Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: paygar am 06. Januar 2007, 14:28:50
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So, auch bei Sea Launch steht die nächste Mission an, vorraussichtlich noch im Januar mit dem Satelliten NSS-8 für SES New Skies.
Sea Launch is now preparing for its next mission, the launch of the NSS-8 communications satellite, planned for January 2007. This is our first mission of the year and also our first mission for SES New Skies. The powerful, multi-performance NSS-8 satellite includes broadcasting, video distribution, data collection and Internet capabilities.
(https://images.raumfahrer.net/up024692.gif)
Hier noch zwei Links mit Informationen zum Satelliten
http://skyrocket.de/space/doc_sdat/nss-8.htm
http://www.ses-newskies.com/nss8.htm
(https://images.raumfahrer.net/up024691.jpg)
NSS-8
paygar
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So...und der Satellit ist nun auch bei Sea Launch in Kalifornien eingetroffen.
Satellite Delivery to the Payload Processing Facility, Sea Launch Home Port
(https://images.raumfahrer.net/up024686.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024687.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024688.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024689.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024690.jpg)
Boeing delivers the NSS-8 satellite to the Payload Processing Facility at Sea Launch Home Port in Long Beach, California. Loaded up in a special container on a flat bed truck, the satellite arrives in the middle of the night, during off-hours on the route from El Segundo, about 17 miles north of Long Beach.
Offizielle Missionsseite:
http://www.sea-launch.com/current_launch.htm
paygar
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Mahlzeit!
Hier gibt es normalerweise die Bilder der Webcams zu sehen: http://www.navigon.net/sl/. Aber wie man sieht sieht man nichts. Rechnung nicht bezahlt oder "seltsame" Klauseln in den Verträgen oder ein "Defekt"? Egal. Die Live-Bilder existieren nämlich trotzdem noch.
Bild 1 (http://www.navigon.net/sl/lp1.jpg):
(http://www.navigon.net/sl/lp1.jpg)
Bild 2 (http://www.navigon.net/sl/lp2.jpg):
(http://www.navigon.net/sl/lp2.jpg)
Aktualisierungsintervall der beiden oberen Bilder: 5 min. (muß man selber aktualisieren [F5])
Und dieses Bild hier ist immer vorhanden (Vielleicht eines der Ersten?):
(http://www.navigon.net/sl/lp5.jpg)
Gruß
Peter
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Nachdem der Satellit den letzten Tests unterzogen wurde und in die Nutzlastverkleidung integriert wurde, brachte man ihn von der Payload Facility zur Sea Launch Commander.
Neues Missionslogo
(https://images.raumfahrer.net/up024681.jpg)
Payload Rollout from the Payload Processing Facility to the Sea Launch Commander
(https://images.raumfahrer.net/up024680.jpg)
The NSS-8 satellite rolls out of the Payload Processing Facility, tested, fueled and encapsulated in a Payload Fairing.
(https://images.raumfahrer.net/up024682.jpg)
On a specially designed remote-controlled transporter, the NSS-8 Payload Unit rolls toward the Sea Launch Commander, where it will be mated to the upper stage of a Zenit-3SL rocket in the large assembly hall of the ship.
(https://images.raumfahrer.net/up024683.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024684.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024685.jpg)
The Payload Unit makes a turn in the parking lot to line it up with the ship's stern ramp.
paygar
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paar Infos:
Der neue Fernseh- und Kommunikationssatellit NSS-8 der SES-Tochter New Skies soll am 25. Januar ins All befördert werden. Der Start ist per IPTV zu sehen.
Die Startrampe "Odyssey" des Dienstleisters Sea Launch befindet sich derzeit auf dem Weg zum Startplatz auf 154° westlicher Länge am Äquator, teilte SES am Montag mit. Von dort ist der Start am Donnerstag kommender Woche um 23.22 Uhr (GMT) bzw. 00.22 Uhr (MEZ) vorgesehen. Am Tag des Starts wird dann eine Zenit-3SL-Rakete den 5,9 Tonnen schweren, geostationären Satelliten auf seinen Weg zur finalen Orbitalposition 57° östlicher Breite bringen. Unter www.ses-newskies.com wird dann ein Video-Stream zu sehen sein.
NSS-8 ist vom Typ Boeing 702 und mit 56 C-Band- sowie 36 Ku-Band-Transpondern ausgestattet. Der Satellit wird über dem indischen Ozean den Vorgänger NSS-703 ersetzen. NSS-8 deckt nach Unternehmensangaben zwei Drittel der Erdbevölkerung ab und versorgt Länder in Europa, Afrika, dem Mittleren Osten, den indischen Subkontinent und Asien. Der Himmelskörper ist für eine Laufzeit von 15 Jahren konzipiert und wird bei seinem Start 18 Kilowatt Sendeleistung aufweisen.
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Neues von Sea Launch,die Zenit 3SL wurde vom Sea Launch Comander zur Odyssey Lauch Platform transportiert.
(https://images.raumfahrer.net/up024674.jpg)
Die Zenit im Innern des Schiffes.
(https://images.raumfahrer.net/up024675.jpg)
Hinaus aus der Montagehalle.
(https://images.raumfahrer.net/up024676.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024677.jpg)
Ankunft auf der Odyssey Platform.
(https://images.raumfahrer.net/up024673.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024678.jpg)
Danach wurde die Rakete aufgerichtet.
(https://images.raumfahrer.net/up024679.jpg)
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Mahlzeit!
Wie man auf den Bildern der Webcams sehen kann wurden die Maschinen gestoppt: Die Startplattform ist alo am Startort angekommen.
Gruß
Peter
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Tolle Fotos, danke !
Seltsam, plötzlich kann man alle Triebwerke der ersten Stufe auch auf Fotos begutachten ohne Zensur:
(https://images.raumfahrer.net/up024673.jpg)
8-)
Ist ne respektable Rakete: 5,8 Tonnen in GEO, potz Blitz !
;)
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Verwechsel ich was oder war die Zenit nicht sogar bei der ursprünglichen ISS-Assembley vorgesehen? Soweit ich weiß sollte sie die Proton unterstützen um die ehemals ehrgeizigen Pläne der Russen umzusetzen. Unter anderem war die Science Power Platform mE für die Zenit vorgesehen. Sea Launch war dabei glaub ich aber nicht vorgesehen...
Gruß,
MSSpace...
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Mahlzeit!
Hier gibt es dann die Live-Übertragung:
http://www.sea-launch.com/current_index_webcast.html
Our launch coverage will begin at 3:05pm Pacific Time (23:05 GMT), 17 minutes before our scheduled liftoff at 3:22pm (23:22 GMT). We will carry the mission through to spacecraft acquisition in orbit (about 4:27pm PST, 00:27 GMT), followed by post-launch remarks.
Der Start erfolgt also in der Nacht vom 26. zum 27. Januar 2007 um 0uhr22 MEZ. Natürlich nur wenn hoffentlich nix dazwischen kömmt. (c:
Gruß
Peter
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Hallo,
wie man auf der Webcam sieht ist auch der Sea Launch Comander am Startplatz eingetroffen.
