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Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: pikarl am 17. April 2002, 21:47:17

Titel: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: pikarl am 17. April 2002, 21:47:17
Hallo,

ich hoffe es nimmt mir keiner übel, dass ich als als Moderator selbst mal eine dumme Frage stelle. Ich habe neulich die ISS-Galerie auf meiner Platte durchgesehen und mir fiel ein Modul auf, dass auf einigen Bilder eingezeichnet, auf anderen aber komplett fehlte. Schließlich fand ich auf einer Schema-Zeichnung die Bezeichnung: ESA Vielzweckmodul.
Was es damit auf sich hat, bzw. hatte, denn es scheint wohl doch nicht gebaut zu werden, ist mir aber nicht ganz klar. Ich habe mal die auffälligsten Bilder zusammengeschnitten.
http://www.trekzone.de/tzn/is/images/issmodul.jpg (http://www.trekzone.de/tzn/is/images/issmodul.jpg)
Vielleicht weiß ja jemand von euch, warum das Modul verschwunden ist bzw. seit wann es wegrationalsiert ist.

Was haltet ihr allgemein davon, dass die ISS immer kleiner und kleiner wird, gegenüber den ursprünglichen Entwürfen. Neuere Rationalisierungen/Budgetüberschreitungen der NASA lassen sogar befürchten, dass das für sieben Personen ausgelegte Rettungsfahrzeug CRV zu teuer in der Entwicklung ist und ganz entfallen könnte. Dies würde die maximale Bemannung der ISS auf drei reduzieren (so viele wie in eine Sojus-Kapsel passen), was die Forschungsmöglichkeiten auf der Station auf nahe Null reduzieren würde...

Eure Meinung zu den Gründen und Konsequenzen dürfte ganz interessant sein.

Grüße
Karl  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Dominik Mayer am 17. April 2002, 22:24:39
Hallo,

ich finde das tolle an der ISS war ja, das sie ein richtiges Forschungslabor sein sollte, nicht nur ein "Vorposten" auf dem einige Menschen leben. Wenn durch diverse Einsparungen dieses "Ziel" aus den Augen verloren wird (z.B. das CRV nicht gebaut wird) bringt die ISS wieder nicht die erwünschten Ergebnisse. Schließlich trägt ja auch die Erforschung neuer Fortbewegungsmittel, Module, etc. entscheidend zum Erfolg bei.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spacelord am 19. April 2002, 19:26:48
Ich denke es ist an sich schon ein Wunder, dass es die ISS überhaupt gibt. Solange es nichts gibt, was nur auf der Raumstation gewinnträchtig produziert werden kann (Medikamente, Elektronikbauteile, Legierungen???), wird es auch kein Interesse von der Industrie geben, Druck auf den Staat auszuüben, die ISS auszubauen. So ganz unter uns, fast alles was in der ISS gemacht wird, hätte man auch in der MIR machen können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: nick999999 am 19. April 2002, 22:06:45
Ok Das Hätte man Auch auf der Mir alles Erforschen können. Doch wahr es an der Zeit für eine Größere Zusammenarbeit der Raumfahrtnationen. Den die Raumforschung ist ja noch weiten Teilen reine Grundlagenforschung. Egal ob Werkstoff, Medizin oder Biologie. Aber auch diese Forschung muss Betrieben werden, um Grundlagen zu schaffen für die spätere Industriele NUtzung des Weltraums.


Cu Nick
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: pikarl am 19. April 2002, 22:44:13
das Problem mit der Mir war das folgende: Es sind immer 2-3 Personen notwenig eine Station zu betreiben. Alles andere kommt danach und damit die Forschung meist zu kurz. Deswegen war die Forschungs-Ausbeute bei der Mir auch eher gering (auch wenn die gesammelten Erfahrungswerte umso höher waren).
Das ist die Chance der ISS: Sie könnte mit ihrer maximalen siebenköpfigen Besatzung und erstklassigen Forschungsbedingungen (genug Strom, viele Labormodule) beweisen, wie sinnvoll die bemannte Raumfahrt für die Menschen auf der Erde sein kann.

Das einzige Problem ist nur: Die NASA hat die Mittel für das CRV eingeschränkt, obwohl weitere Investitionen wichtig sind. Sollte das CRV nicht gebaut werden, ist die Maximal-Besatzung der ISS durch die geringe Kapazität der Sojus als Rettungs-Kapsel auf drei beschränkt, was der Forschung an Bord nicht guttun würde.

Alles scheiße...

Grüße
Karl
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Myrdin am 20. April 2002, 15:41:19
Hi, ich finde es überhaupt schlecht,dass ein Großteil der Finanzierung und Planung von der NASA ausgeht! Sicher ,die Amerikaner sind führend in der Weltraumfahrt.Aber man sieht ja,was passiert,wenn sie einsparen(leider zu oft bei Raumfahrt und nicht bei Rüstung >:( ) Das ganze Projekt ist gefährdet! Andere Staaten(vor allem Europa!!!) sollten sich mehr engagieren!
Ein Architekt würde gefeuert werden,wenn er ein Haus so konstruiert,dass es zusammenfällt,wenn ein einziger Pfeiler wegbricht!

Apropos CRV :Wurde das nicht nach Entwürfen von HERMES entwickelt? Das Design erinnert mich etwas daran... ;) ;)
CU Myrdin
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: xray am 21. April 2002, 18:24:54
Das Modul von der ESA ist nur halb so groß, es besteht aus 4 statt der ursprünglich geplanten 8 Segmente (wie schon in einem anderen thread von mir geschrieben baut Japan ein fast identisches Modul als einzelne Nation in voller Größe).
Das die Nasa derzeit in großen Management- und Finanzierungsschwierigkeiten und jetz in einer 2jährigen Umstrukturierungsphase steckt ist kein glücklicher Umstand, allerdings sollte das ISS-Programm fortgesetzt werden, da dies günstiger ist für die Nasa als das Projekt einzufrieren oder zu stoppen. Der Nachteil ist allerdings, das in diesen 2 Jahren im Prinzip nur noch Flüge zu ISS erfolgen und sonstige wissenschaftliche Missionen wärhend dieser Zeit auf der Strecke bleiben (Biolab z.B).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alacorn am 03. Mai 2002, 16:27:48
Yo Mydrin ich kann dir nur beipflichten.

Europa, unter den an der ISS beteiligten Staaten der mit der größten Wirtschaftskraft, ist an der ganzen Station mit nur 16% (ich bitte mich nicht auf diesen Wert festzunageln, aber auf jedenfall ist er lächerlich) beteiligt.
In Europa ist mann sich einfach nicht einig und denkt immer mann würde nur für die Anderen zahlen.

Viele Köche verderben den Brei  >:( >:( >:(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Myrdin am 03. Mai 2002, 19:31:54
Ist wirklich traurig, wenn man bedenkt, dass die Pioniere der Raumfahrt aus Europa kamen! :'(
Die würden sich im Grab umdrehen,wenn sie sehen wüden, wie die Europäer den Anschluss verlieren! >:(
Ist ja nicht nur in der Raumfahrt so! Generell in technischen Dingen ist man in Europa immer noch im Hintertreffen! Nicht, dass wir zu wenig Experten und Know-How hätten! Es ist die allgemeine Skepsis Neuem gegenüber, die uns zögern lässt!
Aber dann darf sich auch keiner wundern, wenn wir den Anschluss verpassen! Wie bei den PCs. Kein Wunder dass die Amerikaner führend sind... :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: xray am 14. Dezember 2002, 12:57:52
Ah..jetz hab ich den richtigen Thread gefunden... ;-)
Also schreib ichs noch mal hier rein.
  Das auf den Bildern markierte "Modul" ist ein angedocktes ATV, also handelt es sich hierbei mal nicht um eine Kürzung bei der ISS (außer es kommt noch einer auf die Idee das Projekt ATV einzustampfen, aber das wäre schon ein Ding *g*)

mfg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: pikarl am 14. Dezember 2002, 13:50:43
Ich hab an anderer Stelle gerade erst neulich eine andere Erklärung für das z.T. fehlende Modul gefunden. Aber erstmal zum ATV: Meiner Meinung nach soll es als Verlängerung der Längsachse der Module andocken, nicht in Richtung Erde zeigend.

In einer Grafik fand ich aber zu dem in manchen Grafiken fehlenden Modul "unter" Columbus den Schriftzug "Multi Purpose Logistics Module":

(http://www.trekzone.de/tzn/is/karl/issexplosion.jpg)


Daher dürfte es sich um eines der italienischen Vielzweckmodule handeln, die zum Frachttransport in der Ladebucht des Shuttles mitgeführt werden und dann an die Station angedockt werden, um die Fracht leichter in die Station bringen zu können. Dafür spricht auch, dass das Space Shuttle an eine ganz in der Nähe gelegene Schleuse der fertigen Station andocken wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: xray am 14. Dezember 2002, 14:02:12
Ich habe das mal in einem Buch gesehn, da stand zu diesem "Modul", dort könne entweder ein ATV angedockt sein, oder eben jenes "Frachtmodul". Vielleicht können kurzzeitig 2 ATV gleichzeitig angedockt bleiben?
Hm...ich werd mal nachfragen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: pikarl am 14. Dezember 2002, 15:02:02
Zwei ATVs gleichzeitig?

Es ist geplant etwa alle 12 Monate ein ATV zu starten (siehe http://www.trekzone.de/cgi-bin/tzn/nph-tzn.cgi?name=is.iss&file=atv). Es ist nur eine zusätzliche Ergänzung zur ISS-Versorgung mit Shuttle und Progress. Ich denke nicht, dass einmal zwei ATVs gleichzeitig angedockt sein werden..

Grüße
Karl
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: xray am 16. Dezember 2002, 13:17:01
Also ist es nur ein MPLM, weil ATV schaut ja auch anders aus. Vielleicht meinten die Macher der Abbildung in dem Buch nur das dort eines andocken könnte oder wussten es auch nicht genau. MPLM gibt es glaube ich 4 Stück (habe gehört die sollen Michelangelo, Leonardo, Raffael und Donatello heißen, oder verwechsel ich das jetz mit den Turtles? *g*) die bei ca jedem zweiten Shuttle-Flug mitgenommen werden, als Frachtcontainer sozusagen. Aber eigentlich sind dann die Abbildungen mit MPLM nicht ganz richtig, weil ja dann auch noch das dazugehörige Shuttle davor zusehen sein müsste.
Jedenfalls handelt es sich dabei nicht um ein wegrationalisiertes Modul.
 Im Gegensatz dazu ist aber die Zukunft des gegenüberliegenden (also nach "oben" zeigend) Centrifuge Accomodation Modul noch nicht sicher.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 23. September 2005, 12:55:02
Moin,
langsam, aber sicher, wird es tragisch um die ISS.
Die NASA wird wohl ihre zugesicherten, vertraglich geregelten SHUTTLE-Flüge zur Komplettierung der ISS nicht mehr
fortführen. Deshalb wird die ISS nicht fertiggestellt.
Komplette 28 Flüge der SHUTTLE waren notwendig die ISS auf den geplanten Stand zu bringen. Der Zeitplan ist schon aus dem Tritt, aufholen können das die SHUTTLE sowie sonicht. Es fehlt der NASA nicht nur das Geld, auch die Probleme an den ET und die jetzige Zeitverzögerung durch den Hurrican sind die Vorzeichen für das Aus. Das Geld was der NASA zur Verfügung steht, wird auch noch gekürzt, ist ausschliesslich für das neue MOND/MARS-Konzept.
Russland fliegt zur Zeit 2 SOJUS-Raumschiffe im Jahr.Erst ab 2009 könnten 4 SOJUS jährlich durch Russland eingesetzt werden.
Aber wenn die Komplettierung doch nicht erfolgt, warum dann die Aufstockung der Flüge?. Ab 2015, wenn die neue U$-MOND/MARS-Konzeption flugfähig ist, wird die ISS nicht mehr existieren.
Zu bemerken ist noch, dass die CEV keine Kopplungsadapter für die ISS bekommen wird. Es scheint ausserdem problematisch, dass der Kongress der U$A Geldzahlungen an ROSKOSMOS genehmigt.
Also werden die U$A mit der ISS nichts mehr im Sinn haben und die Dummen haben wieder Geld zum Fenster hinausgeworfen.
Wegen der Komplettierung durch andere Träger haben wir in einem anderen Thread schon ausführlich diskutiert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 23. September 2005, 16:30:01
Tjaaa...klingt apokaliptisch für die ISS...

