Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: hibi am 02. September 2007, 16:44:03
-
Hallo,
auf http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html
liest man von einer für den 14.09.07 geplanten Mission:
Sept. 14 Soyuz • Foton M3
Launch time: approx. 1100 GMT (7:00 a.m. EDT)
Launch site: Baikonur Cosmodrome, Kazakhstan
A Russian Soyuz rocket will launch the Foton M3 microgravity research capsule and the YES2 tether demonstration spacecraft. [Aug. 29]
Zur Nutzlast folgende Info auf
http://www.spaceflight.esa.int/users/index.cfm?act=default.page&page=foton-m3-payloads
Payloads
Payload Composition for Foton M-3
GradFlex 55kg - 2 fluid physics experiments (ESA)
Telesupport 27kg - assists all payloads onboard (ESA)
Biopan 27kg - TBD experiments in exobiolgy and radiation exposure (ESA)
SCCO 32kg - 4 experiments from ESA/CSA on diffusion effects in crude oil (ESA/CSA)
Biobox 64kg - 5 experiments on cellular biology (ESA)
Eristo/Osteo 66kg - 3 experiments on bone growth and yield (CSA/ESA)
Aquahab 18kg - 2 experiments in biology of water organisms (DLR/ESA)
Polizon 144kg - 4 experiments on materials science (KBOM)
Stone 1kg - 1-2 meteoritic re-entry experiment (ESA)
Granada 5kg - growth of several protein crystals (ESA)
Freqbone 7kg - countermeasures for bone losses in microgravity (B/ESA)
DataLogger 2kg - Measurement of shocks, temperature and RH in Foton (ESA/TsSKB)
Dimac 9kg - Tri-axial accelerometer system : true DC to 200 Hz (ESA)
Teplo 10kg - low-g performances of new design heat pipes
Total Mass 292 kg
Viele Grüße und schönen Sonntag
Ralf
-
Alles sieht gut aus für den heutigen Start, der 11:00 UTC (13 Uhr MESZ) stattfinden soll. Die Soyuz wurde zur Rampe gebracht, alles getestet usw..
Und es gibt einen Livestream: http://www.viewontv.com/esa/2007-09_foton-m3/
Also einschalten!
Bis zum erreichen des Orbits wird es rund 8,5 Minuten dauern. Die Kapsel soll dann am 26. September landen. Einen Tag vorher wird eine kleine Kapsel an einem 30 km langen Kabel ausgeklingt und tritt wieder ein (Fotino), so will man den billigen Rücktransport von Material zur Erde testen.
http://www.esa.int/esaCP/SEM7I713J6F_index_0.html
-
Der 7. Start einer Soyuz in diesem Jahr verlief erfolgreich. Foton M3 wurde ordnungsgemäß in All befördert.
http://www.starsem.com/news/releases.htm#1724
-
Hier meldet sich die ESA mit einem interessanten Artikel sowie einer Startanimation zu Wort:
http://www.esa.int/esaCP/SEM21E13J6F_Germany_0.html
-
Die Sache mit dem Buntbarsch finde ich besonders erwähnenwert .... Fische im Weltall ::)
-
Moin,
weil sie so schön aussieht!!
(https://images.raumfahrer.net/up023354.jpg)
Das ist sie im Startanstieg.
Jerry
-
Hier gibt es auch eine gute Übersicht zu den Foton Missionen:
http://www.russianspaceweb.com/foton.html
-
Schon gibt es erste Erfolge zu vermelden: Das Experiment Gradex hat scheinbar eine Theorie über das Verhalten von Flüssigkeiten bestätigt. So sollen winzige Zustandsschwankung in Flüssigkeiten auftreten, die nur sehr schwer zu beobachten sind. Mit Gradex wurde nun eine Theorie bestätigt, wie man diese Schwankungen sichtbar machen kann. Unten ist ein Bild der Schwankungen, welches das Experiment geliefert hat. Die linke Hälfte zeigt auf der Erde beobachtete Schwankungen, rechts an Bord von Foton M3.
http://www.esa.int/esaCP/SEM585C1S6F_index_0.html
(https://images.raumfahrer.net/up023352.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up023353.jpg)
Quelle:ESA
-
Moin,
die Klein-Kapsel *Fotino* ist mit ersten Testergebnissen an einem 30 Kilometer langen Spezialseil zur Erde zurückgeführt worden.
