Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Spaceman am 14. Mai 2006, 01:37:01
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Hi.
Schön und gut,die Reihenfolge wurde geändert.
Was ist aber nun mit dem Lagerungsproblem auf der ISS?
Bleiben denn nun am Ende 2 Cargomodule an der ISS angedockt?
In einem Amerikanischen Forum hatte ich gelesen,das das Node3-Modul
gestrichen wurde und dafür 2 Frachtmodule am Ende angedockt bleiben sollen.
Was denn nun???
MfG.Spaceman
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In einem Amerikanischen Forum hatte ich gelesen,das das Node3-Modul
gestrichen wurde und dafür 2 Frachtmodule am Ende angedockt bleiben sollen.
Kannst Du das genauer beschreiben bzw. Quelle(n) angeben? Was meinst Du mit Frachtmodulen, sind das die MPLMs? Wenn ja, sind die denn überhaupt für längeren Aufenthalt im Weltraum ausgelegt?
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Mit Fracht Modulen sind hier wahrscheinlich eher Progress und ATV gemeint
das MPLM hat doch keine Triebwerke um die Bahn anzuheben.
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Mit Fracht Modulen sind hier wahrscheinlich eher Progress und ATV gemeint
das MPLM hat doch keine Triebwerke um die Bahn anzuheben.
Node-3 hat auch keine Triebwerke ;-). Ich kenne die Zahlen für ATV nicht, aber Progress-Raumschiffe können imho höchstens etwa 200 Tage im Weltraum bleiben, vielleicht sogar noch weniger.
Ausserdem wenn man mehrere ATV/Progress-Schiffe angedockt an der ISS lässt, können keine neuen Schiffe mehr andocken, da insgesamt nur 3 Andockplätze für alle Sojus/Progress/ATV-Schiffe zu Verfügung stehen (Swesda-heck, Pirs und Sarja-nadir/später MLM-nadir).
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Hallo,
also von den MPLM-s waren ja mal drei geplant.Leonardo und Rafaello sind realisiert bei dem dritten Donatello weis ich nicht.
Also direkte eigene Bordsysteme haben die ja nicht,es gibt wohl eine Brandschutzüberwachung und eine Überwachung des eingespeisten Elt-Netzes.
Also irgendwie würde es schon Sinn machen diese Module als Lagerraum weiter auf der ISS zu nutzen.
Nach dem Ende des Shuttleprogramms wären die Module praktisch wertlos.
Stellt sich nur die Frage ob es freie Kopplungsstellen auf der ISS gibt,die man langfristig belegen könnte??
gruß jok
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Stellt sich nur die Frage ob es freie Kopplungsstellen auf der ISS gibt,die man langfristig belegen könnte??
Da wären wohl 1 Stück am Node-1 (vorausgesetzt Node-3 startet nicht wie oben steht und eines wird von Cupola besetzt) und 2 Stück am Node-2 vorhanden. Ein Andockplatz müsste man dabei für das HTV freihalten.
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Wenn ich hier kurz einwerfen darf, die Ursprüngliche Frage hatte ich so verstanden
ob es möglichwäre die Probleme der ISS Lageregelung durch zusätzlich angekoppelte
Transportraumschiffe zu lößen.
Die MPLMs haben mit dieser Problematik leider nichts zu tun auch wenn die Idee mit dem
längerfristigen Andocken der Teile an die Station natürlich auch nicht uninteressant ist.
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Hi.
Schön und gut,die Reihenfolge wurde geändert.
Was ist aber nun mit dem Lagerungsproblem auf der ISS?
Bleiben denn nun am Ende 2 Cargomodule an der ISS angedockt?
In einem Amerikanischen Forum hatte ich gelesen,das das Node3-Modul
gestrichen wurde und dafür 2 Frachtmodule am Ende angedockt bleiben sollen.
Was denn nun???
MfG.Spaceman
....Sorry aber Spaceman schreibt etwas von Lagerungsproblem auf der ISS.
...klar die MPLM-s sind reine Transportmodule und können keinerlei Bahnmanöver ausführen.
Geht nur mit Shuttle,Sojus,Progress und bald ATV??glaube ich.Die Bordtriebwerke der ISS wollen wohl nicht so richtig!!!!
Aber das hatten wir schon mal alles in einem Thema...
gruß jok
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Hallo,
siehe hier im Forum:
bemannte Raumfahrt-Orbitalmanöver ISS
jok
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Hi.
Leider kann ich die genaue Seite,bzw.den genauen Artikel nicht mehr finden.
Die Historyfunktion ist nur auf ein paar Tage eingestellt.
Jedenfals war da von folgendem die Rede:
Die ISS-Crew hatte wohl bei der NASA die Lagerraummöglichkeiten bemängelt.
Die NASA hat da wohl die Streichung des NODE3-Knotens in erwägung gezogen
und dafür wohl 2 Italienische Frachtmodule für den dauerhaften Einsatz an der ISS
herzurichten.Eins soll wohl am oberen und eins am unteren NODE 2-Knoten verbleiben.
Ob das nun stimmt,weiss ich leider nicht.Ich bezweifel auch ob die Module für einen
dauernden Einsatz da oben geeignet sind.
Meine meinung wäre,das das eine gute Option wäre.
Weitreichende Infos über das Node 3-Modul sind bei der NASA nicht zu finden.
MfG.Spaceman
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Mal ne`kleine Nachfrage:
Wozu soll denn der Node 3-Knoetn noch dienen?Da kommt ja nichts mehr,
was mann hätte dort andocken können.
