Raumcon

Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: H.J.Kemm am 20. Dezember 2007, 09:30:03

Titel: Sojus TMA-12
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. Dezember 2007, 09:30:03
Moin,

da die Vorbereitungen für den nächsten bemannten Raumflug mit einer *Sojus-TMA* laufen, eröffne ich hiermit den Thread.

Geplanter Starttermin ist der 8.4.2008.

Als Startmannschaft sind vorgesehen: Oleg Dmitrijewitsch Kononenko (1. Flug), Kommandant
Sergei Alexandrowitsch Wolkow (1. Flug), Bordingenieur und Ko San (1. Flug), Forschungskosmonaut (Südkorea).

Jerry
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Matthias1 am 20. Dezember 2007, 14:03:18
Hier noch ein paar Fotos:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Kononenko.jpg/200px-Kononenko.jpg)
Oleg Kononenko, Russland, Flight Engineer


(http://img260.imageshack.us/img260/3075/volkovshh0.jpg) (http://imageshack.us)
Sergei Volkov (34!) , Russland (Gibts von dem wirklich nur ein Bild bei Google??)

(http://img408.imageshack.us/img408/7420/070905kosanvlrg7awidecfj1.jpg) (http://imageshack.us)
Ko San, Süd Korea, Spaceflight Participant

Ko San macht nur einen Kurzzeitaufenthalt. Stat ihm landet dann der 6. Weltraumtourist Richard Garriott, der mit TMA-13 starten wird.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Richard_Garriott.jpg/200px-Richard_Garriott.jpg)


Matthias
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: m.hecht am 20. Dezember 2007, 18:07:09
Hi Leute

Hier noch zwei Fotos von Sergei Volkov. Aber so richtig gut sind die auch nicht.

(http://www.spacefacts.de/more/cosmonauts/photo/volkov_sergei_2.jpg) (http://www.spacefacts.de/more/cosmonauts/photo/volkov_sergei_1.jpg)

Hier gefunden:
http://www.spacefacts.de/more/cosmonauts/page/english/volkov_sergei.htm

Mane
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 21. Dezember 2007, 00:06:31
Wow - drei Weltraumneulinge auf einen Flug...  :-/ naja.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 21. Dezember 2007, 14:18:43
Zitat
Wow - drei Weltraumneulinge auf einen Flug...  :-/ naja.

also ich finde es immer ganz gut wenn mindestens eine Veteran mitfliegt, wobei die neulinge genauso gut ausgebildet werden wie die Veteranen. dennoch glaub ich,k dass es nicht schlecht ist mir einem Routinier zu fliegen!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 14:09:58
Bei RKK Energia gibts einige Bilder vom Training für Expedition 17:

http://www.energia.ru/eng/iss/iss17/photo_01-28.html
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 22. Februar 2008, 08:37:09
NovKos / ROSKOSMOS 21.02.2008

In BAIKONUR gehen die Vorbereitungen zum Start SOJUS TM-12 am 08.April 2008 planmäßig voran.
Auch der SOJUS-FG-Träger befindet sich in Vobereitung in BAIKONUR. Das Aufsetzen von TM-12 ist für den 28. März geplant...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: radi am 10. März 2008, 12:32:37
Hallo laut SPON http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,540440,00.html ist der koreanische Kosmonaut Ko San der Spionage bezichtigt wurden und ist nun mehr nur noch Ersatzmann für die Südkoreanerin  Yi Son Yeon, welche jetzt an seiner Stelle fliegen wird.

Der SPON schreibt, dass er ein Trainingshandbuch unerlaubt per Post verschickt und im "Sojus Flugleitfaden" gestöbert haben soll. Das klingt eigentlicht nicht wirklich nach Spionage, aber er hat sich damit wohl nicht an bestehende Regeln gehalten.

Tschau

Radi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jok am 10. März 2008, 12:33:51
Hallo,

...Wechsel in der Sojus TMA-12 Crew...

Das bisherige Mitglied der Crew...Ko San (30) wird duch die 29 jährige Biosystem Ingenieur Studentin Yi So-Yeon ersetzt.Begründet wird das mit verstößen von Ko San während der Ausbildung für diesen Flug.
(http://www.space-travel.com/images/korean-astronaut-yi-so-yeon-bg.jpg)
..Yi So-Yean  ;) :)

Artikel:http://www.spacedaily.com/2006/080310044126.tttfzcsd.html

gruß jok

P.S. von der Optik her ist der Tausch OK  ;) ;D
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: radi am 10. März 2008, 12:40:14
Ok, da übertreibt wahrscheinlich der SPON mal wieder, eigentlich sollte man keine News von dort Posten, wenn dann eher nach ner Bestätigung von einer professionellen Site suchen und den Inhalt dann posten.

*grml*

Tschau

Radi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: MSSpace am 10. März 2008, 12:42:28
Frage an unsere Statistiker: Ist die gute Yi So-Yeon mit ihren 29 Jahren damit nicht der juengste Mensch, der bisher ins All kommt?
MSSpace...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Nitro am 10. März 2008, 13:38:48
Nein, German Titow war bei seinem Flug mit Wostok 2 erst 25 Jahre alt.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 10. März 2008, 14:29:59
ROSKOSMOS bestätigt am 10.03.2008 den Austausch.

Der Einsatz von Yi So-Yeon erfolgt auf Bitten des Ministeriums für Bildung - Wissenschaft - Technologie der Republik Korea.
Von Russischer Seite gibt es keine Einwände, da beide das gleiche Trainingsprogramm absolvierten...

Grüße
jakda...
Titel: Novum in der bemannten Raumfahrt
Beitrag von: terraformer1 am 10. März 2008, 16:36:12
Damit werden zum ersten Mal in der Geschichte der Raumfahrt zwei Frauen und ein Mann mit der Sojus zur Erde zurückkehren, wenn Yi Soyeon mit der TMA-11 landet.

Das ist damit auch das erste Mal, dass mehr Frauen als Männer in einem Raumfahrzeug fliegen. Es gab ja mal diese lustige Idee der NASA einer Shuttle-Mission nur mit Frauen die nie umgesetzt wurde.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 12. März 2008, 07:52:46
NovKos 11.03.2008

In Süd-Koreanischen Massenmedien hat die Ablösung von Ko San durch Yi So-Yeon eine große Diskussion ausgeköst.
Ko San soll Ausbildungsunterlagen in privaten Paketen "nach Hause" geschickt haben. Dabei wurde mehrfach von russischer Seite darauf hingewiesen, das eine Weitergabe strengestens untersagt ist.
Es sollen sich nicht nur um Unterlagen handeln, die bei der direkten Ausbildung verwendet werden.
Russland hat daraufhin die Befürchtungen geäußert, dass Ko San sich evtl. bei bestimmten Situationan auch den Bordregime nicht unterördnen könnte...
In Süd-Korea treten nun Ängste auf, das unter diesem Vorfall die Raumfahrt-Beziehungen zu Russland sich verschlechtern.

Anmerkung jakda:
Russland ist Südkoreas wichtigster Partner bei der Entwicklung der Raumfahrt und baut in Süd-Koreas gerade ein Kosmodrom....


Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 20. März 2008, 08:48:09
Laut NovKos fand am 19.03.2008 die Abschlußuntersuchung zum Start TMA-12 statt.
Dabei müssen die Hauptkonstrukteure (ENERGIJA) einen Bericht über den Stand der Vorbereitung und Test geben.
Zu allen Bereichen ( SOJUS-Träger, SOJUS TMA-12, Startplatz) gab es die Einschätzung "5", was im Russischen "sehr gut" heißt.
Auch das Abschlußtraining der Besatzung wurde beurteilt - ebenfalls gut bis sehr gut...

Das bedeutet das "Go" zum 08.04.2008...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 25. März 2008, 08:27:06
Presseamt FKZ " Baikonur " / NovKos 25.03.2008
Die Vorbereitungen gehen planmäßig voran. Z.Z. werden am SOJUS-Träger die pneumatischen Tests durchgefürt.
SOJUS TMA-12 wird auf das Betanken vorbereitet.
Vorher wird aber noch das Abschlusstraining der Besatzung und der Reservemannschaft durchgeführt. Beide Mannschaften treffen am 26.03.2008 in BAIKONUR ein.


Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 26. März 2008, 15:15:27
Auf dem Flughafen BAIKONUR ist die
Besatzung (http://www.roscosmos.ru/PictFiles/8/260308_01.JPG) und die Ersatzmanschaft
 (http://www.roscosmos.ru/PictFiles/8/260308_03.JPG) von SOJUS TMA-12 zum Abschlusstraining eingetroffen

Startzeit 08.04.2008 15:16 MosZ / 13:16 MESZ
Quelle: ROSKOSMOS

Grüße
jakda....
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 27. März 2008, 15:53:19
An der Nutzlastverkleidung wurde das Emblem (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_03-26-03.jpg) des Fluges von SOJUS TMA-12 angebracht.
Quelle: ENERGIJA

Die Mannschaft (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/693so.jpg) führte heute das Training in der SOJUS TMA-12 fort.
Heute Abend wird das Schiff zum Betanken auf Platz 31 gebracht.
Quelle: ROSKOSMOS / NovKos 27.03.2008

Grüße
jakda....
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 31. März 2008, 12:57:31
Auf den ENERGIJA-Seiten sind wieder Bilder von der Vorbereitung...
http://www.energia.ru/eng/iss/iss17/photo_03-30.html

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 03. April 2008, 10:06:40
ROSKSMOS / NovKos 03.04.2008

Am Donnerstag werden die Kosmonauten ihr Training in BAIKONUR beenden.
Es werden in TMA-12 der Einstieg mit Raumanzügen, die Einnahme der richtigen Sitzposition....
Außerdem fand eine Besichtigung von PROGRESS-M64 statt.

Am Dienstag Abend gab es eine Pressekonferenz mit den Kosmonauten bei Freizeitaktivitäten ...

(http://www.roscosmos.ru/PictFiles/8/020408_01.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/PictFiles/8/020408_02.JPG)



Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 04. April 2008, 09:33:54
ROSKOSMOS hat den genauen Startzeitpunkt SOJUS TMA-12 angegeben:
8. April 2008 15:16:35 MosZ

Kopplung mit ISS:
10. April 2008 17:00 MosZ

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 04. April 2008, 10:37:56
(http://img260.imageshack.us/img260/3075/volkovshh0.jpg)

Sergej Wolkov, bei dem Name klingel ja gleich die Ohren...
Der Vater ist Flieger-Kosmonaut der UdSSR Alexander Aleksandrowitsch Wolkov,
Chef der Kosmonautenausbildung zwischen 1990 und 1998.
Raumflüge:

[/list]
Sojus T-14 (1985)
[/list]

Sojus TM-7 (1988/89)
[/list]

Sojus TM-13 (1991/92)
[/list]

Hier bei einem Gespräche mit PERMINOW am 02.04. wo er sich für die Ausbildung seines Sohnes zum Kosmonauten bedankt.