Die Spezialkapsel trennte sich zuerst vom Biosatelliten und wurde dann an einem Polyäthylenseil heruntergelassen. Nach dessen automatischer Abtrennung landete die Kapsel mit einem Fallschirm in einem vorgegebenen Gebiet.
Beim Einsatz des Photon-Satelliten wurde erstmals das europäische System der Rückbeförderung leichterer Güter aus dem Weltraum erfolgreich erprobt.
Jerry
-
20070925 15:50 Uhr
Auf NovKos gibt's ein paar Einschränkungen, die das Experiment sogar als fehlgeschlagen bezeichnen.
Anstelle der 12 Meter pro Sekunde hat sich das Seil mit nur 5 Meter pro Sekunde entrollt und ist später stehen geblieben. Die Ursachsne liegen im europäischen Teil des Gerätes. Die russischen Kommandofunktionen wurden alle exakt übermittelt und ausgeführt.
Es ist zu befürchetn, das die Kapsel "FOTINO" auf der Umlaufbahn bleibt und Weltraumschrott wird.
Rhoton-M hat sich in einer Höhe von 260-300 km befunden.
Das Seil hat sich bis auf 8,5 km ausgerollt, was einen neuen Rekord darstellt. Der bisherige Rekord bestand bei 4,5 km, meldet "INTERFAX".
Grüße
jakda...
-
ESA hat den "Fehlschlag" bestätigt:
http://www.esa.int/esaCP/SEMBBBC1S6F_index_0.html
So wie das aber da formuliert ist, hört es sich nach einem "dummen" Fehler an. Da das Kabel sich zu langsam entrollte, wurde nach nur 8,5km ein (zeitlich) voreingestelltes Kommando zum Abtrennen gegeben.
Die Frage ist jetzt, warum man das nicht aufhalten konnte. Natürlich muss man dabei bedenken, dass man einen bestimmten Eintrittspunkt in der Atmosphäre erreichen wollte und dieser eben genau xx Minuten nach dem Beginn des Abrollens erreicht sein sollte. Ein späteres Abtrennen hätte zu einem Eintritt an ganz anderer Stelle geführt. Außerdem hätte sich über längere Zeit auch eine stärkere unerwünschte Wirkung auf das Mutterschiff ergeben können.
Daran sieht man aber auch ein mögliches Problem dieser Rückkehrmethode. Sie benötigt viel Zeit und wenn das Abrollen erst mal gestartet wurde, ist sie inflexibel. Mann kann nur bedingt wieder "abbrechen".
Trotzdem halte ich den angesprochenen "blinden" Trennautomatismus für falsch. Einen manuellen Eingriff sollte es geben.
-
Jetzt bin ich aber etwas verwirrt. Einerseits wurde 2 Beiträge früher von der erfolgreichen Bergung von Fotino geschrieben anderseits hat sich Fotino nicht richtig gelöst. Was wurde denn da geborgen, wenn Fotino noch in der Umlaufbahn sein soll?
-
Hallo Thien,
nur Jerry hat von einem Erfolg berichtet, dabei aber keine Quelle angegeben,
-
Moin,
meine Info stammt aus einen Nachrichten-Live-Ticker.