MfG.Spaceman
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Hier ein link zu den weiteren Ausbauflügen der ISS, nach der neuesten Planung. Demnach kommt Node-3 ganz zum Schluß.
http://spaceflightnow.com/news/n0603/02isssequence/
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Und hier ein Link zu einem Photo, das die Lagerproblematik auf der ISS verdeutlicht. Es zeigt den zentralen Gang im Zarja-Modul, der etwa 2 m hoch ist. Aber bis auf etwa 60-70 cm ist der ganze untere Teil mit Vorräten, Ersatzteilen und Müll gefüllt.
https://images.raumfahrer.net/up027447.jpg
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Mal ne`kleine Nachfrage:
Wozu soll denn der Node 3-Knoetn noch dienen?Da kommt ja nichts mehr,
was mann hätte dort andocken können.
MfG.Spaceman
Wenn ich mich recht errinere, sollten in Node-3 Racks eingebaut werden, die Servicesysteme zur Lebenserhaltung beherbergen (für 6 Besatzungsmitglieder). Die sollten dann als Backup für analoge russische Systeme dienen.
Englische Wikipedia hat etwas über Node-3 http://en.wikipedia.org/wiki/Node_3
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Noch ein Gedanke zum dauerhaften Andocken der MPLMs an der ISS:
Angenommen, die Module können 1-2-3 Jahre im Weltraum als Lageraum ihren Dienst leisten. Danach müssen die Module abgekoppelt und von der Station entfernt werden. Das Abkoppeln kann ja mit dem Roboterarm durchgeführt werden, aber wie bewegt man die Module dazu, sich von der Station (kontrolliert) zu entfernen? Es können ja schwer Raumfahrer austeigen und die Module "wegwerfen" wie das mit dem SuitSat-Raumanzug neulich gemacht wurde.
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Eigentlich dachte ich mir,das diese Module für einen ständigen Verbleib
an der ISS umgerüstet,oder verstärkt werden könnten.
Wenn nun doch noch das Node 3 gebaut wird,könnte mann es doch
unten am Unity befestigen.da ist ja auch noch Platz.
Nur halt so ein Gedanke.
MfG.Spaceman
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Das Node 3 soll am Node 1 Nadir-Port angekoppelt werden, also auf der normalerweise zur Erde zeigenden Seite. Hier noch weitere ESA-Informationen dazu:
http://66.249.93.104/search?q=cache:RVzvZM4Ej-MJ:www.esa.int/esaHS/ESAFQL0VMOC_iss_0.html+node+3&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=1
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Also ich hab Spaceman so verstanden, dass seine Infos brandneu sind und Node-3 nun doch entgegen dem letzten Plan von März dieses Jahres nicht mehr starten soll. Schade dass er seine Quellen nicht nennen kann...
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Tach,
Es war eigentlich auch ge-cancelled, aber im neuen ISS-Ausbauflugplan steht jetzt als letztes noch das Node 3 Modul. Mehr hab ich dazu nicht gefunden, entweder es handelt sich um einen Irrtum oder es stimmt, weiss aber nicht welchen Sinn es haben soll!?
Früher oder später wissen wir mehr.
Gruss John
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Hi.
Mir fällt der Link leider nicht mehr ein.
Hier aber noch mehr Infos:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?id=3781
Und noch zwei Foren:
http://forum.nasaspaceflight.com/category-view.asp
http://24.73.239.154:8081/wwwroot/webwiz2/
MfG.Spaceman
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Moin,
für was eigentlich noch das *Node 3* Modul?
Nutzen würde es doch nur, wenn der sogenannte *Aussichtsturm* zur ISS kommt; der ist doch aber ersatzlos gestrichen.
Jerry
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Moin,
für was eigentlich noch das *Node 3* Modul?
Nutzen würde es doch nur, wenn der sogenannte *Aussichtsturm* zur ISS kommt; der ist doch aber ersatzlos gestrichen.
Jerry
Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Node_3 für den Nutzen des Node-3-Moduls.
Ausserdem ist Aussichtsturm Cupola nach dem neusten Startplan nicht gestrichen, sondern soll (zusammen mit Node-3) beim letzten Shuttle-Start zur ISS gebracht werden.
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Die Idee, die Logistikmodule bei ihrem letzten Einsatz einfach oben zu lassen, finde ich gar nicht verkehrt. Mit ein paar Backupsystemen für Stromversorgung, Kühlung und Belüftung ließen sich Leonardo und Raffaello sicher gut und dauerhaft als Lagerraum nutzen. Der oben verlinkte Blick ins Innere von Sarja zeigt ja bereits Ansätze von Überfüllung.
Das erinnert mich irgendwie an einen Bekannten von mir: der hat schon drei Kellerboxen in Benutzung aber immer noch "Gerümpel" im Treppenhaus. Abstellraum hat man wohl nie genug.
GG
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Hi.
Irgendwie ist das alles komisch.
Die Amerikaner wollen zum Mond und Mars,können aber noch nicht einmal die bei der
Vertragsunterzeichnung zur ISS vereinbarte Modul-und Transportleistung bringen.
Naja.
Übrigens:
Beim direkten Vergleich der vorhergehenden weiteren Aufbauplanung zwischen
http://spaceflight.nasa.gov/shuttle/future/archived_schedule.html (alt)
und
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html (letzter Stand)
fällt auf,das ursprünglich,also bei der vorhergehenden, Planung wohl gar kein 3.Knoten gedacht war.
