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Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: tonthomas am 23. Juli 2008, 09:18:48

Titel: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: tonthomas am 23. Juli 2008, 09:18:48
Guten Morgen !

spaceweather.com berichtet über die Sichtung des EAS (Early Ammonia Servicer), einem Reservekühlmittelsystem in der Größe einer sehr grossen Kühlgefrierkombination, welches am 23.07.2007 als überflüssig von der ISS abgestossen wurde. Seitdem ist EAS als Objekt 31928 unterwegs.

Nach einem Jahr unabhängigen Treibens ist EAS jetzt so weit abgestiegen, dass es mit blossen Auge beobachtet werden kann.

""The EAS has noticeably brightened," reports veteran satellite observer Marco Langbroek of Leiden, the Netherlands. "A year ago it was a difficult naked eye object at mag. +4 to +4.5, but on July 20, 2008, I easily observed it at mag. +2.5 to +2.0, moving very fast due to its low orbit: photo.""

Ende 2008 oder Anfang 2009 wird der Wiedereintritt des EAS in die Atmosphäre erwartet. Zunächst war man von zehn oder elf Monaten von Abtrennung bis Wiedereintritt ausgegangen.

Die 680 kg schwere Tankeinheit wurde im August 2001 mit STS-105 / Discovery gestartet und während zweier EVAs von den Astronauten Daniel Barry und Patrick Forrester an der ISS installiert.

Die Anlage sollte zusätzliches Kühlmittel bereithalten für den Fall, dass der Orbitalkomplex Kühlmittelverluste erleiden würde. Das zusätzliche Kühlmittel wurde nie benötigt, und die Anlage hatte dann ihre festgelegte Lebenserwartung erreicht.

Hier wird die Anlage in Discoverys Nutzlastbucht eingebracht:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/briefing/sts105/images/slide3_sm.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/briefing/sts105/images/slide3_lg.jpg)
(Klick mich)  

jettisoned by nasa:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition15/e15_eva_072307.html
http://www.nasa.gov/images/content/182832main_eas_jettison.jpg

Da treibt sie fort:
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/thum/iss015e18967.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/hires/iss015e18967.jpg)
(Klick mich)

You Tube video:
&feature=related

In http://www.msnbc.msn.com/id/15817106/ äussert sich James Oberg dazu.

Am Nachthimmel photographiert:
http://sattrackcam.blogspot.com/2008/07/early-ammonia-servicer-eas.html
http://spaceweather.com/submissions/large_image_popup.php?image_name=Marco-Langbroek-EAS200708_1216594236.jpg

Und im Video:
http://spaceweather.com/swpod2008/22jul08/31928.wmv

Tracking:
http://www.n2yo.com/satellite/?s=31928

Gruß   Thomas
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 28. Juli 2008, 17:21:17
Hi Thomas

danke für den Tipp: Jetzt weiß ich auch was EAS heißt....

Wer Lust hat den Tank am Nachthimmel zu beobachten hole sich die Vektordaten von Objekt 31928.

Heute mit Lichtstärke 4.3 über Hannover

http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=31928&lat=52.2830&lng=9.8330&loc=Gleidingen&alt=59&tz=CET

22:11H bis 22:14H CEST
ISS (im Vergleich)
22:41H bis 22:46H CEST


Viel Spass
Thomas
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Austronaut am 28. Juli 2008, 19:38:28
Da hätte ich jetzt eine blöde Frage  :-? : Warum stoßt man solche Sachen nicht direkt steil zurück zur Erde, das es in kürzester Zeit verglüht?
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: gorgoyle am 28. Juli 2008, 19:59:43
Stell dir vor, aufgrund der Orbitalgeschwindigkeit,  "schweben" die Teile auf einer bestimmten Höhe.  Wenn du sie runterschubst, schaukeln sie wieder hoch und anschliessend wieder runten .. sie pendeln gewißermaßen auf ihren Orbit.  Und weil die Teile auf einen niedrigeren Orbit eine höhere Winkelgeschwindigkeit haben eilen sie dann vorraus um im höheren Orbit wieder zurückzufallen sowohl in Höhe als auch in der "Strecke".  Man kann sich da im prinzip selber etwas an den Hinterkopf werfen ;)
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Schillrich am 28. Juli 2008, 21:51:15
Hallo,