Ich hoffe es gibt doch eine Verwendung für ISS ohne es von der Orbit hohlen zu müssen. Es gibt doch bestimmt einfahlsreihe Menschen, die damit werden ungehen können. &amp;nbsp;Ich &amp;nbsp;denke man muss da weiter machen wo man gerade steht, und die ISS irgend wie benutzen. Traaurig um den Columbus modus etc...

Ich kann eber irgendwie echt nicht glauben das es AUS ist.... :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritz(Guest) am 23. September 2005, 18:44:16
Hallo &nbsp;H.J.Kemm

Wo bitte hast du den die Information her das das CEV keinen Kopplungsadapter &nbsp;für
die ISS haben wird, in den Berichten die ich gelesen habe ist immer die Rede davon das
die ersten Flüge des CEV zur ISS gehen sollen und auch später parallel zum Mondprogramm auch die ISS angeflogen werden soll.
Und das mit dem Abkauf von Sojus Kapseln hat der Kongress doch gerade erst geregelt
oder hab ich da was falsch verstanden.

 http://www.raumfahrt24.de/Artikel2/200509220674.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: curson am 24. September 2005, 01:38:21
Quelle dafür ist hier: http://russlandonline.ru/mainmore.php?tpl=Weltraum&amp;amp;iditem=653
 
Bin erst dadurch auf diese Seite aufmerksam geworden.....
Interessiere mich sonst net so für Raumfahrt....Quapla
Warum geht das nicht durch die Medien? Ist wie ich finde ein wichtiges Projekt um unseren Horizont zu erweitern. Aber vielleicht liegt es ja auch gerade daran....
Nun ja... wie es ausschaut zahlen, oder hätten die Amis sowieso am meisten von allen berappen müssen....ohne die wird es wohl nischt mehr werden...schade.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 24. September 2005, 01:48:54
Das dürfte es dann wohl für die ISS gewesen sein. Nachdem die NASA jetzt wohl aufgrund der Sturmschäden Sparen muss, könnte es sein, das die NASA die Shuttles komplett außer Dienst stellt und den weiteren Ausbau der ISS abbricht. Was meiner Ansicht sogar sinnvoll ist, die Operationen der Shuttles kosten Jahr für Jahr fast 5 Milliarden Dollar. Beendet man das Shuttle Programm, könnte man die Kürzungen verkraften, ohne das andere Programme (besonders die unbemannten) unter den Kürzungen zu leiden haben. An Bushs Mond- und Marsplänen wird man wohl nicht rütteln.

Vermutlich nutzt man die ISS im derzeitigen Ausbauzustand weiter, soweit das möglich ist. &nbsp;
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. September 2005, 05:54:50
Moin,
ich spreche jetzt nicht jeden einzeln an, sondern beantworte die gestellten Fragen in Reihe:
Die Infos, die ich bekomme, stammen aus einem Agenturticker.
Das Repräsentantenhaus soll mit großer Wahrscheinlichkeit dem Gesetz nicht zustimmen.
Die Amis berappen zwar viel, ohne Nutzen daraus ziehen zu können, aber die Miese machen die anderen. Die haben eingezahlt, entwickelt, gebaut und Vorbereitungen getroffen, und machen jetzt *Nase*.
Die ISS jetzt so weiter nutzen bringt aber nichts. Mit 2 Leuten als Reparatur- und Überwachungsdient werden ja wohl kaum wissenschaftliche Experiment durchführbar sein. Und der Turist der jetzt kommt, trägt auch nicht dazu bei.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritz(Guest) am 24. September 2005, 16:34:13
Ja für den Shuttle seh ich auch ziemlich Schwarz auch wenn ein Herr Puttkammer noch
am Donnerstag bei nem Vortrag bei uns in Leipzig von 17+1 Flügen trotz der Hurrikans
sprach, kann ich ihm das auch nicht mehr so richtig glauben.
Mit 17+1 meinte er übrigens 17x ISS und 1x Hubble wo ich mir jetzt auch gar nicht sicher
bin ob der Reparaturflug den überhaupt schon durch ist falls da jemand mehr weiß?

Was ich mich jetzt aber Frage ist woher jemand wissen will das das CEV keinen Kopplungsadapter haben wird, weil haben wird es auf jedenfall einen weil wie soll das sonst
an die Landefähre Andocken.
Zum Anderen ist das genaue Design doch noch gar nicht fertig die Nasa hat doch jetzt die
beteiligten Firmen nur über ihre genauen Vorstellungen zum CEV informiert die die jetzt umsetzten müssen.
Und die Nasa sagt das sie mit dem CEV an die ISS Andocken will.

 &nbsp;
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. September 2005, 22:06:58
Moin Fritz,
ich habe nicht gesagt, dass die CEV keinen Kopplungsadapter bekommen wird. Richtig ist aber, dass die CEV keinen Kopplungsadapter für die ISS bekommen wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 28. September 2005, 21:13:24
Moin,
hier noch eine Info zu unserem Thema:
Zitat
Nun soll zwar eine zielgerichtete NASA Struktur entstehen, die im Januar 2004 formulierte Vision des US Präsidenten umsetzt. Gleichzeitig werden davon Projekte und Programme wie der Space Shuttle ausgenommen. Macht das Sinn? Die einzige zeitkritische Mission für den Shuttle wäre die Reparatur des Shuttle Teleskops. Die Vervollständigung der ISS könnte auch durch den neuen Schwerlastträger geschehen, der sowieso für die bemannten Flüge zum Mond entwickelt wird.

Der neue Träger könnte mit einem Flug etwa soviel Nutzlast wie bei sechs Flügen des Space Shuttles in den Weltraum bringen, bleibt es bei der Startrate des Shuttles wie in den letzten drei Jahren würde ein Flug des Schwerlastträgers soviel Nutzlast in die Erdumlaufbahn bringen wie der Shuttle in 18 Jahren. Wir sollten deshalb das Shuttle Programm aufgeben und die dann frei werdenden 30 Mrd. Dollar nutzen um das Hubble Teleskop zu reparieren, den Schwerlastträger baldmöglichst zu entwickeln und schon 2012 auf den Mond zurückzukehren. Außerdem könnte die ISS dann mit dem neuen Trägersystem fertig gestellt werden. Wir haben jetzt einen guten Plan, das sollten wir zum Anlass nehmen unsere Weltraumpolitik zu überdenken, anstatt Zeit und 30 Mrd. Dollar zu verschwenden.
Zitat aus: MARS SOCIETY hier: Kommentar von Dr. R. Zubrin zu NASA´s neuen Plänen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 29. September 2005, 15:40:21
Es kling für mich so, als ob die ISS weit über die 2015 betrieben sein soll...oder? Ich dachte nähmlich, dass die fristen der ISS. Und wenn der *Laster* :) erst in jahre 2012 flügfähig ist, dann blieben doch nur 3 Jahre Zeit für die ISS um fertig gebaut werden, und betrieben sein...es sei dem, da steck mehr dahinter...und die ISS wird nicht nur fertig gebaut, sondern sogar gewartet, und die Module ersetzt...ist nur eine spekulation von mir. Ich bin jedoch sehr neugirieg, was man dazu meint:)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. September 2005, 01:44:24
Moin,

am Samstag, dem 1. Oktober 2005, werden Kommandant W. McArthur, Flugingenieur V. Tokarev und der Weltraumtourist G. Olsen mit dem russischen Raumschiff SOJUS TMA im Rahmen der 12. Expedition zur Raumstation ISS starten.

Für etwa 8 Tage verbleiben die 3 Reisenden gemeinsam mit den 2 Astronauten der Langzeitbesatzung der 11. Expedition in der ISS, bevor Beide mit dem Weltraumtouristen zur Erde zurückfliegen und am 10. Oktober 2005 in der kasachischen Steppe landen werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tassilo am 30. September 2005, 01:51:21
Hi!
hm... das wäre die Lösung für die ISS. Der Weltraumtourismus kann ja vorerst in kleinem Maße an der ISS betrieben werden.
Somit hätte die ISS auch noch nen Sinn, wenn sie technisch ausgedient hat. :)

Tassilo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. September 2005, 01:59:15
Moin Tassilo,
vorab erst mal willkommen, Du bist ja neu bei uns.
Zu Deiner Meinung: Na, ja, also bei 20 Millionen die jetzt von jedem der 3 Weltraumtouristen gezahlt wurden ist natürlich keine Lösung in Sicht, aber es trägt zur Kostenminimierung bei.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tassilo am 30. September 2005, 02:04:17
Danke Jerry, für die freundliche Inempfangnahme! :)
Lösungen sind am Anfang eines Problems selten wirklich in Sicht.
Aber mit einem bisschen Arbeit und Überlegungen kann sich das ja schnell ändern.
Wenn es auch nur ein kleiner Teil der Kostenminimierung ist kann man damit ja anfangen.
Kleinvieh macht ja auch Mist. :)
Und durch weitere Verbesserungen der momentanen Technologie kann das vielleicht schon bald (50 - 60 Jahren grob geraten) der Fall sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 30. September 2005, 23:05:15
Hallo,

können sich die USA bzw. die NASA fünf Jahre ohne bemannte Raumfahrt leisten, ohne in der amerikanischen Öffentlichkeit deutlich Ansehen einzubüßen und damit Gefahr zu laufen, weitere Mittel zu verlieren? Man kann ja auch bei dem Mondprogramm nicht sicher sein, dass es realisiert wird. Das Konzept der Raumstation Freedom stammt vom Beginn der achtziger Jahre und hätte wohl ohne die Wende im Osten nie zu einer funktionierenden Raumstation geführt. Zu viel Hü und Hott!

Falls man das Problem mit dem externen Tank in den Griff bekommt, könnte man mit etwa 10 Flügen eine abgespeckte ISS-Variante realisieren: zwei (bereits fertige) Gitterstrukturelemente ohne Solarzellen, ein (bereits fertiges) Gitterstrukturelement mit Solarzellen (damit 50% der geplanten Energie), Node 2, Columbus und Kibo (ebenfalls alles fertig) ohne Extras sowie ein paar Ausrüstungsflüge. Bei zwei bis drei Flügen jährlich wäre die reduzierte Station etwa dann einsatzbereit, wenn CXV, CEV oder Kliper ins Erprobungsstadium kämen. ESA und JAXA könnten auch mal größere Inneneinrichtungen zur Station bringen. Den normalen Betrieb sichern Sojus- und Progress-Raumschiffe. Mit etwas gutem Willen müssten auch vor 2009 vier Sojus-Flüge pro Jahr möglich sein. Der Rücktransport von Experimenten ließe sich bei zwei Shuttle-Flügen im Jahr auch organisieren.

Auf jeden Fall wäre mir das lieber als eine vollständige Aufgabe der Station.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. September 2005, 23:29:03
Moin GG,
das wird auch wohl so kommen. Bei Aufgabe müssen ja die Ami´s eine horrende Ersatzleistung an die Auftraggeber bezahlen. Und ausserdem wäre das bisher reingesteckte Geld futsch.
Es geht nur nicht in meinen Kopf, dass die das Problem am ET nicht lösen können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 01:45:03
Moin,
Swen Schulz, Berichterstatter der SPD-Bundestagsfraktion droht, die USA in Regress zu nehmen, sollten die SHUTTLE
ihre Flüge zur ISS einstellen und das Raumlabor COLUMBUS dadurch am Boden bleibt.