Hier noch einige Bilder der aktuellen ISS-Mission und dem Platzproblem:
https://images.raumfahrer.net/up027450.jpg
https://images.raumfahrer.net/up027449.jpg
https://images.raumfahrer.net/up027448.jpg
MfG.Spaceman
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Hallo,
Nochmal zu den MPLM-s ,Leonardo und Raffaello sind ja schon geflogen und im Einsatz.Aber was ist eigentlich mit dem dritten Donatello ?Es wurde wohl 2000 geliefert ist aber noch nicht im Einsatz.
Es soll wohl mit STS-128 im Januar 2009 zum Einsatz kommen,da hat das Teil mal über 8 Jahre gelagert.Und dann wird es bei noch einer Mission 2009 eingesetzt ...das wars.
Da hat sich der Bau ja richtig gelohnt!!!!!!!!!!!!??????????
gruß jok
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jok zu Donatello:
Da hat sich der Bau ja richtig gelohnt!!!!!!!!!!!!??????????
Als das Module beauftragt und geliefert wurde, sah die ZUkunft ja auch noch etwas (!) anders aus. ::)
Aber nach einer Lagerung von 8-9 Jahren müssen definitiv etliche Bauteile ausgetauscht werden, da ihre Garantiedauer abgelaufen ist. Elektrik, Ventile, etc. Da bietet dich Donatello geradezu an, es dann gleich so zu modifizieren, daß es an der ISS angedockt bleiben kann.
Wer weiß, vielleicht wird Donatello noch dasjenige MPLM mit der längsten aktiven Einsatzdauer. Aber das werden wir erst in einigen Jahren wissen :D
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Hallo,
Da hast du recht die MPLM-s sind für 25 Einsätze in 10 Jahren ausgelegt.Also hat Donatello schon 6 Jahre auf dem Buckel mit null Einsätzen.
Aber trozdem kommt mir die ganze Planung etwas Merkwürdig vor.
Wenn ich innerhalb von 12 Monaten 1999-2000 drei MPLM-s liefer habe ich eine Kapazität von 75 Einsätzen bis 2010.
Bedeutet pro Jahr 7-8 Einsätze.Soviel hätte man doch nie gebraucht.
Von 2001 bis 2005 waren die MPLM-s 6 mal im Einsatz je 3 mal Leonardo und Raffaello.Gut man muß 2 Jahre durch den Columbia Unfall heraus nehmen.
Da kommt man auf 2 Einsätze pro Jahr.Das wäre ein viertel von der möglichen Kapazität.
Es würde wirklich Sinn machen Donatello sofort umzurüsten und auf der ISS zu lassen.Die Frage ist nur ob bei den letzten Einsätzen der MPLM-s Fracht für die Rückführung zum Cape geplant ist????
gruß jok
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Ich vermute mal (kann ich aber im Moment nicht belegen), daß man von vornherein ein MPLM zusätzlich bestellt hat, um immer eines in Reserve zu haben.
Außerdem darf man nicht vergessen, daß man früher Shuttle-Flüge zur ISS mindestens bis 2015 vorsah, eventuell auch länger. Vor der letzten Katastrophe wollte man den Shuttle ja bis 2020 betreiben.
Die Frage ist nur ob bei den letzten Einsätzen der MPLM-s Fracht für die Rückführung zum Cape geplant ist????
Kann man heute wohl noch nicht planen, hängt sicher auch davon ab, ob ATV und HTV bis dahin zur Entsorgung von Stationsmüll zur Verfügung stehen. Mit dem MPLM kann wohl so um 2 t mit zurückbringen (rauf wesentlich mehr), ATV soll bei jedem Einsatz bis zu 6,5 t Müll entsorgen. Diesen Wert bei HTV kenne ich im Moment nicht.
Gruß roger50
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Also ich vermute auch, dass mindestens eines der MPLMs an der Station angedockt bleibt. Ich habe direkt vor mir an der Wand ein Poster der ISS hängen und man kann eindeutig erkennen, dass an der Nadir-Seite von Node 2 ein MPLM angedockt ist. Ich denke es ließe sich bestimmt regeln, die MPLMs für Langzeitaufenthalte umzurüsten und dann beim letzten Flug einfach oben zu lassen.
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Hallo Nitro,
natürlich kenne ich Dein Poster nicht, aber ich vermute, daß Du dort am Nadir-Port von Node-2 das Node-3 siehst, das soll nämlich dort angekoppelt werden und ist auf vielen etwas älteren Zeichnungen der ISS zu sehen. Nodes und MPLMs sehen ziemlich ähnlich aus, sie stammen ja vom gleichen Hersteller (Alenia in Italien), und verwenden fast dieselbe äußere Struktur.
Falls das Modul, von dem Du sprichst, aber "oben" of dem Node, zwischen COLUMBUS und JEM sitzt, ist es wahrscheinlich das japanische Logistikmodul, das auch für den Shuttle konzipiert ist, aber wohl nie gestartet wird.
Schau doch bitte noch mal hin und halt uns auf dem laufenden.
Schönen Gruß
roger50
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Um nochmal was zu Node3 und dessen Status zu sagen: Node3 befindet sich mit Cupola auf dem vorletzten Shuttle-flug. Da aber die letzten 2 Shuttle-missionen als "contingency missions" eingestuft werden ist nicht sicher ob Node3 nun zur ISS geflogen wird oder nicht. Meiner Ansicht nach wird das wirklich nur geschehen wenn das Shuttleprogramm bis Ende 2009 keinerlei Problem bekommt und voll im Zeitplan ist - etwas was nicht gerade sicher ist.