Ausserdem lese ich jetzt gerade diese Meldung in RIA >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_003.gif) (http://de.rian.ru/science/20070925/80803807.html)
Jerry
-
Auf:
http://www.delta-utec.com/
gibt es eine Blog zu YES2 und Fotino. Darin bestätigt Michiel Kruijff (Leitender Ingenieur bei Delta-Utec für YES2), dass das Abrollen zu langsam geschah. Man untersucht jetzt, ob es unterwartet hohe Reibung war, oder ob eine mechanische Fehlfunktion aufgetreten ist.
Zur Zeit verfolgt man mittels NORAD den Orbit von Fotino und bestimmt ihn genauer. Die Batterien an Bord sollen seine Funktion bis zum erwarteten Wiedereintritt in 4-11 Tagen aufrechterhalten, u.a. ist ein Funksignal zu empfangen.
Das Kabel soll in den nächsten Tagen auch sichtbar sein ... (das wäre mal interessant zu sehen).
-
Also in der ESA Mitteilung wird es so formuliert, das der Test weitgehend erfolgreich war, auch wenn nur 8.5km länge erreicht wurden. Zur Zeit prüft man den Orbit von Fotino um den Niedergangspunkt zu berechnen.
We are very proud of the students' work, although we didn’t reach the full 30 km deployment” said Roger Walker, YES2 project manager for ESA’s Education Office. “The hard work of the YES2 team over the past five years has paid off with this largely successful demonstration.”
http://www.esa.int/esaCP/SEMBBBC1S6F_index_0.html
-
Wenn man sich den Rest des oben von mir angesprochenen Blogs durchliest, kann man nachvollziehen, dass es einige übereilte Erfolgsmeldungen gab.
Zu FOTON gab es immer nur in bestimmten Zeiten Kontakt. Im Blog steht dann immer etwas wie: "Fotino is now flying with its orange parachute wide open, according to the timeline. (Fotino fliegt jetzt mit seinem geöffneten orangen Fallschirm, nach Zeitplan)" und "Fotino is now released and the tether has been cut, according to the timeline. (Fotino wurde ausgesetzt und das Kabel wurde durchtrennt, nach Zeitplan).".
Wenn man diese Sätze in einer Meldung verkürzt wiedergibt, dann hört sich das nach einem bestätigten Erfolg an, dabei wurde nur dargestellt, was zu der Zeit nominal hätte sein sollen. Kontakt zum Satelliten gab es zu diesen Zeiten nicht ... Ergebnisse lagen erst später vor.
-
Auf NovKos kam zuerst eine Meldung um 13:07 Uhr vom erfolgreicher Landung...
Danach um um 15:50 Uhr der in Antwort #9 gemeldete (Teil-)Mißerfolg.
Nach heutiger Meldung sinkt FOTINO langsam und wird (irgendwann) wie ein Meteorit verglühen...
Es wird zwar versucht, die genaue Bahn zu berechnen, aber eine (wie geplante) Landung wird es nicht geben.
".. es bleibt nur eine Zeile in der Chronik der kosmischen Ära übrig..."
Grüße
jakda...
-
Hmm, warum soll Fotino verglühen? Er ist doch für einen Wiedereintritt ausgelegt.
-
Hmm, warum soll Fotino verglühen? Er ist doch für einen Wiedereintritt ausgelegt.
Ob er nun verglüht...
- Die Abbremsung war ungenügend (durch das zu kurze Seil - und dadurch ungenügenden "Bremszug")
- Die Landeautomatik (z.B. Bremsfallschirme) wird nicht mehr funktionieren.
Grüße
jakda...
-
Die Abbremsung war ungenügend für eine direkten/gewollten/schnellen Wiedereintritt. Jetzt wird er durch die Atmosphäre abgebremst und eben später in die Atmosphäre eintreten. Dadurch sollte er doch nicht verglühen. Die Belastung ist ja geringer, als bei dem ursprünglich angestrebten schnellen Wiedereintritt.
Wenn der Fallschirm nicht funktioniert, dann hat das mit Verglühen auch nichts zu tun. Der Fallschirm ist für den Gleitflug nach dem Wiedereintritt relevant. Wenn der nicht geht, wird Fotino zerschellen, aber nicht verglühen.