ich verweise da mal auf 'eigene' Simulationsergebnisse mit entsprechenden Abbildungen, was passiert wenn man ein Teil wegstößt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4442.0
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: HAL2.0 am 29. Juli 2008, 00:50:26
Daniel,das hat was ! ;)
Da es in dem von dir verlinkten/initiierten  Thread nicht mehr möglich ist,sag ich dir hier kurz ein "Dankeschön" ! :) Durch die Graphen kann ich mir nun wesentlich besser ausmalen,was etwa mit den Isolierungs-Schnipseln der TMA-12 passieren wird ,die bei der EVA zur Bergung eines der Pyro-Bolzen "angefallen" sind. (Erinnert sich wer ?). Nur so als Beispiel. Vielen Dank,ich habe jedenfalls wieder etwas dazu gelernt. :)
mfG HAL
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Schillrich am 29. Juli 2008, 08:28:17
Danke :).
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Austronaut am 29. Juli 2008, 12:41:20
Jo, jetzt bin ich auch paff. Und um einiges gescheiter.  ;D
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 30. Juli 2008, 20:47:15
wie hier gepostet:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3325.msg25858#msg25858

hier ist er in der Simulation:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 10. Oktober 2008, 16:56:21
Wiedereintritt wird für den 17.10.2008 vorrausgesagt

WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 241 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 238 km




ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08284.55707149  .00163170  24930-4  14368-3 0  4825
2 31928 051.6252 095.7465 0002505 006.4080 353.6960 16.12596732 70733

TLE-Daten
from: Fri Oct 10 13:22:10 2008
Eccentricity : 0.0002505
Inclination  : 51.6252
Mean Motion  : 16.12596732
Mean anomaly at epoch: 353.696
Right Ascension of ascending node: 95.7465
Argument of perigee              : 6.408
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 241 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 238 km
Orbit number at epoch:  7073

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08283.93733707  .00171427  26258-4  15271-3 0  4817
2 31928 051.6237 099.1124 0002745 345.3009 014.7875 16.12410856 70639

TLE-Daten
from: Thu Oct  9 22:29:45 2008
Eccentricity : 0.0002745
Inclination  : 51.6237
Mean Motion  : 16.12410856
Mean anomaly at epoch: 14.7875
Right Ascension of ascending node: 99.1124
Argument of perigee              : 345.3009
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 242 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 238 km
Orbit number at epoch:  7063

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08283.81338268  .00172621  26452-4  15418-3 0  4802
2 31928 051.6227 099.7838 0002457 350.8194 009.2759 16.12371861 70612

TLE-Daten
from: Thu Oct  9 19:31:16 2008
Eccentricity : 0.0002457
Inclination  : 51.6227
Mean Motion  : 16.12371861
Mean anomaly at epoch: 9.2759
Right Ascension of ascending node: 99.7838
Argument of perigee              : 350.8194
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 242 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 239 km
Orbit number at epoch:  7061

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08283.37951326  .00177718  27302-4  16009-3 0  4791
2 31928 051.6227 102.1411 0002748 350.0911 009.9971 16.12236792 70548

TLE-Daten
from: Thu Oct  9 09:06:29 2008
Eccentricity : 0.0002748
Inclination  : 51.6227
Mean Motion  : 16.12236792
Mean anomaly at epoch: 9.9971
Right Ascension of ascending node: 102.1411
Argument of perigee              : 350.0911
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 243 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 239 km
Orbit number at epoch:  7054

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08282.94561584 +.00176763 +27091-4 +16093-3 0 04793
2 31928 051.6226 104.4993 0002856 348.0138 012.0807 16.12081723070472