(http://www.nasaspaceflight.com/forum/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17421
)
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Mahlzeit!
Ja, die beiden sind schon seit Tagen parallel gefahren (das Kommandoschiff war öfters in der Nähe des Horizont zu sehen). Heute hat es schon zwei mal angedockt. Vielleicht hatten sie ja beim ersten mal jemanden vergessen.
Da stellt sich für mich die Frage warum sie überhaupt kurz vor und kurz nach dem Start auf hoher See andocken. Wird da die Besatzung bis auf einige Wenige aus Sicherheitsgründen evakuiert und nach dem Start wieder zurück gebracht?
Gruß
Peter
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Während des Starts befinden sich keine Menschen auf der Plattform, aber zu den Arbeiten davor und danach müssen sie auf die Plattform, außerdem muss ja auch der Kapitän dabei sein wenn sie wieder zum Hafen zurückfährt.
paygar
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Start verschoben...um einen weiteren Tag. Das Wetter soll schuld haben.
planned for January 27, with liftoff at 3:22pm PST (23:22 GMT)
paygar
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Start um noch einen Tag verschoben, auf Sonntag den 28. Januar.
(http://sea-launch.com/image_slices/index_master_r8_c3.gif)
paygar
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Jetzt steht auf sea-launch.com, daß der Start am 29. Januar 2007 um 3:22 p.m. Pacific Zeit erfolgt.
Das wäre nach unserer Zeit Dienstag in aller Frühe um 0:22 MEZ.
Den Webcast gibt´s dann ab 0:05 MEZ hier:
http://www.sea-launch.com/current_index_webcast.html
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Wie RSC Energia meldet, wurde der Start wegen zu schlechtem Wetter und zu hohem Seegang auf unbestimmte Zeit verschoben.
http://www.energia.ru/english/index.html
Also dauert es noch einige Tage, bis das Wtter aufklart. ;)
roger50
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Mahlzeit!
Diese Meldung ist aber schon vom 25. Januar 2007 und im Moment steht die Rakete senkrecht auf der Startplattform: http://www.navigon.net/sl/. Es sieht also alles noch nach Start am Dienstag früh um 0uhr22 MEZ aus.
Gruß
Peter
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Tscha, wo Du Recht hast, hast Du Recht! ::)
Sorry für die Fehlmeldung. Man sollte halt aufs Datum schauen :'(
roger50
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(http://www.nasaspaceflight.com/forum/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17504)
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Hallo,
wie es aussieht wurde der Start um einen weiteren Tag verschoben.
Also laut sea-launch.com auf Dienstag, 30. Januar 2007 um 23:22 GMT (3:22 p.m. Pacific Time).
Das wäre dann Mittwoch 0:22 MEZ bei uns.
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Mahlzeit!
Bis jetzt sieht alles gut aus. Hier gibt es gleich die Live-Übertragung: http://www.sea-launch.com/current_index_webcast.html (ein Testbild mit Musik ist schon da).
Für Modembesitzer die Webcam (manuelle Aktualisierung alle 5 min. nötig): http://www.navigon.net/sl/
Gruß
Peter
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T-15 min.: Der Turm, der die Rakete hielt und versorgte, begann wegzuklappen.
[edit]T-3 min.: Alles noch OK[/edit]
[edit]T+0 min.: Liftoff? Kein Bild mehr! Nur noch das Testbild.[/edit]
[edit]T+5 min.: Nun ein Textbild: "ANOMALY ON NSS-8 MISSION BROADCAST CONCLUDED"
Es scheint eine katastrophale Explosion gegeben zu haben. Hoffentlich wurden vorher auch wirklich alle Besatzungsmitglieder evakuiert.[/edit]
Gruß
Peter
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Wow, die ganze Rakete ist auf dem Schiff explodiert.
P.S.
Sah aus wie der untergang der Titanic.
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Ach du scheisse, was war denn das für eine gigantische Explosion ? :o
Webcast sofot abgebrochen. War da Personal auf der Plattform?
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War da Personal auf der Plattform?
bestimmt nicht. Aber für die nächsten Monate war das wohl mit SeaLaunch.
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Eine der beiden Webcams liefert noch Bilder: http://www.navigon.net/sl/
Naja, zumindest ein Bild von nach dem Start: January 30 2007 23:24:47 GMT
[edit]Es werden tatsächlich weitere Bilder gezeigt![/edit]
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(https://images.raumfahrer.net/up024672.jpg)
Das letzte Bild, mit dem der Webcast abgebrochen wurde.
Wie weit war die Sea Launch Commander entfernt? 3 Seemeilen?
Hoffentlich hat die Commander die riesige Explosion unbeschadet überstanden.
In welchem Zustand ist die Plattform?
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...
Hoffentlich hat die Commander die riesige Explosion unbeschadet überstanden.
In welchem Zustand ist die Plattform?
Es sieht noch relativ gut aus, da weitere Bilder von der einen Webcam kamen. Mal abgesehen davon ist ja so eine Katastrophe auch "eingeplant" -- zumindest was den Sicherheitsabstand anbelangt.
T-17 min.:
(http://www.250kb.de/u/070131/j/fa60e1bf.jpg)
T-4 min.:
(http://www.250kb.de/u/070131/j/86dcc431.jpg)
T+2 min.:
(http://www.250kb.de/u/070131/j/6ab254b7.jpg)
T+27 min.:
(http://www.250kb.de/u/070131/j/0c2e15c4.jpg)
Gruß
Peter
P. S.: Diese Bilder werden/wurden am 31. Januar 2008 gelöscht (siehe AGBs von http://www.250kb.de)!
[edit]Noch ein Bild hinzugefügt und alle Bilder in chronologische Reihenfolge gebracht.[/edit]
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Mahlzeit!
Soeben auf http://www.sea-launch.com/current_launch.htm gefunden:
The Sea Launch Zenit-3SL vehicle, carrying the NSS-8 satellite, experienced an anomaly today during launch operations. All personnel are safe and accounted for. Sea Launch will establish a Failure Review Oversight Board to determine the root cause of this anomaly. Please call the Sea Launch hotline at 800.995.4123 for further information, as it becomes available.
Wenn ich das richtig übersetze wurde niemand verletzt. :)
Nachtrag: Die Webcams wurden nun vollständig abgeschaltet.
Gruß
Peter
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Sea Launch's delayed Zenit-3SL, carrying the NSS-8 communications satellite for SES New Skies, has exploded on the launch pad.
The explosion occurred just as the vehicle was about to lift off the pad. The rocket could be seen falling into the launch pad before a fireball engulfed the Odyssey Launch Platform.
Wenn ich das richtig übersetze, ist die Rakete vor der Explosion auf der Rampe umgefallen!
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Sea Launch's delayed Zenit-3SL, carrying the NSS-8 communications satellite for SES New Skies, has exploded on the launch pad.