Ein Transport mit der ARIANE V/ATV wäre von der Nutzlast her möglich, aber die gesamte Statik ist auf die SHUTTLE
ausgerichtet und es müßte eine Neukonstruktion des Labors erfolgen.

Hoffentlich kommt die Drohung auch an.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 01. Oktober 2005, 01:54:30
Nachdem ja nurnoch 18 Flüge via Space Shuttle geplant sind und dazu Michael Griffin vor ein paar Tagen ja so eindeutig von einem Misserfolg des Shuttles und der ISS gesprochen hat, wird es immer klarer, dass irgendein Ausweg gefunden werden muss. Der wissenschaftliche Nutzwert der ISS (mal abgesehen von der eigentlichen Entwicklung/Konstruktion derselbigen) in Relation zum Aufwand ist ja auch aus Sicht vieler Experten relativ fraglich. Deshalb muss man sich überlegen, ob man nicht Alternative Nutzung in Betracht ziehen kann. Sicherlich lassen sich die Kosten durch den Tourismus Kosten ein wenig minimieren. Ob nun reine Touristenflüge überhaupt wirtschaftlich sind ist wohl auch mehr als fraglich. Man bräuchte wohl andere kommerzielle Verwendungsmöglichkeiten. Aber welche sind da wirklich aussichtreich?
Auch weitere staatliche Nutzmöglichkeiten sind schwer zu finden. Alles in allem gibt es da vielleicht Ansätze, wie eine Orbitalstartplattform an der ISS, die wohl öfters angedacht waren, aber nie wirklich in Angriff genommen wurden, wahrscheinlich auch deshalb, weil sie doch nicht effektiv umsetzbar waren.

BTW: Gab es da nicht schon Studien für Strukturen, die relativ trivial zu bauen, kompakt zu transportiert und erst vorort zusammenzusetzen waren. Also ein Baukastensystem für Solarpanele und 'Wohnraum'? Ich hatte da mal Material zu. Weiß da jemand Quellen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 01. Oktober 2005, 02:02:06
Wo ich grad den Kommentar von H.J.Kemm sehe: Nicht nur die Statik ist da ein Problem. Soweit ich weiß sind die Module auch von den Volumina einfach zu groß für die Raketen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 02:18:33
Moin Speedator,
die Länge des Raumlabors COLUMBUS ist ~ 6,90 m, der Durchmesser ~ 4,50 m.
Ich habe irgendwo gelesen, dass 4,57 m Aussendurchmesser genutzt werden dürfen bzw. können.
Ausserdem müßte bei einer neuen Architektur des Raumlabors COLUMBUS dieses berücksichtigt werden.
Die Kosten hierfür müssen dann die Amis übernehmen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 01. Oktober 2005, 02:22:24
kann man da nicht die Proton benutzen?
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Beitrag von: Speedator am 01. Oktober 2005, 02:45:57
Da gibt es genau die gleichen Probleme. Mit der Proton wurden ja auch schon größere Module (jedenfalls von der Länge her) transportiert, allerdings müsste man dabei Columbus zu einem Stück weit neu konstruieren um auch die anderen Bedingungen zu erfüllen.
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Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 03:03:33
Moin Speedator,
mit der *neuen Architektur* hatte ich natürlich auch mit einbegriffen; dazu kommt ja auch eine völlig neue *Festpunkttechnik*, die aber mit den Notwendigkeiten an der ISS und weiteren Modulen abgestimmt sein muss.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 11:22:34
Moin,
heute, 1. Oktober 2005, 5.54 Uhr MEZ, hob die russische Trägerrakete mit der ~ 7,30 t schweren SOJUS-Raumkapsel TMA-7 zur internationalen Raumstation ISS vom russischen Weltraumbahnhof Baikonur in Kasachstan ab.
Lt. Raumfahrtzentrum Baikonur verlief der Start *reibungslos*, alle Aggregate arbeiten fehlerfrei, sodass zu erwarten ist, dass es ein ganz normaler Flug wird.
An Boder sind die beiden Astronauten McArthur und Tokarev sowie der Weltraumturist Olsen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 01. Oktober 2005, 12:55:56
Du hast dich sicher verschrieben und meintest statt 30 Tonnen eher 13 Tonnen.

Bei der ISS schlägt jetzt das durch, was ich schon immer vermutet habe. Es war von Anfang an töricht, ein Projekt wie die ISS mit einem über 20 Jahre altem Transportsystem verwirklichen zu wollen. Das das irgendwann scheitern würde, war schon vor 10 Jahren absehbar.

Auch wenn ich Bush als Präsident für absolut unfähig halte, aber zumindest im Raumfahrtbereich bewegt er etwas. Unter Clinten kamen ja immer nur Luftschlösser oder Politisch motivierte Projekte herraus.

Wenn Shuttle und ISS stillgelegt werden, dann ist das das beste, was der Raumfahrt passieren kann. Denn dann ist endlich wieder Geld auch für andere Projekte da. Unternimmt man nichts, so gibt das demnächst einen Kahlschlag bei allen unbemannten Projekten. Immerhin muss die NASA vermutlich einige finanzielle Einschnitte wegen der Hurrikan Katastrophe hinnehmen. Betreibt man die Shuttles und die ISS weiter (ca 6 Milliarden Dollar pro Jahr) und entwickelt zusätzlich noch das neue Mond- und Marsflugprogramm, so wird kaum noch Geld für die unbemannte Forschung da sein. Und das gerade jetzt, wo sich die NASA langsam von den Discovery Missionen zu verabschieden beginnt und wieder größere und teurere Missionen finanziert werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 13:25:28
Moin MR,
ich wollte schreiben: ~ 7,3 t - hab mich da vertippt; aber jetzt im Beitrag noch geändert. Danke für den Hinweis.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 01. Oktober 2005, 19:22:15
O.K., auch ich hatte in einem früheren Beitrag schon mal die Möglichkeit angedeutet, das COLUMBUS eventuell mit Ariane 5 oder der Proton zu starten. Dazu hieß es, die sog. Befestigungspunkte und damit verbundene Statik ließen dies nicht zu. Ich möchte hierzu keine neue Diskussion entfachen, aber ich stehe auf folgendem Standpunkt:
Wenn schon so viel Geld für das Labor ausgegeben wurde, dann sollte man auch noch die Mittel für eine eventuelle Umkonstruktion bezüglich anderer Trägermittel investieren, bevor das Ding endgültig am Boden verrottet!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 19:34:10
Moin Chris,
ja, das könnte man machen. Ich hatte das in der anderen Antwort auch nicht grundsätzlich ausgeschlossen. Das Problem ist nur, dass ein völlig neues Raumlabor entwickelt und gebaut werden muß. Alle Komponenten, die jetzt vorhanden sind, erfüllen für alle Abläufe eine Aufgabe bzw. haben einen Nutzen bzw. eine Abhängigkeit.
Festpunkte kann man nicht einfach neu anbauen, das hat was mit der Statik für den Transport und der späteren Befestigung von weiteren Modulen was zu tun.
Ausserdem ist das eine Frage der zeit.
Wenn die SHUTTLE nicht mehr fliegen sollten, müssen die Amis ja nicht nur den Schaden ersetzen, sondern auch für die Folgekosten aufkommen.
Will meinen, sie ersetzen nicht nur die Kosten für das COLUMBUS, sondern haften auch für die nicht durchführbare Nutzung und die sich daraus entstehenden Kosten für die abgeschlossenen Verträge und bereits getätigten Entwicklungen und Herstellungen.
Also ein Rattenschwanz, nicht nur in der Zeitfrage sondern auch in der Frage der Bezahlung.
Und dann kommt die Frage: Für wie lange eigentlich?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 01. Oktober 2005, 20:15:01
O-je, glaubst Du ernsthaft, die Amis mit ihrem bekloppten Präsidenten (Entschuldigung!) würden die Europäer für irgend etwas entschädigen? Ne - wir gehörten schließlich zur `Koalition der Unwilligen`; das verzeiht man uns nicht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 20:31:01
Moin Chris,
das müßten ja die Gerichte in den U§A entscheiden und bei Vertragsverletzung und bei Schadenersatz sind die ja ganz rigoros.
Ausserdem würden ja auch die Japaner ihren Schadenersatz anmelden.
Dann ginge es ganz schön rund.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 01. Oktober 2005, 20:44:00
Oh, da magst Du Recht haben. Ob die NASA dann noch das Geld für die Mond-/Marsmission übrig hat? Oder Bush müßte den Einmarsch im Iran verschieben... , auf jeden Fall würde die Sache teuer.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 01. Oktober 2005, 21:58:30
Also...wäre ich NASA, oder ESA so wäre es in meinen Interessen dat Ding (Columbus) hochzubringen, schon wegen von Ihnen erwähnten potenziälen Schadenersatzklagen. &nbsp;;D

Ich denke, wenn das Problem an den Befestigungspunkten liegt, sollte einfach ein Adapter her. Es ist in der Flügzeugpraksiss offt so, dass man einen nicht standarten Fracht transportieren muss. Da bastelt man einen Adapter für die herkömmlicen Ankerpunkte. So was ist da kann man fast sagen nichts neues.

 Ich meine, dass sogar der Volumen des Columbus keine alzu grossen Problem darstellen soll, man hat zu mindes in Russlang praktische Erfahrungen mit voluminösen Oberstuffen...

Also mein Vorschlag währe aben ein Adabter für die Trägerrackete und ein massgeschneidetes &nbsp;Schutzschild für den Columbustransport.

Ich meine auch, dass man in die Richtung gerade arbeitet bereits.

Es ist immer hin biliger als die Klagen ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 22:13:53
Moin ILBUS,
ganz so einfach wird das nicht gehen, schon allein wegen der Kräfte, die beim Start entstehen.
Die Lastverteilung ist jetzt so dimensioniert, dass beim SHUTTLE alles funktioniert, aber jetzt nur die Festpunkte durch Adapter verlagern verändert die Stabilität in sich.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 01. Oktober 2005, 22:25:50
Ich verstehe es nicht...der Adapter soll die selben Befestigungspunkte für den Columbus wie es der Shutle sonst hätte, also ändert sich für den Columbus nix.

An der anderen seite sollen die Befestigungspunkte an den Träger angebracht werden. Es ist mir bewust, dass der adapter wie ein umgedrehtes grossgeschriebenes Gamma-Buchstabe. Und der wiegt noch dazu, aber unmöglich ist es nicht oder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Oktober 2005, 22:38:39
Moin ILBUS,
denk bitte an die Torsion und an die Ausmittigkeit der Lagerung.
Die auftretenden Kräfte können unter diesen Gesichtspunkten erheblichen Schaden anrichten.
Frag mal ´nen Statiker, der erklärt Dir das näher.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Oktober 2005, 05:05:04
Moin ILBUS,
Deine Nachfrage lässt mir doch keine Ruhe.
Also: Im SHUTTLE gibt es nur 3 Befestigungsmölichkeiten an dem Längenmass des zu transportierenden Elementes, weil ja die Öffnungsluken nicht kontaktiert werden dürfen. Die mögliche Kopfbefestigung bzw. Fußbefestigung lassen wir mal aussen vor. Die ganzen Kräfte leite ich jetzt in die Bodenfläche bzw. beide Seitenflächen des SHUTTLE. So wird auch das Raumlabor statisch ausgelegt sein. Im Falle eines Transportes durch eine weitere Stufe der ARIANE V/ATV (modifiziert) kann die Befestigung doch nur an einem Punkt erfolgen, ich sage mal Fußpunkt dazu, da die *Schutzhülle* ganz abgesprengt wird. Also darf eine direkte Verbindung zwischen dem Raumlabor und dem Kopfpunkt bzw. der Seitenfläche ringsum nicht bestehen. Und da sind beim Raumlabor jetzt bestimmt nicht die Lastlager.
Wo leite ich dann meine Kräfte ein?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 02. Oktober 2005, 12:13:11
Danke HJK für die ausführliche Antwort:) jetzt habe ich erstmal nachzudenken:) ist tatsächlich kompliziert mit diesen Punkten
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 02. Oktober 2005, 15:07:55
Die Statik ist wohl das Hauptproblem. Es gab ja schon (mehr oder weniger ernsthafte) Überlegungen, die wissenschaftlichen Apparaturen von Columbus, in die schon entwickelten russischen Modulskonstruktionen, die natürlich entsprechend modifiziert würden, einzubauen, was eine komplette Neukonstruktions des Columbusträgermoduls unnötig machen würde, dementsprechend Kosten und Zeit sparen sollte.
Im Endeffkt bräuchte man aber wohl mindestens weitere 2-3 Jahre und große Extrabudgets für die Umkonstruktion.
Mich würde mal interessieren, ob es irgendwelche Aussagen seitens der Esa gibt, inwieweit eine Neukonstruktion &nbsp;erforderlich wäre und ob es wenigstens studienhaft nach Alternativen gesucht wird. Schließlich kann sich das ganze noch einige Zeit ohne feste aussagen der Nasa hinziehen. Hätte man jetzt ein definitives Ja oder Nein seitens der Nasa, könnte man sich darauf einstellen. Hätte man aber bereits eine Alternative in Arbeit &nbsp;und sagt die Nasa dann 2008 oder so schlussendlich ab, wäre man dann nicht erst wieder ganz am Anfang.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Oktober 2005, 16:15:33
Moin Speedator,
das Problem ist doch, dass das Raumlabor nun mal schon zum Transport bereit liegt.