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Hallo zusammen.
Kurze Frage:
kann mir jemand einen Link angeben, wo die geplanten Ausbauflügeaufgelistet sind und wo auch die jeweiligen Module aufgeführt sind die diese Missionen zur ISS bringen sollen?
Grafiken werden immer gern genommen ;)
Gruß
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Hallo, :)
Also hier gibts Bilder vom Anfang 1998 bis zur Ausbaustufe Heute.
guckst du hier :o :http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/ndxpage1.html
gruß jok
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Hallo Musaschi,
hier findest Du, was Du wohl suchst:
http://spaceflightnow.com/shuttle/sts115/fdf/manifest.html
Gruß
roger50
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@Nitro
Du hast Recht, ursprünglich war vorgesehen, MPLMs in der Nutzungsphase der ISS an Node-2-Nadir anzudocken. Größere Materialtransporte werden sich nun aber auf ATV und Co. beschränken. Vielleicht könnte man eine Version entwickeln, die am US-Teil ankoppeln kann.
@Roger50
Node 3 wird an Unity-Nadir angedockt. Meiner Meinung nach war das immer so geplant. Früher sollten an Node 3 das entfaltbare Wohnmodul und das CRV-Rettungsraumschiff angekoppelt werden.
Das japanische Logistikmodul dagegen gehört auf das japanischen Experimentiermodul Kibo. Für Node-2-Zenit war früher das (mittlerweile gestrichene) Zentifugenmodul vorgesehen.
GG
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Wollen wir hoffen, dass es keine weitern Komplikationen im Shuttleprogramm gibt. Sonst schrumpt die Station noch dahin. Das ATV oder die Ariane ist dann gewiss auch keine Hilfe. ESA muss erstmal zeigen, dass die Versorgung mit ATV klappt. Und das geht über Jules Verne hinaus. Bis das ATV an einen amerikanischen Port dockt oder sogar ein permanentes Modul bilden kann, ist Zarya gewiss schon außer Betrieb...
MSSpace...
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Hallo,
kann mir mal jemand beantworten, wieso ein Jahr zwischen dem Flug STS 118 im Juni 07 und STS 119 im Juni 08 liegt?? Hat das vielleicht was zu tun mit der "Auschlachtung" der Atlantis?
Sepl
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Hallo,
Zwischen den Flügen 118 und 119 kommen noch STS 120 (August 07), 122 (September 07), 123 (November 07) und 124 (Februar 07). Die Flüge starten nicht immer in der Reihenfolge ihrer Nummerierung.
Gruss, Johannes
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Moin sepl,
wenn Du etwas über Raumfahrttermine wissen möchtest, dann schau bitte hier rein >>>>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_003.gif) (http://www.raumfahrer.net/veranstaltungen/kalender/home.shtml)
@ Jo: Deine Terminangabe ist ok, aber bei *STS 122* wäre ich mir nicht so sicher. Ich habe den Termin Oktober im RFK eingesetzt, so wie ich ihn von DLR vorliegen habe. Aber da wir bis dahin bestimmt noch einige Korrekturen erfahren, ist das im Moment sowieso nicht ganz so tragisch.
Jerry
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Na dann werd ich mir diese Termine mal genau zu Brust nehmen und danke für die schnellen Rückantworten!
Gruß Sepl
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-Bemühung- und -Entdeckung-! Ich lach mich kaputt :D
Ihr immer mit euren Übersetzungsprogrammen... ;)
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Nullpunkt 3 mit Kuppel ist auch nicht schlecht ;D ;D ;D ;)
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Moin,
-Bemühung- und -Entdeckung-!
Ihr immer mit euren Übersetzungsprogrammen...
Ich meine, daß es jetzt reicht.
1. wir haben den RFK, da steht es richtig und korrekt drin
2. wenn schon jemand das konzentriert in Reihenfolge bringen will, dann soll er sich auch die Mühe machen und die richtigen und korrekten Bezeichnungen einsetzen.
Ich werde solche Beiträge in Zukunft rausnehmen bis sie korrigiert sind.
Jerry
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Hallo,
Schon gemacht!!!
Und schön das ihr ohne Fehler seid :-?
jok
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Moin,
-Bemühung- und -Entdeckung-!
Ihr immer mit euren Übersetzungsprogrammen...
Ich meine, daß es jetzt reicht.
Ich weiß zwar nicht genau wie der richtige Zusammenhang ist, möchte aber an dieser Stelle anmerken, das es Menschen gibt die nur eine Sprache beherrschen. (Mich zum Beispiel, darum bin ich sehr sehr froh das es dieses deutschsprachige Forum gibt !)
Wenn diese "Einsprachler" sich dann hier einbringen und sich dabei einer Maschine zum übersetzen bedienen finde ich das prinzipiell garnicht schlecht, denn besser eine maschinenformulierte Information als garkeine. Das einzige worauf ich wert legen würde wären Eigennamen....
Viele Grüße Rainer, etwas am Thema vorbei, musste ich aber loswerden.
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Moin,
zu dieser Sache sage ich jetzt noch einmal etwas, aber dann sollte es gut sein.
