzt, als 62jähriger, ist der US-amerikanische Milliardär und Besitzer der "Budget-Suite"-Hotelkette dabei, sein Vorhaben zu verwirklichen. Und das auf skurile Weise: mit aufblasbaren Raumschiffen.

(Quelle: http://www.heise.de/tr/artikel/89612)

viel spaß!
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 15. Mai 2007, 08:39:15
Bigelow Aerospace hat ein neues Bild veröffentlicht:
(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/5_11_06_web.jpg)

Oben rechts im Bild kann man Los Angeles sehen.

Hier noch in höherer Auflösung:
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/outside_gen/5_11_06.jpg
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hibi am 15. Mai 2007, 21:23:07
Jaaaa da war ich auch schon ..... mitm Finger auf der Landkarte  ;)

Was wird da jetzt eigentlich noch groß getestet ? Ich meine, Luftmoleküle werden die ja da doch nicht nur zählen.

Gibts außer Materialtests und Werbeaufkleber noch besondere Ziele ? Oder konzentriert man sich jetzt langsam aber sicher auf den nächsten Start ?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 16. Mai 2007, 01:34:07
Zitat
Gibts außer Materialtests und Werbeaufkleber noch besondere Ziele ? Oder konzentriert man sich jetzt langsam aber sicher auf den nächsten Start ?

Das nächste Modul (Genesis II) ist doch schon fertig und wartet nur noch auf sein Dneper-Taxi in den Orbit! :) Hab allerdings schon wieder das Datum vergessen.. irgendwann nächsten Monat..oder so.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: alswieich am 16. Mai 2007, 02:18:36
Mahlzeit!

Start von Genesis II: Nichts genaues weiß man nicht. Es soll aber Ende Mai soweit sein (wenn nichts dazwischen kommt): http://www.bigelowaerospace.com/multiverse/news.php

Gruß
Peter
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 17. Mai 2007, 15:10:20
Es scheint das der Start wieder verschoben wurde, auf irgendwann im Juni.

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 18. Mai 2007, 08:22:45
Zitat
Las Vegas, NV 05/17/07 – Bigelow Aerospace has been informed by its launch provider ISC Kosmotras (“Kosmotras”) that additional testing of the Dnepr rocket and its ground equipment is being required by Russian authorities.
Due to last year’s Dnepr failure, these new and additional tests have been requested to identify any remaining issues with the system and enhance the overall chances of achieving our primary objective of mission success. Unfortunately, these procedures will create an additional four week delay. We now expect the launch of Genesis II to occur in late June.[...]

Der Start wurde auf Ende Juni verschoben. Grund sind Probleme beim Betreiber der Trägerrakete in Form von zusätzlichen Überprüfungen der Dnepr. Diese sind nach dem letzten Fehlstart erforderlich, um die Sicherheit der Dnepr wieder herzustellen und den Erfolg der Mission zu garantieren.
Na dann,
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 15. Juni 2007, 09:49:13
Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Dnepr_%28Rakete%29#Geplante_Starts soll der Start von Genesis II nun am 28. Juni stattfinden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 25. Juni 2007, 16:38:50
Laut http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7950&start=31&posts=33 soll der Start von Genesis 2 jetzt am 28. Juni um 17:02 MEZ stattfinden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 26. Juni 2007, 06:53:21
*vorfreu und daumendrück*
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 11:39:58
Anscheinend ist der Start weiter für heute geplant, obwohl es keine Pressemitteilung von BigelowAerospace gibt. Anscheinend möchte man erst nach dem Start eine (hoffentlich positive) Pressemitteilung rausgeben.

Quelle:
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7950&start=46&posts=53
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 17:09:17
Theoretisch müsste der Start vor einigen Minuten erfolgt sein. BigelowAerospace möchte sich erst zum Start äußern, wenn man Signale von Genesis-II aus dem Orbit empfangen hat. Auch von anderen Quellen ist bisher nichts zu hören.

Quelle:
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7950&posts=67&mid=156797#M156797
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 17:18:14
Laut http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7950&start=61&posts=67 ist die Dnepr um 17:02 gestartet.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 17:24:15
Laut http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7950&start=61&posts=67 hat sich Genesis II erfolgreich von der Trägerrakete gelöst! :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 18:18:18
Artikel bei Nasaspaceflight:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5150

Der Status von Genesis II soll im Laufe des Tages von Bigelow Aerospace bekanntgegeben werden.

Kosmotras-Artikel:
http://www.kosmotras.ru/20002.htm#inf28

Na das sieht doch gut aus! Glückwunsch an Bigelow Aerospace! Hoffen wir, dass es beim Entfalten von Genesis II keine Probleme gibt!  ;) Dies ist ein wichtiger Schritt für die nicht-staatliche Raumfahrt. :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Juni 2007, 20:00:02
Hier die offizielle Presseerklärung von BigelowAerospace:

Zitat
Genesis II Successfully Launched

June 28, 2007 - 10:31 a.m. PDT

Bigelow Aerospace Still Awaits Confirmation of Spacecraft Health and Expansion


Las Vegas, NV 06/28/07 – Genesis II, the second experimental pathfinder spacecraft by Bigelow Aerospace, has been successfully launched and inserted into orbit. The privately-funded space station module was launched atop a Dnepr rocket at 8:02 a.m. PDT from the ISC Kosmotras Yasny Cosmodrome located in the Orenburg region of Russia.

The flight and stage separation of the Dnepr performed nominally, with Genesis II separating from its rocket at 8:16 a.m. PDT into an orbit with an inclination of 64 degrees. Still remaining is initial first contact with Genesis II and confirmation of solar panel deployment, outer shell expansion and spacecraft health. That confirmation is expected sometime after 4:30 p.m. PDT after initial passes over the ground communication station in Fairfax, Va., operated by Bigelow Aerospace partner SpaceQuest Ltd.

Genesis II is the second pathfinder space module designed to test and confirm systems for future manned commercial space modules to be manufactured by Las Vegas-based Bigelow Aerospace. Like other BA spacecraft, Genesis II employs a unique architecture with a flexible outer surface that is wrapped around a central core at launch and expands into orbit through air inflation.

Bigelow Aerospace founder Robert T. Bigelow was on site in Yasny to witness the launch with other BA employees, while other BA personnel were gathered at Mission Control in North Las Vegas.

Bigelow Aerospace Program Manager Eric Haakonstad says with the experience of Genesis I, they were better primed for the launch of Genesis II. “With Genesis I, it was our first rodeo. We didn’t know exactly what to expect,” Haakonstad says. “This time, we were able to perform rehearsals and were more prepared for the launch phase.”

That said, a brief communications difficulty in Russia increased nerves in Mission Control, as there was a delay in confirming Genesis II’s separation from the Dnepr rocket. “Any deviation from nominal magnifies the anxiety. When it came in four minutes later, it was a big relief,” Haakonstad says.

Bigelow Aerospace hopes to provide an update later in the day concerning the status of first contact with Genesis II.

Hier noch kurz zusammengefasst auf deutsch:
Der Start hat gut funktioniert und Genesis II wurde in einen Orbit mit 64° Inklination geschossen. Ein weiteres Update wird im Laufe des Tages erwartet. Robert Bigelow war sogar perönlich mit einen paar Mitarbeitern beim Start in Yasny anwesend.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 28. Juni 2007, 20:21:18
Um 01:30 Uhr MEZ werden die ersten Signale von Genesis II erwartet.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 29. Juni 2007, 00:05:11
Sehr schön. Mit Bigelow geht es echt voran...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 29. Juni 2007, 01:19:01
Die ersten Signale wurden empfangen, und nach ein paar Anlaufschwierigkeiten bei der Kontaktaufname, scheint jetzt alles nach Plan zu verlaufen. Damit hat Bigelow Aerospace sein zweites Testmodul in circa einem Jahr in den Orbit gebracht und Ende 2008 soll das erste Galaxy Modul starten. Man sieht endlich mal schnelle Fortschritte, dass freut mich. ;) Wünschen wir ihnen das es so erfolgreich weitergeht.