Jetzt, im Vorfeld der Ungewissheit wegen der Transport- oder Nicht-Transport-Situation, bereits eine neue Variante konzipieren, ist doch nur eine Frage nach dem Geld. Das ist nun mal knapp.

Also hofft die ESA auf einen positiven Abschluss der Mission und unternimmt nichts anderes.
Sollte die SHUTTLE-Mission enden, dann wird schon eine Entscheidung getroffen, ob nun durch PROGRESS oder ATV, beides entsprechend modifiziert, und dann kommt das leidige Prozedere mit der Schadensersatzforderung usw.
Bis dahin muß die ESA aber in *Vorkasse* einsteigen, und woher sollte das Geld kommen für die Neuplanung COLUMBUS, Transportsystem und Logistik?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 02. Oktober 2005, 17:14:56
Das ist mir natürlich bewusst. Aber ich würde trotdzem gern wissen, ob es dazu irgendwelche Statements seitens der Esa gibt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 03. Oktober 2005, 13:19:18
Moin,
das russische Raumfahrtzentrum in Baikonur hat soeben mitgeteilt, dass die russische Raumfähre SOJUS TMA-7
an die ISS angedockt hat. Prima, bei denen klappt das ja.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 06. Oktober 2005, 19:58:19
Natürlich klappt das bei denen. Das sind ja auch keine Deppen, wenn es um die Versorgung von Raumstationen geht. Darin sind die Russen unschlagbar. Die NASA hat ähnliches bisher nur ein einziges Mal praktiziert - das war bei Skylab, mit modifizierten Apollokapseln. Hat damals auch gut geklappt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 11. Oktober 2005, 06:08:01
Moin,
das russische Raumfahrtzentrum in Baikonur hat soeben mitgeteilt, dass die Raumkapsel SOJUS TMA-6 mit den beiden Astronauten und dem Weltraumturisten sicher gelandet ist.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 16. Oktober 2005, 00:11:56
Habe da was gefunden: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3539.0
Das bringt ja auch die Situation der ISS  in einen ganz anderen Blickwinkel. Es wird günstiger die ISS anzufliegen, *Tourismus wird auch ausgebaut*. Allein die Masse an Kosmonauten lässt ja einiges erwarten. Der teure Transport ist ja nunmal auch ein großes Argument gegen die ISS.  Und vorallem: Die Russen planen langfristiger mit der ISS!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 18. Oktober 2005, 07:35:09
so, das wars dann wohl.

In Anspielung auf

http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/18102005014027.shtml

und wie ich die Nasa kenne, wird kein Ausbau mehr stattfinden.
Fraglich auch ob ein Shuttle überhaupt noch abheben wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 18. Oktober 2005, 07:49:19
das war ja zu erahnen und wurde so hier ja auch schon diskutiert. Wirklich schade.
Wenn man sich die Kosten mal vor Augen führt und die Optionen sieht, könnte es für die NASA vielleicht auch einfach billiger werden, wenn sie Strafzahlungen für Columbus/Kibo machen, als dass das ganze fortführen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 18. Oktober 2005, 08:46:23
Das sinnvollste wäre es, die Shuttles sofort aus dem Verkehr zu ziehen. Denn ansonsten wird es einen kompletten Kahlschlag bei allen unbemannten Programmen geben. Und das hätte auf lange Sicht weit gravierendere Auswirkungen als ein ISS Baustopp.

Es kann mir keiner erzählen, das es für die Milliarden, die man jetzt noch in die ISS reinpumpen müsste, irgendeinen Gegenwert rausbekommen würde.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Breaker am 18. Oktober 2005, 09:45:12
Hm, starker Tobak den die NASA den beteiligten Ländern da vorsetzt, bin gespannt auf die Reaktion der ESA  ;) bez. der NASA-Pläne.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 18. Oktober 2005, 13:59:56
Das Shuttle jetzt ganz aufzugeben ist sicher sinnvoll, keine Frage. Aber die Begleitumstände die damit verbunden sind, sind trotzdem nicht unbedingt positiv zu sehen.
Was das Verhalten der ESA und JAXA angeht, denke ich mal dass die das halt diplomatisch umsetzten müssen, aber sicherlich trotzdem Schadenersatz fordern.
Ich sehe damit vielleicht auch neue Chancen für die ISS. Man muss jetzt andere Wege gehen und die müssen nicht unbedingt schlecht sein. Vorallem die Russen planen ja z.B. ja noch etwas langfristiger mit der ISS.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 18. Oktober 2005, 14:04:48
Moin,
wir hatten ja schon in verschiedenen Beiträgen diese Möglichkeit aufgezeigt, wurden aber von einigen andersdenkenden Diskussionsteilnehmer dafür hart angegriffen.

Nun ist es wohl doch leider Realität.

Was jetzt passiert wird kein fairer Kampf zwischen den *Geprellten* und dem Verursacher, sondern eine Schlammschlacht der übelsten Sorte.

Jeder will jetzt Nutzen aus der Situation ziehen. Die einen wollen bzw. können nicht mehr ihre zugesicherten Leistungen erbringen und die anderen wollen bzw. müssen ihre Investitionen zurückerstattet bekommen.

Wenn die Summe von ca. 10 Milliarden stimmen sollte, dann kommt auf die NASA ein ganz großer Brocken zu.
Problematisch wird es aber dann, wenn die NASA sich für *nichtimstande* erklärt, die berechtigten Forderungen der Vertragspartner zu befrieden.

Denn dann wird es ja wohl kaum noch einen *Deppen* geben, der mit dieser unfähigen Clique eine Zusammenarbeit für die Zukunft plant. Das ist *Isolation* durch eigene Unfähigkeit.

Also bleibt es doch bei der Überlegung, dass die ESA mit ROSKOSMOS kooperiert. Hier sollten aber die Grenzen klar definiert werden, damit nicht auch hier wieder ein ähnliches Desaster eintritt.

Einen Alleingang der ESA halte ich für ausgeschlossen, da in dieser *föderalen* Konstellation nur Frankreich bestimmt wo´s lang geht und die anderen *müßten* bezahlen, was sie natürlich nicht tun, so nach dem Motto: Wer die Musik bezahlt, der soll sie auch bestimmen.

Ich warte jetzt noch gespannter auf die Konferenz im Dezember in Berlin; ich meine, dass die Themen jetzt völlig neu deklariert werden müssen.

@ Gero: Danke für diesen sehr guten Bericht im Raumfahrer.net

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 18. Oktober 2005, 14:43:49
Moin Jerry,
auch ich dachte immer das wäre relativ klar, dass es darauf hinausläuft, darum hat mich das in keinster Weise überrascht. Mir ist das hier dann auch nicht so aufgefallen, dass das so ein *Hassthema* war, aber bin ja auch noch nicht so lange hier.
Mit *diplomatisch* meinte ich, dass sich das vordergründig sicherlich doch relativ abgeklärt ablaufen wird. Das sind schließlich staatliche Institutionen. Aber im Hintergrund brodelt's natürlich. Ausgeschlossen ist das natürlich nicht, dass dabei auch etwas unmittelbar an die Öffentlichkeit gelangt.
Dass das Problem auch die Zusammenarbeit mit Roskosmos betreffen kann, habe ich schon mehrmals gesagt. Die ESA gibt sich diesbezüglich teils auch schon sehr in deren Hände. ABer das ist halt auch alles hausgemacht, schließlich hat man eigenständig wenig Alternativen. Und die sid auf absehbare Zeit auch nicht zu sehen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 18. Oktober 2005, 15:07:11
Moin Julian,
dass eine Kooperation zwischen ESA und ROSKOSMOS nicht abläuft wie das spielen von Kindern im Sandkasten ist ja wohl jedem bewußt, aber:

Dass das Problem auch die Zusammenarbeit mit Roskosmos betreffen kann, habe ich schon mehrmals gesagt. Die ESA gibt sich diesbezüglich teils auch schon sehr in deren Hände.

Den letzten Satz teile ich nicht.

Noch hat die ESA, und das könnte sie auch nicht - dafür ist ja die ESPU zuständig, sich nicht in die *Hände* von ROSKOSMOS gebracht, also in Abhängigkeit. Die Entscheidung, wie eine weitere gemeinsame Zukunft aussehen kann, wird doch erst auf der Konferenz in Berlin entschieden.
 
Was *dann* kommt, steht in den Sternen, aber ich bin überzeugt, dass hier jetzt eine Zusammenarbeit entstehen könnte, bei der nicht  *bestimmen* und *nur ja-sagen* und *bezahlen* im Vordergrund steht.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 18. Oktober 2005, 15:16:04
Es tut mir um die ISS schon ein bißchen leid, auch wenn in diesem Forum die Gegner überwiegen. Und dann das viele Geld, daß die ESA bereits verausgabt hat (siehe COLUMBUS). Aber es deutet zumindest einiges darauf hin, daß die Russen (die ja für Raumstationen etwas "übrig" haben), hier weiter machen werden. Nicht zuletzt ist auch das KLIPER-Projekt ein Glied in dieser Kette.

Fazit aus meiner Sicht: Die Amerikaner werden wieder zum Mond fliegen, und so Gott will (aber mit ihm verstehen sie sich ja gut), ...auch zum Mars.
Damit ist aber der Gedanke der Raumstation nicht gestorben. Schon die Pioniere der Raumfahrt (wie Ziolkowski, Oberth, Sänger, v. Braun etc.) hatten einen solchen "Außenposten" immer befürwortet, auch wenn dies momentan etwas "aus der Mode" gekommen ist.
Und der Ausstieg der Amerikaner bedeutet nicht das Ende.
  
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 18. Oktober 2005, 16:21:06
Zitat
Jeder will jetzt Nutzen aus der Situation ziehen. Die einen wollen bzw. können nicht mehr ihre zugesicherten Leistungen erbringen und die anderen wollen bzw. müssen ihre Investitionen zurückerstattet bekommen.

Wenn die Summe von ca. 10 Milliarden stimmen sollte, dann kommt auf die NASA ein ganz großer Brocken zu.
Problematisch wird es aber dann, wenn die NASA sich für *nichtimstande* erklärt, die berechtigten Forderungen der Vertragspartner zu befrieden.

Denn dann wird es ja wohl kaum noch einen *Deppen* geben, der mit dieser unfähigen Clique eine Zusammenarbeit für die Zukunft plant. Das ist *Isolation* durch eigene Unfähigkeit.