Die Arbeit von einigen Mitgliedern in Ehren, sie meinen aber, daß sie unbedingt Fremdsprachentexte durch Automatic übersetzen lassen müssen. Im Falle der Termine der Shuttle war das überhaupt nicht nötig, da diese Termine im RFK für jeden lesbar drin sind. Ansonsten kann man den Text nach der Übersetzung selber korrigieren (haben wir hier auch schon gemacht) oder man bittet jemanden, der den eingebrachten Text kommentiert (haben wir auch schon gemacht).
Das ist nicht nur für uns selbst besser, sondern auch nach aussen hin.
Sprecht mich bitte an, dafür bin ich ja da.
So, jetzt lassen wir dies.
Jerry
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Hallo,
Wenn ich als Verursacher noch einmal was dazu sagen darf.Ich habe weder einen Onkel bei der NASA noch sonst irgend jemand.Meine Infos die ich mir zusammen suche kommen nun mal von englisch sprachigen Seiten.Eigentlich habe ich die Texte immer nachbearbeitet ..solltet ihr eigentlich mitbekommen haben.Das mir gestern dieser Fehler unterlaufen ist tut mir leid.
Aber es gibt noch ein Leben außerhalb und wenn man etwas in Eile ist kann dies mal passieren.
Also Sorry wenn sich hier jemand auf den Schlips getreten fühlt,ich kann gern auch weniger posten wenn euch meine Berichterstattung nicht paßt. :-[ :-[
P.S aber wenigstens hatten einige Leute ihren Spaß ;D...die offenbar nie Fehler machen!!!!
jok
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Moin,
alles was jetzt noch mit Übersetzung und sonstigen Bemerkungen zu diesem Thema kommt ist ab sofort (http://www.world-of-smilies.com/html/images/smilies/Schilder2/ot.gif) und fliegt ohne weiteren Kommentar raus.
Jerry
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Moin,
neueste Info wegen der kommenden Shuttle-Flüge aus Yahoo Nachrichten:
Zitat gelöscht.
Jerry
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Das liest sich so, wenns eine alte Klamotte wär. Leider sind die Probleme am Außentank immer noch aktuell, und das nach 3 Jahren! >:(
Und Tatsache: Die NASA hat heute ihr Launchmanifest der Homepage geändert, selten sind die so fix. (Bin ganz sicher, hatte heute morgen noch reingeschaut)
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html
Hoffen wir, dass es bei wenigen Wochen bleibt...
Gruß,
MSSpace...
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Ruhig Blut MSSpace ;-)
Die NASA ist eine US Bundesbehörde und als solche geht sie sehr formal und bürokratisch vor:
Gestern fand eine formelles Space Shuttle Program Meeting statt, bei dem die neuen geplanten Starttermine für STS.117, STS-118 und STS-120 offiziell beschlossen wurden.
Die neuen Termine sind zwar schon länger bekannt, offiziell sind sie aber erst seit dem gestrigen Meeting. So gesehen wurde die NASA Web Page doch ganz schön fix aktualisiert.
Gruß,
KSC
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Hallo,
So ist das die werkeln ständig noch an der Isolierung der Tanks :-/warum auch immer sicher weil die ABM noch bis 2010 laufen muß ;) ;)
Jetzt sollen die oberen IFR geändert werden,weil bei irgendeinem Windkanaltest das gut war,dies wollen sie auf ET-124 der auf STS-117 fliegt und jetzt in der in der Endmontage im MAF ist noch ausführen.Deshalb verschiebt sich die Sache ein wenig....damit sie das mit der LON für STS-116 hinbekommen wurde die Bereitstellung einfach mal von 40 auf 60 Tage geändert...soviel zu den Statuten der NASA.. :-[
P.S. und Aktuell sind wir hier ja wohl auch ;)...also den neuen Termin hatten wir hier in Antwort 21 im STS-117 Thema und das am 17.Oktober :o :o
gruß jok
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....damit sie das mit der LON für STS-116 hinbekommen wurde die Bereitstellung einfach mal von 40 auf 60 Tage geändert...soviel zu den Statuten der NASA..
Das hat man nicht mal eben so geändert!
Die 40 Tage für einen LON sind je kein Naturgesetz, sondern werden von der Vorräten auf der ISS bestimmt. Im Fall von STS-116 ist, bei einem funktionierendem Elektron, ein Notaufenthaltsdauer für die Shuttle Besatzung von 60 Tagen möglich.
Deswegen sehe ich kein Problem darin die LON Frist auf 60 Tage zu verlängern. Vor allem hat man damit auch nicht leichtfertig irgendwelche Statuten verletzt.
Das war eine gerechtfertigte und pragmatische Entscheidung!
Gruß,
KSC
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Ha, ha, haaa! Der war gut: "Bei einem funktionierenden Elektron..." ;D :D ;)
[size=9](Tschuldigung, musste grad mal sein...)[/size]
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MSSpace: Ich kann Deinem Humor jetzt grad nicht so richtig folgen. Leigt wohl an mir :-[
Fakt ist jedenfalls, dass das Elektron momentan läuft. Wenn das Ding (Elektron) allerdings wieder ausfallen sollte, dann wird es im Dezember keinen Shuttle Start geben.
Gruß,
KSC
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Na ja, ist ja auch eigentlich nicht zum Lachen. Wollte nur mal hervorheben, dass Elektron in der letzten Zeit das schwächste Glied in der ISS-Kette ist. Von daher ist doch der Ärger wieder vorprogrammiert. Na ja, halten wir Elektron die Daumen, dass es mal länger ohne Störung läuft...