Das neue Mission Update gibts hier:
http://bigelowaerospace.com/multiverse/news.php#update

Hier noch der Bericht von Spaceflightnow.com:
http://spaceflightnow.com/news/n0706/28genesis2/

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 29. Juni 2007, 08:06:02
prima! freut mich zu hören das alles gut gegangen zu sein scheint.  :D

Zitat
In addition to the initial communications pass, there will be further passes over the Virginia ground station on Thursday, as well as communication windows with Bigelow Aerospace ground stations in Las Vegas, Hawaii and Alaska.

quelle:http://bigelowaerospace.com/multiverse/news.php#update

Das macht deutlich das einer der wichtigsten und Grundlegenden Services für die private Raumfahrt Kommunikations-Relaise sowohl Erde-Orbit als auch Orbit-Orbit sind. Das wäre auch noch eine Markt Nische für ein start up, oder was meint ihr?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 29. Juni 2007, 08:12:18
Naja, heute ist "viel" Kommunikation wahrscheinlich erwünscht und gehört zum Produkt. Aber es geht ja auch ohne ;). Früher hatten die ersten Sojus auch nur über der UdSSR Funkkontakt und dann später mit den Schiffen auf den Weltmeeren.
Aber heute würde ich das über Satelliten im Weltall machen, so wie die NASA das ja schon praktiziert mit ... wie heißen die Satelliten noch mal? TDRS??
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 29. Juni 2007, 08:34:03
Zitat
Aber heute würde ich das über Satelliten im Weltall machen, so wie die NASA das ja schon praktiziert mit ... wie heißen die Satelliten noch mal? TDRS??

Ja, Tracking and Data Relay Satellite (http://en.wikipedia.org/wiki/Tracking_and_Data_Relay_Satellite_System). Das TDRS ist auch meiner Meinung nach aktuell die beste und fortschrittlichste Lösung. Da können die Russen mit ihren (halb?) verrosteten Schiffen einpacken ;D

Na jedenfals - auf kurz oder lang braucht man ein privates TDRS System - oder noch besser, 1 gemeinsames System unter Kontrolle der UNO damit nicht jedes Land ein eigenes TDRS aufziehn muss und wir irgendwann keine sterne im sateliten wald mehr sehn :(
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. Juni 2007, 08:58:15
Hier die ersten beiden Bilder:
(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-28-06_first.jpg)

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-28-06_solar_panels.jpg)


Hier zur Erinnerung nochmal die Entwicklungsreihenfolge:
(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/complex_size_up_white.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. Juni 2007, 11:51:24
Auf Genesis II befinden sich übrigens auch Lebewesen, nämlich Skorpione, Kakerlaken und Ameisen. Mal sehen, was aus denen wird. Mehr dazu hier:
http://bigelowaerospace.com/life_death/life_in_a_box.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: H.J.Kemm am 29. Juni 2007, 13:27:55
Moin Tobi,

wie will man eigentlich feststellen, was aus dem Gewürm wird. Ist angedacht, das Wohlbefinden (oder auch nicht) dieser ausgesetzten Lebewesen *vor Ort* einmal später zu kontrollieren? Was sagt eigentlich der Tierschutz dazu?

Jerry
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: alswieich am 29. Juni 2007, 14:41:09
Zitat
Moin Tobi,

wie will man eigentlich feststellen, was aus dem Gewürm wird. Ist angedacht, das Wohlbefinden (oder auch nicht) dieser ausgesetzten Lebewesen *vor Ort* einmal später zu kontrollieren? Was sagt eigentlich der Tierschutz dazu?

Jerry
Zitat
Bigelow Aerospace has received just the initial data from Genesis II, and expects more extensive data and imagery in the coming days. BA will provide updates and images from Genesis II on this site.
Hier gefunden: http://bigelowaerospace.com/multiverse/news.php#update
In deutschisch: Bigelow Aerospace hat die ersten Daten empfangen hofft in den nächsten Tagen bedeutend mehr Daten und Bilder zu empfangen. Mehr Missions-Updates und Bilder auf oben genannter Seite.

Also Sensoren (Druck, Sauerstoffgehalt, Luftfeuchtigkeit, Temperatur usw.) und Kameras sind an Bord. Hätte mich auch gewundert wenn nicht, denn man will ja wissen ob die Maschine funktioniert wie sie soll. Aber meine Ungeduld bis zu den ersten Bildern...

Tierschutz bei Kakerlaken, Bachflohkrebsen, Ameisen, Heuschrecken, Pantoffeltierchen, Heringen, Spinnen, Regenwürmern und ähnlichem Getier? Ab welcher Größe oder Komplexität greift eigentlich der Tierschutz?
Ach nee. Bitte nicht auf diese Frage antworten sonst haben wir hier eine dreizehnseitige Diskussion über Tierschutz.


Gruß
Peter
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 30. Juni 2007, 10:54:15
Hier die ersten zwei hochauflösenden Fotos von Genesis II. Sorry, ich hab die nur in der Größe auf der Homepage von Bigelow gefunden.

(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-29-06_interior_thumb.jpg)

http://www.bigelowaerospace.com/xfer/2007-29-06_Ext01.jpg

Man bemerkt, dass dieses Foto noch während der ersten Testphase aufgenommen wurde, da die Beleuchtung noch nicht eingeschaltet ist. Auch die persönlichen Gegenstände aus dem "Fly your Stuff" Programm sind offensichtlich noch nicht freigelassen worden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 30. Juni 2007, 10:56:24
(http://bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-29-06_blair_thumb.jpg)

http://www.bigelowaerospace.com/xfer/2007-29-06_Blair01.jpg

Jetzt muss mir nur mal erklären, warum da dick und fett "Blair" drauf steht.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 30. Juni 2007, 11:17:47
Artikel bei SpiegelOnline:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,491493,00.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 01. Juli 2007, 20:00:07
Der Artikel enthält mindestens drei Fehler: Transhab wurde nicht eigestellt weil die Technologie zu teuer gewesen wäre, sondern weil die ISS den Kostenrahmen gesprengt hatte (dafür wurde nämlich das Transhab-Modul in erster Linie entwickelt, nicht für Marsmissionen wie behauptet). Außerdem ist es vorsichtig ausgedrückt irreführend von einer "Gummizelle" zu sprechen. Die Hülle besteht definitiv nicht aus Gummi. Der übliche Schrott von Spiegel Online bzw. hat man sich nicht mal die Mühe gemacht selbst etwas zu schreiben, sondern einfach die Ticker-Meldung übernommen...