Wenn man hier jemanden die Schuld geben will für dieses Desaster, dann sollte man sich hier zu allererst an die damalige Regierung Clinton, den NASA Chef Goldin und den damaligen Regierungen der beteiligten Partnerländern wenden. Immerhin wurde damals (Mitte der 90er) der gesamte ISS Unsin verzapft. Auch die Partnerländer nehme ich hier nicht aus, Mitte der 90er waren die Probleme und Risiken des Shuttles längst bekannt. Schon damals hätte man angesichts der exorbitanten Startkosten des Shuttles für den Transport der Module auf unbemannte Träger (Ariane 5 und H2 haben die nötige Nutzlastkapazität und waren damals schon in Entwicklung) zugrückgreifen sollen. Vor allem hätte man die Station um einiges Kleiner planen sollen. Dann hätte man sie auch ohne die Shuttles versorgen können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 18. Oktober 2005, 17:35:09
Zitat
Zitat


Wenn man hier jemanden die Schuld geben will für dieses Desaster, dann sollte man sich hier zu allererst an die damalige Regierung Clinton, den NASA Chef Goldin und den damaligen Regierungen der beteiligten Partnerländern wenden. Immerhin wurde damals (Mitte der 90er) der gesamte ISS Unsin verzapft. Auch die Partnerländer nehme ich hier nicht aus, Mitte der 90er waren die Probleme und Risiken des Shuttles längst bekannt.


Bitte was war schon in den 90er Jahren grossartig bekannt? das challenger unglück? sicher nicht. mehr oder weniger gings schon um den nutzen der bemannten raumfahrt. ich finde die idee, die hauptaufgabe der bemannten raumfahrt, nämlich den nutzen durch die forschung im orbit wirtschaftlich oder komerziell zu nutzen die beste überhaupt. da braucht keiner mehr prestige  trächtige mondlandungen oder geschweige marslandungen welche sich durch den beitrag oben sich sowieso niemals verwirklichen lassen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 18. Oktober 2005, 18:10:08
Was michan der Sache ein wenig freut, dass endlich mal die klarheit in die Sache gekommen ist. Ich denke ESA hatte Ihre Inseiderinformationen diesbezüglich, und evtl. plannt schon seit einer weille wie es weiter gehen soll.

Ich denke wir werden bald eine Äusserung der ESA  und JAXA haben.

Was die Station angeht, ist mir der gedanke nicht fremd, dass die Russen sehr vielles davon übernehmen könntnen...ob die es machen bleib abzuwarten. Ich denke mittlerweile, dass die Ministerkonferenz im December tatsächlich einige Aussagen an tageslich bringen wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 18. Oktober 2005, 18:28:41
Mit dem *in deren Hände begeben*, meinte ich nur, dass es da doch schon hier und da Abhängigkeiten gibt.
Wie ILBUS schon sagt(hatte ich irgendwo auch mal unter dem Stichwort Columbus erwähnt), es ist wichtig dass jetzt Fakten da sind. Wobei das ja auch noch nicht ganz stimmt, denn noch hat man sich ja nciht schlussendlich entschieden. Aber die *Bedrohung* ist nun offiziell. Insiderinfos braucht man ja insofern nicht, als dass das ja sowieso schon überall diskutiert wurde. Und Alternativen sind schon länger (mindestens seit über einem halben Jahr) offiziell in Planung seitens der ESA. Aber vor Dezember werden wir auch aus dem ESA assoziierten Bereich nicht viel mehr erfahren. außerdem gibt es ja noch weiter Probleme(Stichwort: Galileo). Da müssen wir erstmal abwarten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 18. Oktober 2005, 18:35:33
In den 90ern war bereits bekannt, das die Shuttles exorbitant teuer, extrem kompliziert und sehr anfällig ist. Daneben war der Shuttle schon damals 15 Jahre im Einsatz und technologisch 20 Jahre alt. Es war in meinen Augen schon damals unverantwortlich, das man den gesamten ISS Aufbau mit dem Shuttle erledigen wollte.

Kommerzelle Nutzung der ISS ist gut und schön, dumm nur, das kaum noch eine Firma Interesse an Forschungen in der Schwerelosigkeit hat. Schon in den 90ern musste die NASA mehrere Shuttle - Spacehab Missionen streichen, weil nicht genügend Experimente von Firmen zusammen kamen.

Daneben ist eine komperziell sinnvolle (also finanzierbare) Forschung auf der ISS bei der derzeitigen Kostenstruktur nicht möglich. Sieht man sich die geplanten Experimente an, so erscheinen die meisten so trivial, das man durchaus auf den Gedanken kommen könnte, es geht ausschließlich um Raumfahrt zum Selbstzweck. Wirtschaftlich kommt nicht viel bei raus, keinesfalls Ergebnisse, die diese Ausgaben rechtfertigen. Und es soll mir bitte niemand mit medizinier Forschung kommen. Alle diese Forschungen hätte man genau so gut auf einer kleineren Station (Größe wie Mir) durchführen können. Und das restliche Geld hätte bei den medizinischen Forschungsprogrammen auf der Erde weit mehr gebracht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 18. Oktober 2005, 19:11:46
bei aller ehre, aber was rechtfertigt dann überhaupt die raumfahrt? bemannt, egal oder unbemannt?

ich zitiere thomas reiter

"Grundsätzlich ist diese Einstellung verständlich. Alle bemühen sich um das begrenzte Budget der Forschungsministerien. Da wird die Arbeit der anderen schon mal in Frage gestellt. In vielen Fällen ist es einfach nicht möglich, die Experimente in der Schwerelosigkeit über Fernsteuerung zu machen. Es ist erforderlich, vor Ort zu sein um auf bestimmte Ereignisse, in Rücksprache mit den Wissenschaftlern, reagieren zu können. Und Aufträge der Forscher haben wir genug. Es wäre aber nicht genug, all die Kosten, die die ISS verschlingt, ausschließlich mit der Wissenschaft oder möglichen kommerziellen Anwendungen zu rechtfertigen. Es ist eine urmenschliche Eigenschaft sich für das Neue zu interessieren. Gerade die bemannte Raumfahrt hat auch einen wichtigen kulturellen Aspekt. Vor allem für Europa, denn von hier aus sind in schon immer Entdecker aufgebrochen."

ich bin für die ISS, und gegen unbezahlbare, unrealistische propaganda-missionen wie mond oder mars.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Breaker am 18. Oktober 2005, 19:47:55
Zitat
In den 90ern war bereits bekannt, das die Shuttles exorbitant teuer, extrem kompliziert und sehr anfällig ist. Daneben war der Shuttle schon damals 15 Jahre im Einsatz und technologisch 20 Jahre alt. Es war in meinen Augen schon damals unverantwortlich, das man den gesamten ISS Aufbau mit dem Shuttle erledigen wollte.

Auf das Alter bezogen würde ich das "Shuttle" nicht dahingehend als "unverantwortlich" einstufen.
Die Russen haben gezeigt das man mit Systemen welche seit mehr als 40 Jahren (Sojus) oder fast 30 Jahren (Progress) Ihren Dienst verrichten erfolgreich Raumfahrt betreiben kann.

Ich denke die damalige Technik des Shuttles bezogen auf seine Anwendung, ist nicht ausgereift gewesen. Daher die unzähligen Nachbesserungen verbunden mit steigenden Únterhalts bzw Startkosten.

Wie schon in vielen Beiträgen bemerkt wurde hat die Nasa zu spät die Reißleine, bezogen auf dieses Projekt, gezogen. Nun erwägt sie schritte welche früher hätten in Betracht gezogen werden sollen, nicht erst nachdem die Hälfte der ISS zusammnegesetzt wurde und viele Nutzerstaaten alem Anschein nach im Regen stehen gelassen werden.

Aber vielleicht gibts da noch andere Lösungen, von denen sämtliche beteiligte Nationen profitieren werden, wenn man da noch von "Profit" sprechen kann *gg*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gero_Schmidt am 18. Oktober 2005, 20:14:13
Ich gebe MR Recht, dass die ISS von Anfang an ein großer Fehler war, zumindest in der Form, wie sie jetzt gebaut wird. Das gleiche gilt für das Space Shuttle. Griffin hat vor kurzem in einem Interview das gleiche gesagt und ist damit wohl einer Menge Leute auf die Füße getreten. Ist eben nicht so schön, wenn man zugeben muss, dass über die letzten 30 Jahre im großen und ganzen ein falscher Kurs vefolgt wurde. Die Wahrheit tut weh.

Wenn Shuttle und ISS jetzt endgültig dran glauben müssen, sei's drum. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Was mir wirklich Sorgen macht, sind mögliche negative Folgen für das Mondprogramm der NASA (Entwicklung von CEV, HLV), wenn jetzt massenhaft Leute entlassen werden, die dann in einigen Jahren fehlen.

Ich sehe zwei sinnvolle Optionen: Das Shuttle-Programm wird sofort eingestellt und die Techniker und Ingenieure kriegen eine neue Aufgabe in Form von Entwicklung und Betrieb des CEV-Trägers und der Schwerlastträgerrakete. Dazu müssten diese Programme aber ebenfalls quasi sofort starten und nicht erst, wie jetzt im Fall des Schwerlastträgers geplant, irgendwann nach 2010.

*Oder* man lässt das Shuttle bis 2010 seine 19 Missionen fliegen, und konzentriert sich erst dann auf das HLV.

Die schlechteste Möglichkeit ist wohl, das Shuttle auf Sparflamme weiterfliegen zu lassen, was Massenentlassungen bedeutet, um dann zu versuchen, das verlorengegangene Know-how in ein paar Jahren zurückzugewinnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gero_Schmidt am 18. Oktober 2005, 20:18:25
Hier noch ein update von nasawatch:

Mike Griffin recently had lunch with the President's Chief of Staff, Andrew Card. According to a number of poeple, in his retelling of that lunch, Griffin has told a number of people that the topic of the Space Shuttle came up. As Griffin recounts the conversation to people, Card is purported to have said words to the effect that the President is concerned about the Space Shuttle's safety, that he'd like to see it retired as soon as possible, and that the White House would not be all that upset if it never flew again.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 18. Oktober 2005, 20:53:49
Moin,
ich wollte nur daraufhinweisen, dass wir bereits über dieses Thema unter:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3003.0

ausgiebig und kontrovers diskutiert haben, es lohnt sich, dort noch einmal reinzuschauen.
Einige Member stehen jetzt auf einmal auf der *anderen* Seite.

Was ist eigentlich aus der Entwicklung des: Shuttle derived vehicle?

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 18. Oktober 2005, 20:57:17
Zitat
Die Russen haben gezeigt das man mit Systemen welche seit mehr als 40 Jahren (Sojus) oder fast 30 Jahren (Progress) Ihren Dienst verrichten erfolgreich Raumfahrt betreiben kann.

Du vergisst, das die Sojus Träger und Kapseln Einweg Geräte sind. Die grundlegenden Technischen Ideen sind vielleicht 40 Jahre alt, die Raketen und Kapseln aber beim Start brandneu. Das ist der Unterschied. Daneben sind die Sojus durch ihre Kapselbauweise auch um einiges robuster als die fragilen Shuttles.

Die Shuttles dagegen als wiederverwendbare Raumschiffe leiden an der selben Krankheut wie Verkehrs- und Kampfflugzege. Mit steigendem Alter steigt der Wartungsaufwand so stark an, das es irgendwann nicht mehr lohnend ist, die Maschienen weiter zu betreiben. Die US Navy stellt derzeit die F 14 Tomcat außer Dienst, obwohl es keine Maschine gibt, die ihre Aufgabe wirklich übernhmen kann (die F 35 ist eher ein Jagdbomber, die F 18 hat nicht die leistungsstarke Radartechnik und auch nicht die Reichweite) und obwohl die Tomcat immer noch mithalten kann. Dennoch geht sie außer Dienst, weil die Wartung der bis zu 30 Jahre alten Maschinen nicht mehr zu finanzieren ist.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gero_Schmidt am 18. Oktober 2005, 21:37:52
Zitat
Was ist eigentlich aus der Entwicklung des: Shuttle derived vehicle?