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Hallo,
Ich meine schon das die 40 Tage genau festgelegt wurden :o Den kürzesten möglichen Zeitraum für eine Bereitstellung einer Rettungsmission.Wenn die Crew den "Sicheren Hafen" mit ihrem defekten Shuttle erreicht hat sitzt sie da fest.....und es geht hier nicht nur um Luft,Wasser und was zu beißen ;)Selbst auf der ISS gibt es klare Richtlinien...das immer :o :o genügend Kapazität an Raumschiffen vorhanden sein muß um die Besatzung zu evakuieren......also sehr schlecht mit 3 Mann Stammbesatzung und einer 7 Mann Shuttlecrew....wenn man nur eine Sojus da hat.Den der defekte Shuttle muß nach einigen tage abgekoppelt und von der ISS weggeführt werden bevor seine Resourcen erschöpft sind..!!!!Diese Regeln hat man nicht aus Spaß gemacht.....Weltraummüll,Micrometeoriten die zu einem Einschlag führen können,Brände an Bord u.s.w.Also warum die Risiken erhöhen indem man die LON Bereitschaft auf 60 Tage streckt.
Da können sie es gleich bis zur nächsten Mission strecken,und nehmen die Crew in einem Spacehab oder MPLM mit zurück ;) ;) ;D
gruß jok
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Wirklich schlimm finde ich bei der ganzen Sache, dass der Shuttle immer nur ein paar Tage im All bleiben kann. Es wäre ein genialer Luxus, wenn er wie Sojus ein halbes Jahr oder wenigstens 2-3 Monate durchhalten würde. Da könnte man den Shuttle quasi als temporäres Modul nutzen um beispielsweise die Crewanzahl für Arbeiten zu erhöhen oder eben den sicheren Hafen zu bilden. Oder der Shuttle könnte wie Sojus ein "Rettungsboot" darstellen, dann wäre eine 6-7 Personencrew auf der ISS drin. Aber das ist mit dem derzeitigen Ausstattung (insbesondere dem empfindlichen Hitzeschild) eben nicht drin, auch nicht, wenn der Shuttle sich zukünftig Strom von der ISS holen kann. Ohnehin sind ja auch nur noch 3 Shuttles übrig. Der Luxus des Shuttles ist eben die Wiederverwendbarkeit. Und die schränkt viele andere Sachen empfindlich ein...
Abgesehen davon halte ich diese LON Sache weiterhin für äußert spekulativ, wenn nicht sogar für blauäugig: Zum einen würde sich im Falle des Falles der LON-Orbiter in Einzelteilen quer durch die USA befinden. Und wie sehr sich Montage und Start verschieben können, erfahren wir derzeit ja häufig. Und bei einer Vorlaufzeit von 40 oder gar 60 Tagen kann man ja eigentlich schon nicht mehr von einer "Rettungsmission" sprechen, der "normale" Turnus sieht ja ab und an mal Zeiten von ca 70 Tagen vor.
Zum anderen siehts für den zu rettenden Orbiter auch nicht besser aus: Eigentlich kann er nicht von der ISS weg, weil die Crew darin lebt. Oben bleiben geht aber auch nicht wirklich, weil er dafür nicht ausgelegt ist. Und ferngesteuert landen ist zu guter letzt etwas, was bei den Amis noch nie wirklich erprobt wurde. Von daher ist der Punkt auch fragwürdig. Und wem das noch nicht reicht, der schaue sich die LON-Pläne für eine Hubblemission an, da sträubt sich dann das letzte Nackenhaar...
Na ja, wenn wir Glück haben werden wir in den letzten paar Jahren der Shuttleära keine LON, erleben. Ging bisher ja auch ohne...
Gruß,
MSSpace...
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Hi.
Zum Thema Ausbauflüge:
Der Knoten "Node 3" soll laut Nasa-Planungen im Dezember
dieses Jahres in Florida ankommen.
Hab ich auf ner Englischsprachigen Seite gelesen.Bitte fragt mich nicht auf welcher!
Des woas ich net mehr.
Spaceman
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Node 2 oder Node 3 ???
Über Node 3 finde ich seit langem keine aktuellen News mehr.
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Nee, ich glaube Node 2 ist doch schon lange in der SSPF, oder?
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Moin,
ja, Node-2 ist schon eine ganze Weile in der SSPF. Node-3 müßte sich z.Zt. noch beim Hersteller Alenia in Turin befinden, wo es für den Transport vorbereitet wird.
ZU Node-2 siehe auch hier: http://www.raumfahrer.net/raumcon/YaBB.pl?num=1162080078
Gruß
roger50
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Servus.
Bei den Missionen STS-126, 128, 130 ist als Nutzlast das MPLM dabei. Ist das MPLM nicht durch ATV/HTV/Progress ersetzbar?
Sonst könnte man doch Module (SSP, Habitation Module, Centrifuge Accommodations Module oder ...) hochbringen, die nur mit dem Shuttle hochzubringen sind?
Viele Grüße,
Berni
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Hi,
manchmal sind die Teile für die ISS so klein dass noch ein MPLM mitkommen kann, jedoch sind beim Shuttle ja Grenzen in Punkto max. Gewicht/Frachtraum, und daher passt dann halt kein zweites ISS-Modul mit rein und bevor der Raum dann ungenutzt bleibt kommt dann halt ein MPLM mit!