Zum Missionsverlauf kann ich wieder nur sagen: "Ausgezeichnet" (Mr. Burns-Stimme)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 01. Juli 2007, 20:02:18
Ach ja: Mich würde auch sehr interessieren, warum da "Blair" drauf steht. Eine Anerkennung für den britischen (Ex-)Premier? Unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen...Falls jemand was näheres weiß, bitte hier melden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Aerospike am 01. Juli 2007, 20:53:35
Laut diesem Artikel

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=space&id=news/BIGE04067.xml&headline=Bigelow%20Reveals%20Space%20Business%20Plan


ist Blair die Enkelin von Bigelow. (steht ganz unten)


Gruß Aerospike.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 02. Juli 2007, 13:36:42
Wie das wohl mit der Stabilität aussieht wenn Raumfahrer da drinnen rumhampeln? Immerhin wackeln selbst bei der ISS die Solarsegel wenn jemand auf dem Ergometer sitzt, und Bigelows Module sind noch viel leichter, haben also eine geringere Trägheit.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 02. Juli 2007, 14:08:03
Na für die Stabilisierung gibt es ja Lagekontrollsysteme. Ohne so etwas wird man nicht auskommen. Immerhin müssen Antennen und Solarzellen immer ordentlich ausgerichtet sein. Der Wärmehaushalt könnte bei der Ausrichtung auch eine Rolle spielen.
Wegen dir geringeren Masse bzw. den Trägheitsmomenten ist die Lagekontrolle dann wieder einfacher. Damit ergibt sich praktisch ein Nullsummenspiel.
Weiß jemand welche Lagekontrollsysteme bzw. -konzepte hier Verwendung finden?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 02. Juli 2007, 23:22:36
Sie haben die Lampen angeschaltet!  ;)
Ein neues Bild ist auf der Homepage verfügbar, da es eh eine zu hohe Auflösung hat, poste ich hier nur den Link dazu.

http://bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-02-07_interior.jpg

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 03. Juli 2007, 11:05:45
Also bei mir ist das Bild in erträglicher Auflösung:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/genesis_II/2007-02-07_interior_thumb.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 03. Juli 2007, 12:24:19
Stimmt, wenn man nur das Thumbnail nimmt. Dann stellt sich mir aber die Frage, wenn du das weißt, warum verlinkst du die beiden Bilder dann in deinem vorherigen Post nicht auch so!?  ;)

Hier gibts noch eine Seite wo man mitverfolgen kann, wo sich Genesis I und II gerade befinden. Und schaut mal, welche Internetseite dort 2x verlinkt ist.  ;D
http://satellite.ehabich.info/genesis.html
Das lustige ist, dass die Module beide als Hubble bezeichnet werden.

[size=14]Aber außerdem gibt es noch ein Easteregg auf der Seite!!![/size]
Mal sehen wer es findet. Ich fands ganz witzig.
Wenn es bis heut Abend nicht aufgelöst wurde, dann bekommt ihr einen Tip.  ;)

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 03. Juli 2007, 19:14:50
@paygar: Hab das im meinem Browser auch eben erst rausgefunden. Schade dass ich meine vergangenen Posts nicht abändern kann. Meinst du den Spruch mit Jürgen Klinsmann als EasterEgg?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 04. Juli 2007, 00:51:58
@Nitro:
Ich hab das nicht böse gemeint. Ist mir selbst ja erst jetzt aufgefallen, hät das vllt vorher auch so gemacht. Wenn du aber willst kann ich deine Posts so ändern, dass die Thumbnails angezeigt werden anstatt der kompletten Bilder, aber ich will ja nicht so ohne Nachfrage deine Posts umschreiben.

Und ja du hast recht...wenn man die Page auf Deutsch umstellt steht dort:
Es ist indes nicht bekannt ob Jürgen Klinsmann teilnehmen wird.
Aus welchem Grund auch immer.  ;) :D

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 04. Juli 2007, 10:02:46
War auch nicht so aufgenommen worde paygar.  ;)
Klar kannst du meine beiden Posts mit den Bildern ändern. Mich hat das ja selbst genervt mit der hohen Auflösung.
 :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 07. Juli 2007, 20:01:16
Auch Nature hat jetzt über Bigelow Aerospace berichtet:
http://www.nature.com/news/2007/070702/full/070702-13.html

Interessant sind hier vielleicht die Worte zur Biobox: So ist im Moment nicht bekannt ob die Insekten noch leben. Hier noch ein Bild der Biobox:
http://www.nature.com/news/2007/070702/images/070702-13b.jpg

Hier noch eine Bildmontage von BigelowAerospace:
(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/welcome_to_the_future.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 08. Juli 2007, 13:23:17
Durch das "Fly Your Stuff" Programm sind auf der Homepage von BA mittlerweile acht neue Bilder veröffentlicht worden und ich vermute mal es werden noch einige mehr. Die Bilder geben einen schönen Einblick in das Innenleben von Genesis II. Man kann sich auch die Originale der aufgenommenen Gegenstände ansehen. Aber ich persönlich bin eher an den Sachen interessiert die man sonst so auf den Fotos sieht. Es gibt sogar Fenster in Genesis II, wenn ich das richtig gesehen habe.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MSSpace am 08. Juli 2007, 14:31:30
Äh, "Welcome" mit 2 "ll". Hab ich nicht aufgepasst oder ist das eine Art Gag?
MSSpace...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Gero_Schmidt am 08. Juli 2007, 17:11:49
;D
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Aerospike am 08. Juli 2007, 19:51:47
Wo kann man denn die 8 neuen Bilder sehen??

Ich sehe auf dieser Seite

http://www.bigelowaerospace.com/fly_stuff/

immer nur ein Bild, das mit der Karte in der Mitte.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 08. Juli 2007, 20:21:27
Links oben auf Fly Your Stuff Images klicken. Musste auch erst suchen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Aerospike am 08. Juli 2007, 21:02:05
Danke! Den Link haben sie ja echt gut versteckt...

Ich glaube aber nicht, dass Genesis 2 Fenster hat, die werden meines Wissens nach erst in das Galaxy-Modul eingebaut. Wobei ich mich dabei immer wieder frage aus was für einem Material die Fenster bestehen. Wenn wegen der Gefahr von Micrometeoriten die Module aus vielen Schichten (u.a. Kohlenstofffaser) bestehen, müsste doch das Fenster dann DIE Schwachstelle sein?? Die Frage stelle ich mir übrigens auch jedes Mal wenn ich mir die Fenster der Space Shuttles anschaue...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: alswieich am 08. Juli 2007, 22:09:39
Zitat
... Wenn wegen der Gefahr von Micrometeoriten die Module aus vielen Schichten (u.a. Kohlenstofffaser) bestehen, müsste doch das Fenster dann DIE Schwachstelle sein?? Die Frage stelle ich mir übrigens auch jedes Mal wenn ich mir die Fenster der Space Shuttles anschaue...
Da wurden die kugelsicheren Fenster der Limousine des Herrn Bush eingebaut. Hat man aber "vergessen" ihm zu sagen.
 :'(
Tja, wir müssen in so schwierigen Zeiten alle Opfer bringen...
 ;)

Gruß
Peter
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 08. Juli 2007, 23:44:20
Zitat
Da wurden die kugelsicheren Fenster der Limousine des Herrn Bush eingebaut.
Das ist okay, ein Bad in der jubelnden Menge ist gut fürs Ego.