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/694ot.jpg)

Grüße
jakda....
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: roger50 am 05. April 2008, 00:32:33
N'abend,

damit ist Sergej Wolkov ja wohl das erste Kind - der erste Sohn - eines früheren Astro-/Kosmonauten, der selber in den Weltraum fliegt.  :D

Und im Herbst folgt dann mit Richard Garriott, dem Sohn des früheren SKYLAB-Astronauten, der als Selbstzahler mit TMA-13 reist, bereits der zweite!

Oh man, Skylab und Saljut-7 waren doch erst gestern! Irgendwie fühle ich mich plötzlich schrecklich alt..... :'(

Gruß
roger50
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 06. April 2008, 00:25:56
Hallo,

auf Space-Multimedia gibt es jetzt mehrere Videos zur kommenden Sojus/ISS - Mission:

Expedition 17 Mission and Crew OverView (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3544&Itemid=1)

weitere Bilder vom Sojus-Raumschiff und dessen Vorbereitungen zum Start am Dienstag findet Ihr auf der RSC Energia Website (http://www.energia.ru/eng/iss/iss17/photo_04-04.html)..

(http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-04-07s.jpg) (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-04-07.jpg)
[size=8]Bild: Energia.ru[/size]

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 06. April 2008, 18:19:19
Hallo,

die Rakete mit Sojus TMA-12 wurde heute morgen zum Startkomplex gefahren und aufgerichtet:

(http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-07s.jpg) (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-07.jpg) (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-11s.jpg) (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-11.jpg)
[size=9]Bilder: Energia.ru (http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-11.jpg) - klick für etwas größeres Bild[/size]

Nasa-TV wird den Start von Sojus TMA-12 am Dienstag Live übertragen. Außerdem gibt es sicher wieder einen Live-Stream auf der Energia-Website.

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Matthias1 am 06. April 2008, 19:05:01
Zitat
ROSKOSMOS hat den genauen Startzeitpunkt SOJUS TMA-12 angegeben:
8. April 2008 15:16:35 MosZ

Kopplung mit ISS:
10. April 2008 17:00 MosZ

Grüße
jakda...

Das ist dann umgerechnet:


[size=14]Start: Dienstag, 13:16:35 Uhr MESZ

Docking: Donnerstag, 15 Uhr MESZ[/size]
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 06. April 2008, 19:28:51
Servus,

Start: 8.April.2008
                   13:16 MESZ    (Baikonur / LC 1)

Besatzung:
Sergei Wolkow (http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/volkov.html)
Oleg Kononenko (http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/kononenko.html)
Yi So-yeon

(http://www.pic-upload.de/06.04.08/swnv1l.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-533216/208326main_iss017-s-001a_160.jpg.html)

gruß,
moritz
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 07. April 2008, 20:02:38
so, jetzt hat auch die NASA was ausgespuckt  ;)

-->(http://img246.imageshack.us/img246/8399/thumbsup4kk.gif) (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 07. April 2008, 21:51:08
Hallo,

ein Video vom Rollout der Rakete zum Startkomplex gibt es hier:

Sojus TMA-12 Rollout (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3548&Itemid=1)

(http://666kb.com/i/axlwlojvwow5ob1k9.jpg)

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: -eumel- am 08. April 2008, 11:12:31
...nach oben schieb, damit keiner den Start verpasst! ::)

(http://www.energia.ru/rus/iss/iss17/im/photo_04-06-00.jpg)
Foto: Energia (http://www.energia.ru/english/index.html)
Die Sojus-FG steht startbereit mit dem Raumschiff Sojus TMA-12 auf der Startrampe in Baikonur.


(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/med/jsc2008e027004.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/hires/jsc2008e027004.jpg)
Foto: NASA (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/html/jsc2008e027004.html)       Bildklick = *GRAU

Die Mannschaft So-yeon Yi, Sergej Wolkow und Oleg Kononenko ist auf GO.


[size=20]Start heute, um 13:16 MESZ[/size]

NASA-TV (http://www.nasa.gov/55644main_NASATV_Windows.asx) überträgt live ab 12:15 Uhr MESZ
Siehe auch: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/07042008170923.shtml

*GRAU = größere Auflösung
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jpieper am 08. April 2008, 13:09:49
Ist das ein Stofftier? (s. Markierung)

(http://img241.imageshack.us/img241/6249/stofftiersq3.png)
[size=9](Quelle: NASA TV, 08.04.2008 - 13:05 Uhr)[/size]
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Matthias1 am 08. April 2008, 13:13:46
t -2 Minuten. Gerad noch geschafft  :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 08. April 2008, 13:16:22
Puh, komm grad von der Schule, aber geschafft!!

Viel Glück an die drei Kosmonauten für ihre Mission.

t-1min
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Matthias1 am 08. April 2008, 13:17:40
LIFT-OFF!! :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 08. April 2008, 13:19:29
Booster Seperation! :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Matthias1 am 08. April 2008, 13:46:38
Ein paar kleine Bilder vom Start:

(http://img98.imageshack.us/img98/5136/neuebitmap4nq2.png) (http://imageshack.us)             (http://img134.imageshack.us/img134/5773/neuebitmap3xv9.png) (http://imageshack.us)



(http://img237.imageshack.us/img237/1576/neuebitmap5at8.png) (http://imageshack.us)            (http://img142.imageshack.us/img142/7397/neuebitmap6ra5.png) (http://imageshack.us)



(http://img142.imageshack.us/img142/5400/neuebitmap7kx7.png) (http://imageshack.us)



@jpieper: Das ist eine Art Maskotchen, nach MECO flog das wieder in der Kapsel rum :)


Matthias


Edit: Hier (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3552&Itemid=1) gibts das Startvideo zum Download
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: r50+ am 08. April 2008, 13:48:56
Zitat
Ist das ein Stofftier? (s. Markierung)

(http://img241.imageshack.us/img241/6249/stofftiersq3.png)
[size=9](Quelle: NASA TV, 08.04.2008 - 13:05 Uhr)[/size]

Nein eigentlich ist das ein High-Tech-Messinstrument, welches mit zuverlässiger Präzision anzeigt, wann der Moment erreicht ist, in dem die "Schwerelosigkeit einsetzt"  ;D

Das benutzen die Soyuz-Mannschaften eigentlich bei jedem Start.  Ich möchte nur mal wissen, wer der Verantwortliche für die Auswahl aus dem Plüschtierwühltisch ist, oder ob dass der jeweilige Kommandant von zu Hause mitbringen darf ;-)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 08. April 2008, 13:57:04
Zitat
Ein paar kleine Bilder vom Start..
...schöne Bilder Matthias  :)

Somit ist die nächste ISS-Expedition auf dem Weg zur Raumstation, Docking dann am Donnerstag um 15:00 Uhr MESZ. NASA-TV überträgt Live ab 14:30 Uhr MESZ.

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 08. April 2008, 16:25:45
War leider auf Dienstreise....

Sehr schöner, ruhiger Start (Video)...

moritz
Zitat
Booster Seperation!...

Das ist eigentlich die 1. Stufe.
Die 1. und 2. Stufe feuern beim Start gemeinsam...

Hier die ersten Daten auf NovKos:
Trennung der 3. Stufe und damit erreichen der Umlaufbahn 15:25:27 MosZ.
Anfangsbahndaten:
Neigung  51,63 Grad
min  199,5 km
max 246,3 km

Vorraussichtlicher autonomer Flug 20 Umläufe ~ 30 h.
Vorraussichtliche Kopplung ISS 10.April 17:00 MosZ +/- 3 min...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 08. April 2008, 17:16:31
noch einige Bilder vom Start:

main engine ingintion:

(http://www.pic-upload.de/08.04.08/qeoht6.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-538334/Sojus-launch-1.JPG.html)


Liftoff:

(http://www.pic-upload.de/08.04.08/wwn7j8.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-538337/Sojus-launch-1.JPG.html)

(http://www.pic-upload.de/08.04.08/3hhq57.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-538346/Sojus-launch-1.JPG.html)

(http://www.pic-upload.de/08.04.08/j3rned.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-538350/Sojus-launch-2.JPG.html)

Hier gibt's noch mehr Pfotos:
http://www.energia.ru/eng/iss/iss17/photo_04-08.html

gruß,
moritz
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Roland am 08. April 2008, 17:19:36
Ja, nach einer Sojus kann man die Uhr stellen!
Aber irgendwie schade,ich hatte mich doch sehr an Peggy Whitson auf dem Screen gewöhnt-war doch ein eleganter Anblick auf der Station.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Andras am 08. April 2008, 17:43:16
Hallo  :)

Weiß hier vielleicht jemand, die Aktuelle Position vom Sojus TMA-12 ?
Ich meine es so wie bei der ISS.
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/tracking/index.html

Wir können die ISS Live beobachten, wie gerade Heute Abend, ab 20:23 wenn das Wetter mitspielt.
Die Sojus TMA-12 müßte dann auch Sichtbar sein, natürlich viel später, aber wann ???

Grüße
Andras
Titel: Re: Live Videos & Webcams
Beitrag von: klimber2001 am 08. April 2008, 18:54:18
Hab mir das Video angeschaut. Sieht ja gigantisch aus. Nur warum gibt es bei der Sojus keine Rauchgase wie beim Shuttle?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Schillrich am 08. April 2008, 20:07:11
Hallo Klimber 2001.

Der Rauch hängt vom verwendeten Treibstoff ab. Beim Shuttlestart machen dien beiden SRBs mit ihrem Festtreibstoff den ganzen Dreck. Die Hauptriebwerke des Shuttles arbeiten sogar ohne jeden Rauch. Sie Verbrennen Wasserstoff mit Sauerstoff. Da kommt also nur Wasser hinten raus ...
Ein wenig Dreck macht die Sojus aber doch ;).
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: technician am 08. April 2008, 20:23:05
Zitat
Weiß hier vielleicht jemand, die Aktuelle Position vom Sojus TMA-12 ?
Ich meine es so wie bei der ISS.
.......
Grüße
Andras


ich habe die Simulation mal eingerichtet

Mission Control Center <edit>hier kann man sich auch auf Sojus draufsetzen  -  wird so nur bis zum Docking aktiv sein</edit>
http://thomas-wehr.homeip.net/space/missioncontrolcenter.php

ISS-Position mit TMA-11
http://thomas-wehr.homeip.net/space/iss-position.php

und hier nochmal in der Mercator-Ansicht
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php

Für die Freunde mit Orbitron u. a.
SOYUZ TMA-12
1 32756U 08015A   08099.55427913  .00271817  11958-4  10000-3 0    33
2 32756 051.6098 015.5673 0024891 079.7766 100.1417 16.23091301    07



Ich hoffe es gefällt
Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Espega am 08. April 2008, 20:36:35
noch eine frage zu der sojus rakete:
nach etwa 2 minuten wird die erste stufe abgetrennt (also die 4 konischen zusatzteile).
die sind doch zum verglühen noch nicht hoch genug und auch zu langsam.
wie weit entfernt von startplatz fallen die runter? haben die fallschirme?
hab' schon bei leitenberger gesucht, aber der schreibt da auch nix dazu.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: technician am 08. April 2008, 20:46:57
Überflug heute 20:52H Raum Hannover
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 08. April 2008, 20:48:26
@ espega

Die Zonen des Aufschlages werden nach dem Start angegeben:
- Teile der 1. Stufe
  Gebiet Nr. 16  Karagandasch, Republik Kasachstan
- Teile 2. Stufe
  Gebiet Nr. 306, Region Altai,Republik Altai, Russische Föderation

Quelle: NovKos

Die genaue Lage der "Gebiete"  ??? - das sind eben russische Bezeichnungen...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Espega am 08. April 2008, 22:52:51
jo, danke für die antwort.
da kann man sich nicht wirklich was drunter vorstellen.  :-?
es ist aber schon erstaunlich, dass es da soviele unbewohnte gebiete gibt.
vielleicht finde ich da was bei google earth
danke nochmal.