The explosion occurred just as the vehicle was about to lift off the pad. The rocket could be seen falling into the launch pad before a fireball engulfed the Odyssey Launch Platform.
Wenn ich das richtig übersetze, ist die Rakete vor der Explosion auf der Rampe umgefallen!
Ich habe gerade das Video vom Start gesehen.
Die Rakete ist nicht umgefallen, sondern gleich nach der Triebwerkszündung in sich zusammengebrochen und explodiert.
Das Video gibt´s hier: http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=6415&posts=1#M107074
Um das Video anzusehen oder downzuladen, muß man im Nasaspaceflight-Forum registriert und eingeloggt sein.
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Ich bin ja mal gespannt ob und wie es diese beiden länglichen Tanks (im Bild gleich rechts neben der Rakete zu sehen) "überlebt" haben, denn die enthielten doch bestimmt kein Wasser:
(https://images.raumfahrer.net/up024670.jpg)
Auf diesem Bild sind sie auch noch gut zu erkennen (Koreasat 5 - 21. August 2006):
(https://images.raumfahrer.net/up024671.jpg)
Bildquelle: http://www.sea-launch.com/image_gallery/gallery-1.htm
Und wenn man diese beiden Bilder mit dem Feuerball vergleicht... :-/
... Die Rakete ist nicht umgefallen, sondern gleich nach der Triebwerkszündung in sich zusammengebrochen und explodiert...
Also könnte im unteren Bereich der Rakete (Triebwerke, Treibstoffleitungen und -pumpen...) etwas explodiert sein und hat dann eine Kettenreaktion von Ereignissen im Millisekundenbereich zur Folge gehabt.
(Das ist kein Wissen meinerseits sondern reine Spekulation!)
Beim Live-Stream gab es eine kurze Szene bei der die Spitze der Rakete vor den Wolken am Himmel gezeigt wurde und da war mir als würde die ganze Sache meiner Meinung nach stark schwanken. Da gibt es bestimmt Toleranzen wie stark die Plattform schwanken darf und wie stark der Wind sein darf usw. Aber wenn man es mit bloßem Auge über so einen Web-Stream erkennt... Ist nur so ein Gedanke.
Naja, wir werden es schon noch erfahren oder auch niemals. Jenachdem wie gut die Datenaufzeichnungen sind und ob sie auch zur Klärung beitragen können. Auch Überreste der Rakete sind wichtig. Aber da dürfte so einiges für immer im Meer versunken sein. Da müssen wir uns jetzt in Geduld üben und uns auf die Profis vor Ort verlassen. Je schneller der Fehler gefunden wird desto eher können wir wieder mit einem Start rechnen. Vorher wird es wohl keinen Start geben, denn sonst besteht die Gefahr, daß sich sowas wiederholt.
Und hoffentlich sind die Schäden an der Startplattform nicht allzu gigantisch.
Gruß
Peter
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Sieht wirklich böse aus!
Soweit ich das sehe, hat die Zenit gar nicht erst abgehoben. Bei ca. T-2 Sekunden (so genau kann man das nicht sagen, weil man nicht weiß ob der Ton synchron zum Bild ist, die Uhr ist ja schon vorher leider ausgeblendet worden) war im untern Bereich der Rakete schwarzer Rauch zu sehen. Das deutet auf eine unvollständige Treibstoff Verbrennung nach der Triebwerkszündung hin. Könnte ein Leck im Treibstoff- oder Oxidator System gewesen sein. Andererseits scheint die Zenit nicht umzukippen, sonder zu kollabieren, also in sich zusammenzufallen. Könnte sein, das eine Turbopumpe auseinander geflogen ist und es dadurch zum Versagen der Struktur der Zenit gekommen ist.
Die Startplattform ist sicherlich sehr stark beschädigt, man kann nur hoffen, dass sie nach dieser gewaltigen Explosion überhaupt noch schwimmt :-/
Gruß,
KSC
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So schlimm wie das ist, haben die noch Glück gehabt! Keine Verletzten oder Toten und die Platform schwimmt noch. Der Satellit ist gewiss zu ersetzen, und zum Glück war es keine ISS-Mission. (aber die gibt es für Zenit ja ohnehin nicht mehr)
(RIA Novosti). Nach dem heutigen Fehlstart der ukrainischen Trägerrakete Zenit 3SL habe die im Pazifik gelegene Startrampe Odyssey dennoch ihre Schwimmfähigkeit nicht verloren, teilte die Sprecherin des Sea Launch-Konsortiums, Paula Korn, gegenüber RIA Novosti mit.
Allerdings haben wir bei Sea Launch nun wieder eine schlechtere Statistik: 21 erfolgreiche Starts und 2 Fehlstarts macht (nur) rund 91,3% Zuverlässigkeit...
(Zum Vergleich zu rund 95% Zuverlässigkeit vor dem Fehlstart)
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Hallo,
....schlechte News am Morgen :-[
Hier nochmal die Bilder des Fehlstarts von nasaspaceflight :o
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17551)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17552)
..Zündung..
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17554)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17557)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17558)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17559)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17560)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17563)
....viel Platz für Spekulationen :-[....auf einigen Bildern könnte man meinen die Zenit fällt durch den Ablenkschacht...Feuerball auf Niveau-Wasseroberfläche....
P.S. ..aber als Raumfahrt Freak kann man langsam Abergläubisch werden ;)...die Häufung der Unfälle in der Raumfahrt in den Tagen 27. Januar ,28. Januar,31. Januar, 1. Februar..... :'(
jok
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Hier auch ein Link zum Startvideo: https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM
Sieht wirklich irgendwie wie ein Umkippen aus. Außerdem meine ich, dass die Odyssey vor dem Start schon unheimlich viel Schlagseite hat? Aber das Überlassen wir besser den Experten...
Gruß,
MSSpace...
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(RIA Novosti). Nach dem heutigen Fehlstart der ukrainischen Trägerrakete Zenit 3SL ...
Wenn es um Erfolge geht, so wird sehr darauf bestanden, dass es auch russische Rackete ist, und dass ganze ein Internationales Projekt ist. Sobald aber eine Katastrofphe gibt, so wird es gleich ein bestimmter Versager angedeutet...so was regt mich sehr auf! >:(
Schlimme Sache mit der Explosion. Es ist einer der Interessantesten aktuellen Projekte. Hoffentlich ist die Ursache feststellbar
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Hier auch ein Link zum Startvideo: https://www.youtube.com/watch?v=eMG2SBwIcrM
Sieht wirklich irgendwie wie ein Umkippen aus. Außerdem meine ich, dass die Odyssey vor dem Start schon unheimlich viel Schlagseite hat? Aber das Überlassen wir besser den Experten...
Gruß,
MSSpace...
Hallo,
...Danke für den Link zum Video....
Wenn man sich das Video mehrmals ansieht,scheint die Rakete nach hinten (weg von der Ansicht) zu kippen.