Zitat
Wobei ich mich dabei immer wieder frage aus was für einem Material die Fenster bestehen.
Die ISS Fenster haben 4 Glasscheiben mit jeweils einer Stärke von ½ bis ¼ Zoll. Zum Vergleich: Wohnungsfenster bestehen aus 2 Scheiben je 1/16 Zoll. Dazu gibt es noch "Fensterläden" :D

Das Material müste sowohl bein Shuttle als auch bei der ISS Quarzglas sein. Bei Cupola gibt es zusätzlich noch Borsilikatglas Scheiben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Quarzglas
http://de.wikipedia.org/wiki/Borsilikatglas
http://www.dlr.de/rd/fachprog/rfs/debris_ge.html
http://www.esa.int/esaHS/ESA65K0VMOC_iss_0.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 13. Juli 2007, 17:49:24
Hier gibt's ein Video aus dem Inneren von Genesis II:
http://www.bigelowaerospace.com/out_there/video_inside_genesis_II.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 26. Juli 2007, 13:57:54
genesis I hat seinen ersten Geburtstag im Orbit gefeiert, und Bigelow Aerospace, hat deshalb ein neues Video auf die Website gestellt: http://www.bigelowaerospace.com/out_there/video_outside_genesis_I_namibia.php

Außerdem gibt es neue Fly Your Stuff Bilder: http://www.bigelowaerospace.com/fly_stuff/view_fys_photos.php

paygar
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 04. August 2007, 09:26:29
So ich habe gerade etwas sehr interessantes gelesen:
BigelowAerospace hat an der Außenseite von Genesis II auf einem Solarpanel einen Beamer angebracht der Bilder auf die Raumschiffhülle werfen kann. Damit diese sieht, muss sich das Raumschiff auf der Nachtseite der Erde befinden.
Robert Bigelow selbst sagt, dass dies nur eine Spielerei ist und das die Bilder zu lichtschwach sind um von der Erde gesehen zu werden.

Hier zwei Beispiele:
http://www.bigelowaerospace.com/projections/img.php?src=11.jpg
http://www.bigelowaerospace.com/projections/img.php?src=9.jpg

Alle Bilder kann man sich hier anschauen:
http://www.bigelowaerospace.com/projections/

Hier der Kommentar von Robert Bigelow:
http://cosmiclog.msnbc.msn.com/archive/2007/08/03/303924.aspx
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Marauder am 09. August 2007, 13:47:31
Die Genesis-Module sehen auf Bildern aus dem Orbit doch immer etwas schlaff und "schlabberig" aus, ist das Absicht? Eigentlich hätte man sie doch unwillkürlich eher recht prall und straff "aufgeblasen" erwartet...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: ILBUS am 09. August 2007, 13:55:26
Na von innen sind die es ja. Der rest ist sowas wie ein Überzellt. Die dinger sind auch auf der Erde ohne Spannungen auf den Innenzelt überworfen
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 14. August 2007, 10:07:31
Neue Stellungnahme von Robert Bigelow:

Zitat
Special Announcement From Robert T. Bigelow

August 13, 2007 - 4:00 p.m. PDT


First, I would like to thank all of you who have written, called and otherwise expressed congratulations to myself and our team on the successful launch of Genesis II. The energy, enthusiasm and encouragement that we receive both here in the U.S. and abroad are an inspiration to us and part of the reason that we believe so strongly in the dream of entrepreneurial space development. I would like to take this opportunity to honor the interest and support that we’ve received from the general public by providing you with this update in regard to our future plans.

As anyone associated with the aerospace industry is aware, global launch costs have been rising rapidly over the course of the past few years. These price hikes have been most acute in Russia due to a number of factors including inflation, previously artificially low launch costs and the falling value of the U.S. dollar. What this now means for Bigelow Aerospace is that to conduct another subscale demonstrator mission would cost two to three times what it has in the past.

This dramatic rise in launch costs has forced us to rethink our strategy with Galaxy. Due to the fact that a high percentage of the systems Galaxy was meant to test can be effectively validated on a terrestrial basis, the technical value of launching the spacecraft — particularly after the successful launch of both Genesis I and II — is somewhat marginal. Therefore, we have decided to expedite our schedule yet again, and are now planning to move ahead directly with Bigelow Aerospace’s first human habitable spacecraft, the Sundancer.

We still intend to construct and test the Galaxy spacecraft and/or various parts of it in order to gain familiarity and experience with critical subsystems. However, by eliminating the launch of Galaxy, we believe that BA can move more expeditiously to our next step by focusing exclusively on the challenging and exciting task presented by the Sundancer program.

With this decision made, the future of entrepreneurial, private sector-driven space habitats and complexes could be arriving much earlier than any of us had previously anticipated. While recognizing the inherent difficulty, all of us at BA are eager to begin work on an actual human spaceflight program, which is the reason that I and others began this effort in the first place.

In the meantime, we now have two spacecraft in orbit — both of which we hope will produce invaluable data for years to come. It’s upon this solid foundation that we will be constructing our most ambitious spacecraft yet, the Sundancer. I will continue to keep you all apprised of our progress, and promise that every effort will be made at BA to ensure that this bold next step into human spaceflight will be a successful one.

- Robert T. Bigelow

Kurz auf Deutsch:
Aufgrund der steigenden Startpreise für Nutzlasten in den Weltraum sind die Startkosten für das Galaxy-Modul nun 2-3 mal so teuer wie zuvor. Speziell die russischen Preise sind extrem gestiegen. Daher wird das Galaxy-Modul nicht mehr in den Weltraum geschossen werden, sondern nur noch am Boden getestet werden. Man will direkt zum bemannten Modul "Sundancer" voranschreiten und könnte dies bereits vor 2010 im Weltall haben.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 14. August 2007, 21:06:29
Hier noch ein interessanter Artikel zum Thema:
http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/14/216065/bigelow-aerospace-to-launch-habitable-spacecraft-as-soon-as.html

Darin wird unter anderem die Frage aufgeworfen, welches Docking-System Bigelow denn jetzt benutzen wird. Fakt ist, das in dem geplantem Zeitraum Russlands Soyuz-Kapsel die einzige Möglichkeit sein wird Astronauten zum Sundancer-Modul zu bringen. Damit muss Bigelow zwangsweise auf ein russisches Soyuz-Docking-System zurückgreifen. Sollte Russland die Produktion der Soyuz nicht erhöhen können oder keine Lust haben Bigelows Raumstationen anzufliegen, dann hat Bigelow zwar eine Raumstation im Orbit aber kein bemanntes Transportsystem zur Verfügung sie anzufliegen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Marauder am 15. August 2007, 10:26:30
Ich glaube ganz ehrlich, daß es einfach eine Frage des Geldes sein wird, ob Bigelow noch "ein paar Sojus extra" bekommt oder nicht. Die Russen können schließlich auch rechnen. ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Aerospike am 30. August 2007, 22:30:55
Was ist eigentlich aus den Insekten geworden, die ebenfalls an Bord von Genesis 2 sind?? Früher gab´s doch auf der Website von Bigelow den Link "Life in a box", hier sollte doch über die Tierchen berichtet werden.. Den Link gibt´s aber nicht mehr und auch ansonsten keine Infos.

Ich ahne schlimmes... :'(
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 30. August 2007, 22:36:19
Hallo Aerospike,

ja das habe ich mich auch schon gefragt. Also die Insekten sind jetzt mit Sicherheit schon tot, ich glaube nicht, dass die soviel Nahrung dabei hatten. Wäre natürlich interessant festzustellen, ob da irgendwelche Erkenntnisse gewonnen werden konnten.

Übrigens wurde jetzt ein mysteriöses Bild auf der Homepage gepostet und ihr könnt raten wie diese Bild entstanden ist. Hier das Bild:
(https://images.raumfahrer.net/up023058.jpg)
Große Version: https://images.raumfahrer.net/up023059.jpg

Hier könnt ihr eure Meinung, wie das Bild gemacht wurde, kundtun:
http://bigelowaerospace.com/out_there/image_guess.php
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. September 2007, 10:53:01
In diesem space.com-Artikel beklagt Michael Gold von BigelowAerospace, dass es keine zuverlässige und preisgünstige Möglichkeit gibt Menschen in den Orbit zu transportieren. Bezüglich des Soyuz-Raumschiffs meint er, dass er sich noch nicht sicher ist, ob das finanziell eine praktikable Lösung ist.