TLE-Daten
from: Wed Oct  8 22:41:41 2008
Eccentricity : 0.0002856
Inclination  : 51.6226
Mean Motion  : 16.12081723
Mean anomaly at epoch: 12.0807
Right Ascension of ascending node: 104.4993
Argument of perigee              : 348.0138
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 243 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 239 km
Orbit number at epoch: 07047
Titel: Re: *** ISS *** EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: knt am 10. Oktober 2008, 17:50:04
Zitat
Hallo,

ich verweise da mal auf 'eigene' Simulationsergebnisse mit entsprechenden Abbildungen, was passiert wenn man ein Teil wegstößt:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4442.0
cool danke! hab ich das auch mal verstanden *freu*
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 11. Oktober 2008, 14:10:51
Höhe abnehmend aber gegenüber dem letzten Datensatz(Post) unterhalb der Rundungsgrenze (1km)

und anhand der "mean motion" erkennbar
von 16.12596732 -> 16.12690967
aufgelöst:
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 241.387 km -> 241.213 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 237.731 km -> 237.731 km



ISS DEB (EAS)-TLE-Daten:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08284.86690804  .00161104  24619-4  14098-3 0  4838
2 31928 051.6260 094.0631 0002631 356.6857 003.4090 16.12690967 70785

TLE-Daten
from: Fri Oct 10 20:48:20 2008
Eccentricity : 0.0002631
Inclination  : 51.626
Mean Motion  : 16.12690967
Mean anomaly at epoch: 3.409
Right Ascension of ascending node: 94.0631
Argument of perigee              : 356.6857
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 241 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 238 km
Orbit number at epoch:  7078
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 14. Oktober 2008, 21:31:21
Wiedereintrittsvorhersage unverändert für den 17.10.2008.
Aktuelle Höhe 236 x 232 km


Hier der Verlauf der letzten Tage

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Fri Oct 10 22:17:34 2008
Eccentricity : 0.0002521
Inclination  : 51.6262
Mean Motion  : 16.12709151
Mean anomaly at epoch: 5.4382
Right Ascension of ascending node: 93.7264
Argument of perigee              : 354.656
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 241.090 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 237.754 km
Orbit number at epoch: 07079

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Sat Oct 11 13:09:48 2008
Eccentricity : 0.0002477
Inclination  : 51.6262
Mean Motion  : 16.12912128
Mean anomaly at epoch: 3.0004
Right Ascension of ascending node: 90.3564
Argument of perigee              : 357.0995
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 240.506 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 237.228 km
Orbit number at epoch:  7089

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Sat Oct 11 20:35:52 2008
Eccentricity : 0.000289
Inclination  : 51.6255
Mean Motion  : 16.130251
Mean anomaly at epoch: 351.4025
Right Ascension of ascending node: 88.6704
Argument of perigee              : 8.7046
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 240.470 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 236.646 km
Orbit number at epoch:  7094

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Sun Oct 12 11:27:55 2008
Eccentricity : 0.000262
Inclination  : 51.6218
Mean Motion  : 16.13511307
Mean anomaly at epoch: 22.0343
Right Ascension of ascending node: 85.3034
Argument of perigee              : 338.5393
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 238.962 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 235.495 km
Orbit number at epoch:  7104

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Sun Oct 12 17:24:31 2008
Eccentricity : 0.0002595
Inclination  : 51.6223
Mean Motion  : 16.13663996
Mean anomaly at epoch: 21.1838
Right Ascension of ascending node: 83.9548
Argument of perigee              : 338.9063
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 238.528 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 235.095 km
Orbit number at epoch:  7108

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Sun Oct 12 21:52:02 2008
Eccentricity : 0.0002593
Inclination  : 51.6221
Mean Motion  : 16.1378862
Mean anomaly at epoch: 21.0454
Right Ascension of ascending node: 82.9428
Argument of perigee              : 339.0458
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 238.186 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 234.756 km
Orbit number at epoch: 07111

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Mon Oct 13 11:14:29 2008
Eccentricity : 0.000249
Inclination  : 51.6227
Mean Motion  : 16.14060692
Mean anomaly at epoch: 18.6117
Right Ascension of ascending node: 79.9092
Argument of perigee              : 341.4608
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 237.374 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 234.081 km
Orbit number at epoch:  7120