Ewald aka espega

edit:
das ist ja interessant. die rakete startet richtung nordwesten.
scheint alles ziemlich menschenleer zu sein.
zumindest was man bei google earth erkennen kann.
ich hätte immer gedacht, die starten richtung südwesten...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Wilhelm am 08. April 2008, 23:30:41
Habe mir gerade das Startvideo angesehen. Wolkov, er war der Kosmonaut in der Mitte, hatte an seinen Handschuh eine Art "Stab" anmontiert, offenkundig, um etwas bedienen zu können. Weiss jemand dazu etwas bzw. haben die Shutle-Astronauten ähnliche Vorrichtungen?

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: r50+ am 09. April 2008, 00:45:50
Zitat
Habe mir gerade das Startvideo angesehen. Wolkov, er war der Kosmonaut in der Mitte, hatte an seinen Handschuh eine Art "Stab" anmontiert, offenkundig, um etwas bedienen zu können. Weiss jemand dazu etwas bzw. haben die Shutle-Astronauten ähnliche Vorrichtungen?

Grüsse

Wilhelm

 ... während der gesamten Aufstiegsphase sind die Kosmonauten so fest in ihren, speziell für sie angefertigten Schalensitzen festgezurrt, dass sie sich, vom Prinzip her, kaum bewegen können.
Die einzigen Körperteile, die noch etwas Freiheit geniessen sind Kopf und Arme. Direkt vor den Raumfahren, befinden sich die Anzeige- und Bedienungselemente (Schalter/Knöpfe/Displays,etc.) der Cockpit-Konsolen und -computer. Da sich der Kommandant jedoch im festgeschnallten Zustand nicht nach vorn beugen kann, sind seine Arme zu kurz, diese zum Bediehnen zu erreichen. Um dies trotzdem zu können, benutzt er das Stöckchen und drückt damit die erforderlichen Knöpfe....
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Schillrich am 09. April 2008, 05:47:34
Zitat

das ist ja interessant. die rakete startet richtung nordwesten.
...
ich hätte immer gedacht, die starten richtung südwesten...

Guten Morgen,

nach Westen? Es sollte eher nach Osten gehen, wo wie die ISS fliegt.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Espega am 09. April 2008, 17:09:39
oooohhh peinlich  :-[ natürlich nordosten...
auf dem google-bild nach schräg rechts oben = nordosten

danke für die richtigstellung.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 09. April 2008, 22:19:17
Konnte heute um 20:43 die ISS und danach um 20:57 die Sojus TMA-12 beim Überflug über der Steiermark (Ösi-Land) beobachten.  :D
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jpieper am 10. April 2008, 00:31:05
Zitat
Konnte heute um 20:43 die ISS und danach um 20:57 die Sojus TMA-12 beim Überflug über der Steiermark (Ösi-Land) beobachten.  :D

Boah die sind fast 15 Minuten auseinander? Und die wollen es morgen schaffen anzudocken? :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Skyfox am 10. April 2008, 14:58:35
14h57 TMA 12 hat angedockt!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jpieper am 10. April 2008, 14:59:23
Haben die da nen Ferrari-Motor dran? Grad sah man noch, dass die einige, sicher Hundert, Meter weg sind und plötzlich hör ich "docked". Das geht mal fies schnell das Docking im Gegensatz zum Docking eines Shuttles.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Skyfox am 10. April 2008, 15:03:31
die letzten 7 Meter gingen ganz schön schnell.... :o
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Skyfox am 10. April 2008, 15:05:26
Sojus dockt an
 Live bei n-tv.de
Im Weltraum tut sich was. Die russische Sojus-Kapsel dockt an die Internationale Raumstation ISS an. Ein spannendes und wichtiges Manöver. Jetzt!

Die Medien ertsaunen mich, bei n-tv auf der Homepage gesehen.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: SWL-CHMY am 10. April 2008, 15:35:40
Ein freundliches Hello!  ;)

Die Soyuz TMA-12 hatte ihren Pass
von 12:43-12:51 UTC über Europa.
Ich konnte auf der Soyuz Voice Downlink Frequenz
die Soyuz TMA-12 hören.

Hier ist ein kleiner Mitschnitt:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/SoyuzTMA12_10042008_1243UTC.mp3


Gratulation an die Mannschaft der Soyuz TMA-12.

CU
CHRISTIAN
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: spacer am 10. April 2008, 18:00:33
Hallo,
Die Luken Zwischen Sojus TMA-12 und der ISS wurden geöffnet.
Die beiden Crews werden jetzt eine Woche gemeinsam Experimente durchführen, bevor die Expedition 16 Crew mit Sojus TMA-11 zurückkehren wird.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: moritz am 10. April 2008, 18:36:02
so, die Videos sind online:

Docking (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp17/replay12.php)
Hatch Opening (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp17/replay14.php)
Welcoming Ceremony (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp17/replay15.php)


gruß,
moritz
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 10. April 2008, 19:14:03
Danke moritz für die Video-Links...
Konnte heute auf Arbeit Live zuschauen...
Gratulation beiden Crews - sehr gute Arbeit...

jpieper
Zitat
Haben die da nen Ferrari-Motor dran? Grad sah man noch, dass die einige, sicher Hundert, Meter weg sind und plötzlich hör ich "docked". Das geht mal fies schnell das Docking

War das schnelle andocken der Russen auch nicht mehr gewöhnt ... dachte schon, es läuft was schief...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Danziger am 11. April 2008, 01:14:55
Habt Ihr das gemerkt?
Einer von den beiden Russen fühlt sich offensichtlich ausgesprochen schlecht. :P
Es ist deutlich zu sehen  anhand seiner Bewegungsart sowie Gesichtsausdruck.
Hoffentlich geht Ihm bald besser. :-?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 12. April 2008, 09:40:33
Hallo,

einige schöne Bilder vom Sojus-Raumschiff (TMA-12) gibt es in der:

Space Station Gallery (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/inflight/ndxpage1.html)

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/lores/iss016e035627.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/hires/iss016e035627.jpg)
[size=9]Bild: NASA - klick für high res[/size]

 :)

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: SWL-CHMY am 12. April 2008, 20:38:53
Hello  :) !

Heute um 16:44 UTC, während die
ISS den Pass über Europa hatte,
konnte ich Frau Yi So-yeon auf der
ISS Downlinkfrequenz hören, wie sie
mit der Flugleitzentrale in Moskau gesprochen hat.

Hier ist ein kleiner Mitschnitt:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Yi_So-yeon_12042008_1644UTC.mp3

Viel Spass beim Anöhren.

CU
Christian
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GG am 12. April 2008, 23:22:40
Klasse Christian, dass Du hier immer mal ein Stück O-Ton reinstellst.

GG
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: SWL-CHMY am 13. April 2008, 15:44:16
@ GG
 
Danke   ;)  
 
Bitte sehr, immer wieder wenn es mir möglich ist.
 
So bringt jeder seine Informationen ein.  
Dank dem Forum hat man dann ein Gesamtpaket
an Informationen, ohne lange in den "WEITEN DES INTERNETS" zu suchen.
 
CU
Christian  
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 15. April 2008, 10:04:34
Gerade in einer Ösi-Zeitung gefunden:   :o

Abergläubische Russen: 13. Sojus-Mission gestrichen.

Aus Furcht vor einem schlechten Omen will die russische Raumfahrtbehörde den nächsten Sojus-Flug zur Internationalen Raumstation (ISS) nicht "13. Mission", sondern gleich "14. Mission" taufen. "In Russland sind viele Leute abergläubisch, ob es um schwarze Katzen geht oder die Zahl 13", sagte der Direktor von Roskosmos, Anatoli Perminow, am Montag der Nachrichtenagentur AFP.
Die russischen Weltraummissionen werden seit Jahren von Riten umrankt, die den Kosmonauten Glück bringen sollen. So schauen sich die Raumfahrer in den Stunden vor dem Abflug traditionell den Sowjetfilm "Weiße Sonne der Wüste" an. An dem Bus, der die Mannschaft zur Abschussrampe bringt, werden Hufeisen angebracht. Und es soll Glück bringen, wenn die Kosmonauten zu guter Letzt an das Fahrzeug pinkeln.

lg Mikeonaut  8-)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: dido64 am 16. April 2008, 04:57:26
Hallo Austronaut.

Zitat
Gerade in einer Ösi-Zeitung gefunden:   :o

Abergläubische Russen: 13. Sojus-Mission gestrichen.

Aus Furcht vor einem schlechten Omen will die russische Raumfahrtbehörde den nächsten Sojus-Flug zur Internationalen Raumstation (ISS) nicht "13. Mission", sondern gleich "14. Mission" taufen.   (...)
Also, soooo abergläubig scheinen die Russen nicht zu sein. Oder es handelt sich um ein neues Phänomen.

Schau mal hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_13 (http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_13)
http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_T-13 (http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_T-13)
http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_TM-13 (http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_TM-13)

Wie Du siehst, ist die "unglückliche 13" bereits 3 mal geflogen: Sojus 13, Sojus T13 und Sojus TM13. Warum sollte es keine Sojus TMA13 geben???
Verspäteter Aprilscherz? Falschmeldung? Unwissenheit? Blühende Fantasie?  ;)

Gruß Guido
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Wilhelm am 16. April 2008, 22:45:06
Ich halte zwar Aberglauben für absoluten Schwachsinn, aber an der Meldung von Austronaut ist 'was dran:


http://www.shortnews.de/start.cfm?id=705716
http://derstandard.at/?url=/?id=3302011
http://www.focus.de/panorama/diverses/raumfahrt-aus-aberglauben-keine-13-sojus-mission_aid_295114.html
http://www.krone.at/index.php?http%3A//wcm.krone.at/krone/S15/object_id__98169/hxcms/
http://de.news.yahoo.com/ddp/20080413/tsc-russlands-raumfahrtchef-perminow-zei-34d6056.html
http://bluecollarscientist.com/tag/anatoly-perminov/
http://afp.google.com/article/ALeqM5ijVwfwNblUKG-X64SwmHWd_k3Gdw

Bin gespannt, wie die Nummerierung jetzt tatsächlich erfolgt.
Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: roger50 am 16. April 2008, 23:19:55
N'abend,

ich find's ja auch Quatsch, aber..... .: in Flugzeugen gibt es keine Sitzreihe 13, in amerikanischen Hochhäusern keine 13.Etage, in Hotels kein Zimmer 13......