Der geplante Schwerlastträger ist ein shuttle derived vehicle: ET mit fünf SSMEs + verlängerte SRBs + neue Oberstufe mit zwei J2S-Triebwerken.
Inwieweit er für den Ausbau der ISS taugt oder ob die NASA sowas plant, weiß ich nicht...

(http://www.nasa.gov/images/content/123027main5_rockets.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 19. Oktober 2005, 10:52:57
Tolle Abbildung, hatte ich aber schon gesehen.
Leider ist auf meinen Beitrag von GESTERN - 14:16 noch niemand eingegangen. Hätte gern mal eure Meinung gewußt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Michael Stein(Guest) am 19. Oktober 2005, 11:01:31
Guten Morgen,

mich würde interessieren, worauf die hier einige Male geäußerte Meinung, die ISS sei ein Fehler gewesen, gründet.

Die konkrete Realisierung, d.h. ständige Änderungen, Verschiebungen und Budget-Überschreitungen, kann man sich ohne Frage gelungener vorstellen (wobei diese Kritikpunkte natürlich in keiner Weise ISS-spezifisch sind; ich lebe in Berlin und empfehle mal einen Blick auf den Ablauf diverser sehr irdischer Großprojekte in unserer Bundeshauptstadt - ihr würdet Euch wundern, wieviel ISS da manchmal wiederzuerkennen ist ;-). Allerdings sollte man meiner Meinung nach angesichts der Vielzahl involvierter Partner mit unterschiedlichsten Interessen und technologischen wie auch kulturellen Hintergründen auch einmal anerkennen, wie weit die ISS vor diesem Hintergrund gediehen ist.

Ich würde auch nicht sagen, dass die ISS überdimensioniert geplant ist. Gerade in Hinblick auf zukünftige Unternehmungen zum Mond oder Mars (beziehungsweise darüber hinaus) ist es m.E. wichtig, Erfahrungen mit Strukturen einer gewissen Größenordnung zu sammeln. Zumindest die momentan publizierten Pläne für den Endausbau der ISS sehen nicht eben gewaltig aus; wo wollte man dort Abstriche vornehmen, ohne die ISS ihrer Bestimmung auch als Forschungsstation zu berauben?

Dann gibt es da auch noch den "völkerverbindenden" Aspekt dieses Unternehmens, denn bei allen Rivalitäten hat die ISS vormals erbitterte Konkurrenten (um nicht zu sagen: Feinde) an einen Tisch gebracht.

Kurz und gut: Man hätte sich durchaus eine Entwicklungslinie ohne eine Raumstation im Erdorbit vorstellen können, aber ob das problemfreier und kostengünstiger gelaufen wäre halte ich nicht für sicher.


     Michael
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 19. Oktober 2005, 11:05:36
@chris: Was gibt es da groß einzugehen? Du hast das gesagte nochmals zusammengefasst. Mit weiteren Kommentaren würden wir uns hier im Kreis drehen. zum letzten Punkt möchte ich vielleicht noch erwähnen, dass ich es großteils auch sinnvoller finde erstmal den erdnahen Orbit zu erschließen um damit weitere Missionen zu ermöglichen, als *relativ* monolithische Missonen Richtung Mond und vorallem Mars voranzutreiben.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 19. Oktober 2005, 11:14:11
Moin Michael,
ich persönlich sehe die ISS ansich nicht als Fehler. Man hätte bei ihrer Konzeption sicherlich einiges anders machen können, aber anchher ist man ja sowieso immer schlauer. Und nun wo wir sie schon haben, könnte ich nicht verstehen, warum sie komplett fallen gelassen würde, schließlich ist sie ja noch nicht Abwrackreif und trotz allem mit der Sojus durchaus gut erreichbar. Man muss halt neue Konzepte für die weitere Nutzung finden, dabei dann auch mehr die Privatwirtschaft involvieren. Ich denke mal dass vorallem die Russen schon aktiv daran arbeiten andere Verwendung für ISS zu finden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 19. Oktober 2005, 23:56:52
Wenn die Amerikaner aus der ISS aussteigen, werden sich möglicherweise bereits nach kurzer Zeit fehlende Ersatzteile negativ auswirken. Die US-Module verwenden beispielsweise eine andere Stromversorgung. Ähnlich verhält es sich auch mit dem Kühlsystem und der Kommunikation. Defekte Apparaturen werden dann schnell zum Ballast, Destiny möglicherweise nicht mehr nutzbar.

Werden dagegen noch Columbus und Kibo zur ISS gebracht, können sich die Amerikaner praktisch gar nicht komplett zurückziehen. Möglicherweise werden dann aber die europäischen und japanischen Partner die Ersatzteile bezahlen dürfen.

Im schlimmsten Fall könnten die Russen sogar gezwungen sein, ihren Teil der Station abzukoppeln und letztlich doch noch als MIR 2 weiter zu betreiben. Ich glaube, der russische Teil der Station ist – vor allem nach der Montage des Wissenschaftlich-Energetischen-Moduls – autark. Ich habe aber noch keinen Startzeitraum für das NEM (Nautschno-Energetischeski-Modul) gefunden. Außerdem müssten ja auch die Russen umplanen, wenn ein Transport mit dem Shuttle entfällt.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 20. Oktober 2005, 00:08:27
GG:
Die Idee, die Russen könnten ihren Teil *abkoppeln* und dann autonom ("MIR-2") weiterbetreiben, finde ich gar nicht so abwegig. Bei deren Erfindungsreichtum und Improvisionsvermögen ist das allemal möglich!
Und immer noch besser, als mit einem unzuverlässigen Partner (NASA) auf Dauer weiterzuarbeiten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. Oktober 2005, 07:11:10
Moin Chris,
ich weiß nicht, ob die Energieversorgung dann ausreicht und ob das Nachrüsten so schnell gehen kann ist ja fraglich.
Und ausserdem nutzt es der ESA und den Japanern überhaupt nichts, denn die kriegen ja Ihre Module nicht an die *MIR 2*. Wer sollte die dann transportieren?

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 20. Oktober 2005, 13:22:14
Lieber Global Moderator H.J.K.:
Also die Energieversorgung ist wohl nicht der kritische Punkt. Ich traue den Russen schon zu, daß sie bei ihren Erfahrungen (über 10 Jahre MIR-1) angemessene Lösungen finden!
Punkt 2 ist schon eher ein Problem. Die einzige Alternative wurde ja schon heftig diskuttiert: Umbau der Module auf einen Proton- bzw. Ariane 5- Start.
Die entstehenden Mehrkosten trägt die NASA! (Wir hatten doch schon über diese sog. "Vertragsstrafe" gesprochen).
Dann sollen doch diese Penner zahlen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. Oktober 2005, 13:43:11
Liebe Chris,
dass die Russen sich in Solarzellentechnik auskennen ist mir völlig klar.
Hier geht es im die Konstruktion eines Systems, dass aufgebaut ist an die Verbindungsknoten des ISS, das ausschließlich von der NASA konzipiert wurde.

Bei jeder Änderung im Raumfahrt-Karussel dauert es Jahre, bis die Erfolgsmeldung kommt.
Und nun sollen die Russen, mal so schnell nebenbei, diese gewaltigen Solarzellen entwickeln, bauen und auch noch transportieren. Mit was sollen die denn transportiert werden?

Sorry, ich hinterfrage vielleicht zu viel, aber gebe mich *grundsätzlich* mit Oberflächlichkeiten nicht ab. Mein Einwand bezog sich auch darauf.

Und ausserdem, woran sollen die Russen denn das Solarsystem befestigen? Die Knoten und die Gitter kommen doch von der NASA. Die Russen hätten also ihr halbfertiges Modul, der Rest kommt je erst noch, und dann müßten die Kosmonauten mit ihrem Gast aber draussen schlafen.
 
Umbau ist technisch nicht möglich. Hierüber hatte ich bereits in einem anderen Thread gesprochen.

Wegen der Vertragsstrafe bin ich mit Dir einer Meinung ( hatte ich auch schon präzise erläutert ).

Sind wir wieder gut miteinand?

jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 20. Oktober 2005, 13:43:51
Wie ich bereits oben angedeutet habe, ist ein neues Energiemodul in Planung. Es soll aus einem Druckabteil mit 5 m3 Volumen, einem Gittermast mit Auslegern und Solarzellenpaneelen bestehen. Mit diesem 2004 bekannt gegebenen Plan wird die Energiekapazität wieder vergrößert. (2001 war die Planung für das russische Segment ja deutlich geschrumpft.) Ich weiß aber nicht, wie weit die Realisierung voran geschritten ist.

Quelle: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/262/01.shtml.

Zweite Bemerkung: Columbus und Kibo könnten notfalls an Node 1 angedockt werden. Die Kopplungsaggregate sind vorhanden und baugleich. Außerdem gibt es bereits Versorgungsleitungen von Sarja zu Unity, da die beiden Module ja am Anfang die einzigen im Weltraum waren und die Energie von Sarja stammte.

Ob allerdings die Amerikaner dem zustimmen würden, kann man nicht so sagen. Es wäre ja auch eine absolute Notlösung. Mir wäre ein zumindest teilweiser Ausbau der ISS schon lieber, zumal die meisten Bauteile bereits fertig sind.

Übrigens wäre auch das Ersatzteilproblem dann nicht mehr so akut, da die Nodes ja von den Italienern gebaut werden.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 20. Oktober 2005, 13:58:38
H.J.K.:
Na klar, wir waren doch nie zerstritten. In einem Forum sagt halt jeder seine Meinung, und zwar basierend auf seinem persönlichen Kenntnisstand! Ich habe inzwischen eine Menge gelernt.
Noch eine persönliche Sache (um Mißverständnissen vorzubeugen): Nicht "liebe Chris", sondern lieber....
Ich heiße Christian (meinen Eltern fiel wahrscheinlich nichts besseres ein, ich wählte daher die Abkürzung *Chris* für das Forum).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. Oktober 2005, 13:59:57
Moin GG,
Deine Info ist hilfreich, aber Chris sprach davon, dass die Russen ihren *Part* nehmen und eine neue MIR II in´s Leben rufen. Da hatte ich meine Bedenken angemeldet und diese auch begründet.
 
Es könnte natürlich sein, dass die NASA den jetzigen ISS-Schrott an die Russen verschent und sagt, macht was ihr wollt.

Nur damit kommen die Teile nicht nach oben, für was die ISS eigentlich konzipiert ist. Sie ist nicht für die Aussichtsplattform der NASA und nicht für den zweiten automatischen Hebekran aus Canada konzipiert.
Sondern für wissenschaftliche Zwecke und diese können nur in Labors gemacht werden und die stehen noch im Lagerschuppen der NASA.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. Oktober 2005, 14:03:35
Moin Chris,
ich bitte viel-vielmal um Entschuldigung.

Aus irgendeinem Beitrag erschien es mir, dass Du weibl. Geschlechts bist.
Ich hoffe, dass Du nicht deswegen mir mir schmollst.
Lass uns lieber in der sache was ausfechten!
Das werden wir bei unserer gemeinsamen Exkursion zum BURAN begiessen, ist versprochen!

Nochmals sorry,

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 20. Oktober 2005, 14:37:08
Hallo Jerry,

die ursprüngliche Idee mit der Abkopplung des russischen Teils war von mir (Beitrag #25). Da habe ich schon mal 'ne gute Idee und gleich wird sie einem anderen angedichtet *heul*.

Ich habe die Sache übrigens schon durchdacht und in meinen Beiträgen teilweise bereits Deine Bedenken vorweg genommen. Gerade aus der Sorge heraus, die amerikanischen Komponenten könnten schwere Defekte aufweisen, die Russen könnten sie aber nicht so ohne weiteres reparieren, ist dieser Beitrag nämlich entstanden.