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Mon Oct 13 15:41:57 2008
Eccentricity : 0.0002473
Inclination  : 51.6227
Mean Motion  : 16.14163171
Mean anomaly at epoch: 18.5197
Right Ascension of ascending node: 78.8969
Argument of perigee              : 341.5783
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 237.083 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 233.812 km
Orbit number at epoch:  7123

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Mon Oct 13 20:09:23 2008
Eccentricity : 0.0002456
Inclination  : 51.6227
Mean Motion  : 16.14266365
Mean anomaly at epoch: 18.4105
Right Ascension of ascending node: 77.8846
Argument of perigee              : 341.6854
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 236.790 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 233.541 km
Orbit number at epoch: 07126

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Tue Oct 14 12:29:49 2008
Eccentricity : 0.0003229
Inclination  : 51.62
Mean Motion  : 16.14666466
Mean anomaly at epoch: 13.7179
Right Ascension of ascending node: 74.1736
Argument of perigee              : 346.3535
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 236.208 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 231.938 km
Orbit number at epoch:  7137


Viel Freude auch mit der  Live Simulation  (http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview-special.php)
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 16. Oktober 2008, 16:46:02
Ob der 17.10.2008 wirklich das Eintrittsdatum wird?

Orbit 234.406 x 227.314 km




ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Tue Oct 14 21:24:30 2008
Eccentricity : 0.0003463
Inclination  : 51.6213
Mean Motion  : 16.14886627
Mean anomaly at epoch: 13.6223
Right Ascension of ascending node: 72.1484
Argument of perigee              : 346.4677
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 235.762 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 231.183 km
Orbit number at epoch: 07143

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Wed Oct 15 12:15:30 2008
Eccentricity : 0.0003694
Inclination  : 51.6213
Mean Motion  : 16.15214577
Mean anomaly at epoch: 5.8777
Right Ascension of ascending node: 68.7721
Argument of perigee              : 354.1771
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 235.019 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 230.135 km
Orbit number at epoch:  7153

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Wed Oct 15 21:10:00 2008
Eccentricity : 0.0003784
Inclination  : 51.6232
Mean Motion  : 16.15446546
Mean anomaly at epoch: 2.5442
Right Ascension of ascending node: 66.7491
Argument of perigee              : 357.556
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 234.446 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 229.443 km
Orbit number at epoch:  7159

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Wed Oct 15 21:10:00 2008
Eccentricity : 0.0003784
Inclination  : 51.6232
Mean Motion  : 16.15446546
Mean anomaly at epoch: 2.5442
Right Ascension of ascending node: 66.7491
Argument of perigee              : 357.556
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 234.446 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 229.443 km
Orbit number at epoch: 07159

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten
from: Thu Oct 16 12:00:39 2008
Eccentricity : 0.0005365
Inclination  : 51.6222
Mean Motion  : 16.15844078
Mean anomaly at epoch: 27.7802
Right Ascension of ascending node: 63.3698
Argument of perigee              : 332.3441
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 234.406 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 227.314 km
Orbit number at epoch:  7169
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 17. Oktober 2008, 16:09:01
EAS ist immer noch im Orbit - die Wiedereintrittsvorhersage wurde auf Morgen (18.10.2008) verlängert.....
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 22. Oktober 2008, 14:20:10
Moin,

die Wiedereintrittsvorhersage ist immer noch auf den 18.10.2008 festgelegt ;-)

Allerdings gibt es aktuelle Vektoren vom Tank - Dauert also wohl noch ein wenig:


ISS DEB (EAS)-TLE-Daten, NORAD-ID 31928:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08296.12176742  .00369956  11847-4  19189-3 0  5066
2 31928 051.6213 032.5891 0004169 011.9184 348.2350 16.19682278 72605

TLE-Daten
from: Wed Oct 22 02:55:20 2008 (UTC)
Eccentricity : 0.0004169
Inclination  : 51.6213
Mean Motion  : 16.19682278
Mean anomaly at epoch: 348.235
Right Ascension of ascending node: 32.5891
Argument of perigee              : 11.9184
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 223.166 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 217.664 km
Orbit number at epoch:  7260
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 26. Oktober 2008, 19:09:15
Aktuelle Orbit Daten (Wiedereintrittsvorhersage 22.10.2008????):