Und ich trinke auf dem RAUMCON-Treffen nach dem 12.Bier gleich das 14te...

Man weiß ja nie..... ;D

Gruß
roger50

Sorry for OT
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 17. April 2008, 14:29:28
Vielleicht sollten sie doch mit Sojus TMA-13 starten und das Hufeisen zur Vorsicht direkt an die Sojus schrauben.  :D  ;D

lg Mikeonaut
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 07. Mai 2008, 17:34:11
Gerade bei im web bei yahoo gefunden:  :-/
Zitat gelöscht.

http://de.news.yahoo.com/ddp/20080504/tsc-nasa-raumanzug-des-iss-chefs-defekt-34d6056.html
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Wilhelm am 08. Mai 2008, 18:01:56
Jetzt ist es heraussen: Bereits kommende Woche erhält er seinen neuen Anzug (http://www.pr-inside.com/de/iss-kommandant-wolkow-bekommt-neuen-raumanzug-r579009.htm):

"Der neue «Sokol»-Anzug werde am Mittwochabend mit dem automatischen Frachtraumschiff «Progress M-64» vom Kosmodrom Baikonur (Kasachstan) zur ISS geschickt, teilte die russische Raumfahrtagentur Roskosmos am Donnerstag in Moskau mit."

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: KSC am 13. Mai 2008, 07:58:39
Zu den Sojus -Lande-Problemen gibt es jetzt einen eigenen Thread, in dem wir die Problemanalyse, Maßnahmen und Folgen diskutieren wollen:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3712.0

in diesem Thread hier, führen wir die spezifische Diskussion zur Sojus TMA-12 Mission weiter.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: gorgoyle am 05. Juni 2008, 21:39:37
Sind Orlan-M und Sokol verschiedene Typen von Raumanzügen?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: radi am 05. Juni 2008, 22:06:04
Ja, der Sokol wird beim Start und bei der Landung getragen, er ist sozusagen nur eine Art Sicherheitsanzug um bei Druckabfällen überleben zu können.

Der Orlan ist ein Raumanzug der für Weltraumspaziergänge geeignet ist und über ein Kühl und Lebenserhaltungssystem verfügt ähnlich der US EMU
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: MartinM am 05. Juni 2008, 22:06:48
Ja. Orlan-M für Aussenbord-Einsätze (EVAs), der einfachere Sokol wird während der Starts und Landungen an Bord der Sojus getragen.
Siehe: Encyclopedia Astronautica: Space Suits (http://www.astronautix.com/craftfam/spasuits.htm)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: gorgoyle am 08. Juni 2008, 18:38:37
Mir würde ein Thread speziell über die Ausrüstungsgegenstände gefallen. Was denk ihr darüber?

*edit* Das gibt ja mehr Raumanzüge als Weltraum-Missionen .. Wie viele unterschiedlich Modelle sind eigentlich noch im Einsatz?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: MartinM am 08. Juni 2008, 19:53:46
Es gibt schon mehrere Thread zu Ausrüstungsgegenständen, aber man muss sie suchen - am einfachsten mit der Suchfunktion dieses Forums.

Ja, es stimmt, es wurden im Laufe der Raumfahrtgeschichte weitaus mehr Raumanzüge als Raumfahrt-Programme entwickelt. Missionen allerdings schon noch ein paar mehr.  ;)
Es sind zur Zeit vier Typen Raumanzüge im Einsatz: der russische Sokol (http://en.wikipedia.org/wiki/Sokol_space_suit) und sein amerikanisches Gegenstück, der  ACES (http://en.wikipedia.org/wiki/Advance_Crew_Escape_System_Pressure_Suit) werden an Bord während der Start- und Landephase für den Fall eines plötzlichen Druckverlustes des Raumschiffes getragen, der russische Orlan (http://en.wikipedia.org/wiki/Orlan_space_suits) und der amerikanische EMU (http://en.wikipedia.org/wiki/Extravehicular_Mobility_Unit) sind für EVAs (Außerbord-Einsätze). Orlan und EMU sind sozusagen "Raumfahrzeuge zum Anziehen", während der Sokol und der ACES erheblich leichter und technisch einfacher sind. Ein Sokol wiegt etwa 10 kg, ein Orlan komplett ausgerüstet 110 kg. Die chinesischen Raumanzüge entsprechen dem russischen Sokol.
So, ich mache hier Schluss, eher es noch völlig OT wird. ::)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rm39 am 29. Juni 2008, 20:30:47
N'abend zusammen,

in dem Threat zu den Sojus-Problemen wurde ja schon viel über mögliche Ursachen und evtl. Reparaturen der Probleme bei den beiden letzten Landungen (Pyro-Bolzen) geschrieben.
Da  Sojus TMA-12 direkt betroffen ist, möchte ich meine Fragen in diesen Threat stellen.
Es soll zur Untersuchung der Pyro-Bolzen ja einen russischen Weltraumaustieg geben.
Wann soll dieser stattfinden und wie sollen die Pyro-Bolzen untersucht werden??
Gibt es einen Ablaufplan des Ausstieges ähnlich dem der amerikanischen EVA's??
Wird dieser Ausstieg bei NASA-TV übertragen?
Wie kann man Sojus TMA-12 noch nutzen, wenn es für die Rückkehr der Raumfahrer nicht mehr geeignet ist?? Evtl. als Mülltransporter? [smiley=cry.gif]

So jetzt aber schnell zum Endspiel, möge der Bessere gewinnen. [smiley=thumbsup.gif]

Grüße Mölle
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 29. Juni 2008, 20:39:10
Naja, würde sagen als Mülltransporter wäre die Kapsel zu schade. Würde einige Ausrüstungsgegenstände, Experimente, die für den Rücktransport zur Erde bestimmt sein einladen und das Ding einfach mal Landen lassen.  ::)
Aber ich schätze soweit wird es nicht kommen.  :-/
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: KSC am 29. Juni 2008, 20:47:17
Die EVA ist für den 10. Juli 20:18 (MESZ) geplant.
Die russen sind traditionell etwas “zurückhaltender” mit ihren Informationen, so dass mir derzeit nicht bekannt ist, ob ein detaillierter Ablaufplan veröffentlicht wurde (intern gibt es natürlich einen ;-) )
NASA TV wird live übertragen, ab 18:30 (MESZ).
Vorsicht: Die Zeiten können sich, auch kurzfristig, noch ändern.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: KSC am 30. Juni 2008, 09:52:19
Ich habe inzwischen einige weiter Infos zu der EVA bekommen.
Oleg Konenenko soll dabei der „Handwerker“ sein, Sergey Volkov soll ihn in Position bringen und dort halten.
Nach dem Ausstieg sollen zunächst die Manövriertriebwerke der Sojus abgedeckt werde. Das macht man, um einerseits zu verhindern, dass Fremdkörper in die Triebwerke gelangen und andererseits um Kontaminationen der Anzüge durch Triebwerksrückstände zu verhindern.
Dann werden Isolationsmatten an der Sojus entfernt, um an den problematischen Pyro-Bolzen heran zu kommen. Insgesamt gibt es 5 Bolzenpaare, jeweils muss nur ein Bolzen zünden um die Verbindung zu trennen. Problematisch waren die Bolzen an Position 5. Davon soll einer entfernt werden. Dabei soll die Verbindungsstelle von Hand getrennt werden, so dass dort die Trennung bereits jetzt erfolgt und man an dieser Stelle nicht mehr auf die Bolzen angewiesen ist. Die restlichen 4 Verbindungsstellen reichen wohl aus, um eine Sichere Verbindung zu gewährleisten.
Der ausgebaute Bolzen wird dann in einen stabilen Behälter verpackt (der für andere Zwecke bereits an Bord der ISS ist) und bei der Landung der Sojus wieder mit zurück zur Erde gebracht, wo er eingehend untersucht werden soll. D.h. der Bolzen wird mit in die ISS gebracht und dort zunächst gelagert.
Während der ca. 6 stündigen EVA wird sich Greg Chamitoff in der Sojus aufhalten, um bei einem Notfall zu assistieren zu können.

Die EVA wird als nicht unkompliziert eingestuft, zumal sie vorher am Boden nicht trainiert werden konnte.

Gruß,
KSC
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 30. Juni 2008, 12:23:57
Seltsam ist, dass sowohl bei SOJUS TMA-11, als auch TMA-10 jeweils der 5. Pyrobolzen versagt hat.
Dabei gehören alle Bolzen ein und derselben Charge an, also jeweils alle 5 Bolzen. Bei jeder Produktion werden mehrere Pyrobolzen einer Charge für Test- und Forschungszwecke gesichert. Bei keinem Bolzen konnte eine Unregelmäßigkeit festgestellt werden...

Quelle: Forum NovKos

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: KSC am 30. Juni 2008, 12:48:13
Ja, das ist wirklich seltsam  :-?
Deswegen wollen sie jetzt den Bolzen von TMA 12 untersuchen. Es könnte ja theoretisch sein, dass sich da etwas beim Start, oder während des Aufenthaltes im Orbit, verändert…

Gruß,
KSC
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Christoph am 30. Juni 2008, 13:29:30
Wie werden die Pyrobolzen denn gezündet? Als Laie stelle ich mir vor, dass es da einen Kabelbaum gibt, über den ein elektrischer Impuls geschickt wird.
Könnte es nicht auch sein, dass gar nicht der Bolzen selbst defekt ist, sondern dasss der Zündimpuls auf diesem 5. Strang gar nicht ankommt? Weil z.B. die Produktion/Installation dieses Kabelbaums seit TMA-10 fehlerhaft ist?

Christoph
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 30. Juni 2008, 13:40:57
Die Pyro-Bolzen werden natürlich elektrisch gezündet...
Das ist eigentlich eine sehr sichere Angelegenheit.
Vielleicht ist einer von euch auch etwas pyromanisch veranlagt... Mein Freund ist Feuerwerker der obersten Klasse - das ist natürlich sehr interessant (für mich  ;)).
Nach dem Aufbau wird natürlich der Zündkreis kontrolliert , das geht ganz einfach über eine Durchgangs- / Widerstandsmessung. So ist es auch bei den Pyro-Bolzen - das Bordsystem kontrolliert die Funktionalität der Zünder an Hand der richtigen Durchgangsprüfung. Probleme werden angezeigt bzw. registriert - was bei beiden Flügen nicht der Fall war...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Christoph am 30. Juni 2008, 15:19:27
Danke, wäre wohl auch zu einfach gewesen, wenn eine so simple Sache nicht funktioniert hätte...