Das geschieht unmittelbar nach der Triebwerkszündung.Weiß jemand wie die Freigabe der Rakete vom Startgestell erfolgt???
Also beim Shuttle ist es ja so das er mit den 8 Bolzen am MLP gehalten wird.Diese Sprengbolzen erhalten als letztes ihr Zündkommando zum lösen...also der Computer muß den korrekten Lauf der 3 SSME bestätigen und das Zündkommando für die beiden Booster muß erfolgt sein.Also ohne den erforderlichen Startschub keine freigabe ;)
Vielleicht bei der Zenit versagen der Ersten Stufe und nicht genügend Schub zum wegheben...aber die freigabe vom Starttisch schon erfolgt?????......folge umkippen :-[
...aber genug spekuliert ;)
jok
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Ja, irgendwie sowas habe ich auch sofort gedacht, dass die schon gelöst war und dann wegen einem Triebwerksproblem weggekippt und explodiert ist!
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Auf jeden Fall ist die Eplosion gewaltig. Vielleicht ist da wirklich noch mehr mit hochgegangen, zb die von Peter beschriebenen Tanks. Na ja, solange Odyssey nicht gesunken ist, lässt sich das gewiss wieder richten. Schließlich hat man sogar schon gesunkene Schiffe nach Jahren wieder flott gemacht (U2540).
Und so dumm, wie das klingt: Die werden doch versichert sein! Gut, da wird niemand den kompletten Schaden ersetzen und erst recht nicht den Imageverlust. Aber das Sea launch am Ende ist glaub ich nicht...
@jok
Diese Sprengbolzen erhalten als letztes ihr Zündkommando zum lösen...also der Computer muß den korrekten Lauf der 3 SSME bestätigen und das Zündkommando für die beiden Booster muß erfolgt sein.Also ohne den erforderlichen Startschub keine freigabe
Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt?? :o
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Hallo,
@ MSSpace
..die drei SSME werden erst im zehntel Sekunden Abstand angelassen...erst wenn da dreimal OK kommt gehts in der Prozedur weiter...also zu den Zündkreisläufen der Booster...die werden vor der Zündung auch mehrmals abgefragt.
Sollte dann dennoch nur einer von beiden zünden.. :'( :'( :'(...ist Schicht im Shuttleprogrammm!!!!
jok
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... Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt?? :o
Jungejunge, mal bloß nicht den Teufel an die Wand! Das will ich lieber nicht wissen. Es ist aber eine gute Idee für meinen nächsten Albtraum. :o
Reine Vermutung meinerseits: Wenn nur ein Booster brennt werden die drei Haupttriebwerke des Shuttles abgestellt und gewartet bis der eine Booster ausgebrannt ist. Hoffentlich halten das die Haltebolzen, das Shuttle und die ganze Startrampe auch aus.
Gruß
Peter
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Hallo,
...du solltest nicht einmal daran denken das die Bolzen das abhalten!!!!!!!...es gibt eine rolle Seitwärts in einem gewaltigen Feuerball ...den die Struktur des Externen Tanks würde bei dieser Belastung brechen und die Treibstoffe freisetzen.
oh mein Gott was bereden wir hier eigentlich!!!!die letzte Nacht hat ja wohl gereicht.
jok
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Wirklich eine schlimme Sache, vor allem nach dem guten Jahr 2006 für Sea Launch. Hoffentlich ist das nicht ein tieferliegendes Problem mit dem Triebwerk, das dann vielleicht auch Auswirkungen auf die Atlas V und die Entwicklung der Angara hätte. Damit wird Sea Launch ersteinmal eine Weile ausfallen, auch wenn es kein grundelegendes Problem mit der Raekte sein sollte. Die Plattform wieder herzurichten wid sicherlich dauern. Könnte natürlich gut sein für Arianespace und ILS, aber ob die kurzfristig für Sea Launch einspringen können? Es sollte ja noch 5 weitere Sea Launch Starts dieses Jahr geben.
Interessanterweise findet man bei ARD und ZEDF nicht mal im Videotext eine Information über den Fehlstart, und bei NTV und Kabel 1 heißt die Rakete Senit.
Martin
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Tschuldigung, fiel mir nur so ein. Ziehen wir den Schlusstrich und sagen: Das Shuttle hebt auch mit einem Booster ab, es kommt zum Launch-abort, der Tank und die Booster werden abgeworfen, fallen ins Meer und der Shuttle gleitet lässig zur Landebahn... :-/ :-X :-X
Und nun zurück zur zum Glück unbemannten Zenit... :-?
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Hallo,
..über die Auswirkung des Fehlstarts auf die Startanlagen kann nur spekuliert werden....das einzig gute ist die Odyssey schwimmt :)
Hier sind mal die Bilder von der Startanlage vom Zenit-Fehlstart 4. Oktober 1990 Bajkonur Komplex 45
(http://www.russianspaceweb.com/baikonur_zenit_left_200.jpg)
..vorher..
(http://www.russianspaceweb.com/baikonur_zenit_right_pd_200.jpg)
..und nach dem Unfall
..die Odyssey dürfte also beschädigt sein.
Alina Chernoivanova von gazeta.ru sagte das die Plattform zu reparieren ist.
So nach und nach kommen einige Meldungen:.....auf der Commander sind bis T+3,9 sek Daten vom Träger eingegangen.
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17575)
Spekuliert wird über schwarzen Rauch der nach der Zündung der Triebwerke sichtbar wird.....solche Anzeichen werden mit einer Instabilen Verbrennung und Verlust der Sauerstoffzufuhr in Verbindung gebracht.
jok
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Was passiert denn, wenn die SSME sich nicht rühren und nur ein Booster brennt??
Die SSME werden doch 6 Sekunden vor den Boostern angezündet, oder? Wenn es da Probleme gibt, wird der Countdown abgebrochen. Ist auch schon passiert (STS-51-F).
So ein Extremfall wäre also sehr unwahrscheinlich.
Egal, zurück zur Zenit: Was macht man jetzt mit der Startplattform. Wird sie jetzt schon untersucht? Und wie untersucht man das ganze noch? Wann ist ein Ergebnis zu erwarten?
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Moin Iljuscha,
nicht aufregen, das macht nur Falten!
Die Zenit 3SL ist eine *ukrainische* Rakete, jedoch mit russischen Triebwerken RD 171 und RD 120 / RD 8 sowie der Oberstufe Block DM-SL.
Als Untersuchungskommission wird daher der ukrainische Hersteller genannt.
Jerry
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Moin,
gefunden in RIA Novosti:
MOSKAU, 31. Januar (RIA Novosti). Die russische Raumfahrtbehörde Roskosmos hoffe, dass das Sea Launch-Programm trotz des heutigen Fehlstarts der ukrainischen Trägerrakete Zenit-3SL fortgesetzt werde, teilte dessen Sprecher Igor Panarin gegenüber RIA Novosti mit.