ISS DEB (EAS)-TLE-Daten, NORAD-ID 31928:

ISS DEB (EAS)
1 31928U 98067BA  08300.62029103  .00437415  11955-4  16520-3 0  5168
2 31928 051.6242 007.8173 0005701 023.2711 336.8683 16.23598201 73330

TLE-Daten
from: Sun Oct 26 14:53:13 2008
Eccentricity : 0.0005701
Inclination  : 51.6242
Mean Motion  : 16.23598201
Mean anomaly at epoch: 336.8683
Right Ascension of ascending node: 7.8173
Argument of perigee              : 23.2711
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe APO : 213.557 km
WGS84 ISS DEB (EAS) Hoehe peri: 206.045 km
Orbit number at epoch:  7333



Hier der von mir aufbereitete Höhenverlauf - gut erkennbar die zunehmende Abbremsung und die damit verbundene Annäherung am Ende der Kurve:
(http://i36.tinypic.com/141ths5.png)

Wie immer live zu verfolgen auf
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
oder
http://thomas-wehr.homeip.net/space/look-on-earth.php
Viel Spass
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Felix am 26. Oktober 2008, 19:48:20
Was ist mit dem Teil eigentlich los????????????? :-?
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 26. Oktober 2008, 21:02:22
Zitat
Was ist mit dem Teil eigentlich los????????????? :-?

Ich verstehe die Frage nicht ganz......
Wenn du damit meinst, warum das soooo lange dauert, dann kannst du das ja mit 32657 von USA 193 vergleichen
(http://www.raumfahrer.net/news/images/usa193-12b.jpg)


Nimm einfach mal den Radarquerschnitt:
USA 193       Objekt 32657 ->0.0207m²
ISS DEB (EAS) Objekt 31928 ->1.023m²      

Daraus entwickeln wir eine Kantenlänge (idealer Ansatz - keine Berücksichtigung von Reflexionsvermögen, etc)

USA 193       Objekt 32657 ->~0.144m
ISS DEB (EAS) Objekt 31928 ->~1.011m      

Daraus entwickeln wir jetzt eine Masse
(wir nehmen einen Würfel an und füllen den mit Wasser)

USA 193       Objekt 32657 ->~2.98 kg (3 Tüten Zucker)
ISS DEB (EAS) Objekt 31928 ->~1034.70kg  (Kleinwagen)    

Auch wenn der Massevergleich (Annahme Wasser, etc.) hinkt, so kann man doch sagen, dass das Masseverhältnis grob beim 347-fachen liegt.

3 Tüten Zucker lassen sich schneller bremsen als ein Kleinwagen

Vergleicht man beide Grafiken, dann sieht man den extrem flachen Verlauf vom EAS - ein Zeichen für die im Vergleich zum USA 193-Teil hohe Masse.


.... ich hoffe ich war einigermaßen verständlich ...
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: HAL2.0 am 27. Oktober 2008, 16:14:57
Moin Thomas ! :)
Schön plastisch erklärt,Danke dir. Der Abstiegsbahn nach,die du weiter oben geposted hast,kann es ja nun nicht mehr lange bis zum Wiedereintritt dauern. Aber mal anders gefragt: ab welcher Höhe des EAS mit seinen klobigen 635 kg kann man denn ganz grob sagen,er würde "morgen" runterkommen ? Ich tippe mal ins Blaue und versuche es mit 130 km ?!  :-/
wie immer neugierig,HAL

Edit : Nö,130 km is schon Stunden zuvor.......oder ? *grübel*
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 27. Oktober 2008, 19:02:40
@HAL2.0
Danke - Leider kann ich dir deine Frage (noch) nicht beantworten - ich lerne vieles selber erst - Einiges ist in der Entwicklung, wie z. B. das kleine Auswertetool, welches die Ergebnisse in einem csv-file bereitstellt (damit ist das Höhenprofil generiert).