Christoph
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Wilhelm am 30. Juni 2008, 21:04:39
Kann der Bolzen beim Ausbauen nicht explodieren?
Grüsse
Wilhelm
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Chewie am 01. Juli 2008, 09:45:49
Wenn keinen Strom auf die Drähte zur Zündkapsel kommt ist das schon sehr Sicher zu handhaben.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 01. Juli 2008, 09:52:49
Zitat
Kann der Bolzen beim Ausbauen nicht explodieren?

Das kann ich mir nicht vorstellen...
der Sprengstoff kann nicht einfach explodieren - er benötigt dazu eine sogenannte Schockwelle - die wird durch den Elektrozünder ausgelöst.

Im Moment werden 3 Möglichkeiten betrachtet:

1. Die Prüfung bei der Montage.
Dabei waren alle Verbindungen und Messungen o.K.
Das Besondere am 5. Pyro-Bolzen ist, dass man zum Test dafür die SOJUS drehen muss...

2. Vermehrt wird eine besondere "Alterung" während der Ankopplung an der ISS angenommen, d.h. bestimmte Strahlung / Reflexion führen zu einer Veränderung der chemischen Zusammensetzung. Deshalb will man auch die Pyro-Patrone auf die Erde holen.
Durch die Vergößerung der ISS und die Lageregelung für die Slorzellen könnten bestimmte Bereiche der SOJUS besonders betroffen sein.
TMA-10 und 11 waren ähnlich angekoppelt...

3. In Betracht wir auch eine "Überladung" des Spannung-Bordnetztes während der Ankoppelzeit gezogen. Durch eine zu hohe Spannung könnten Vorwiderstände, die vor den Zündern liegen, durchbrennen.
Das würde allerdings nicht den Ausfall des 5. PB erklären... (oder vielleicht doch - in Verbindung mit der Strahlung ???)

Quelle: Forum NovKos

Grüße
jakda...

OT: Schade, dass Yevgenij nicht mehr da ist... - wegen der Übersetzung. Hat keiner eine Info?
Können wir nicht mal nach ihm suchen?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 08. Juli 2008, 07:25:08
Guten Morgen,

zur russischen EVA am 10. Juli wird es heute Abend auf NASA-TV ein "Spacewalk-Briefing" geben. Beginn ist um 20:00 Uhr MESZ.

July 8, Tuesday
2 p.m. - ISS Expedition 17 Mission Status and Spacewalk Preview Briefing - JSC


Im Nasaspaceflight-Forum (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=13511.30) sind inzwischen auch ein paar Bilder zur EVA aufgetaucht:

http://issblog.ru/wp-content/uploads/2008/07/vkd20a_1.jpg
http://issblog.ru/wp-content/uploads/2008/07/vkd20a_2.jpg
http://issblog.ru/wp-content/uploads/2008/07/vkd20a_3.jpg
http://issblog.ru/wp-content/uploads/2008/07/vkd20a_4.jpg

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 08. Juli 2008, 07:37:53
Hier (http://www.mcc.rsa.ru/plan_sl.htm) stehen für alle Russisch-Leser immer die Arbeits- und Forschungspläne, so auch der genaue EVA-Zeitplan...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: knt am 08. Juli 2008, 09:51:28
Das ganze läst sich auch in der Google Übersetzung einigermaßen verstehen:
http://translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.mcc.rsa.ru%2Fplan_sl.htm&hl=de&ie=UTF8&sl=ru&tl=de
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 09. Juli 2008, 06:58:24
Guten Morgen,

für die EVA am morgigen Donnerstag werden die russischen Orlan-Raumanzüge mit dem U.S. Wireless Video System und den dazu gehörigen Helmkameras ausgerüstet:

(http://i38.tinypic.com/j9slxt.jpg)
[size=9]Bild: NASA[/size]

Quelle: http://www.floridatoday.com/apps/pbcs.dll/section?category=news02

weitere Grafiken und Bilder gibt es hier:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition17/eva_msb_070808.html

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rm39 am 09. Juli 2008, 12:33:06
Das sind ja gute Nachrichten für alle die den russischen Weltraumausstieg live mitverfolgen wollen.:-)
Bei den letzten Ausstiegen konnten die Kosmonauten immer nur mit den Kameras der ISS beobachtet werden.
Wir hoffen diesmal auf bessere Bilder von den Arbeiten oder sollen diese nicht übertragen werden??
Wäre schade.:-(
Weiterhin wäre es von der technischen Seite interessant, wie die Orlan-Raumanzüge mit dem U.S. Wireless Video System
verbunden werden. Es sieht auf dem Bild auch etwas merkwürdig aus. Weiß da jemand etwas genaueres??

Grüße Mölle  
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 09. Juli 2008, 19:41:07
Hallo,

...im Video vom gestrigen Spacewalk-Briefing gibt es eine kurze Demonstration der geplanten Arbeiten an Sojus und der Ausbau des Pyro-Bolzens.

Expedition 17 Mission Status and Spacewalk Preview Briefing (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=4183&Itemid=1) (ab ca. 16.Minute)

(http://i36.tinypic.com/2945hmu.jpg) (http://i36.tinypic.com/2z9cdhh.jpg)
[size=9]Bilder: NASA-TV[/size]

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: STS-49 am 10. Juli 2008, 19:51:33
Hi,

Oleg Konenenko und Sergey Volkov befinden sich bereits in Pris während der Druck aus dem Modul ausgelassen wird.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: technician am 10. Juli 2008, 20:53:52
Hier könnt Ihr Außeneinsatz UND aktuelle Position gleichzeitig verfolgen

http://thomas-wehr.homeip.net/space/missioncontrolcenter.php
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 20:55:28
die Covers der Hatches an Pirs sind schon mal weg.Gleich gehts mit dem Spacewalk los.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 21:13:27
So die heutige EVA mit den russischen ORLAN Anzüge ist nun in Gange.Hoffe mal das ich hier im richtigen Thread bin.Scheint keiner sonst da zu sein.
(http://www.abload.de/img/1mwibp.jpg)

Ricardo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: spacer am 10. Juli 2008, 21:31:36
Doch, ich bin da.  ;) Die Kosmonauten bereiten gerade einen Strela-Arm für den Einsatz  vor. Damit werden sie zur Sojus `rübergeschwenkt werden. Ich finde diese kleinen Arme wirklich praktisch.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: rm39 am 10. Juli 2008, 21:42:30
Ich bin auch da, :D
toll finde ich, das wir bei einem russischen Weltraumausstieg live Bilder von dem U.S. Wireless Video System  an den Orlan-Raumanzügen bekommen. Ich glaube, das gab's bis jetzt noch nicht, das die amerikanischen Helmkameras an russische Anzüge montiert wurden. [smiley=grin.gif]

Grüße Mölle
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 21:44:54
Stimmt.Es ist das erste mal.So kann man die Bedienung der Strela Booms mal genau sehen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: rm39 am 10. Juli 2008, 21:53:44
Ja eine feine Sache, allerdings ist auf NASA-TV seit ca. 10 Minuten kein Live-Bild von der ISS mehr da, nur Ton. :(
Woran kann das liegen?? ISS außerhalb der Reichweite der Bodenstation??

Grüße Mölle
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 22:10:00
Nein da war sie außerhalb des Empfangsbereich.Jetzt ist wieder Sonnenlicht, und schöne Live Bilder.
Ricardo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: HAL2.0 am 10. Juli 2008, 22:18:00
N Abend zusammen !
Olog plagt sich gerade mit dem Einrastmechanismus der "Portable Foot Restraint",also seiner Verbindung mit dem Strela-Kran herum. Auch mal ein Kuriosum - das zieht sich bereits über einige Minuten hin... :o ;)
(http://i33.tinypic.com/1g239g.jpg)
Bild : NASA-TV
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Gertrud am 10. Juli 2008, 22:18:44
Hallo Zusammen,

es sieht bei der Übertragung so aus,
als wenn der eine Kosmonaut schraubt...
und der andere ihn an den Füßen stabilisiert.
Könnte von Euch einer ein gutes Foto davon machen?
Ich kann es leider nicht.... :(
der noch viel lernende Zuschauer  :-[
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 22:22:53
Ich ziehe die Fotos immer bei der NASA Seite mit den Webcams.Leider ist der NASA TV Channel heute nicht geschaltet.
http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/video45m.html
Sonst kann man noch mit Bildbetrachtungsprogrammen (z.B.Irfan View) den Bildschirm abfotografieren.
Ricardo

Huch, jetzt haben sie es geschaltet.Also auf die Seite gehen und Mausklick "Speichern unter", fertig.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: Ricardo am 10. Juli 2008, 22:28:13
Irgendwie ist der technologische Unterschied zwischen Strela Boom und Canadarm2 gewaltig ;D
(http://www.abload.de/img/1fap88.jpg)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Chewie am 10. Juli 2008, 23:17:10
Wenn ich sehe wie hektisch die bei diesem Spacewalk mit dem Messer an der Isolierung rum schneiden wird mir echt ganz anders! Haben die keine Angst mit dem Messer den Handschuh zu treffen und ein Loch rein zu schneiden!!!  :o :o :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema>
Beitrag von: -eumel- am 11. Juli 2008, 03:55:27
Nach 6 Stunden und 18 Minuten wurde der Außenbordeinsatz erfolgreich beendet.
Sergej Wolkow und Oleg Kononenko haben den Sprengbolzen 5 demontiert und in einer Schutztasche ins Innere der Station gebracht.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 11. Juli 2008, 08:40:03
Bei http://spaceflightnow.com/
sprechen sie von einer "blast-proof sleeve".

Diese Schutztasche würde also einer versehentlichen Explosion des Sprengbolzens standhalten - ist das so gedacht?

Vorher mal getestet?

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: -eumel- am 11. Juli 2008, 10:08:07
Zitat
Diese Schutztasche würde also einer versehentlichen Explosion des Sprengbolzens standhalten - ist das so gedacht?

Vorher mal getestet?
Ganz sicher nicht!
Sie soll den Bolzen vor Einwirkungen schützen, die ihn auslösen könnten.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: STS-49 am 11. Juli 2008, 12:09:17
Hi,

Ein paar Bilder zur gestrigen EVA findet ihr hier:
http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/ndxpage19.html

nico
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 11. Juli 2008, 12:09:52
ok, ok, kann man sich das ganze eher wie eine Antistatiktasche für Computerhardware vorstellen....?

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 11. Juli 2008, 12:37:53
Hier (http://www.russianspaceweb.com/iss_soyuztma12.html#eva) gibts das Bild:

(http://www.russianspaceweb.com/iss_soyuztma12_bolt_kpu_2.jpg)

Dazu steht:
An eight-inch long blast-proof container designed for carrying a pyrotechnical device.

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: HAL2.0 am 11. Juli 2008, 12:40:18
An sich war schon von einem "explosionsgeschützten Behälter" die Rede (auf NASA-TV). Bei einem solchen Bolzen sind die Ansprüche jetzt allerdings nicht soo hoch - der Pyrobolzen hat ja keine äußere Spreng- oder Splitterwirkung wie eine Granate oder dergleichen. Ein wenig Kevlar,und schon ist die Sache gut - nebst einer antistatischen Innenbeschichtung,versteht sich.