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Moin,
>Ist das MPLM nicht durch ATV/HTV/Progress ersetzbar?<
Prinzipiell schon. Abakama hat aber schon beschrieben, warum das MPLM immer mal wieder mitgenommen wird.
Hinzu kommt noch folgendes: die letzte Shuttle-Mission, die MPLM mitführt, STS-130, soll ja im Herbst 2009 stattfinden. Und bis dahin werden das ATV einmal, und das HTV wahrscheinlich noch gar nicht geflogen sein. Und beschleunigen läßt sich deren Entwicklung/Bau leider nicht.
roger50
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@berni
Ein Problem ist noch, dass die Standard-Racks, mit denen die Module im amerikanischen Design (Columbus, Node 1-3, JEM, Destiny) ausgerüstet werden nicht durch den russichen Andockstutzen (von Progress, Soyus und ATV) geladen werden können. Und das HTV fliegt noch lange nicht! Daher muss zur Ausrüstung der Module ab und an leider ein MPLM da hoch...
Gruß,
MSSpace...
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Hallo,
Und die NASA kippt die Entwicklung eines Mini-OBSS.
Die NASA wollte auf Grund von Platz und Gewichtsproblemen bei einigen noch anstehenden Ausbauflügen eine kleinere Version des OBSS entwickeln.
(http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/5/57/200px-Neptec_LCS_Visualization.jpg)
Das OBSS- Orbital Boom Sensor System eine Verlängerung die am Manipulatorarm des Orbiters angebracht wird dient zur Untersuchung des Hitzeschildes.Man Scant damit nach dem Start und kurz vor der Rückkehr des Shuttles seine Außenhaut auf Beschädigungen des Hitzeschildes ab. ;)
Man hatte nun bei der Planung festgestellt das dieses System Probleme bei der Unterbringung der Nutzlasten sowie der Nutzlastkapazität auf einigen Missionen bereitet.
Davon betroffen: STS-122/1E, STS-123/1J/A und STS-124/1J
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment.asp?action=view&attachmentid=5241)
Nun hatte man zuerst die Entwicklung eines kleineren OBSS oder eines anderen freifliegenden Untersuchungssystems in betracht gezogen.
(http://aercam.nasa.gov/index_files/AERCam-56.jpg)
...wieder verworfen...autonomes freifliegendes System..
Diese Pläne wurden nun aus Kostengründen verworfen.
Es wird jetzt ein drittes "normales " OBSS gebaut und mit der Mission STS-120/10A (oder 1J/A) auf die ISS gebracht und mit der Mission STS-124/1J zurück geholt.....damit steht es den drei Missionen die das OBSS nicht selbst tragen können an der ISS zur Verfügung :)
na mal sehen was daraus wird ;)
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Und wo lassen die das? :-? Also entweder die bauen da einen riesigen Elektromagneten dran dass sich das DIng irgendwo an der ISS festsaugt oder das Ding wird an Canadarm2 drangeschraubt ::) ;D Klär mich bitte auf, jok! ;)
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Hallo,
Zur Lagerung des OBSS auf der ISS haben sie noch keine Aussage gemacht...
Am Stations-RMS wäre eine Möglichkeit...solange sie es nicht für die Nutzlastübergabe brauchen,wie wir es bei P3/P4 auf STS-115 hatten... :-? :-?
gruß jok
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Auch noch nicht ganz klar ist, wie man damit umgeht, dass dann der Orbiter erst untersucht werden kann, wenn er an der ISS angekommen ist.
Immerhin ist es ja auch möglich, dass das Docking mit der ISS aus irgendwelchen Gründen nicht klappt, dann hätte man kein OBSS zur Verfügung und man müsste dann wahrscheinlich eine Inspektions-EVA durchführen.
Ganz aus gegoren ist die Sache ja noch nicht, fest steht bisher nur, dass es den mini Boom nicht geben wird.
Scheinbar gibt es für alle Flüge eine Lösung um das OBSS trotzdem mit zu nehmen. Der einzige Flug bei dem das unmöglich ist, ist der STS-124/1J Flug (Kibo).
Gruß,
KSC
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Es wird jetzt ein drittes "normales " OBSS gebaut und mit der Mission STS-120/10A (oder 1J/A) auf die ISS gebracht und mit der Mission STS-124/1J zurück geholt.....damit steht es den drei Missionen die das OBSS nicht selbst tragen können an der ISS zur Verfügung :)
Sind nicht bereits 3 gebaut, eins für jeden Orbiter?! :o Oder täusche ich mich da jetzt?! :-?
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Komplette OBSS gibt’s nur 2.
Allerdings muss das dritte OBSS nicht erst gebaut werden. Die Sensorpakete sind zum teil schon vorhanden bzw. werden sowieso schon gebaut.
Nur die 3. IBA, also quasi der Arm der die Sensoren trägt, muss hergestellt werden. Dazu wird man eines der vorhandenen 4 SRMS (also Shuttle Greifarme) auseinander nehmen, je eins für jeden noch vorhandenen Orbiter reicht ja auch.
Gruß,
KSC
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Hallo,
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Japanese_Experiment_Module_Kibo.jpg/350px-Japanese_Experiment_Module_Kibo.jpg)
Das RMS-System für das JEM (Japanese Experiment Module) ist gestern am Cape eingetroffen.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0087-m.jpg)
..transportiert wurde es von einer AN-124
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//small/07pd0090-s.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//small/07pd0093-s.jpg)
...fahrt zur SSPF
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//small/07pd0095-s.jpg)
..entladen an der SSPF
...hier wird das RMS System zusammen mit JEM für den Start mit STS-124 im Jahr 2008 vorbereitet.
gruß jok
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Hi.