Nach Aussagen aus dem oben angesprochenen Blog des Chefingenieurs, sollen die System aber lange genug arbeiten, um auch in ca. 2 Wochen noch eine Fallschirmlandung zu ermöglichen.
-
Nach 12tägigen Flug ist die Landekapsel (nicht FOTINO) von PHOTON-M3 am 26.09.07 um 07:58 UTC (11:58 Uhr MosZ) 170 km südlich von Kustanais (Kasachstan) weich gelandet - meldet NovKos.
Um 08:04 UTC (12:04 MosZ) landete der erste Hubschrauber neben der Kapsel.
Während des Flugs wurden mehr als 70 Experimente durchgeführt, von denen die Mehrzahl erfolgreich war....
Grüße
jakda...
-
Jetzt gibt es auch neue NORAD-Daten zu FOTON M3. Demnach sind noch 3 Objekte im All, die mit FOTON M3 DEB bezeichnet werden. DEB steht für debris, als Müll/Schrott. Sie haben folgende gerundete Orbitparameter:
| Name | | | FOTON M3 | | | FOTON M3 DEB1 | | | FOTON M3 DEB 2 | | | FOTON M3 DEB3 |
| große Halbachse | | | 6645,94km | | | 6744,85km | | | 6769.12km | | | 6644.90km |
| Exzentrizität | | | 0.0010388 | | | 0.0149183 | | | 0.018434 | | | 0.0013353 |
| Inklination | | | 63° | | | 63° | | | 63° | | | 63° |
| Argument Perigäum | | | 42° | | | 337° | | | 336° | | | 48° |
| aufsteigender Knoten | | | 144° | | | 142° | | | 142° | | | 141° |
FOTON M 3 ist natürlich nicht mehr im Orbit. Es fällt aber Folgendes auf:
- DEB 3 ist auf einem Orbit, der fast noch dem von FOTON M3 selbst entspricht. Exzentrizität, große Halbachse und Argument des Perigäums stimmen noch gut überein. DEB 3 hat sich also direkt von FOTON M 3 gelöst.
- DEB 1 und 2 haben auch ähnliche Orbits, unterscheiden sich aber "deutlich" vom ursprünglichen "FOTON M3"-Orbit. Das Kuriose ist aber, dass die Orbits von DEB 1 und DEB 2 um ca. 100km bzw. 124km höher sind. Damit können beide eigentlich nicht FOTINO oder das Kabel sein.
Ich kann das noch nicht ganz einordnen ... :-?
-
FOTON M 3 ist natürlich nicht mehr im Orbit. Es fällt aber Folgendes auf:
- DEB 3 ist auf einem Orbit, der fast noch dem von FOTON M3 selbst entspricht. Exzentrizität, große Halbachse und Argument des Perigäums stimmen noch gut überein. DEB 1 hat sich also direkt von FOTON M 3 gelöst.
Hallo Schillrich,
du hast dich in deinem Post verschrieben. Du wolltest doch bestimmt DEB 3 schreiben :)
MfG
es.se
-
Stimmt ... danke :). Ich hab's korrigiert.
-
Fotino wurde von NORAD nicht entdeckt:
http://www.yes2.info/node/134
Auswerten der onboard Daten könnte darauf hindeuten, dass doch ein fast nominales Abspulen statt fand. Dabei könnte aber das Bremsen des Kabels fehlgeschlagen und Fotino mit einem "Schock" abgelöst worden sein. Falls es doch zu einem fast nominalen Wiedereintritt gekommen sein sollte, dann ist ein Überleben Fotinos unsicher. Man hat keine Funksignale aufgefangen. Im Orbit wurde Fotino bisher auch nicht entdeckt. Deshalb gibt es auch keine NORAD-Daten.
