Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: H.J.Kemm am 08. Mai 2006, 18:27:32
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Moin,
wir hatten gestern hier ein interessantes Thema:
Hatte die USA vor oder neben der *Saturn* einen Superträger für 60t Modorbit? Der soll angeblich mit 8 oder 9 F 1 Triebwerken ausgerüstet gewesen sein.
Gab´s den wirklich?
Weiß jemand etwas über diesen Superträger?
Jerry
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Hallo,
von Braun hatte Anfang der sechziger mal ein Projekt zum Mondflug gemacht " Nova".Mit einer gigantischen Rakete wollte er den Mond direkt erreichen dort Landen und direkt zurückstarten ohne irgendwelche Kopplungsmanöver.Das Raumschiff sollte so um die 60-70 Tonnen haben.
gruß jok
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Jo, NOVA wäre ein Monster geworden. Esab die verschiedensten Konzepte. Bis zu 30 m Durchmesser, Höhe über 150 m, Nutzlast LEO bis zu 500 t.
Guckst Du hier:http://www.astronautix.com/lvfam/nova.htm
Möchte nicht wissen, was ein Start von so einem Leviatan gekostet hätte :'(
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Nachtrag:
Es gab auch Studien zu einem NOCH GRÖSSERen Träger namens SEA DRAGON.
http://www.astronautix.com/lvs/searagon.htm
Der wäre über 170 m hoch geworden und sollte (schwimmend) direkt aus dem Meer heraus gestartet werden. Konzept war: möglichst einfach, möglichst billig! Eine Art Falcon-9 der frühen Raumfahrtjahre ;D
Na ja, auf dem Papier kann man schon tolle Sachen machen.....
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Einen solchen Träger gab es definitiv nicht, nur Planungen wie die bereits angesprochene Nova, oder auch Weiterentwicklungen der Saturn V.
Sehr interessant auch das Sea Dragon-Konzept: http://www.astronautix.com/lvs/searagon.htm
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Moin,
danke für Eure Hinweise.
Ich hab jetzt auch was bei Wiki gefunden unter NOVA.
(https://images.raumfahrer.net/up082175.jpg)
Ganz schön gewaltig. Warum kramen denn die nicht die alten Unterlagen raus und bauen die jetzt. Dann bekämen die doch alles auf einmal zum Mars.
Gut, die erste Stufe mit LOX / RP-1 (Sauerstoff/Kerosin) wäre nicht die erste Sahne, aber das läßt sich doch ändern.
Jerry
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Du warst schneller!
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Warum kramen denn die nicht die alten Unterlagen raus und bauen die jetzt.
Zu teuer.
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Hallo,
....war vielleicht auch der bessere Weg sich für die Saturn 5 zu entscheiden,bei Nova mit 8 großen F-1 Triebwerken in der ersten Stufe ...wer weiß ob sich da nicht was zerrüttelt...siehe Russen N-1.
gruß jok
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... na ja, bei der ersten Stufe der Saturn-1 haben auch 8 - wenn auch etwas kleinere - Triebwerke problemlos zusammengearbeitet.
Schon die Saturn-5 war an der Grenze des noch handhabbaren, aber die NOVA hätte monströse Probleme bereitet. Schon die Fertigungs- und Integrationsanlage wären gigantisch gewesen. Aus Sicherheitsgründen hätte die Startplattform sehr weit von jeder anderen Anlage entfernt sein müssen, im Fall der Fälle hätte eine Explosion beim Start ein riesiges Areal verwüstet.
Jerry
Warum kramen denn die nicht die alten Unterlagen raus und bauen die jetzt.
Da gibt's nicht viel rauszukramen, außer einigen Konzeptstudien. Bis zur Konstruktion sind die Pläne nie gereift.
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Hallo!
Mal angenommen, man würde den jetzt geplanten Schwerlastträger (auf Basis von Shuttlekomponenten) statt 2 mit 4 oder 6 Feststoffboostern ausrüsten! Dann hätte man ein ähnlich schubstarkes Monstrum wie die "NOVA" geschaffen. Theoretisch ist es wohl machbar, vielleicht im Hinblick auf spätere Marsmissionen? Ansonsten macht es keinen Sinn.
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Hallo!
Mal angenommen, man würde den jetzt geplanten Schwerlastträger (auf Basis von Shuttlekomponenten) statt 2 mit 4 oder 6 Feststoffboostern ausrüsten! Dann hätte man ein ähnlich schubstarkes Monstrum wie die "NOVA" geschaffen. Theoretisch ist es wohl machbar, vielleicht im Hinblick auf spätere Marsmissionen? Ansonsten macht es keinen Sinn.
Hallo
....aber wohl auch eine monströse Dreckschleuder die man beim Start bändigen müßte um bei dem Startschub den Astronauten eine Überlebenschance zu geben.
gruß jok
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@chris
Das ist tatsächlich untersucht worden. Die Nutzlast läge bei über 200 Tonnen (LEO).
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Hi jok,
ich glaube, Du hast da den CEV-Träger mit dem Schwerlasträger verwechselt, von dem chris sprach. letzterrer startet nur unbemannt.
Aber abgesehen davon: man kann das Schubprofil der Feststoffbooster so anpassen, daß auch Astronauten solch einen Start überstehen würden.
Allerdings: eine Dreckschleuder wäre das Ding tatsächlich!
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Einen solchen Träger gab es definitiv nicht, nur Planungen wie die bereits angesprochene Nova, oder auch Weiterentwicklungen der Saturn V.
Sehr interessant auch das Sea Dragon-Konzept: http://www.astronautix.com/lvs/searagon.htm (http://www.astronautix.com/lvs/searagon.htm)
Zwar Alt aber anbei der Download link für das Konzept der Sea Dragon direkt bei der NASA:
https://ntrs.nasa.gov/citations/19880069339 (https://ntrs.nasa.gov/citations/19880069339) 25,4MB
Berechnete Nutzlast 550 Tonnen
Höhe 150m
Durchmesser 23m
Booster Triebwerk nur 1 mit 350 Meganewton (MN)
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Erinnert an "Raumpatrouille (https://de.wikipedia.org/wiki/Raumpatrouille_%E2%80%93_Die_phantastischen_Abenteuer_des_Raumschiffes_Orion)" :D
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Nur fehlt da das Bügeleisen. 😉