Was ich sagen kann, ist, dass heute der RCS (also das Radarquerschnittsequivalent mit rund 1,5 m² angegeben ist - mehr Masse hat das Teil damit sicherlich nicht bekommen)

und die Daten von Heute 13:02 UTC: 210,257 X 203,185 km bei einer Umlaufzeit von 88,63 Minuten und einem B*Drag von 0,00020493->bedeutet ca. eine Höhenänderung von 0,05km/Tag.

Als Vergleich:
Bei einer Höhe von 220kmx330km brachte ein Verlangsamen des ATV um 70m/s das ATV auf eine steile Absturzbahn welches zum starken Abbremsen ab 120km führte.
Ich schätze ab 120km sind es nur noch Minuten.....

.... jetzt darf ich unsere fantastischen Raumfahrttechnik-Kollegen um weitere Hilfe bitten ;-)

Danke
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: HAL2.0 am 27. Oktober 2008, 20:07:44
Nochmals Danke - und deine Bitte unterstützend: hallo Kollegen,klärt uns bitte auf ! :)
Gruß,HAL
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 28. Oktober 2008, 23:45:33
Hier ein Update

aktuell 206,396 x 199,758km    



tle_date(UTC)     inclination    wgs84_a_apogaeum   wgs84_a_perigaeum
28.10.2008 14:07    51,6235        206,3962142        199,7584015    
28.10.2008 05:16    51,6236        207,5314474        201,0345988    
27.10.2008 14:30    51,6242        210,0431883        202,9844427    
27.10.2008 13:02    51,6243        210,2573348        203,185197    
26.10.2008 20:47    51,6246        213,2337638        205,1655938    



Wenn er denn dann verglüht ist, dann gibts noch ne Grafik vom Höhenverlauf......

Bis dahin - Viel Spass
Thomas

ja- live gibt es Ihn natürlich auch:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 29. Oktober 2008, 18:17:53
Hier ein Update
evtl. ist es schon vorbei oder die letzten Stunden sind angebrochen....

aktuell 202,237 x 195,439 km
Sinkrate 0,908 x 0,843km in 88 Minuten[/color]


tle_date(UTC)     inclination    wgs84_a_apogaeum   wgs84_a_perigaeum
29.10.2008 13:42    51,6236        202,2373438        195,4393821    
29.10.2008 12:14    51,6251        203,1457356        196,2824058    
29.10.2008 03:23    51,6237        204,7386107        197,4869616    
28.10.2008 21:29    51,6237        205,7011057        198,3089741    
28.10.2008 14:07    51,6235        206,3962142        199,7584015    
28.10.2008 05:16    51,6236        207,5314474        201,0345988    
27.10.2008 14:30    51,6242        210,0431883        202,9844427    
27.10.2008 13:02    51,6243        210,2573348        203,185197    
26.10.2008 20:47    51,6246        213,2337638        205,1655938    



Wenn er denn dann verglüht ist, dann gibts noch ne Grafik vom Höhenverlauf......

Bis dahin - Viel Spass
Thomas

ja- live gibt es Ihn natürlich auch:
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 30. Oktober 2008, 20:37:02
ACHTUNG ISS (DEB) EAS Wiedereintritt als TIP-Message bei Space-Track
[/b]
Report - Datum
2008-10-30 07:15:00 GMT
Wiedereintrittsvorhersage2008-11-03 06:21:00 GMT  +/- 72 Stunden
Vorhergesagte Verglühposition50° S, 117.7° E
Richtungaufsteigend
Inklination51.6°
Umlauf Nummer7456
Der nächste Report ist in ca. 72H vorgesehen.....