-
Es gibt neu Ergebnisse von den Kakerlaken... ;)
Erste "kosmische" Kakerlaken in Woronesch zur Welt gekommen
MOSKAU, 23. Oktober (RIA Novosti). Die ersten 33 auf einer Umlaufbahn unter den Bedingungen der Schwerelosigkeit gezeugten Kakerlaken sind in einem Labor in Woronesch zur Welt gekommen.
Das teilte Dmitri Atjakschin, Assistent im Lehrstuhl Biologie und Ökologie der Medizinakademie von Woronesch, am Dienstag Journalisten mit. "Die 'kosmischen' Kakerlaken fühlen sich wohl, sie essen und trinken bereits. Erfreulich ist schon allein die Tatsache, dass sie überhaupt geboren wurden", sagte der Wissenschaftler.
Die Insekten waren an Bord des Biosatelliten Foton M-3 gestartet und Ende September zur Erde zurückgekehrt. Bei den ersten Untersuchungen wurde festgestellt, dass die "außerirdisch gezeugten" Kakerlaken schneller dunkel werden als sonst. Endgültige Schlussfolgerungen werden aber möglich sein, erst nachdem alle weiblichen Kakerlaken, die im All gewesen waren, ihre Nachkommenschaft zur Welt gebracht haben. Untersucht werden sollen auch andere Einflüsse der Schwerelosigkeit auf die im All gezeugten Insekten.
Das Kakerlaken-Experiment wurde von jungen Wissenschaftlern an der Medizinakademie von Woronesch durchgesetzt. Die gewöhnlichen gelben Kakerlaken eignen sich besonders gut für einen Raumflug, weil sie mehr als einen Monat lang ohne Wasser und Nahrung auskommen können. Zudem konnte eine große Menge von Insekten an Bord des Satelliten genommen werden, was für die Reinheit des Experiments von großer Bedeutung war.
Neben den Kakerlaken befanden sich an Bord der Foton auch Falter, Mäuse, Lurche, Eidechsen und Schnecken. Nach einem zwölftägigen Flug landete der Raumapparat am 26. September. Foton-Satelliten wurden seit 1985 zwölfmal ohne Pannen gestartet.
Quelle: Ria Novosti http://de.rian.ru/science/20071023/85218028.html
paygar
-
Fotino soll jetzt doch vollständig von FOTON abgesetzt worden sein. Damit wäre ein neuer Rekord für das längste Seil im All aufgestellt.
Quelle: http://www.esa.int/esaCP/SEMUI053R8F_index_0.html
Auswertung mehrerer Datensätze und -quellen scheint darauf hinzudeuten, dass das Kabel doch über die gesamte Länge abgerollt wurde:
- Auswertung der Daten aus der Abseilmechanik zeigen, dass ca. 30km Länger erreicht wurden und außerdem der Vorgang beschleunigt ablief.
- Daten für FOTONs Position zeigen, dass sich dessen Orbit nach dem Absetzen um ca. 1300m erweitert hat, was mit einer Absetzlänge von ca. 30km vereinbar ist.
Das Schicksal Fotinos selbst ist aber weiterhin unklar. Er wurde nicht im Orbit beobachtet, was auf einen unmittelbaren Wiedereintritt hindeutet (das war ja so bei der Seillänge auch vorgesehen). Trotzdem wurde er nicht entdeckt und bleibt weiterhin verschollen. Evtl. ist er verbrannt, zerbrochen oder abseits der erwarteten Position niedergegangen. Sein Radiosignal wurde nie aufgefasst.
-
An Bord von Foton M3 waren auch eine Reihe von Bärtierchen (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%A4rtierchen), die 10 Tage lang der Strahlung und dem Vakuum des Weltalls ausgesetzt waren. Nach der Rückkehr zur Erde wurden diese untersucht und es wurde festgestellt, dass eine Reihe der Bärtierchen überlebt und sogar noch zeugungsfähig waren. Bärtierchen sind damit die ersten Tiere, von denen man weiß, dass sie im All zumindest eine Zeit lang überleben können.