Ihm zufolge kam es schon eine Sekunde nach dem Start zu einer Störung, die das Unglück verursachte. Dadurch sei auch die im Pazifik gelegene Startrampe Odyssey beschädigt worden, sagte Panarin. In der Ukraine sei eine Ermittlungskommission gebildet worden, welche die Unglücksursache klären soll.
[ch8222]Wir hoffen, dass der Unfall minimale Auswirkungen haben wird und dass das Sea-Launch-Programm fortgesetzt wird[ch8220], sagte der Roskosmos-Sprecher. Seinen Worten nach wurde die Zenit-Rakete vom ukrainischen Konstruktionsbüro Juschmasch (Dnepropetrowsk) gebaut. Die Rakete war mit einem Booster aus der Produktion des russischen Raketenbauers Energija ausgestattet, der zehn Minuten nach dem Start in Funktion gehen sollte.
Jerry
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Hallo,
..habe mir jetzt noch X-mal die Reportage über Sea-Launch angesehen die mal auf n-tv lief.
Beim Vergleich mit dem Start der vergangenen Nacht fällt auf das es ewig dauert bevor eine Bewegung erfolgt ;)..bei anderen Starts vergeht etwa 1 sek nach Zündung bis sie abhebt.Die Rakete wird nicht einmal zu einem drittel in Rauch gehüllt.
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17554)
..in etwa so,dann sieht man sie abheben...
...vergangene Nacht kommt sie einfach nicht weg ;)
jok
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Nach der Explosion auf der Startrampe am 31.01.2007 mache ich mir "Sorgen" um das Überleben des Unternehmens. Die Plattform ist wahrscheinlich stark beschädigt. Sie ist/war ein sehr spezialisiertes Stück Infrastruktur und lässt sich bestimmt nicht leicht ersetzen oder reparieren. Sealaunch kann auch nicht einfach "ausweichen". Ersatz ist nicht so schnell und einfach zu stellen, wie bei einem konventionellen Startplatz.
Ob und wie das ganze Unternehmen diese Krise überstehen wird, ist sehr fraglich.
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Über das Unglück diskutieren wir schon hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3929.msg66784#msg66784
Sea Launch wird denke ich sicherlich überleben. Hinter dem Unternehmen stehen große Konzerne, unter anderem Boeing. Außerdem gibt es noch Land Launch, an dem das Sea Launch Konsortium beteiligt ist und die auch schon eine Reihe Verträge für Starts von Baikonur eingefahren haben. Ich bin mir fast sicher, dass das Unternehmen auch schon einen solchen Fall mit einkalkuliert hat und dafür irgendeine Planung in der Tasche hat. Dürfte jetzt bei Kvaerner liegen, die Insel wieder flott zu machen.
Martin
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Sealaunch kann auch nicht einfach "ausweichen".[
Doch kann es, es gibt einen (mehrere?) Zenit Startplatz in Baikonur von dem auch die Zenit mit Boeing Nutzlastsegment und DM Oberstufe starten kann. Um SeaLaunch selber mach ich mir wenig Sorgen, das ein Kerngesundes und profitables Unternehmen.
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Moin,
zu sagen wäre noch, daß die Plattform weiterhin schwimmfähg ist und daß es sicher möglich ist, den Schaden voll und ganz zu beheben. Natürlich wird es jetzt eine reine Frage der Zeit, denn die noch anstehenden Starts mit entsprechender Fracht können nicht auf ewig verschoben werden. Ausserdem muß geklärt werden, was Ursache dieser Panne war um für die Zukunft sicherer zu werden.
Jerry
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Kann man denn damit rechnen, in nächster Zeit Bildmaterial über den Status der Infrastruktur zu bekommen? Oder bleibt das unter Ausschluss der Öffentlichkeit bis alles wieder ins Reine gebracht wurde?
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Muss man mal abwarten.
Sea Launch ist ein Privat Unternehmen, im Gegensatz zu einer Staatlichen Organisation wie der NASA besteht für die keine Verpflichtung zur Veröffentlichung.
Wenn die Odyssey tatsächlich noch schwimmt (das ist noch immer nicht klar), wird sie irgendwann einen Hafen ansteuern müssen, ich denke spätestens dann wird es wohl auch Bilder geben.
Gruß,
KSC
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Nach der von mir in Antwort #34 eingebundenen Pressemitteilung von SeaLaunch schwimmt die Odyssey noch. Wenn ich mir allerdings oben die Bilder von dem ruinierten Launchpad ansehe, gehe ich mal davon aus, dass von der Hütte auf Odyssey nicht mehr viel übrig ist. Allerdings sollten die Pontons unter der Wasseroberfläche nicht allzuviel abbekommen haben. Wenn da noch ein paar Pumpen zum lenzen des Startballasts laufen, bleibt Odyssey mit Sicherheit schwimm- und schleppfähig...
Gruß,
MSSpace... :-/
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Na ja, hoffen wir mal, dass die Pressemitteilung stimmt. Mein Vertrauen zu Pressemitteilungen von Leuten, die nach einem Fehlschlag als aller erstes die Öffentlichkeit ausschließen hält sich doch eher in Grenzen...
Gruß,
KSC
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Mahlzeit!
... Wenn ich mir allerdings oben die Bilder von dem ruinierten Launchpad ansehe, gehe ich mal davon aus, dass von der Hütte auf Odyssey nicht mehr viel übrig ist. Allerdings sollten die Pontons unter der Wasseroberfläche nicht allzuviel abbekommen haben. Wenn da noch ein paar Pumpen zum lenzen des Startballasts laufen, bleibt Odyssey mit Sicherheit schwimm- und schleppfähig...
Also die Aufbauten werden im großen und ganzen noch erhalten sein, denn die Webcam hat das letzte Bild 27 min. nach der Explosion gesendet. Dazu braucht sie Energie, Kabel, eine Antenne und die Wand an der sie befestigt ist. Wie gesagt alles 27 min. nach der Explosion noch vorhanden. Auch waren auf diesen Bildern keine Flammen mehr zu sehen. Kann aber auch an einer "günstigen" Windrichtung gelegen haben.
Was die Pontons angeht möchte ich noch anmerken, daß die Rakete bei ihrer Explosion zwischen Wasseroberfläche und Oberdeck viele Teile in alle Richtungen verteilt hat. Zum Teil mit enormen Geschwindigkeiten wie man am Ende des Videos sehr gut sehen kann. Da entfernt sich auf der linken Seite mit hoher Geschwindigkeit ein Teil (Turbopumpe?) in einer Dreh-/Taumelbewegung über das Wasser.
Daumendrücken für eine Rückkehr in einen Hafen kann jedenfalls nie schaden und ich wünsche mir auch ein Bild von der Plattform. Sozusagen ein Lebenszeichen. Aber ich denke, daß die Leute vor Ort jetzt wohl andere Probleme haben. Da müssen wir uns eben in Geduld üben.
In diesem Video kann man ganz am Anfang sehen wie bei einem Raketenfehlstart die Rakete in den Abgasschacht fällt: https://www.youtube.com/watch?v=2ywwzfkpvQ0. So ähnlich könnte es auch bei der Zenit ausgesehen haben.