Ich hab da mal ne Frage:
2008 soll doch die Experiment Logistics Module Pressurized Section (ELM-PS)
ins All gebracht werden.
Hier ein Jaxa-Bild:
(http://iss.sfo.jaxa.jp/iss/kibo/pict/elmpsup.jpg)
Bisher wurden doch alle Module in Florida getestet.
Wo ist denn nun aber oben genanntes Modul?
Ich kann es da nicht entdecken.
Kibo ist doch auch schon da.
Hier aktuelle Bilder.
(http://farm1.static.flickr.com/135/396943223_dc073680a1_o.jpg)
ohne Arm
(http://farm1.static.flickr.com/174/396943226_9fe9817c5a_o.jpg)
mit Arm
Spaceman
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2008 soll doch die Experiment Logistics Module Pressurized Section (ELM-PS)
ins All gebracht werden.
Nach ganz offiziellen NASA-Daten soll der Flug sogar noch im Dezember 2007 stattfinden. Der Flug wird aber wahrscheinlich nicht vor Januar 2008 stattfinden.
Dass man das Modul nicht sieht hat vermutlich damit zu tun, dass keine Webcam darauf gerichtet ist. ;) Falls es tatsächlich noch dieses Jahr fliegen soll, dürfte es längst am KSC angekommen sein, wie ja das KIBO auch, dass erst nach dem ELM ins all fliegt.
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Falls es tatsächlich noch dieses Jahr fliegen soll, dürfte es längst am KSC angekommen sein, wie ja das KIBO auch, dass erst nach dem ELM ins all fliegt.
Nein, das ELM-PS ist noch nicht am KSC eingetroffen, es wird erst im März erwartet.
Das JEM-RMS das zusammen mit KIBO fliegt ist Mitte Januar am KSC angekommen.
Gruß,
KSC
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In der SSPF ist inzwischen das angesprochene JEM-RMS an das Kibo Modul montiert worden.
Gruß,
KSC
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0452-m.jpg)
Gruß,
KSC
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Hallo,
...übrigens wurde für das Verbindungsmodul "NODE-2" eine Umfrage an Schulen durchgeführt bei der die Schüler Vorschläge für einen Namen machen sollten.
Das Ergebniss wird am 1. März 2007 bekannt gegeben ;)
Das Verbindungsmodul Node-2 soll mit STS-120 zur ISS gebracht werden.
Quelle: http://esc.nasa.gov/html_files/NameNode2.html
jok
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Wie wärs mit "Reality"? Passt akustisch zu "Unity" und in letzter Zeit hat ja so mancher den Glauben verloren, dass es mit der ISS überhaupt mal weiter geht... ;D
Obwohl, vielleicht sollte man diesen Titel besser noch für Node-3 aufheben... ;)
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Hallo,
Weil wir gerade bei Namen für alles mögliche sind ;)
Also NODE 2 sollte ja einen bekommen von so einem Wettbewerb (Siehe Oben) jemand etwas davon gehört????
jok
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Hallo,
Weil wir gerade bei Namen für alles mögliche sind ;)
Also NODE 2 sollte ja einen bekommen von so einem Wettbewerb (Siehe Oben) jemand etwas davon gehört????
jok
Hallo!
Bei der "reichhaltigen" Beteiligung an dem Thema scheint kein Teilnehmer des Forums etwas gehört bzw. gelesen zu haben, oder? :-/
Gruß Ingo
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Moin,
der Name steht schon fest, wird aber erst am 15. März auf einem Event im KSC bekanntgegeben.
Jerry
PS: der Vorgang liegt bei mir in der *Wiedervorlage*!
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Gut, das Launch-Manifest ist keineswegs zuverlässig, aber habt ihr gesehen, dass für Feb 09 nun das HTV aufgenommen wurde? Interessant...
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html
Gruß,
MSSpace...
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Weitere positive Nachricht von den Japanern:
Am vergangenen Montag ist per Schiff das ELM-PS aus Japan in Florida eingetroffen.
Das Modul wurde per LKW in die SSPF transportiert und wird dort auf den Start mit STS-123 vorbereitet.
Gruß,
KSC
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0632-m.jpg)
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Hallo,
..und das "Experiment Logistics Module Pressurized Section" kurz-ELM-PS wurde aus dem Transportcontainer entladen,und auf einen Arbeitsplatz in der SSPF gesetzt.. :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0770-m.jpg)
...raus aus dem Container...
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0773-m.jpg)
...Frage am Rande:welche Nationalität haben wohl die "Helmträger" auf dem Foto?????....ich finde das immer super...entweder haben sie einen Foto in der Hand oder einen Helm auf ;) :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd0774-m.jpg)
...und absetzen auf dem Arbeitsplatz,wo es auf seinen Start weiter Vorbereitet wird.....da sicher wieder NASA Mitarbeiter ..da reicht die Staubkappe auf dem Kopf um sich vor herabfallenden Teilen zu schützen ;) ;)
jok
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Nach vorne hol...
Evtl. doch noch ein neues US-Modul an der ISS.
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/01092010195055.shtml
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Ein wenig hatten wir dazu hier schon diskutiert:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3793.msg152000#msg152000 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3793.msg152000#msg152000)