Columbus und Kibo müssten natürlich noch mit dem Shuttle ins All gebracht werden. Sie kämen aber gleich dran und würden an Node 1 (Unity) angedockt (z. B. anstelle der Kuppel und dem nicht mehr benötigten PMA 3 oder dem gestrichenen Node 3). Das müsste gehen. In der Vergangenheit wurden am Unity-Nadir immer Logistikmodule (Leonardo usw.) angekoppelt. Die Kopplungsmechanismen sind identisch mit denen am geplanten Node 2 und Leonardo ist sogar größer als Columbus.

Unter Umständen könnten auch der Canadarm 2 sowie die Lageregelungskreisel in Z1 (auf Unity-Zenit montiert) und, solange es funktioniert, auch das Energiemodul P6 (gegenwärtig auf Z1 montiert) weiter genutzt werden.

Natürlich bin ich kein Spezialist und es gäbe sicherlich eine Menge Probleme zu lösen. Ich finde aber, dass diese Probleme lösbar sind.

Wenn die Amerikaner die Station aufgeben, werden die Russen bei einer Weiternutzung früher oder später mit absoluter Garantie Probleme wegen fehlender Ersatzteile bekommen.

Weitere Fragen oder Bedenken werden gerne diskutiert und, wenn möglich, zerstreut :).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 20. Oktober 2005, 14:49:22
Nachtrag: Die Russen planen für 2007 und 2009 zwei weitere Module der FGB-Klasse, in denen auch Forschung durchgeführt werden soll. Mit MLM (Mnogozelewoi Laboratornui Modul, also Vielzweck-Labormodul), IM (Issledowatjelski Modul, also Forschungsmodul), Kibo und Columbus hätte die immer noch multinationale Station also durchaus Raum für wissenschaftliche Forschung, sogar mehr als die MIR (oder die ISS zum gegenwärtigen Zeitpunkt).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 20. Oktober 2005, 17:09:14
Wenn schon mit den Ersatztteilen Problme in der Aussicht bevorstehen (Warum müssen Amis alle sin Zoll machen?) , dann, gleich von Bord. Abkoppeln von der ISS, und kontroliert in die Pazifik...Den Freigewordenen Platzt und energiereserven für die Europäer freihalten...

War natürlich alles nicht buchstäblich gemeint ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jungt am 20. Oktober 2005, 18:33:58
Hey,

Nur mal so ein, zwei Einwaende nicht-technischer Natur.

Es gibt, wenn Ihr euch erinnern moechtet immer noch kein "Wohnmodul" fuer die ISS. Damit gibt es auch keine Moeglichkeit fuer laengere Zeit mehr als drei Astronauten, Kosmonauten in annehmbaren Bedingungen unterzubringen.

Auch wenn die USA keine Shuttles mehr starten, sollte doch genug Interesse vorhanden sein, um nicht gleich komplett aus dem Projekt auszusteigen. Gerade fuer Langzeitmissionen koenne hier wichtige Experimente durchgefuehrt werden.

Ausserdem besteht ja auch noch die Moeglichkeit das CEV an die ISS andocken zu lassen. Dann wird man halt einfach ein ganz normaler Partner und streitet sich mit den anderen um die Forschungskapazitaet. ;)

Womit wir auch schon beim Problem "Geld" waeren. Wo sollen den die Millionen herkommen um die ISS zu unterhalten, wenn die USA ganz aussteigen?

Ach ja, Ich habe das hier gefunden: http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1073

gruss,
Torsten
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 20. Oktober 2005, 18:55:52
Zitat

Womit wir auch schon beim Problem "Geld" waeren. Wo sollen den die Millionen herkommen um die ISS zu unterhalten, wenn die USA ganz aussteigen?



gruss,
Torsten

full acknowledge, das war sachlich und menschlich vernünftig gesagt. ich würd sogar sagen finanziell.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 20. Oktober 2005, 19:17:10
Man will möglichst vermeiden CEV jemals an ISS andocken zu lassen. Nur imm allerhöchsten Notfall. Soviel steht seitens der NASA nach aktuellem Stand schon fest. Und die Kosten allein zum Erhalten von ISS, wenn die Ami-Module wirklich abgehängt werden, sind sicherlich zu stemmen. Nur darf das nicht nur zum Selbstzweck gestemmt werden. Vielmehr müssen dann neue Nutzungskonzepte her.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 20. Oktober 2005, 23:27:44
Eigentlich funktioniert das Stationskonzept der ISS ja. Die Energieversorgung ist stabil, die Lebenserhaltung läuft meistens, Experimente können automatisch und manuell ausgeführt werden, das Kühlsystem arbeitet gut, der Manipulatorarm ist sensationell flexibel, die Lageregelung arbeitet nach der Reparatur wieder hundertprozentig und die Reparatur hat gezeigt, dass man die Sache im Großen und Ganzen im Griff hat. Das Hauptproblem der Station ist gar kein Teil der Station.

Es wäre also schade, wenn die Amerikaner das Projekt ganz aufgeben würden. Letztlich ist ja keineswegs sicher, dass das Mondprogramm nicht von der nächsten oder übernächsten Regierung oder durch unüberwindliche technische Schwierigkeiten wieder gestoppt wird. Die Begeisterung der US-Bürger ist mit den Apollo-Zeiten nicht vergleichbar.

Im Augenblick ist bei den Amerikanern einiges in der Schwebe.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gero_Schmidt am 20. Oktober 2005, 23:53:48
Zitat
mich würde interessieren, worauf die hier einige Male geäußerte Meinung, die ISS sei ein Fehler gewesen, gründet.

Hi, Michael

Ich denke die ISS ist insofern ein Fehler, als sie die bemannte Raumfahrt in den letzten 30 Jahren auf die Erdumlaufbahn beschränkt hat. Hätte man Apollo weitergeführt, könnten wir heute auf dem Mars sein. Bei der NASA lagen Ende der 60er deteillierte Pläne für eine bemannte Marsmission im Jahr 1981 in der Schublade und mit der Saturn V und überarbeiteten Versionen der sonstigen Apollo-Hardware wäre das auch möglich gewesen, spätestens in den 90ern.
Das ganze Elend begann eigentlich schon mit dem Shuttle. Gut gemeint, aber was daraus geworden ist, müssen wir hier nicht mehr diskutieren. Die Raumstation in der jeztigen Form wurde ja auch deswegen so konzipiert, um eine Daseinsberechtigung für die Raumfähre zu schaffen: Die ISS braucht das Shuttle und das Shuttle braucht die ISS aber der Rest der Welt braucht keins von beiden.

Ich will damit nicht sagen, dass eine internationale Forschungsstation im Erdorbit grundsätzlich eine schlechte Idee ist, aber die Form wie sie umgesetzt wurde, war suboptimal, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gero_Schmidt am 20. Oktober 2005, 23:56:56
Zitat
Letztlich ist ja keineswegs sicher, dass das Mondprogramm nicht von der nächsten oder übernächsten Regierung oder durch unüberwindliche technische Schwierigkeiten wieder gestoppt wird.

Welche unüberwindlichen Schwierigkeiten? Die Amerikaner *waren* bereits auf dem Mond, vor über 30 Jahren! Wenn das Programm gestoppt wird, dann ausschließlich aus politischen Gründen. Deshalb wäre es vielleicht auch gar nicht so verkehrt, das Shuttle und die ISS jezt aufzugeben und alle Ressourcen auf eine Rückkehr zum Mond zu konzentrieren. Indem man alle Brücken hinter sich abbricht, lässt man der nächsten Regierung keine andere Wahl, als das Mondprogramm weiterzuführen (es sei denn man will die bemannte Raumfahrt völlig aufgeben). Vielleicht ist so ein radikaler Schritt wirklich die beste Lösung.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jungt am 21. Oktober 2005, 00:41:05
Nur weil etwas wie die Mondlandung oder der Trip zum Mars technisch machbar ist, heisst das ja noch lange nicht das es Sinnvoll ist. Mondmissionen oder Marsmissionen wie die NASA sie jetzt plant sind ziemlich ambitioniert und werden enorme Fortschritte bringen. Ob sie die Begeisterung der Bevoelkerung wieder wecken koennen duerfte allerdings fraglich sein. (Teilnehmer an diesem Forum mal ausgeschlossen)
Ich persoenlich finde das Prinzip der kleinen Schritte insgesamt besser. Ein "richtiges" Raumschiff mit Hilfe der ISS montiert, koennte theoretisch mit weniger Aufwand zum Mars (oder mond) fliegen. Dort setzt es dann eine Landekapsel mit Astronauten, oder Robotern ab. Mit zwei solcher Schiffe koennte man sogar eine Art Linienverkehr einrichten.  Dafuer braucht man aber eine stabile Basis im All und ein billiges Transportmittel von der Erde dorthin.
Ein paar grosse Raketen die alles koennen sind der falsche Ansatz.

Zum beispiel hier auf der Erde. Wenn du Beispielsweise ein Paket von einem Versandhaus bekommst. Die eigentliche Ware (Karton, Plastikverpackung) ist Einweg, waehrend der Container in dem es Transportiert wird ebenso wie die Fahrzeuge mehrfach genutzt.

Ueberlege einmal wieviel "Verpackung" eine Apollomission oder die neuen Mondmissionen brauchen. Mit Hilfe eines "Aussenpostens" der in ein paar Jahren wirtschftlich erreicht werden kann, waeren nur dir Raketen selbst "Einweg". Alles andere koennte Mehrfach verwendet werden.
Man denke nur an das Prinzip das wohl mal fuer den Phoenix vorgesehen war. Erste Beschleunigung mit Hilfe von Magnetschwebetechnologie. So koennte man mehr und mehr zur nahezu "Abfallfreien" Raumfahrt kommen.

War jetzt mal ein reines Gedankenspiel, bin wohl etwas vom Kurs abgekommen. ;)

Aber im Prinzip hat Gero natuerlich recht. Wenn die NASA alle Bruecken abbricht heisst es fuer zukuenftige Regierungen "Alles oder Nichts". Leider stellen sie damit aber auch andere "Partnernationen" mit dem Ruecken an die Wand. Die ISS ist etwas was die Europaeer zusammen mit japanern und Russen trotz beschraenkter Mittel durchaus stemmen koennten. Aber ich fuerchte gerade in Deutschland ist eine Mondmission im Moment nicht durchsetzbar(zumindestens politisch). Und wenn doch waere man dann nicht einmal mehr der Juniorpartner.

Wow, das war jetzt mal ne ganze Menge. ich hoer hier besser mal auf, sonst gleitet das jetzt etwas vom Thema ab ;)

gruss,
Torsten
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: T.D.K. am 21. Oktober 2005, 01:22:09
Ach wat, it wird allet better :)

Jetzt wo die USA langsam aussteigt kann doch alles für die ISS nur besser werden.
Die Russen scheinen ja daran festzuhalten (mußten ja auch auf drengen der USA
die MIR verschrotten :( auf der Erde kommt alles Alte in Museum und da Oben wirds vernichtet),
und jetzt müssen eben auch die anderen mal daran arbeiten wie sie
duch Improvisation eben das beste daraus machen.
Vielleicht hatt die ISS auch den Stolz der Amerikaner gebrochen weil sie es nicht komplett alleine machen,
und die Russen gegen den Willen der USA einen Turisten nach dem Anderen dort hin schicken.

Hauptsache die Ammis schaffen es noch wenigstens die großen Labor-Module hochzuschicken (war sowiso der größte Fehler des ganzen Projekts, den gesammten Aufbau dem Shuttle zu überlassen), dann müßen die anderen eben sehen wie sie das beste daraus machen.

Es kann nur besser werden wenn die Russen, Europäer und andere bei diesem Projekt enltich aus dem Schatten der Amerikaner herraustreten und das System alleine weiterbetreiben. (Sollen doch die anderen zum Mars fliegen, und ich wette nach wenigen flügen (wie Apollo) verlieren die das interesse und wollen wieder was neues anfangen,
die Ammis sind wie launische kleine Kinder (zuminderst in der Hinsicht)).