Gruß
Peter
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Naja ich denke doch schon, daß die Möglichkeit einer Explosion auf der Rampe beim Bau der Odyssey mit berücksichtigt wurde? Möglich ist sowas schließlich immer.
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Das Gefühl habe ich auch. Wie es schon erwähnt wurde, gab es 27 min nach der Explosion noch Energieversorgung. Die wird an den Schiffen durch die Generatoren geliefert, die wiederum Treibsotoff verbrauchen. Das die Schiffeigene Tanks nicht Explodiert sind (schon wegen der Detonation), und der Schiff später nicht mehr in Falmmen steht deute ich als ein Positives Zeichen fürs die Plattform.
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Sealaunch kann auch nicht einfach "ausweichen".[
Doch kann es, es gibt einen (mehrere?) Zenit Startplatz in Baikonur von dem auch die Zenit mit Boeing Nutzlastsegment und DM Oberstufe starten kann.
So einfach ist es nicht, Starts der Zenit-3LL (Land Launch) von Baikonur sind zwar geplant und es gibt auch schon Aufträge, aber die GTO Nutzlast ist etwa 2t niedriger als von der Odyssey am Äquator. Das heißt die ganz schweren Brocken die Sea Launch schon tranportierte (5t) sind von Baikonur nicht drin.
Das heißt die Nummer Zwei unter den kommerziellen Satellitentransporteuren fällt erstmal eine Weile aus, bleiben noch Arianespace, ILS und Lockheed-Martin.
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Die Plattform hat's wohl doch nicht so schlimm erwischt:
A preliminary assessment of the Odyssey Launch Platform indicates that, while it has sustained limited damage, the integrity and functionality of essential marine, communications and crew support systems remains intact. The vessel is operating on its own power and is currently manned by the full marine crew. This team is performing a comprehensive assessment of all aspects of the vessel, including its structural integrity and sea-worthiness, in anticipation of identifying and planning the next steps. The team on the Sea Launch Commander is in excellent condition and is supporting these activities. The Commander incurred no damage during yesterday's launch attempt, as it was positioned four miles from the Launch Platform at the time of lift-off.
(Pressemitteilung Sea Launch)
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Hier mal noch die News von Heise:
Desaster für Boeing bei Raketenstart im Pazifik
http://www.heise.de/newsticker/meldung/84680
quichibo
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Hallo,
...hier wäre mal die Haltevorrichtung die den Träger Zenit auf der Odyssey hält...
(https://images.raumfahrer.net/up024668.jpg)
Clockwise from top-left: Launch vehicle, Explosive bolts of hold-down system, rotating-away support, latch(fixator)
First, for the rocket to move pyros must be blown by the control system. The rocket has to travel at least upwards by 90 mm to disengage latch and support. ......also die Rakete muß erst 90 mm Aufwärtsbewegung absolvieren bevor sie freigegeben wird....also dieses spekulierte durchfallen in den Flammenschacht erst nach erreichen des Startschubes möglich ;)
..und der Servicemast...
(https://images.raumfahrer.net/up024669.jpg)
gruß jok
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Hallo,
...es gibt aktuelle Bilder der Odyssey :)
(https://images.raumfahrer.net/up024666.jpg)
..die Tore des Hangar sind aus ihren Führungsschienen.....aber Intakt...ohne Beule ;)..sogar der Kabelmast ist noch vorhanden :)
(https://images.raumfahrer.net/up024667.jpg)
.. ::)....aber hier fehlt einiges. :-?
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17675)
..wenn man es mit dieser Aufnahme vergleicht...
gruß jok
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Und die Sea Launch Plattform auf dem Weg zurück in den Hafen, aus eigener Kraft!
(https://images.raumfahrer.net/up024665.jpg)
The Odyssey Launch Platform, departing the launch site at the Equator on February 3, under it's own power and crew.
paygar
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Ein bisschen verkohlt sieht sie aus, naja zum Glück nichts schlimmeres. Welches ist denn der nächstgelegene Hafen?
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Gibts noch mehr Fotos? ^^
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Ich denke die werden die Platform in ihren Heimathafen also Long Beach,
Kalifornien schleppen.
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Warum schleppen, sie fährt von allein, ist also nicht so stark beschädigt.
paygar
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Hallo,
..also Kompliment an die Erbauer der Odyssey...für das was sie durchgemacht hat sieht sie recht fit aus ;)
jok
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Interessant ist, das ein Typ von Energija laut RIAN schon am Donnerstag (also gerade mal einen Tag nach dem Unglück) meldete, das der nächste Sea-Launch Start termingerecht abgewickelt wird. Die leben schon in einer eigenen Welt.
Martin
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Hallo,
..also Kompliment an die Erbauer der Odyssey...für das was sie durchgemacht hat sieht sie recht fit aus ;)
jok
Norwegische Wertarbeit ;)
Gruß,
KSC
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Norwegische Wertarbeit ;)
Aber echt: Wenn man das mal mit dem Bild dieser Startanlage an Land oben aus dem Thread vergleicht (#46) sieht Odyssey echt noch gut aus. Sogar diese beiden langen Tanks an Deck stehen noch!
An einen planmäßigen nächsten Start glaube ich allerdings nicht. Selbst wenn Odyssey fit ist muss ja erstmal die Ursache erforscht werden und ggfs Gegenmaßnahmen ins Programm aufgenommen werden. Aber Hauptsache es geht weiter mit SeaLaunch, und da mache ich mir keine Sorgen...
So wie ich irgendwo gelesen haben muss übrigens Boing vertragstechnisch ganz allein für den Verlust des Satteliten aufkommen, weil der (erfolgreiche) Start wohl Bestandteil des Bauauftrages war...
Gruß,
MSSpace...
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So wie ich irgendwo gelesen haben muss übrigens Boing vertragstechnisch ganz allein für den Verlust des Satteliten aufkommen, weil der (erfolgreiche) Start wohl Bestandteil des Bauauftrages war...
Stimmt, bis zum erfolgrechen Aussetzen des Satelliten auf seiner Zielposition war er noch Eigentum Boeings. Damit ist der Verlust nur für Boeing abzuschreiben.
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Zumindest der Verlust des Satelliten. Bleibt noch der Verlust des Trägers, der Schaden an Odyssey und natürlich der Imageverlust...
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Und natürlich die künftig höhere Versicherungsprämie ;)
Gruß,
KSC
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Hier wurde erwent, dass ein Booster zum ersten Mal eingesetzt wurde. Weisst jemand mehr dasrüber? Ist wahrscheinlich der Schuldige :-/
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Moin Iljuscha,
wer hat das erwähnt und wo steht das?
Jerry
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Er meint wohl das hier:
Die Rakete war mit einem Booster aus der Produktion des russischen Raketenbauers Energija ausgestattet, der zehn Minuten nach dem Start in Funktion gehen sollte.