Als kleinen Nachtrag zur EVA noch 2 Bildchen,die allerdings eher bescheidenerer Qualität sind.
Erstmal das Loch,das Oleg "gebrotmessert" hat:
(http://i34.tinypic.com/amqcms.jpg)
Zugegeben,man erkennt nicht sehr viel,aber es war durchaus eindrucksvoll,wie Olegs "Brotmesser" die Isolierungsschichten niedermetzelte. Warum diese Ausdrucksweise ? Nun,da Oleg sich nicht stabil im Portable Foot Restraint einklicken konnte,sondern nur "lose" am Strela hing,konnte er den mangelnden Halt nur durch schnelle,heftige Schneidbewegungen ausgleichen. (Ausnutzung der Massenträgheit). Und dabei sind die Fetzen des Isoliermaterials nur so durch die Gegend geflogen - die Geburt von 100 bis 200 neuen Mikrosatelliten ! ;)

Und so sah das ganze nach Abschluss der Arbeiten aus:
(http://i33.tinypic.com/6pm543.jpg)
Schön erkennbar in Orange: der "Flicken" in der Isolierschicht an TMA-12,wo gerade noch das Loch klaffte.

Bilder: NASA-TV
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rm39 am 13. Juli 2008, 17:54:27
Hi,

ich habe mir gerade den Außenbordeinsatz der beiden Kosmonauten mal in Ruhe und in voller Länge angesehen. Das sah ja teilweise abenteuerlich aus was die da gemacht haben. Z.T. lag es wohl daran, das Oleg sich nicht in die Fußhalterung einklinken konnte (siehe Bericht von HAL2.0).
Ich habe leider im Film nicht verstanden, warum das nicht funktionierte? :-?
Weiterhin stellt sich mir die Frage, was sagen die beteiligten Partner an der ISS dazu, das es wie HAL2.0 schon sagte, auf einmal etliche kleine Teile der zerschnittene Isoliermatte in direkter Umgebung der ISS gibt?? Die waren doch bestimmt nicht begeistert davon.
Es könnten ja z.B. kleine Fasern in irgendwelche beweglichen Teile gelangen.  :'(
Die Faserteile sind bestimmt nicht so gut im Drehgelenk des SARJ. Dann hätten wir gleich den nächsten Ausfall. Was sagt ihr dazu??

Grüße Mölle
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rm39 am 13. Juli 2008, 17:56:58
Ah,

hier noch ein Artikel zur russischen Raumfahrt und den Problemen bei Sojus.
http://www.gerhardkowalski.com/?p=25

Ist ganz interessant. ::)

Grüße Mölle
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Speedator am 13. Juli 2008, 22:01:39
Den Artikel hatten wir hier glaube ich schon mal(in längerer Fassung?).
Obwohl der russische Staat da gerade eine Menge Überschüsse einnimmt, scheint Raumfahrt in der Realität(abseits von Reden und Konzepten) auch dort keine so exorbitante Rolle zu spielen.  ;)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: knt am 14. Juli 2008, 00:38:23
Zitat
Obwohl der russische Staat da gerade eine Menge Überschüsse einnimmt, scheint Raumfahrt in der Realität(abseits von Reden und Konzepten) auch dort keine so exorbitante Rolle zu spielen.  ;)
Ja, leider bekommt das Millitär mehr und mehr Einfluss :( Das macht mir große Sorgen.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GG am 17. Juli 2008, 13:32:55
Frage: Wenn nun einer der Sprengbolzen ausgebaut ist, eignet sich das Raumschiff dann noch als Rettungs- und Rückkehrfahrzeug? Oder hat man den Bolzen nicht nur ausgebaut sondern ein Ersatzteil eingebaut? Oder ist das für einen weiteren Ausstieg geplant und was sagen die Amerikaner dazu? Oder will man ein anderes Raumschiff für die Rückkehr unbemannt zur ISS starten?

GG
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Chewie am 17. Juli 2008, 15:30:06
atGG Siehe: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3712.0 ab Antwort #23
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: mike12 am 17. Juli 2008, 16:14:45
Mich wundert es, dass man ein relatv komplexes Trennsystem wie Sprengbolzen nehmen muß, um eine Verbindung zu lösen. Wären nicht mechanische Halteklammern in Kombination mit einem Federmechanismus eine Alternative für TMA-Z? Immerhin werden die Orbiter beim Ablegen von der ISS auch nicht abgesprengt.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Crest am 17. Juli 2008, 16:33:29
Das System hat ja 40 Jahre lang fehlerfrei funktioniert. So schlecht kann es also nicht sein. Ich geh mal davon aus, dass man dieses Verfahren aus Gewichtsgründen gewählt hat. Ein mechanisches System mit Halteklammern und beweglichen Teilen dürfte schwerer sein.

René
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Waldi am 18. Juli 2008, 21:00:56
Zitat
Mich wundert es, dass man ein relatv komplexes Trennsystem wie Sprengbolzen nehmen muß
Na sooo komplex is es auch nicht:
http://i056.radikal.ru/0806/10/48c03550a45a.jpg
http://i075.radikal.ru/0807/1e/93c53d9a7f85.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/0807/c1/86c78dba61a8.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/0807/8d/4932188c2edf.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0807/17/dec8ca3556b3.jpg
Vor allem ist es leicht, sehr belastbar, sicher und verbraucht wenig strom. Dies alles war und ist in der Raumfahr äußerst wichig. Dazu handelt es sich ja um ein Einwegding.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: knt am 18. Juli 2008, 21:30:05
Zitat
Immerhin werden die Orbiter beim Ablegen von der ISS auch nicht abgesprengt.
Auch da gibt es meines Wissens nach Sprengbolzen für eine Notabkopplung. Daran siehst du auch schon, das Sprengbolzen zuverlässiger sind als mechanische Lösungen.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tobi453 am 06. Oktober 2008, 20:05:31
Yi So-Yeon hat sich offenbar gut von ihrem Raumflug erholt. Obwohl sie erst nicht glücklich über einen ballistischen Wiedereintritt war, hat sie inzwischen ihre Meinung geändert. Nur sehr wenige Astronauten erleben einen ballistischen Wiedereintritt und sie ist froh eine der wenigen zu sein. Sie hofft noch einmal in ihrem Leben in das Weltall fliegen zu können, auch wenn sie eine alte Oma ist. Wenn Korea sie bäte nochmal zu fliegen, würde sie sofort zusagen. ;)

Dies und mehr kann man hier nachlesen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7654302.stm

Sie sieht das ja sehr positiv. ;)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 06. Oktober 2008, 20:33:53
Da Tobi die TMA-12 wieder hervorgeholt hat hier noch eine Meldung zum Pyrobolzen:
Laut Info auf NovKos / Roskosmos ist ein vorläufiger Abschlußbericht erstellt. Darin wird als Hauptursache des Versagens des Pyrobolzens eine Veränderung des Zünder duch den langanhaltenen Einfluß von statischen Aufladungen angegeben...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: H.J.Kemm am 21. Oktober 2008, 08:14:39
Moin,

bleibt es eigentlich bei der Rückkehr von *TMA-12* am 23.10.2008?

Jerry
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 21. Oktober 2008, 08:40:13
Hab bisher nichts anderes. Wenn man nach der NASA TV Timeline geht, sieht es so aus:
Donnerstag, 23. Oktober 2008:

Verabschiedung und Schließen der Luke:

4:45 p.m. -
Expedition 17/Spaceflight Participant Farewells and Hatch Closing
(hatch closing scheduled at 5:15 p.m.) - JSC (Public and Media Channels)

Abdocken:
8 p.m. - Expedition 17/Spaceflight Participant Undocking from the International Space Station (undocking scheduled at 8:15 p.m.) - JSC (Public and Media Channels)

Bremszündung, Wiedereintritt, Landung:
10:30 p.m. - Expedition 17/Spaceflight Participant Deorbit Burn and Landing Coverage
(deorbit burn scheduled at 10:44 p.m., landing scheduled at 11:36 p.m.) - JSC/Kazakhstan (Public and Media Channels)

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: H.J.Kemm am 21. Oktober 2008, 08:48:25
Moin Thomas,

danke. Wenn Du was Neues erfährst, dann melde Dich bitte, weil ich das dann im RFK (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/kalender/home.shtml) ändern muss.

Jerry
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 21. Oktober 2008, 09:28:47
Hallo Jerry,

mir sind folgende Zeiten bekannt:
Abkoppeln von ISS 24.10.2008 04:12 MosZ / 02:12 MESZ
Landung 24.10.2008 07:36 MosZ / 05:36 MESZ

...die hab ich mir mal irgendwo aufgeschrieben

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 21. Oktober 2008, 10:33:44
Ja es wird eine lange nacht sein die von Donnerstag zu Freitag Morgen
Donnerstag um 12:40 msz ist auch Expediton Wechsel Sttim Ne ?  
dann wird offiziel EXP 18 begginen !!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 22. Oktober 2008, 07:57:10
Bei der Landung SOJUS TMA-12 am Freitag werden 3 Flugzeueg, 12 Hubschreiber MI-8, 9 Such- und Evakuierungsfahrzeuge (PEM) und 9 Einheiten der Rettungskräfte im Einsatz sein. Dazu kommen 1 Flugzeug, 2 Hubschrauber und ein PEM als Reserve.
Damit werden alle möglichen Landungspunke der gesteuerten und ballistischen Landung abgedeckt.

Weiterhin sind alle Vorkehrungen für eine Landung außerhalb des vorgesehenen Territoriums, also in anderen Ländern, getroffen. Dazu bestehen 12 sogenannte "Notlandeplätze" und langjährige Verträge.

Die Landung soll am 24.10.2008 um 7:36 MosZ erfolgen.

Quelle: NovKos 22.10.2008, 00:06 Uhr

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 22. Oktober 2008, 10:59:55
jakda schrieb
Zitat
3 Flugzeueg, 12 Hubschreiber MI-8, 9 Such- und

...hm - was sind eigentlich Hubschreiber  :-?


ein grübelnder jakda...

 ;)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 22. Oktober 2008, 11:21:58
Zitat
Moin,

bleibt es eigentlich bei der Rückkehr von *TMA-12* am 23.10.2008?

Jerry

Bei Nasa ist zur Zeit in den "latest news" zu lesen:
"Expedition 17 crew members Commander Sergei Volkov and Flight Engineer Oleg Kononenko packed additional items in their Soyuz TMA-12 spacecraft. Volkov and Kononenko will return home aboard the Soyuz, landing in the steppes of Kazakhstan around 11:36 p.m. EDT Thursday."

Die Expedition 17 Mitglieder Commander Sergei Volkov und Flugingeniuer Oleg Kononenko haben weitere Gegenstände in ihr Sojus TMA-12 Raumschiff gepackt. Volkov und Kononenko werden mit der Sojus zur Erde zurückkehren, und gegen 23:36 Uhr EDT am Donnerstag in der Steppe von Kasachstan landen.