Weiter sagt er:
Zitat
Gold said that the great irony of space is that the technology has never been the limiting factor. "It's a matter of politics. It's a matter of financing. And those two challenges are much, much worse than any engineering issue that will arise."

"The success of Genesis 1 and Genesis 2 was not only technological...it was proving that we could do it at the cost that we did," Gold stated. "I would be willing to gamble that the two missions will go down in history as the most cost-effective space operations in history. That's the paradigm shift...that's what really needs to occur."

Deutsch: Er meint, dass in der Raumfahrt die technische Machbarkeit nie das größte Problem gewesen ist, viel größer seien die finanziellen und politischen Probleme. Der Erfolg von Genesis I und II ist nicht nur technischer Natur, sondern er zeigt auch, dass es preisgünstig machbar ist. Er glaubt, dass die zwei Genesismissionen als die kosteneffektivsten Missionen in die Geschichte eingehen werden.

Quelle:
http://www.space.com/businesstechnology/070928_bigelow_sundancer_concerns.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 29. September 2007, 11:36:45
Michael Gold ist ja ein schlaues Bürschlein. Ich glaub diesen Thesen sind uralt und auch hier schon tausendmal durchgesprochen. Oder übersehe ich da was? Technisch ist viel machbar, wenn wesentlich mehr Geld da ist. Das betrifft nicht nur die Raumfahrt. Aber ich persönlich finde es wesentlich spannender mit im wirtschaftlichen Rahmen etwas auf die Beine zu stellen, als theoretische, abgekoppelte, wie Ares/Orion, ISS, ATV und teils Ariane. Die sind ingenieurserhaltungstechnisch vielleicht von wert, aber realgesellschaftlich oder auch großteils wissenschaftlich(weil da die Agenturen selbt günstigere Alternativen haben) ein großes Verpulvern. Von daher wird es sicherlich nicht so schwer sein diese ESA und NASA-Projekte groß zu unterbieten.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hibi am 29. September 2007, 15:59:44
Wie "effizient" das Arbeiten in einem Staatsbetrieb ist und wie es sich ändert, wenn es privatisiert wird kenne ich aus eigenner Erfahrung.

Oft fragt man sich später wie man nur ernsthaft soviel Zeit mit Sinnlosem vertrödeln konnte. Aber ist eben so .... oft muß erst jemand von außen kommen; der Einzelne wird ja schnell Betriebsblind.

Auch das kenne ich aus eigener Erfahrung; ich arbeite jetzt in einem kürzlich privatisierten, ehemaligen Staatsbetrieb und sehe vieles aus der Sicht des Außenstehenden. Und auch ich fungiere da als Augenöffner für meine neuen Kollegen. Spannend ....

Nur mal so am Rande ....
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 23. Oktober 2007, 11:20:32
Hier ein langer Artikel über Robert Bigelow und Bigelow Aerospace:
http://www.wired.com/science/space/magazine/15-11/ff_spacehotel

Im wesentlichen nichts fundamental Neues zu BA aber dafür über Robert Bigelow selbst. Offenbar hat er extreme Angst Opfer von Kriminalität zu werden, denn die ganze Firma scheint einer Festung gleichzukommen. Robert Bigelow wird ständig von einem Wachmann begleitet, er hat in seinem Leben noch nie eine Email geschrieben (zu unsicher) und bis vor ein paar Jahren hat er noch nicht einmal erlaubt, dass Bilder von ihm veröffentlicht werden. Des weiteren scheint er ein sehr interessiert an UFO-Sichtungen zu sein, denn er hat extra ein UFO-Forschungsinstitut gegründet. Seine eigenen Großeltern hatten ein "UFO-Erlebnis" und durch dieses Erlebnis ist er erst dazu gekommen sein Leben dem Weltraum zu widmen. Er ist nur in das Immobiliengeschäft eingestiegen, weil er der Meinung war, dass er dort am schnellsten Geld machen könnte um seine Weltraum-Träume zu verwirklichen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 25. Oktober 2007, 20:38:54
Hier ein Bild von Genesis I, dass die verheerenden Waldbrände in Kalifornien zeigt:

(http://www.bigelowaerospace.com/out_there/images/07_10_24_web.jpg)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 25. Oktober 2007, 21:51:12
Spektakuläre Neuigkeiten:

Da Bigelow Aerospace ja im Moment das Problem hat, dass es keine geeigneten Trägerraketen für die künftige Raumstation gibt (Stichwort: Crewtransport), möchte man derjenigen Firma (welche auch immer), die bestimmte Kriterien erfüllt, einen 760 Millionen $ Vertrag über 8 Starts anbieten. Innerhalb eines Monats soll es auch eine offizielle Ankündigung seitens Bigelow Aerospace geben.

Quelle:
http://space.newscientist.com/article.ns?id=dn12836&feedId=online-news_rss20

Na das nenne ich doch mal eine interessante Neuigkeit. 760 Millionen $, das sind mehr als das ganze COTS-Programm. :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Halbtoter am 26. Oktober 2007, 00:01:38
Wenn das nicht nur für amerikanische Firmen ist, wär ich durchaus geneigt vielleicht dabei mitzumachen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Thien am 26. Oktober 2007, 08:51:47
Hoppla! 95 Millionen pro Start! Da sollte doch Russland zuschlagen. Selbst wenn sie alle 3 Sojus-Plätze verkaufen würden wäre das pro Platz immer noch mehr als ein Weltraumtourist bezahlt.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Spaci am 26. Oktober 2007, 23:27:46
Zitat
Hoppla! 95 Millionen pro Start! Da sollte doch Russland zuschlagen. Selbst wenn sie alle 3 Sojus-Plätze verkaufen würden wäre das pro Platz immer noch mehr als ein Weltraumtourist bezahlt.

Man kann aber nicht drei Weltraumtouristen alleine losschicken da man auch noch einen Piloten braucht der die Sojus steuert.

Gruß
Spaci
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. November 2007, 20:03:22
Habe gerade ein paar Neuigkeiten zu Bigelow gelesen. Das Design des Sundancer Moduls ist fast fertig, es wird 2010 in den Weltraum gebracht werden. Außerdem möchte Bigelow eine Kapital-Investition in die Entwicklung einer Kapsel machen, die auf einer Proton, Atlas oder Falcon 9 gestartet werden könnte.  Die Kapsel wird nicht von BigelowAerospace entwicklelt werden, sondern von einem anderen Unternehmen.

Quelle:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=4973
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 29. Dezember 2007, 10:27:01
Robert Bigelow hat seinen Angestellten einen Parabelflug spendiert.

Bericht und Bilder gibt es hier:
http://www.bigelowaerospace.com/mission_control/?Zero-G
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 16. Januar 2008, 19:32:41
BigelowAerospace hat ein neues Video aus dem Orbit veröffentlich:
http://www.bigelowaerospace.com/genesis_II/video/?View_Down_Under
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 04. Februar 2008, 21:30:28
BigelowAerospace und die ULA haben anscheinend Fortschritte in den Gesprächen erzielt. BigelowAerospace möchte sich 6 Starts im Jahre 2011 sichern. 2 Starts sollen die Raumstation nach oben bringen und 4 Starts sollen Personen/Frachttransporte sein. Noch ist allerdings unklar welches Raumschiff für die Astronauten und die Fracht benutzt werden soll.