Live http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 30. Oktober 2008, 21:26:07
hier der Höhenverlauf über 84 Stunden ab 27.10.2008 02:42 UTC



(http://i37.tinypic.com/30sa92h.jpg)

Viel Spaß
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: tonthomas am 30. Oktober 2008, 22:12:06
Noch ist er vielleicht da oben  :D
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 31. Oktober 2008, 13:06:59
ACHTUNG ISS (DEB) EAS Wiedereintritt als TIP-Message bei Space-Track Neue Vorhersage
[/b]
Report - Datum
2008-10-31 00:01:00 GMT
Wiedereintrittsvorhersage2008-11-03 00:18:00 GMT  +/- 48 Stunden
Vorhergesagte Verglühposition41.4° S, 143.6° E
Richtungabsteigend
Inklination51.6°
Umlauf Nummer7453
Der nächste Report ist für +48H vorgesehen.....

Live http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 31. Oktober 2008, 13:38:43
@Thomas

ja noch... sollte er da oben herumgeistern (... passt ja zu Halloween). ::)

Hier ein neues Höhenprofil man sieht, dass es zum Ende steiler wird
(aus ssssst  wird plums)
 ;D

(http://i33.tinypic.com/j08e4g.jpg)

in der  Live-Simulation  (http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php) habe ich den EAS etwas detaillierter aufgezeigt.
Dargestellt ist jetzt die Bahn ab -90min (dunkelblau) bis +900min (hellblau gestrichelt).

Viel Spass
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 31. Oktober 2008, 13:48:52
Hier ein eingefrorener Vorgeschmack der Live-Simulation (http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php) bei http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Hellblau zukünftige 900 Minuten (ca. 10 Umläufe) / Dunkelblau letzte 90 Minuten.
(http://i35.tinypic.com/beg85e.png)
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: -eumel- am 31. Oktober 2008, 21:27:42
Zitat
Hier ein eingefrorener Vorgeschmack der Live-Simulation.
Hellblau zukünftige 900 Minuten (ca. 10 Umläufe) / Dunkelblau letzte 90 Minuten.
Das wird ja immer schöner! ;) :D
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 01. November 2008, 07:50:07
@-eumel- Herzlichen Dank  :D

Aktuelle Bahn 186,531 X 182,111km


ACHTUNG ISS (DEB) EAS Wiedereintritt als TIP-Message bei Space-Track Neue Vorhersage
[/b]
Report - Datum2008-10-31 20:43:00 GMT
Wiedereintrittsvorhersage2008-11-02 20:40:00 GMT  +/- 24 Stunden
Vorhergesagte Verglühposition44.3° S, 25.8° E
Richtungaufsteigend
Inklination51.6°
Umlauf Nummer7450
Der nächste Report ist für +24H vorgesehen.....

Live http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Nitro am 01. November 2008, 13:38:25
Space.com hat jetzt sogar einen Artikel zum EAS Wiedereintritt: http://www.space.com/news/081031-space-station-debris-reentry.html

Man geht von einem Wiedereintritt am Nachmittag des 2. Novembers aus. Bis zu 15 Bruchstücke könnten den Flug durch die Erdatmosphäre überleben. Diese könnten wiederum zwischen 40 g und 17.5 Kg schwer sein.
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 01. November 2008, 14:31:57
Zitat
....
Man geht von einem Wiedereintritt am Nachmittag des 2. Novembers aus. ....

@Nitro Nachmittag/Abend des 2. November (EDT = Artikelbasiszeit!)
Somit (da Space-Track auch noch keine neueren Daten hat) gilt im Moment noch ca. "2008-11-02 20:40:00 GMT  +/- 24 Hours"

Ich hoffe, rechtzeitig die jeweils vorhergesagten Positionen in die Live-Simulation zu bringen.

Viel Spass beim Beobachten
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 01. November 2008, 14:54:22
Die ersten Reentry-Positionen sind in den Karten auf meiner Seite eingezeichnet.
http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php
Ferner kann man (nur für kurze Zeit) den EAS im  Mission Control Center  (http://thomas-wehr.homeip.net/space/missioncontrolcenter.php) auf  meiner Seite  (http://thomas-wehr.homeip.net/space/missioncontrolcenter.php)
auswählen und ihn auf seinen letzten Orbits begleiten.