EDT ist Eastern Daylight Time mit UTC -4, bei unserem derzeitigen UTC +2 Zustand (Sommerzeit) ergibt sich 5:36 MESZ am Freitag Morgen. D.h. zur Zeit haben wir hier alle die gleiche Zeitangabe für die Landung.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GG am 22. Oktober 2008, 19:23:12
Na, Gott sei Dank, da muss ich nur eine Stunde früher als sonst aufstehen, um live dabei zu sein. Ich hoffe, die Landung geht diesmal glatt.

GG
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 23. Oktober 2008, 12:07:08
ROSKOSMOS präzisiert heute die Zeiten für TMA-12:
Abkoppeln ISS:  04:16 MosZ
geplante (normale) Landung: 07:37 MosZ



... mindestens ein Pyrobolzen kann ja diesmal nicht versagen... ;)

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 23. Oktober 2008, 19:49:47
Was esit das in unsere ziet?
ist nur um eienen cheking machen !
danke Menini Giovanni
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: alswieich am 23. Oktober 2008, 19:54:36
Zitat
Abkoppeln ISS:  04:16 MosZ
geplante (normale) Landung: 07:37 MosZ
Zitat
Was esit das in unsere ziet? ...
Abkoppeln ISS:  02:16 MESZ
geplante (normale) Landung: 05:37 MESZ


Gruß
Peter
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: klausd am 23. Oktober 2008, 19:54:46
Zitat

ergibt sich 5:36 MESZ am Freitag Morgen.

Gruß   Thomas  
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 23. Oktober 2008, 23:23:23
Hallo,

die Sojus TMA-12 Crew hat sich inzwischen von der ISS verabschiedet und die Luken zur Raumstation wurden geschlossen:

(http://i37.tinypic.com/2cxbz8l.jpg)
[size=9]Bild:NASA[/size]

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 23. Oktober 2008, 23:43:44
Hallo,

im ISS-Report von heute gibt es eine Timeline zum Abdocken, De-Orbit und Landung des Sojus TMA-12 Raumschiffes.

Ich kopiere es mal hier rein...

 - ISS attitude control handover to RS --- 6:20pm
 - ISS in free drift for DC-1 hooks open --- 6:40pm
 - ISS in free drift for undocking --- 8:12:30pm
 - Hooks Open command --- 8:13:30pm
 - Separation springs action --- 8:16:30pm
 - Manual separation burn  --- 8:19:30pm
 - ISS attitude control handover to US --- 9:55pm
 - Deorbit Burn start  --- 10:45:24pm
 - Deorbit Burn complete --- 10:49:44pm
 - Tri-Module separation (140 km) --- 11:10:34pm
 - Atmospheric entry  --- 11:13:32pm
 - Max G-load (34 km alt) --- 11:20:09pm
 - Parachute deploy command (10.7 km alt) --- 11:22:04pm
 - 16S Landing (DO1) --- 11:37pm EDT

...und gehe zu Bett, denn die Nacht wird kurz.. ;)

Gruß
Holi

PS: alle Zeitangaben in EDT für MESZ plus 6 Stunden!!.. und die Quelle (http://www.hq.nasa.gov/osf/iss_reports/index.htm).
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: klausd am 23. Oktober 2008, 23:59:44
Sagt mal wer streamt das denn live? NASA TV jedenfalls nicht... :(
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 24. Oktober 2008, 02:10:14
Zitat
Sagt mal wer streamt das denn live? NASA TV jedenfalls nicht... :(
Natrulich Nasa TV Live ist schon jetz drauf !!
jetz hatt soyuz TMA-12 die ISS hatt jetz verlassen, und deorbiting burn ist 2:20 h von  jetz.
Hatt jemand gehort vie file MIA 8 Helikopter sind in Katsakistan dran am abfligen ?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 24. Oktober 2008, 05:16:30
Guten Morgen,

lt. NASA-PAO haben sich die Module ordnungsgemäß getrennt. Und hier mal der Landeplatz:

(http://i36.tinypic.com/2u59ld2.jpg)
Bild:NASA

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 24. Oktober 2008, 05:20:01
Morgen,
Ich habe schon füer gehort das wäre eine nominale landung !
Noch 16:02 Min zur landung von Soyuz TMA 12
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: spacer am 24. Oktober 2008, 05:26:00
Die Fallschirme sind offen!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: spacer am 24. Oktober 2008, 05:28:58
...und der Hauptfallshirm wurde abgestoßen. :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 24. Oktober 2008, 05:31:37
danke für eure info
In Kasakhstan hat ein Flugzeug [05:20] und um [05:30] hat ein Helikopter die Syouz gesehen, alles musste normal gehen !!  :)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: alswieich am 24. Oktober 2008, 05:40:09
Landung erfolgreich!
...
Und mir ist ein Gebirge vom Herzen gefallen.

Es ist Zeit für mich etwas Schlaf nachzuholen...


Gruß
Peter
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: spacer am 24. Oktober 2008, 05:40:23
Die Helikopter melden, dass Sojus TMA-12 gelandet ist!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 24. Oktober 2008, 05:40:31
Hallo,

Landung wurde bestätigt! Herzlichen Glückwunsch und willkommen zurück. :)

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GIO83 am 24. Oktober 2008, 05:42:59
Souyz  TMA 12  
LADUNG @ 10:37 am EDT um 05:36 GMT

Jetz Video Link von RCC Moskau !!
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Holi am 24. Oktober 2008, 05:51:43
Die Hubschrauber sind inzwischen gelandet und die Luke der Kapsel wurde geöffnet.

(http://i38.tinypic.com/qyv0xl.jpg)

Gruß
Holi
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: spacer am 24. Oktober 2008, 05:54:52
Die Kosmonauten werden gerade aus der Kapsel getragen. Und ich dachte, die würden sich mal `was bei den Chinesen abgucken... ;)
Willkommen auf Mutter Erde und Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Landung auch von mir.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 24. Oktober 2008, 07:23:55
Glückwunsch zur Landung!

Gruß  Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: sr am 24. Oktober 2008, 08:38:59
War doch irgenwie ein spannender Morgen heute Morgen.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: manuma am 24. Oktober 2008, 09:13:17
Glückwunsch zur erfolgreichen Rückkehr  :D
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: STS-49 am 24. Oktober 2008, 14:32:17
Hi,

Video vom Undocking von Soyuz TMA-12:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4367:expedition-17-spaceflight-participant-undocking-from-the-international-space-station&catid=1

(http://666kb.com/i/b38czvo2tvxl3uggd.jpg)
Bild: Nasa

Video zur Landung von Soyuz TMA-12:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4368:expedition-17-spaceflight-participant-landing&catid=1

(http://666kb.com/i/b38czkbes5n16av2l.jpg)
Bild: Nasa

nico
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jok am 24. Oktober 2008, 14:34:20
Hallo,

Ein Video zur Landung von Sojus TMA 12 gibt es HIER (http://www.vesti.ru/videos?cid=2&vid=157906) bei Vecti.ru  :) und noch eins HIER (http://www.vesti.ru/videos?vid=157957) ebenfalls Vecti.ru

Und natürlich Glückwunsch zur erfolgreichen Rückkehr, ehrlich gesagt nach der letzten Landung hat man sich so seine Gedanken gemacht :-[
Aber wieder alles OK mit der Sojus  :) ;)

gruß jok
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Crest am 25. Oktober 2008, 10:41:26
Zitat
Aber wieder alles OK mit der Sojus  :) ;)

gruß jok
Naja, nicht wirklich. Oder hat man mittlerweile auf irgend eine Weise sicher gestellt, dass zukünftig keine Sprengbolzen mehr ausfallen? Man kann ja in Zukunft schlecht bei jeder Sojus eine EVA einlegen, um eventuell defekte Bolzen zu entfernen.

René
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Felix am 25. Oktober 2008, 12:41:06
Zitat
Naja, nicht wirklich. Oder hat man mittlerweile auf irgend eine Weise sicher gestellt, dass zukünftig keine Sprengbolzen mehr ausfallen? Man kann ja in Zukunft schlecht bei jeder Sojus eine EVA einlegen, um eventuell defekte Bolzen zu entfernen.

René
Da geb ich dir recht. Dieses Risiko "fliegt" immer mit.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jok am 25. Oktober 2008, 12:45:35
Hallo,

...ich gehe mal davon aus das man die Fehlerquelle Sprengbolzen beseitigt hat, also am Boden alles ausreichend getestet hat und die Sache nun wieder zuverlässig funktioniert.
Das Problem mit der EVA auf Sojus TMA-12 bestand ja darin das nach der problematischen Rückkehr von Sojus TMA-11 die TMA-12 bereits im Orbit an der ISS war.
Die letzte Sojus TMA-13 konnte ja noch am Boden gecheckt werden...also alles wieder im Lot :)

gruß jok
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 25. Oktober 2008, 13:03:12
Hallo Zusammen !

Ist bekannt, ob und was man ggf. geändert hat, um die problematische statische Aufladung künftig vom Pyrobolzensystem fernzuhalten ?

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 25. Oktober 2008, 23:03:41
Die ersten Fotos der Landung sind online. :)

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-17/postflight/ndxpage1.html

mfg Mikeonaut
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rm39 am 26. Oktober 2008, 14:26:57
Hi,

von Oleg Kononenko ist nach der Landung auf den Bildern und Filmen nichts zu sehen. Ging es ihm nicht so gut nach den vielen Tagen im ALL? :( Wäre ja verständlich, der eine verträgt das eben besser als der andere. Weiß jemand genaueres??

Grüße Mölle
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Austronaut am 26. Oktober 2008, 17:59:24
Aber auch Volkov sah etwas K.O. auf den Filmaufnahmen aus. Die 199 Tage haben doch Spuren an den beiden hinterlassen...
Ob sie ihre Körperlichen Übungen nicht eingehalten hatten...?  :-?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: KSC am 26. Oktober 2008, 18:11:33
Doch klar, ist Oleg Kononenko zu sehen.
Z.B. hier:
http://img.rian.ru/images/11792/79/117927913.jpg

Dass sie nach so langer Zeit etwas mitgenommen aussehen, dass ist durchaus normal.
Ist ziemlich anstrengend so eine Landung und an die Schwerkraft muss man sich erst mal wieder gewöhnen  ;)

Gruß,
KSC
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: hudriwudri am 27. Oktober 2008, 10:18:56
Zitat
Naja, nicht wirklich. Oder hat man mittlerweile auf irgend eine Weise sicher gestellt, dass zukünftig keine Sprengbolzen mehr ausfallen? Man kann ja in Zukunft schlecht bei jeder Sojus eine EVA einlegen, um eventuell defekte Bolzen zu entfernen.

René


wie will man wissen, welcher der Sprengbolzen nicht funktioniert?