Quelle:
http://space.newscientist.com/article/dn14690-water-bears-are-first-animal-to-survive-vacuum-of-space.html
EDIT: SPON schreibt auch was dazu:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,577056,00.html
-
Interessant! Das spricht mal wieder dafür, dass das Leben nicht hier auf der Erde entstanden sein muss, sondern das es auch von Außen "importiert" sein könnte.
-
Jetzt gibt es auch neue NORAD-Daten zu FOTON M3. Demnach sind noch 3 Objekte im All, die mit FOTON M3 DEB bezeichnet werden. DEB steht für debris, als Müll/Schrott. Sie haben folgende gerundete Orbitparameter:
...
FOTON M 3 ist natürlich nicht mehr im Orbit. Es fällt aber Folgendes auf:
- DEB 3 ist auf einem Orbit, der fast noch dem von FOTON M3 selbst entspricht. Exzentrizität, große Halbachse und Argument des Perigäums stimmen noch gut überein. DEB 3 hat sich also direkt von FOTON M 3 gelöst.
- DEB 1 und 2 haben auch ähnliche Orbits, unterscheiden sich aber "deutlich" vom ursprünglichen "FOTON M3"-Orbit. Das Kuriose ist aber, dass die Orbits von DEB 1 und DEB 2 um ca. 100km bzw. 124km höher sind. Damit können beide eigentlich nicht FOTINO oder das Kabel sein.
Ich kann das noch nicht ganz einordnen ... :-?
Nun ja, also die grosse Rückkehrkapsel ist ja wieder am Boden, und man hatte sie gefunden... ;-) . Hm, die befindet sich ja quasi in der Mitte der Komponenten eines Foton Schiffes, das ja in der Erbfolge des Wostok Raumschiffe steht. Beim Bremsmöver vor dem Wiedereintritt wird ja mindestens das Servicemodul hinten mitgebremst, dieses sollte dann auch nicht lange ausgehalten haben.
Komponenten, die vorn auf der grossen Rückkehrkapsel saßen, werden vor dem Bremsen abgetrennt.
Da wäre also später vielleicht noch ein Trumm (das Batteriemodul von vorne) unterwegs gewesen. Vielleicht als zweites die dritte Raketenstufe vom Start.
Was die vier damals vor dem Wiedereintritt (weil ja Foton M3 selbst noch dabei) gleichzeitig getrackten Objekte waren, ist eine interessante Frage. Man müsste das genau mit dem Flugplan und den tatsächlichen Zeiten der einzelen Ereignisse abgleichen.
Es könnte sein, dass Deb 1 und 2 die Fotino Kapsel selbst und das zugehörige Miniservicemodul (MASS) waren, und Deb 3 die dritte Stufe. Die Trackingdaten sind ja von einem Zeitpunkt vor dem Wiedereintritt der grossen Rückkehrkapsel. Wie Fotino und Co. eine grössere Maximalhöhe erreicht haben? Wo haben sie denn hingependelt in dem Moment, als das Kabel abgetrennt wurde? Ob das einen ausreichenden Schleudereffekt geben könnte?
Zwischenzeitlich hieß es aber auch mal, Norad habe Fotino nicht bzw. nie erfasst.
Katalognummern waren 32058 und 32059, ausserdem 32246.
2007-040A 32058 Foton M3: Start 14. September 2007, Kapsel gelandet 26. September 2007
2007-040B 32059 R/B Soyuz-U: Wiedereintritt 14. Oktober 2007 (3.Stufe?)
2007-040C 32246 FOTON M3 DEB: Wiedereintritt 7. November 2007 (Batteriemodul?)
Direkt nach dem Start war Foton M3 bei 63 Grad Inklination in einem 280x258 km Orbit mit einer Periode von 90 Minuten unterwegs.
Gruss Thomas