Viel Spass
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 01. November 2008, 18:07:36
Bahndaten von 01.11.2008 07:52 UTC
178,610 x 175,061km

Verlauf:
(http://i36.tinypic.com/2hd45ci.jpg)
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 01. November 2008, 18:25:02
ein paar mal wird er wohl noch über Europa hinweggeistern....
im Bild die Hellblau gestrichelten Linien
(http://i33.tinypic.com/mczx9x.png)
Live zu sehen auf http://thomas-wehr.homeip.net/weather/europawetter.php
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 02. November 2008, 18:13:51
leider gibt es seit Gestern 14:00 UTC keine neuen Daten....
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Felix am 02. November 2008, 20:38:29
Also eigenltich sollte der EAS ja in diesen Minuten in die Erdatmosphäre eintreten. Wenn die Zeit stimmt.
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 02. November 2008, 22:05:54
Zitat
Also eigenltich sollte der EAS ja in diesen Minuten in die Erdatmosphäre eintreten. Wenn die Zeit stimmt.


naja nicht ganz  ;)

Wiedereintrittsvorhersage  2008-11-02 20:40:00 GMT  +/- 24 Stunden  
also 20:40 CET.....

...zumindest, wenn du diese meinst, die noch gewisse Unsicherheiten zeigt....

Schade, dass es keine weiteren Daten gibt .... normalerweise gibt es die in Stufen herunter bis zu Minuten vor Verglühen... je nach Objekt.

Allerdings ist die komplette DB seit gestern ca. 16:00 CET nicht mehr aktualisiert worden.

Vielleicht sind ja morgen weitere Vorhersagepunkte vorhanden - ich werde die erst abends eintragen können - bis dahin alles Gute
Thomas
(achja und passt auf, dass euch nicht, wie in "Mieses Karma" beschrieben, ein Waschbecken aus dem Weltraum auf den Kopf fällt)
 ;D
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 03. November 2008, 19:28:39
Heute gegen 05:51CET verglühte südlich von Australien unser guter Bekannter der Early Ammonia Servicer, Object 31928, ISS DEB (EAS).

Hier das Höhenprofil der letzten Stunden.
(http://i33.tinypic.com/n2z7tu.jpg)

Der letzte erhältlich Vektordatensatz (03.11.2008 03:41
UTC) zeigt ihn auf einem Orbit von 122,940 X 119,260km.

Die letzten Vorhersagen sind hier-> http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php grafisch aufbereitet.

Direkt auf die letzte TIP-Position gehen kann man, indem man das
 Mission Control Center  (http://thomas-wehr.homeip.net/space/missioncontrolcenter.php) aufruft.

Viel Spaß
Thomas
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: Austronaut am 03. November 2008, 20:39:44
:) tja Australien dürfte ein sehr beliebtes Land für abstürzenten Weltraumschrott sein... Denke da auch an Skylab...  8-)
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 04. November 2008, 04:37:15
Hier auch ein Kartenausschnitt von der Position um die das Verglühen passiert ist.

(http://i38.tinypic.com/2head04.jpg)
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. November 2008, 04:39:15
Moin Thomas,

danke.

Dann kannst Du ja als unser *Bahnberechner* auch sagen, ob die Absturzstelle vorausberechnet war oder nur ein Zufall?

Jerry
Titel: Re: - ISS -  EAS Verbleib Sichtung Wiedereintritt
Beitrag von: technician am 04. November 2008, 11:37:59
Zitat
Moin Thomas,

danke.

Dann kannst Du ja als unser *Bahnberechner* auch sagen, ob die Absturzstelle vorausberechnet war oder nur ein Zufall?

Jerry

Moin Jerry, danke ;-)

wenn man die verschiedenen Hochrechnungspositionen (im anderen Thread und auf meiner Seite) sieht und dazu weiss, dass der EAS über keinerlei Antrieb verfügt, dann versteht man, warum diese Position ganz klarer Zufall sein muss.

Auf der im Thread geposteten Mercartoransicht auf meiner Seite sieht man welche Hochrechnung, für welchen Zeitpunkt, welche Position angegeben hat...

http://thomas-wehr.homeip.net/space/earthview.php

Ein steuerbares Gefährt wie ATV lässt sich ziemlich genau plumsen lassen ;-)

Thomas