Wieviel Stueck gibt es davon?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 27. Oktober 2008, 10:40:59
Hallo hudriwudri,

es gibt 5 Sprengbolzen, sie sind baugleich.
Bei SOJUS TMA-10 und 11 hat immer der gleiche nicht funktioniert, deshalb hat man diesen auch bei TMA-12 entfernt.
Man vermutet, das bestimmte Strahlungsreflexionen von Bauelementen der ISS die Stelle diese Pyroblozens besonders betreffen...

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: GG am 27. Oktober 2008, 18:44:49
Man könnte z. B. die Anordnung der Sprengbolzen verändern oder eine zusätzliche Hülle um den betreffenden Sprengbolzen machen, welche die schädlichen Auswirkungen abhalten kann, beim Sprengen aber kein Hindernis ist.

Kann jemand Auskunft geben?

GG
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: HAL2.0 am 27. Oktober 2008, 20:21:46
Es entzieht sich leider meinem Verständnis,warum gewisse Strahlungsreflexionen (EM-Strahlung irgendeiner Frequenz) chemisch (!) oder auch physikalisch Veränderungen an solchen pyrotechnischen Einrichtungen hervorrufen könnte. Man müsste mehr von der russischen Untersuchungsmannschaft erfahren,aber da gibt es leider nicht viel "Fleisch" ! Irgendwie glaube ich mehr an einen Defekt der Steuerung,als an einen Defekt von etwas so simplen wie einem Pyrobolzen(*). Aber das ist nur eine Meinung,mehr nicht.
'n Abend,HAL
(*)= Ein Pyrobolzen,was ist das ? Eine Explosivstoffladung,die über einen (Ver-)Glühdraht gezündet wird. Wo soll da Strahlung angreifen können ? Ich wundere mich nur,lasse mich aber auch gern eines besseren belehren. ;)
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 27. Oktober 2008, 20:25:16
Ich glaube auch, dass sich die "Sprengstoffchemie" eher nicht verändert hat, sondern ein elektrisches Problem warscheinlicher ist. Kann es z.B. sein, dass eine Zündspannung mit ausreichend Strom nicht mehr durchkommt, wenn ich lokal eine hohe statische Aufladung habe ?

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: HAL2.0 am 27. Oktober 2008, 20:32:43
Hui,das war schnell ! :)
Nun,eigentlich nicht,denn die Zündspannung am Glühdraht hängt ja nur an der Potentialdifferenz im Zündstromkreis. Zu deutsch: und wenn der Bolzen und alles in ihm mit plus 15.000 Volt gegenüber der Restathmosphäre geladen ist,ist er das gleichmässig.Dadurch hat jeder Teil des Geräts plus 15.000 Volt,also gegeneinander 0 Volt Potential. Ein Impuls von,sagen wir,24 Volt und 0,2 Ampere bringt das Ding dann zum "krachen" (Verzeihung). Komisch,oder ? Ich verstehe es noch nicht.

P.S.: Jaja,ich und meine Postscripten.....
Was ich eher verstanden hätte: eine Aufladung durch chaotische Reflexionen von diversen EM-Strahlungen würde einen der Bolzen zünden. Das aber eine der Vorrichtungen davon nicht zündet,ja das irritiert mich. Komisch...möglicherweise erklärt mir das mal jemand.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: jakda am 27. Oktober 2008, 22:25:35
Zitat
...Komisch...möglicherweise erklärt mir das mal jemand...

...ja - möglicherweise.

Laut NovKos haben heute die Prüfungen des Pyrobolzens von TMA-12 begonnen...

Quelle: NovKos - INTERFAX / AVN

Grüße
jakda...
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: Thien am 28. Oktober 2008, 09:05:14
Wenn nun erst der Pyrobolzen der TMA-12 untersucht wird, dann frage ich mich, ob die Sojus TMA-13 nun zur Sicherheit mit 4 Pyrobolzen gestartet ist?
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tobi453 am 12. November 2008, 08:00:14
Lesenswerte Geschichte auf der NASA Homepage über einen blinden Ingenieur, der wichtige Hilfe beim Wiedereintrittsproblem der Soyuz geleistet hat:
http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/topstory/2008/soyuz_reentry.html
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 12. November 2008, 17:47:42
Einen Tischventilator zur Hand zu haben, ist nie falsch..  ;D ;D Schöner Bericht von Mitarbeitern, die mit den nötigen Freiheiten ausgestattet sind.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tobi453 am 13. November 2008, 15:37:17
Richard Gariott war von seinem Flug sehr beeindruckt:
http://www.news-journalonline.com/NewsJournalOnline/News/Headlines/frtHEAD03EAST111308.htm

Zitat
It's interesting; you hear about so many people who travel in space say it is a life-changing experience. I grew up with it and I did not expect to be so moved by it. I underestimated the impact of all facets of the training and time spent in orbit. It really is an amazing feat that we can succeed in putting people and the large masses of equipment in space that we do, all with frequency and safety.

Zitat
The view from space is considerably different than I ever imagined. The first view feels like you are very high above the surface of the Earth. There is the curvature of the Earth and the thin atmosphere clinging to the physical side of the Earth and then there is the blackness of space. Stars are not bright but sharp, crisp. When the Soyuz spacecraft rolled over, it was like flying on an airplane above clouds, only 100 times higher. Looking down, I could see the Golden Gate Bridge, ship wakes coming in and out of the bay, major roadways and crop patterns in the fields -- just as well from space as an airplane. I felt intimate and close to Earth. Traveling at 17,000 mph, you cover incredible distances very quickly -- we crossed North America in about five to eight minutes. After a few orbits, an impression builds up in your mind, that all fertile areas of the Earth are occupied. Even the desert, there is a vastness, but there is still water going out to it. One city fades out as the next city blends right into it.

The most interesting region of the world was the desert because you can see how the wind and weather interacted with it. It is like a grand sculpture from horizon to horizon and dune to dune for hundreds of miles, all made by years upon years of winds carving the patterns in the Earth. I took many thousands of pictures.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tobi453 am 13. November 2008, 16:00:54
Ebenfalls interessant ist, dass Richard Gariott von seinem Posten bei der Firma NCSoft zurücktritt. Motiviert duch seinen Flug in den Weltraum möchte er nun neue Wege einschlagen. Was er damit meint ist noch nicht bekannt.

Ich tippe auf ein Engagement im Umweltschutz. ;)

Softwareentwicklung und Raumfahrt. Das scheint ja echt zusammen zupassen.
Titel: Neues zum Sprengbolzen-Problem
Beitrag von: rashid am 19. Dezember 2008, 13:51:37
In einem Artikel des IEEE Spectrum (basiert auf einem Telefoninterview mit Bill Gerstenmaier) gibt es neue Informationen zum Problem der Sprengbolzen.

Nach langer Zeit (und heftigen Auseinandersetzungen) hat sich die russische Untersuchungskommision auf die Hypothese einer fehlerhaften Funkentstörung (EMV) der Zündschaltung geeinigt. Meiner Meinung nach eine gewundene Umschreibung für (den nicht nur in Russland vorkommenden) Pfusch.

Der jeweils betroffene Bolzen liegt an einer Stelle, wo ein Ausschnitt in der Isolierungsabdeckung gemacht wurden, um eine Strebe anzubringen. Für was diese ist, steht da leider nicht.

Infolge der fehlenden Isolierung gab es Wechselwirkungen mit dem Plasma um die Station, die letztlich zum Nichtzünden dieses Bolzens führten.

Auch wenn die eigentliche Ursache erkannt scheint, ist es mit der Erklärung des auslösenden Effekts noch nicht so eindeutig klar. Angeführt werden zwei mögliche Wirkungen. Entweder eine "Verhärtung" des Zünders, durch welche die erforderliche Zündspannung erhöht wurde oder eine "Erweichung" des Zündstoffes, so daß sich dieser vom Zünddraht löste.

Über die Methode zur Untersuchung des auf die Erde zurückgeführten Bolzen wird noch gestritten. Außerdem soll am 23. Dezember bei einem EVA eine Sonde zur Messung des Plasmas angebracht werden.

In der Sojus TMA-13 sollen weniger empfindliche Bolzen verwendet worden sein und außerdem wurde die Lücke durch einen Klebestreifen abgedeckt.
Titel: Re: Neues zum Sprengbolzen-Problem
Beitrag von: tonthomas am 19. Dezember 2008, 14:00:59
Zitat
....Hypothese einer fehlerhaften Funkentstörung (EMV) der Zündschaltung ...Der jeweils betroffene Bolzen liegt an einer Stelle, wo ein Ausschnitt in der Isolierungsabdeckung gemacht wurden, um eine Strebe anzubringen.....
Infolge der fehlenden Isolierung gab es Wechselwirkungen mit dem Plasma um die Station, die letztlich zum Nichtzünden dieses Bolzens führten....In der Sojus TMA-13 sollen weniger empfindliche Bolzen verwendet worden sein und außerdem wurde die Lücke durch einen Klebestreifen abgedeckt.  
Servus rascha!

Hallo und willkommen im Forum!

Sind Isolierabdeckung bzw. Klebestreifen hinsichtlich der Abschirmung elektrischer Felder metallisiert?

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rashid am 19. Dezember 2008, 18:07:58
Hallo Thomas,

ich hatte vergessen den Link zum Artikel http://www.spectrum.ieee.org/dec08/7075 mit anzugeben.

Darin finden sich keine weitern Angaben zur Ausführung. Der Herr Gerstenmaier hat diese Informationen schließlich auch nur aus dritter Hand und die Ausführenden werden sicher kein Interesse daran haben, ihre 'Lösung' breitzutreten.
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: tonthomas am 19. Dezember 2008, 18:37:57
Danke. Da heisst es: "... a bonding strap has been put in place to fill the gap in the bolt position’s electrical insulation."
>> Ein Erdungsband wurde angebracht, um die Lücke in der elektrischen Isolierung an der Position des Bolzens zu schließen.

Gruß   Thomas
Titel: Re: Sojus TMA-12
Beitrag von: rashid am 19. Dezember 2008, 21:30:21
Hinter der Bezeichhnung 'bonding strap' kann sich alles mögliche verbergen, vom Klebestreifen über ein Haftband bis zu einem Erdungskabel. Meine Interpretation ist eine andere. Im vorherigen Absatz wird ein Ausschnitt für eine Befestigung in der Isolationsmatte erwähnt (vermutlich die Außenverkleidung, die auch beim der Bergung des Bolzens aufgeschnitten und wieder verschlossen wurde). Durch diesen konnte das Plasma eindringen.

Dieser wurde nun mit Klebestreifen zugepappt (anstatt wie an anderen Stellen zu sehen umgebördelt und ordentlich vernäht zu werden. Leider habe ich kein scharfes Bild von der betreffenden Stelle gefunden.

Wie so oft ist das technische Problem aber nur Nebensache. Es geht um die Zuordnung der Verantwortung. Mit der Titulierung als EMV-Problem läßt sich diese zwischen Hersteller und Betreiber hin-und herschieben was vor Gericht immer auf einen Vergleich hinausläuft.