Quelle:
http://www.space.com/news/080204-bigelow-atlas5-spacestation.html

Na das sind doch mal gute Neuigkeiten. :) Bleibt die Frage nach dem Raumschiff bzw. Kapsel. Infrage kommen würde da sicherlich SpaceXs Dragon.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hoffjan am 05. Februar 2008, 13:27:10
Hi, im Launch-Manifest von SpaceX steht ja auch immer noch ein Bigelow-Start, für 2010 Q1. Der dürfte ja ohnehin hinfällig sein, nachdem man die Galaxy-Etappe auslassen will, oder?

Gruß, Jan
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 05. Februar 2008, 13:36:59
Ich bin immer davon ausgegangen, dass es sich bei dem Eintrag im Manifest um das Sundancer-Modul handelt. Denn es wurde ja öfters mal 2010 als Startdatum für Sundancer angegeben. Galaxy hätte ja dieses Jahr starten sollen, wenn es einen Start gegeben hätte. Ich glaube die Falcon 9 wäre für das Galaxy-Modul etwas übermotorisiert gewesen.

Aber wenn jetzt Sundancer mit einer Atlas-5 gestartet werden soll, dann frag ich mich trotzdem was mit dem Vertrag mit SpaceX wird.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 14. März 2008, 11:56:30
Hallo,

Bigelow Aerospace hat mal wieder ein kleines Rätsel:
http://www.bigelowaerospace.com/genesis_I/?Mystery_in_the_Sky

Tobi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 18. März 2008, 21:09:00
Bigelow Aerospace hat OrionPropulsion mit der Entwicklung des AttitudeControlSystems für das SundancerModul beauftragt:

Zitat
Orion Propulsion, Inc. to Provide Attitude Control System to Bigelow Aerospace Sundancer Program

    * Orion Propulsion, Inc. is pleased to announce our selection by Bigelow Aerospace to provide the forward attitude control system (ACS) for the Sundancer, the world’s first commercial human space habitat.
    * Orion Propulsion will provide the four ACS bi-propellant modules, which will be used for attitude control and desaturating momentum wheels. The modules utilize proven Orion Propulsion thrusters that operate on hydrogen and oxygen.
    * Orion Propulsion CEO Tim Pickens said, “We are very excited about the opportunity to support Bigelow Aerospace’s Sundancer program, which is placing the first commercial human rated space habitat in Earth orbit. This kind of trailblazing opportunity is in line with Orion’s commitment to commercial space efforts. Affordable thrusters and systems are centerpieces of Orion Propulsion’s product line."

QUelle:
http://www.orionpropulsion.com/index.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 18. März 2008, 21:29:35
Was steht da?:
Zitat
Orion Propulsion will provide the four ACS bi-propellant modules, which will be used for attitude control and desaturating momentum wheels. The modules utilize proven Orion Propulsion thrusters that operate on hydrogen and oxygen.

Lagekontrolle mittels kryogener Treibstoffe??? Wer hatte denn die Idee? Es gibt schon ein paar Gründe, weshalb Satelliten und Raumschiffe da andere hypergole Treibstoffe verwenden, z.B.:
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 18. März 2008, 21:58:48
Hallo Daniel,

stimmt, das ist merkwürdig.   :o Mal sehen ob da noch mehr Informationen kommen.

Tobi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 18. April 2008, 18:11:36
Hier gibt es ein paar neue schöne Bilder von Genesis II. Die 2 neusten gefallen mir besonders:
http://www.bigelowaerospace.com/genesis_II/?Recent_Images
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 09. Mai 2008, 11:30:25
Genesis I hat den 10.000 Orbit absolviert. Die Lichter im Innenraum brennen nonstop seit 15,840 Stunden!
http://www.bigelowaerospace.com/news/
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Voyager_VI am 11. Mai 2008, 07:25:24
Genesis II war am 11.05.2008 gegen 03.28 Uhr (im Sternbild Adler) über Berlin zu sehen.

Gruß Ingo
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 16. Mai 2008, 08:42:09
Hallo Daniel,

wenn ich das richtig verstehe, ist das mit dem Wasserstoff & Sauerstoff garnicht so unüblich. Das Shuttle benutzt auch H2 und O2 zur Lageregelung. Dies wird vorher in Brennstoffzellen aus Wasser erzeugt.

Außerdem gibt's die entsprechende Pressemitteilung nun auch auf Bigelow Aerospace:
http://www.bigelowaerospace.com/news/

Es wurden auch schon Tests durchgeführt und das Preliminary Desgin Review wurde diese Woche abgeschlossen. Der Vertrag hat einen Wert von $4,826,000.

Tobi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 16. Mai 2008, 09:28:53
Zitat
Das Shuttle benutzt auch H2 und O2 zur Lageregelung. Dies wird vorher in Brennstoffzellen aus Wasser erzeugt.

Guten Morgen Tobias,

ich musste erst noch mal nachdenken, was du mir sagen wolltest ... ist ja schon eine Zeit lang her.
Kannst du mit das mit dem Shuttle belegen? Nach meinem Wissen nutzen die doch hypergole Treibstoffe.

Die Erzeugung der Komponenten aus Wasser ist an sich eine interessante Lösung, weil man damit größere Lagerprobleme umgeht. Es müssten ja nur kleinere Mengen H2 und O2 vorgehalten werden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 16. Mai 2008, 17:51:17
Hallo Daniel,

das mit dem Shuttle habe ich im NASASpaceflight-Forum (http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=13112&posts=7&start=1) gelesen. Vielleicht habe ich da aber auch was falsch verstanden. In jedem Fall sollen ja bei dem BigelowModul die Nebenprodukte des Lebenserhaltungssystem als Treibstoff benutzt werden. Ich tippe mal auf Abwasser etc.., dass dann in Wasserstoff umgewandelt wird.

Zitat
The attitude control system (ACS) designed by Orion uses the hydrogen and oxygen bi-products from Sundancer's environmental control and life support system (ECLSS) to generate the propellants for the thrusters. The forward ACS will be used for both attitude manipulation and momentum wheel de-saturation.

Tobi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 16. Mai 2008, 18:25:52
Bzgl. des Shuttles habe ich nur etwas mit H2- und O2-dumping durch die SSMEs während OMS-1 gefunden, was dann aber nur ein Ablassen/Entlüften wäre und nichts mit dem RCS zu tun hat.

Zitat
During the OMS-1 thrusting period, the liquid oxygen and liquid hydrogen trapped in the main propulsion system ducts are dumped. The liquid oxygen is dumped out through the space shuttle main engines' combustion chambers, and the liquid hydrogen is dumped out through the right-side T-0 umbilical overboard fill and drain system.
Quelle: http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/technology/sts-newsref/sts-rcs.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: moonjumper am 16. Mai 2008, 20:46:30
Hi,

egal ob es bis aktuell in Anwendung ist. Ich finde die Idee dahinter gar nicht so schlecht, mittels Elektrolyse sich den  Treibstoff der Lageregelungstriebwerke vor Ort herzustellen.


Kann mir jemand erklären wie die Elektrolyse ohne Schwerkraft Funktioniert?

In einem normalen U- Rohr Experiment erfolgt zumindest das getrennt Halten der Reaktionsprodukte Wasserstoff und Sauerstoff auf Basis der Schwerkraft.