Ansonsten war hier von Boostern nur im Zusammenhang mit dem Shuttle die Rede. ;)
Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß das der Grund gewesen sein soll, denn "Booster" verstehe ich hier als Oberstufe. Das Versagen scheint aber doch recht deutlich von der Erststufe auszugehen. Allenfalls noch könnte ich mir vorstellen, daß, wenn dieser Bosster tatsächlich neuartig ist, beim Anpassen der Steuerung Fehler gemacht wurden, vergleichbar dem ersten Ariane-5-Start.
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Mahlzeit!
Also ich denke auch, daß in der ersten Stufe kein Booster ist. In Antwort Nr. 5 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3929.msg66739#msg66739) ist auf den Bildern jedenfalls keiner zu sehen und die Explosion im Moment des Starts kam meiner Meinung nach nicht aus dem oberen Bereich der Rakete.
Gruß
Peter
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Moin,
jau, ich meine auch, daß Ilbus den Begriff falsch interpretiert.
Mit *Booster* ist hier ganz eindeutig die Oberstufe gemeint und ausserdem ist an der Zenit 3SL im Bereich Antrieb bisher nichts geändert worden.
Jerry
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Inzwischen glaubt man einige Hinweise für die Ursache des Fehlschlags zu haben. Scheinbar gibt es anomale Telemetriedaten der Turbopumpe, die allerdings zunächst normal hochgefahren ist.
Außerdem muss es ein Problem beim Druck im O2 Tank bei T-0, also beim Abheben gegeben haben.
Insbesondere die Daten der Turbopumpe dürfte bei der ULA in Bezug auf die Atlas V für Nervosität sorgen. Vermutlich wird der Atlas V Start, der für den 23. Februar geplant ist, verschoben.
Gruß,
KSC
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Leute, ihr seid echt gut! Ja ich habe den Beitrag, in dem es um eine Oberstuffe ging, falsch interpretiert. Habe mich auch ein wenig gewundert, weil ich die Zenith nur ohne Booster kenne. So viel vertrauen habe ich zu Raumcon, dass ich manchmal mein eigenes Wissen anzweiffele ;)
Danke für Klärung [smiley=thumbsup.gif]
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Norwegische Wertarbeit ;)
Aber echt: Wenn man das mal mit dem Bild dieser Startanlage an Land oben aus dem Thread vergleicht (#46) sieht Odyssey echt noch gut aus.
Ja, der Unterschied ist schon beeindruckend. Vielleicht liegt es daran, dass so eine Bohrplattform ja praktisch ganz aus Stahl besteht und daher mehr verträgt als so ein "simples" Betongebäude? Wenn man bedenkt, dass die Plattform ja ursprünglich für Ölförderung gebaut wurde und dabei bestimmt niemand an Raketenstarts gedacht hat, eignet sie sich schon ziemlich sehr gut dafür. :)
Nostromo
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Ich erinnere mich da an das Unglück mit der britischen Piper-Alpha Plattform. Die hat ja auch die ersten Explosionen überstanden. Aber im Unterschied zu Sea Launch kam dort ständig Öl- und Gas nach, so das die Plattform viele Menschen in den Tod riss.
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Die entstehenden Schäden hängen ja auch vom Explosionsverlauf ab. Eine Bombe "muss" sofort und schnell komplett explodieren und hat dann auch eine entsprechend konzentrierte Wirkung. Bei so viel zu verbrennendem Treibstoff in einer Rakete dauert das "ein wenig". Die Energie kommt also nicht so kompakt auf einen Zeitpunkt.
Natürlich ist es in der Summe eine Menge Energie. Aber ein Großteil ging ja "zur freien" Seite weg und konnte dann auch keinen Schaden anrichten.
Deshalb sind die Überlebenschancen ganz gut.
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Moin,
bei Bohrplattformen gelten die höchsten Anforderungen für Bauteile und Baustoffe.
Nach der mir bekannten Einteilung muß das vorhandene Bauteil die Bedingung F 180 (feuerbeständig - 180 Minuten) erfüllen, das gelingt durch die Verwendung von Baustoffen nach A 1 (Eisen/Beton). In Deutschland ist das geregelt nach DIN 4102, Teil 4; ab 2010 gilt dann die DIN EN 1350-1. In den Ländern USA, Canada, England und sonstiges Europa sind die Bedingungen adäquat.
Das hat natürlich nichts mit der Lastannahme im Explosionsfall zutun. Da gelten noch weitere Mindestbedingungen.
Jerry
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@Schillrich
Natürlich ist es in der Summe eine Menge Energie. Aber ein Großteil ging ja "zur freien" Seite weg und konnte dann auch keinen Schaden anrichten.
So hätte ich auch argumentiert: Die Zenit steht nach 3 Seiten komplett frei, so dass der Druck gut entweichen kann. Zudem wird Odyssey mit Ballastwasser gefüllt, so dass die Schwimmer beim Start deutlich unter der Wasseroberfläche liegen. Daher habe ich kaum an der Schwimmfähigkeit gezweifelt. Dass Odyssey aber noch so gut aussieht, hätte ich nicht gedacht. Ehrlich, in Beitrag #67 sind nautische Aufbauten, Fenster und die beiden Tanks für Treibstoff und Sauerstoff noch vorhanden. Echt verrückt, wenn man sich den Feuerball anschaut...
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Jo bleibt nur zu hoffen das die die Odyssey fix wieder hinbekommen, und das dann Fehlerfrei weitergeht :)
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Hallo,
Die Odyssey kommt trotz ihrer Beschädigungen gut voran und wird am 17. Februar in Long Beach Kalifornien erwartet.
Dort werden Arbeiten im Trockendock nötig werden um die Zerstörungen unter anderem am Flammenschacht zu reparieren.
Für die Unglücksursache mit dem Zenit Träger geht man immer mehr von einem Problem mit der Sauerstoffzufuhr aus......Leitungen,Ventile oder direkt mit dem Tank ;)
gruß jok
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Hallo,
..die Odyssey ist offenbar angekommen...
Es gibt einige neue Fotos...
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18213)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18211)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18214)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18243)
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18244)
gruß jok
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Hallo,
Es gibt einige neue Fotos...
sieht ja eigentlich gar nicht so schlimm aus. Aber wie sah das da vorher aus? Gibt's auch Vorher-Fotos?
Nostromo
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Auf ENERGIAs Homepage:
(https://images.raumfahrer.net/up024661.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024662.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up024663.jpg)
Auf Wikipedia:
(https://images.raumfahrer.net/up024664.jpg)
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Sea Launch hat einen Startauftrag verloren: Hughes ergatterte für August einen Start mit einer Ariane V für ihren 6.000kg Spaceway-3 Breitbandkomm.-satelliten. Dieser sollte ursprünglich mit einer Zenit gestartet werden.
Ebenso buchte SES Americom von Land Launch auf Arianespace um, das es in Baikonur Verzögerungen mit der zenit-3SLB gibt.