Gruß

Matthias
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MartinM am 17. Mai 2008, 00:53:28
Die Elektrolyse von Wasser funktioniert auch ohne Schwerkraft, allerdings ist es technisch nicht ganz so einfach wie auf der Erde, wo Wasserstoff und Sauerstoff einfach als Gasbläschen aufsteigen. Man verwendet Elektrolysezellen mit gasdurchlässigen, aber wasserundurchlässigen Membranen.
Übrigens wird der Sauerstoff an Bord der ISS mittels Elektrolyse von Wasser hergestellt.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: gorgoyle am 17. Mai 2008, 18:58:31
ich mein gelesen zu haben das die russischen wasserspalter für O2 mit zentrifugen arbeiten.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: moonjumper am 17. Mai 2008, 19:44:59
Hi,

danke euch beiden. Zu den Membranen: Gibt es da ein Membran für Sauerstoff und eine für Wasserstoff oder werden die Gase erst hinter der Membran getrennt? Evtl. mit einer Zentrifuge.

Gruß

Matthias
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: KSC am 17. Mai 2008, 19:56:31
Zitat
...wenn ich das richtig verstehe, ist das mit dem Wasserstoff & Sauerstoff garnicht so unüblich. Das Shuttle benutzt auch H2 und O2 zur Lageregelung. Dies wird vorher in Brennstoffzellen aus Wasser erzeugt...

Also da hast du was durcheinander gebracht Tobi ;)
Beim Shuttle nutz man grade den umgekehrten Prozess: Aus LH2 und LO2 gewinnt man in den Brennstoffzellen elektrischen Strom und Wasser als “Abfallprodukt”.
Für die Lageregelung nutzt man ausschließlich die Hypergolics. Dabei kommt Monomethyl Hydrazin als Treibstoff und Stickstofftetroxid als Oxidator zum Einsatz.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 18. Mai 2008, 11:25:30
Hallo Michael,

[smiley=dankk2.gif] für den Hinweis. Ich hatte da wohl irgendwas falsch verstanden.

Tobi
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 28. Mai 2008, 19:15:28
Neue Pressemitteilung von BigelowAerospace:
http://www.bigelowaerospace.com/news/

Aerojet wird das Sundancer Modul mit einem Antriebssystem ausrüsten, dass hauptsächlich für Rendezvous & Docking sowie bei Außerbetriebstellung den Deorbit durchführen soll. Das Antriebssystem soll mit Hydrazin betrieben werden.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 23. August 2008, 10:18:27
Neue Infos zu Bigelow:
http://www.space.com/spacenews/spacenews_summary.html#BM_5

Man möchte 2 Sundancer 2011 flugbereit haben. Man konzentriert sich weiter nur auf Raumstationen, man möchte sich nicht im Trägergeschäft festlaufen. Der Transport bleibt eine ungelöste Frage.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hoffjan am 09. Oktober 2008, 14:29:29
Hallo,

es ist ja reichlich still geworden um Bigelow. Da sieht man mal wieder, wie sehr sich die forschen Zeitpläne in der Raumfahrt von der Realität unterscheiden. Ich tippe mal vor der zweiten Hälfte des nächsten Jahrzehnts ist da nichts annähernd Bemanntes von Bigelow zu erwarten, leider...

Gruß, Jan
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 09. Oktober 2008, 21:06:15
Naja, so still ist es auch nicht geworden. Nur keine großen News. Das zentrale Flschenhals ist einfach der Träger. Aber ich stimme schon zu, dass wir da wohl noch ein wenig warten müssen um größere Meilensteine zu sehen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 09. Oktober 2008, 21:12:28
Bigelow hat nen Start auf der Falcon 9 für 2011 gebucht. Vermutlich das Sundancer Modul. Viel werden wir vorher wohl nicht hören. In jedem Fall wird die Firma allein aufgrund Bigelows Privatvermögen schon nicht pleite gehen. Es bleibt ja immer noch das ungelöste Transportproblem von Menschen zu seinen Orbitalmodulen. Da kommt momentan nur die Soyuz in Frage. Im Anbetracht dessen das Space Adventures jetzt wohl anscheinend einen eigenständigen Soyuz Flug eingekauft hat, könnte Bigelow sicherlich das gleiche tun. Bleibt die Frage wieviel Kapazitäten die Russen noch frei haben und ob sie Produktion erhöhen könnten.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hoffjan am 10. Oktober 2008, 23:58:34
Schon Wahnsinn, dass die Soyuz momentan das einzige vernünftige System für bemannte Flüge ist. Kann mir auch kaum vorstellen, dass das auf Dauer eine praktikable Lösung ist, wenn irgendwann mal vermehrt Bedarf da sein sollte. Mal sehen, vielleicht schafft es ja SpaceX mit der Falcon9... aber bis dahon ist auch noch ein verdamm langer Weg.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: knt am 11. Oktober 2008, 12:17:27
Zitat
Schon Wahnsinn, dass die Soyuz momentan das einzige vernünftige System für bemannte Flüge ist.
War das denn schon jemals anders? Apollo war ein Mondschiff und für einen simplen CrewTransfer ist das Shuttle ja nun wirklich nicht geeignet. Shenzhou wäre vielleicht eine Alternative. Nur schade das China von den USA von den internationalen Raumprogrammen ausgegrenzt wird..
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: hoffjan am 11. Oktober 2008, 17:39:38
Ja, allerdings! Diese politischen Ausgrenzungen sind wirklich schade. Hätte man die mal mit an Bord der ISS genommen... wobei, wenn man überlegt, kalte Kriege waren schon immer die größten "Förderer" der Raumfahrt. Traurig, eigentlich...
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Crest am 14. Juli 2009, 23:48:22
Gibt es eigentlich was Neues zu Bigelow Aerospace? Oder weiß zumindest jemand, wie der aktuelle Stand bei denen ist?

René
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: paygar am 14. Juli 2009, 23:58:48
Offizielle News gibts nicht. Aber bei SpaceX steht für 2011 ein Falcon 9 Start für Bigelow Aerospace im Launch Log, das müsste dann das Sundancer Modul sein. Aber es wird auch mit Lockhead Martin verhandelt, für Starts auf der Atlas V. Mehr gibts leider nicht.

http://spacex.com/launch_manifest.php (http://spacex.com/launch_manifest.php)
http://en.wikipedia.org/wiki/Bigelow_Aerospace (http://en.wikipedia.org/wiki/Bigelow_Aerospace)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Flyer am 17. Juli 2009, 13:52:29
Beim America Space Price sieht es zur Zeit ja auch so aus als würde der verfallen, den selbst der meiner Meinung nach aussichtsreichste Kandidat SpaceX dürfte das nicht mehr schaffen.

Oder gibts noch Geheimkandidaten die ich übersehe?
(was macht eigentlich Blue Origin)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 23. Juli 2009, 16:33:21
Die Chancen stehen schlecht, dass der Preis noch gewonnen wird. Ich halte es nach jetztigem Stand sogar für ziemlich ausgeschlossen. Mit Flügen von Blue Origin muss man (unbemannt) wohl nicht vor 2011 rechnen, wenn man das momentan bei der Nachrichtenlage überhaupt einschätzen kann.

Ein Start mit den entsprechenden Preisvorraussetzungen ist wohl generell nicht mehr machbar. Ich glaube nicht daran, dass sich da irgendwo noch jemand im Verborgenen vorbereitet und dann erst direkt zum Start alles bekannt gibt.

Hier übrigens ein aktueller (allgemeiner) Artikel zu Bigelow-Aerospace: http://commercialspacegateway.com/item/25770-big-bet-made-on-space-commerce
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MX87 am 26. Juli 2009, 03:38:43
Die Genesis-Missionen sollen bekanntlich dazu dienen die Technik der aufblasbaren Raumstation unter Realbedingungen über eine längere Zeit zu testen. Genesis I ist schon seit 2006 im All. Sind schon Ergebnisse bekannt?
Gab es Probleme?
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Speedator am 04. August 2009, 23:02:34
Kleines Lebenszeichen, wenn auch nicht direkt von Bigelow:

 Andrews Space Delivers Spaceflight Hardware for Aerojet / Bigelow (http://www.andrews-space.com/news.php?subsection=MzI1)

Ein wenig reale Avionik Hardware für Sundancer. Andrews wurde von Aerojet damit beauftragt.

Für die, die Andrews Space noch nicht kennen, ist deren Seite insgesamt sicherlich auch sehr interessant.

Edit: Hier noch die ursprüngliche Auftragsankündigung
http://www.andrews-space.com/news.php?subsection=MzEy
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 17. August 2009, 07:11:18
Bigelow Aerospace hat eine eigene Version der Orion Kapsel mit dem Namen "Orion Lite" entwickelt. Dabei handelt es sich im Prinzip um eine abgespeckte Version der Orion, welche nur fuer den LEO verwendet werden soll. Die Orion Lite wuerde etwa nur die Haelfte der NASA Version wiegen, sieben anstatt sechs (bzw. vier) Astronauten beherbergen und koennte laut Bigelow schon 2013 auf einer man-rated Atlas 5 starten. Die Lite Version wuerde einen leichteren Hitzeschild und kleinere Treibstofftanks haben und daher nur fuer kurze Fluege ausgelegt sein. Vor allem unterscheidet sie sich allerdings im Landeverfahren: Anstatt einer Wasserlandung wird eine sogenannte Mid-Air Capture vorgeschlagen. Dabei wird die Kapsel waherend des Landefluges von einem Helikopter oder Flugzeug eingefangen. Aehnliche Manoever wurden schon frueher bei den Filmkapseln der Corona-Spionagesatelliten durchgefuehrt und waren auch fuer die Genesis-Kapsel geplant.

Das Konzept wurde letzten Monat der Augustine Commission vorgestellt.

Quelle: http://www.space.com/businesstechnology/090814-orion-lite.html (http://www.space.com/businesstechnology/090814-orion-lite.html)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: runner02 am 17. August 2009, 14:19:32
Zitat
Dabei wird die Kapsel waherend des Landefluges von einem Helikopter oder Flugzeug eingefangen. Aehnliche Manoever wurden schon frueher bei den Filmkapseln der Corona-Spionagesatelliten durchgefuehrt und waren auch fuer die Genesis-Kapsel geplant.

klingt cool... Aber da müssten dann ja Triebwerke an der Kapsel sein, die den auf Schweben abbremsen dass der Hub es einfangen kann...

Und wenn die Kapsel genau auf den Hubschrauber trifft???

Zitat
Das Konzept wurde letzten Monat der Augustine Commission vorgestellt.
Achso, anstatt Orion??

Zitat
Die Orion Lite wuerde etwa nur die Haelfte der NASA Version wiegen,
Wieso dass??
Carbon-faser?
Oder kleiner??
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: GlassMoon am 17. August 2009, 14:38:40
..........

Zitat
Die Orion Lite wuerde etwa nur die Haelfte der NASA Version wiegen,
Wieso dass??
Carbon-faser?
Oder kleiner??

Wie Nitro schon geschrieben hat:
,ek

leichterer Hitzeschild (ein schwerer Hitzschild ist ja nur bei Flügen nötig, die über den LEO hinaus gehen, da man da mit einer viel höheren Geschwindigkeit wiedereintritt)
und kleinere Treibstofftanks

ich geh mal davon aus dass man auch bei der Ausstattung Abstriche machen wird, wenn man eh nicht so lange im Orbit bleiben kann.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Bongocarl am 17. August 2009, 22:58:15
kurze frage:

an Bord von Genesis 1 sollen sich ja Motten und Kakerlaken befinden...gibt es da ne onboard-camera oder wie darf ich mir das vorstellen?^^

Also Genesis ist ja nicht für einen Wiedereintritt konzeptiert, wie will man dann wissen was die kleinen Tierchen so machen? CO² Sensoren?

Grüße Bongo
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: tobi453 am 17. August 2009, 23:10:54
Ja Genesis hat Onboardkameras, aber die Tiere dürften inzwischen sowieso alle tot sein. ;)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Bongocarl am 17. August 2009, 23:28:39
ah cool..also die kamera, nicht die toten tiere   :D
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: rhlu am 21. August 2009, 22:10:22
Hier http://www.orionpropulsion.com/index.php?page=bigelow meine ich rausgelesen zu haben das seit Juni das Sundancermodul in die Endfertigung ging und soll jetzt mitte August fertiggestellt werden. Wie alt der Artikel ist und ob ich das so richtig interpretiert habe weiss ich nicht.
Und wieder so ein Spruch "A Woman Owned small Business"
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Nitro am 21. August 2009, 22:36:36
Hier http://www.orionpropulsion.com/index.php?page=bigelow meine ich rausgelesen zu haben das seit Juni das Sundancermodul in die Endfertigung ging und soll jetzt mitte August fertiggestellt werden. Wie alt der Artikel ist und ob ich das so richtig interpretiert habe weiss ich nicht.

Nicht ganz richtig. In dem Artikel geht es um das Lageregelungssystem fuer Sundancer, dass von Orion Propulsions gebaut wird. Von diesem sollte das erste Flugexemplar mitte August fertiggestelt sein und an Bigelow verschickt werden. Ganz interessant ist hier, dass man als Treibstoff Wasserstoff und Sauerstoff verwendet, welcher aus dem Lebenserhaltungssystem von Sundancer gewonnen werden soll und das schliesst nicht nur Wasser sonder auch Urin und Schweiss mit ein.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Schillrich am 24. August 2009, 13:02:58
Fangen einer bemannten Kapsel mittels Air-Capture? Das ist doch ein schlechter Scherz, kein Konzept. Da gibt es keinen Spielraum für Fehler, keinen zweiten Versuch (außer mit einem zweiten, tiefer gestaffelt fliegendem Fänger) ... keinen doppelten Boden. Und was macht man, wenn man das Zielgebiet verfehlt, vor allem bei einer Notlandung?
Außerdem welches Flugzeug soll ein mehrere Tonnen wiegendes Objekt "auffangen", trotz Bremsschirmen.
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: aero am 11. September 2009, 01:11:30
Seitens der NASA scheint man nun wohl Interesse an einem aufblasbaren Bigelow Modul für die ISS zu haben, wie Flightglobal durch NASA Papiere bekannt wurde, allerdings haben weder die NASA noch Bigelow Aerospace dazu Stellung bezogen.

http://www.flightglobal.com/articles/2009/09/09/332086/nasa-considers-iss-bigelow-module.html
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: MX87 am 21. November 2009, 14:26:20
Wer auf Videos der OnBoard-Kameras der Genesis-Module scharf ist, dem sei der Youtube-Channel des Unternehmens empfohlen:

https://www.youtube.com/user/BigelowAerospace (https://www.youtube.com/user/BigelowAerospace)

Hatte den Link hier bisher nicht gefunden und nun der Vollständigkeit halber geposted  :)
Titel: Re: Genesis - Bigelow Aerospace
Beitrag von: Ricardo am 21. November 2009, 21:41:02
Schöne Weitfeldaufnahme aus dem All.Übrigens kann man Genesis 1 und 2 auch am Nachthimmel, von der Erde aus sehen.Natürlich nicht so lichtstark wie die ISS. ::)