ULA hat hingegen kein erhöhtes Risiko für ihren Atlas V Start mit STP-1 festgestellt, welcher am 9. März starten soll. Die Atlas V benutzt ein von der Zenit abgeleitetes Triebwerk.
Martin
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Hallo,
Heute diese Meldung ;)
...Der Verlust des Zenit Trägers im Januar wurde durch ein Metallstück in einer Treibstoffpumpe verursacht......und man ist optimistisch durch die geringen Schäden an der Startplattform Odyssey den Flugbetrieb 2007 wieder aufzunehmen :)
Quelle: http://en.rian.ru/russia/20070313/61931879.html
jok
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Der Verlust des Zenit Trägers wurde durch ein Metallstück in einer Treibstoffpumpe verursacht
Aaaah ja! Und, hat man das verdächtigte Metallstück schon verhört ? ;D
Im Ernst: die Zenith hat sich bei der Explosion ja wohl komplett in den dort nicht gerade flachen Pazifik verabschiedet, sodaß man die Hardware wohl kaum untersuchen konnte. Und selbst wenn - nach solch einer Explosion befanden sich Metallstücke wohl in allen Bauteilen.
Bleibt also nur die Auswertung der übertragenen Daten der Sensoren. Damit kann man Drücke, Temperaturen, Durchflußraten und im Falle von Pumpen auch Drehzahlen messen. Man wird also festgestellt haben, daß die IST-Werte einer Pumpe nicht den SOLL-Werten entsprachen. Aber ob dies nun an einem Metallstück lag, das in die Pumpe gelangte, oder aber um einen Lagerschaden, dürfte offen sein.
Die angegebene Ursache ist zwar möglich und sogar wahrscheinlich, aber die letzte Sicherheit wird man nicht haben.
Vielleicht war es ja auch nur ein Putzlappen in einer Leitung.... ;)
Gruß
roger50
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Hallo,
weiß nicht, wenn man sich die Videos ansieht...
Für mich hat es den Eindruck, als ob die Plattform unter der Zenit wegbricht, bevor der volle
Schub erreicht ist, und sie sackt "einfach" nach unten weg...
Grüße
JAKDA
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Hallo,
"Vielleicht war es ja auch nur ein Putzlappen in einer Leitung.... ;) "
...die Putzlappennummer ist schon an Arianespace vergeben ;D ;D
@roger50
..alles Spaß wir würden nie etwas böses über Arianchen sagen ;)
jok
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Der Verlust des Zenit Trägers wurde durch ein Metallstück in einer Treibstoffpumpe verursacht
Aaaah ja! Und, hat man das verdächtigte Metallstück schon verhört ? ;D
;D ich finde es auch ein wenig dreist, Behauptungen mit solcher Sicherheit aufzustellen, ohne sie weiter zu erklären. Wo doch alle Welt gesehen hat, dass die Rakete wahrscheinlich in's Meer gefallen ist.
Nostromo
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Ich bin zwar kein Spezialist, aber was ich so von den Pumpen/Turbopumpen/Motoren kenne:
Wenn eine elektrisch getriebe Pumpe Probleme hat, kann man es auf vielen Wegen spezifizieren. Schon anhand der Speisespannung und Stromwerte kann man sagen, ob die rotiert, und wie ist die Gaslast.
Soll ein Metallgegenstand in eine Turbopumpe kommen, so springt sie zwar an, kommt natürlich nicht in die Solldrehzahl, und das hochlaufen bis zur Zerstörung ist sehr unregelmässig. Alles das, kannn man anhand der Spannung, Strom und Drehzahlmessung aussagen.
Jetzt bei der Zenith speziel: ich weiss leider nicht wie die Pumpe realisiert ist, vermutlich ein Gasgenerator mit einem Anlaufmotor, es seidem der Anlauf ist durch Drückluft realisiert. aber ich denke sie habe dort auch ihre Parameter, die ziemlich eindeutig auf die Ursachen schliessen lassen. Da wären wiedrum die Gaströme, die Drehzahl, Temperatur, auch elektrischer Verbrauch.
Ich würde da schon mehr Glauben schenken.
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Wenn eine elektrisch getriebe Pumpe Probleme hat, kann man es auf vielen Wegen spezifizieren. Schon anhand der Speisespannung und Stromwerte kann man sagen, ob die rotiert, und wie ist die Gaslast.
Soll ein Metallgegenstand in eine Turbopumpe kommen, so springt sie zwar an, kommt natürlich nicht in die Solldrehzahl, und das hochlaufen bis zur Zerstörung ist sehr unregelmässig. Alles das, kannn man anhand der Spannung, Strom und Drehzahlmessung aussagen.
Ich würde da schon mehr Glauben schenken.
Okay okay, dass man ein Pumpenproblem aus der Telemetrie schließen kann, glaube ich auch sofort. Die Dreistigkeit liegt für mich nur in der Sicherheit der Aussage, dass es ein Metallgegenstand war. Woher wissen die das so sicher?? Kann es nicht auch ein anderer Gegenstand, meinetwegen auch ein Putzlappen^^ gewesen sein? Wie kann man sowas im nachhinein ermitteln, wenn die Rakete über Bord gefallen ist?
Es ist ja auch noch eine andere Informationsquelle denkbar. Man stelle sich vor: Nach der Explosion greift sich ein Mechaniker an den Kopf und sagt: "Oh mein Gott, ich habe meinen Schraubenschlüssel in der Pumpe vergessen!" Da hätten wir dann den Metallgegenstand *gg*.
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;D Oh man...klar...viel einfacer, als die Telemetrie auszuwerten ;) Wäre ich der Mechaniker gewesen, hätte ich aber bei dieser Erkenntniss aber mein Mund halten...schon wegen dem Job. Also muss die Telemtrie her.
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;D Oh man...klar...viel einfacer, als die Telemetrie auszuwerten ;) Wäre ich der Mechaniker gewesen, hätte ich aber bei dieser Erkenntniss aber mein Mund halten...schon wegen dem Job.
Naja, ich erinnere mich da an das löbliche und mutige Beispiel von SpaceX, die nach dem ersten Falcon-1-Fehlstart offen zugegeben haben, dass einer ihrer besten Techniker einen schweren Fehler gemacht hat...
Dass sich der Absturz später doch noch als technisches Versagen herausstellte und der Techniker also gar nicht schuld war, steht da auf einem anderen Blatt. Denn als es noch so aussah, dass einer ihrer Leute einen Fehler gemacht hat, hat SpaceX das offen und ehrlich zugegeben. Geht doch. :)
Also muss die Telemtrie her.
Schon klar. Ich würde mir ja nur wünschen, dass sie etwas unsicherer formulieren, zum Beispiel "Es wird vermutet, dass ein Metallgegenstand die Pumpe beschädigt hat". Oder aber, dass sie ihre Aussage näher begründen, zum Beispiel "Die Rakete blieb auf der Plattform liegen und bei der Untersuchung stellte sich heraus..." und so weiter.
Gruß
Nostromo