Nein nein die anderen Nationen sollten sich mal zusammensetzen und sehen wie sie das
beste daraus machen. Klipper ist ja schon mal ein Anfang :)

Aber schreibt nicht alles ab :),
die ISS ist nur ein Grab weil sie nicht richtig genutzt wird :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 21. Oktober 2005, 15:08:57
Das hatte ich ja schon gesagt, mit dem Ausstieg von NASA ergeben sich neue Sachlagen, dei nciht unbedignt schlecht für die ISS ausgehen müssen. Und da jetzt auch die privatewirtschaft vorankommt, ergibt sich da auch ein ganz neuer Ausgangspunkt. Die NASA ist da ja auch erst deshalb aufgeschlossener, weil man das Space Shuttle ja am Ende sieht und  sich jetzt hauptsächlich auf für die privatwirtschaft uninteressantes Terrain begibt.

Mal nebenbei: Die MIR hat man wohl schlecht in ein Museum stecken könne ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 21. Oktober 2005, 15:18:50
Die ganze Station wohl kaum, aber ich habe ein 1:1-Modell des Basismoduls gesehen. War recht interessant, zusätzlich gab es in der Austellung noch ein kleines Modell der gesamten Station.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 21. Oktober 2005, 15:28:24
@Gero:
Ändern wir *unüberwindliche Schwierigkeiten* in "unüberwundene*.

Stell Dir vor, beim nächsten Shuttleflug gäbe es wieder einen schweren Unfall. Dann würde der Shuttle garantiert nie wieder fliegen. Die Probleme könnten mit großem Aufwand sicherlich gelöst werden, es wird aber keiner tun. Also blieben die Schwierigkeiten unüberwunden.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 21. Oktober 2005, 15:53:30
Unüberwindlichkeit muss ja nicht immer nur technisch bedingt sein...
chris: Beim "ins Museum kommen" ging es ja um die echte MIR.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 21. Oktober 2005, 15:59:55
Kleine Korrektur noch zum Beitrag #35: weitere russische ISS-Module

Das MLM (Vielzweck-Labormodul) ist nach dem Plan vom November 2004 für 2007 vorgesehen, das NEM (Wissenschaftlich-energetisches Modul) für 2009 und das IM (Forschungsmodul) für 2011. Allerdings müssen nun auch die Russen umdisponieren. Der Plan ging davon aus, dass der Spaceshuttle ab Mai 2005 wieder voll einsatzbereit ist.

@Speedator: Die Bemerkung mit der Unüberwindbarkeit war bezogen auf Geros Beitrag #42 in diese Thread. Hatte nichts mit MIR 1 oder 2 zu tun.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 21. Oktober 2005, 16:42:21
Dazu ist ja noch anzumerken, dass MLM das ja auch Basis von FGB-2(also der Ersatzsarja) entstand, bietet ja ein weiteres Andockmodul, wobei ich nicht genau weiß, ob durch MLM nicht auch eins verloren geht. Und MLM ist ein Ersatz für das ehemalige Universal Docking Module.
Bei RM soll es ja wirklich noch länger dauern. Allerdings könnte es durch die neuen Entwicklungen auch da Änderungen geben. Schließlich bildet es das Gegenstück zum US-Labor.
@GG:Mein Kommentar mit der Unüberwindbarkeit war auch darauf bezogen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 21. Oktober 2005, 16:50:38
Genauso ist es. MLM dockt an Swesda Sarja-Nadir an und bietet dafür einen eigenen Kopplungsstutzen am *Kopfteil*, nur dass sich der Kopf sozusagen unten befindet. Die Summe der freien Kopplungsadapter bleibt gleich (3).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 21. Oktober 2005, 17:06:21
MLM soll glaube ich direkt an Sarja angedockt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 21. Oktober 2005, 18:26:26
Du hast recht. MLM soll an Sarja-Nadir angekoppelt werden. Ich habe die Seiten auf der Grafik verwechselt, da ist links das Heck (wie ungewöhnlich). :-?

Ich habe es oben geändert. Danke für die Korrektur.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jeanz am 28. Oktober 2005, 10:22:38
http://www.nasaspaceflight.com/content/?id=3946

Es wird vielleicht doch noch 20 weiter Shuttle missionen bis 2010 geben. Für 2007 und 2008 sind jeweils 6 Shuttlefüge geplant. Sehr optimistisch geplant. Da ist sicher wenig spielraum für Startverzögerungen oder ander Probleme.

Hier mal die Liste der Starts aus dem angegebenen Link.:

       
2006                                                            2007
STS-121 – Discovery – May 3                       STS-118 – Endeavour – March 15
STS-300 – Atlantis – June 15                        STS-119 – Discovery – May 3
STS-115 – Atlantis – July 1                           STS-120 – Atlantis – June 14
STS-116 – Endeavour – October 1                STS-122 – Endeavour – August 23
STS-117 – Atlantis – December 7                  STS-123 – Discovery – October 11
                                                                     STS-124 – Atlantis – November 29

2008                                                            2009
STS-125 – Endeavour – February 7             STS-131 – Discovery – March 19
STS-126 – Discovery – April 3                       STS-132 – Endeavour – May 14
STS-127 – Atlantis – May 22                         STS-133 – Discovery – August 20
STS-128 – Endeavour – July 3
STS-129 – Discovery – October 2
STS-130 – Endeavour – December 4
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 28. Oktober 2005, 10:56:46
Na, offiziell ist das ganze ja dann doch noch nicht. Also abwarten und Tee trinken. Außerdem muss man davon ausgehen, dass in der weiteren Zukunft noch andere defekte gefunden werden. Dann wird es wieder große Aufregung geben. Die neue Überwachungstechnik bietet ja auch Potenzial zu Panikmache. Auch wenn das jetzt offiziell ausgelobt wird, sollte man seitens der ESA/JAXA darauf drängen ihre Flüge so schnell wie möglich abzuwickeln und weiterhin Alternativen im Auge haben.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 28. Oktober 2005, 11:02:19
Moin Julian,

ich wollte gerade ausholen und meinen comment abgeben, da warst Du schneller. Aber genau das wollte ich auch sagen.

Mir erscheinen diese ständigen *rein-raus* Meldungen schon sehr merkwürdig.

Wie Du sagst - abwarten und Tee trinken!

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jeanz am 28. Oktober 2005, 11:40:52
Ich hoffe im grunde noch immer das es möglich ist die ISS fertig zu stellen, eine nur halb oder fast fertige Station macht nicht wirklich Sinn. Da könnte man besser direkt mit dem Ausbau aufhören.

Um dieses Ziel bis 2010 zu verwirklichn wird man ähnlich hohe flugraten benötigen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 28. Oktober 2005, 15:41:44
Welche Rolle würden eigentlich die Russen beim weiteren Ausbau der Station spielen? Ich meine, gibt es Module, welche noch von ihnen gestartet werden sollen?
Der Fahrplan des Shuttle ist ja wohl nicht mehr einzuhalten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 28. Oktober 2005, 16:28:33
Da gibt es einmal das Multipurpose Laboratory Module (Info (http://de.wikipedia.org/wiki/Multipurpose_Laboratory_Module)) 2007und das Research Module als Gegenstück zum amerikanischen Forschungsmodul 2010. Hier im Artikel von GG schon erwähnt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 28. Oktober 2005, 16:42:49
Sorry, habe ich übersehen!  Alles klar.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 30. Oktober 2005, 12:12:16
Mal wieder was Interessantes zum Thema Japna und ISS: http://www.comspacewatch.com/news/viewpr.html?pid=18143
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jeanz am 04. November 2005, 16:47:44
Hier ein taufrischer Link bezüglich NASA`s ausbaupläne der ISS. ( Ab Seite 5 )
http://www.house.gov/science/hearings/full05/nov3/griffin.pdf
Es findet sich auch noch einiges zur Space Exploration Initiative.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 07. November 2005, 23:34:07
Moin,
nach fast fünfeinhalb Stunden haben B. McArthur und W. Tokarew ihren Ausseneinsatz an der ISS erfolgreich abgeschlossen.
Sie mußten eine TV-Kamera an der Aussenhaut der ISS installieren und entsorgten noch ein ausgedientes Messgerät.


(http://images.derstandard.at/20051107/kamera.jpg)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 08. November 2005, 07:37:16
Moin,

Außerdem sollte ein ausgedientes Messgerät demontiert und ins All entsorgt werden.

Das ist in der Schwerelosigkeit jedoch leichter gesagt als getan; McArthur musste dem Teil einen genau berechneten Stoß geben, damit es von der Station wegflog. (nz)


Hm, und wo bleibt das Teil? Hat er das in Richtung Erde geschubst oder in Richtung All?
Wenn es in der Erdatmophäre verglühen sollte, dann müßte es ja ~ 300 km fliegen.
Könnte dieses Teil andere Satelliten treffen?

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 09. November 2005, 19:58:56
Unter der ISS gibt es wohl kaum noch funktionierende Satelliten. Nach ein paar Monaten tritt das antriebslose Teil ohnehin in dichtere Atmosphärenschichten ein und verglüht. Die Russen haben ihre Abfälle aus der MIR auf die gleiche Weise entsorgt. Das Risiko ist also ausgesprochen gering.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 10. November 2005, 08:26:05
Moin,

heute soll die ISS um ~ 8 km angehoben werden.

Durch 2 Starts der Triebwerke des russischen Raumtransporters Progress M-54 wird der Hebevorgang durchgeführt.
Die ISS wird dann, nach geglückter Mission, eine Umlaufhöhe von 352,7 km haben.

Das ist dann der letzte große Auftritt von Progress M-54, denn bereits am 8. Dezember 2005 wird sie sich von der ISS verabschieden müssen, weil Progress M-55 mit neuer Ladung andockt.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 14. Dezember 2005, 18:17:58
Moin,

das russische Versorgungsmodul PROGRESS M 54 wird nicht am 20. Dezember 2005 von der ISS ablegen und dann im Weltall verglühen.

ROSKOSMOS hat entschieden, dass M 54 bis Anfang März 2006 an der ISS angedockt bleibt um die noch vorhandene Menge an Sauerstoff voll auszunutzen, sowie eine volle Beladung mit Müll zu erzielen.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gast(Guest) am 02. November 2005, 19:51:24
Hallo!

Ich finde diese Seite supi dupu und habe gleich ne Frage.
Wie wurde die ISS in den Weltraum gebracht?So eine grosse
Station kann ja nicht mit einem so kleinen Spaceshuttle
ins All geschossen werden oder doch?Wäre froh auf eine
Antwort. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias Kolkmann am 02. November 2005, 19:58:11
Willkommen Gast :)

Die ISS wurde in vielen Shuttlemissionen nach oben gebracht. Die Module wurden nach und nach hochgebracht und dann im Weltraum aneinander gebaut.
Da das Shuttle aber die stärkste "Rakete" für den Erdorbit ist und keine andere Rakete so große Lasten tragen kann, liegt es in den Sternen wann bzw. ob überhaupt die ISS mal fertiggestellt werden kann. (Die Amerikaner und somit das Space Shuttle sind aus dem Projekt fast mit Sicherheit ausgetreten)

Grüße,
Tobias

PS: Der Eintrag war doppelt hier, ich habe den zweite Eintrag gelöscht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 02. November 2005, 21:58:37
Einige Module wurden auch mit der russischen Proton ins All gebracht, darunter das erste Teil Zarya.
Hier gibt es eine Übersicht über die Entwicklung der Station:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_assembly.html

Martin
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 03. November 2005, 18:45:02
Der Spaceshuttle ist zwar das derzeit stärkste Trägersystem, da die Raumfähre aber selbst schon etwa 70 Tonnen wiegt, ist die tatsächliche Nutzlast, die zur Raumstation gebracht wird, deutlich niedriger. Das bisher schwerste Teil, das eine US-Raumfähre an der ISS montiert hat, war ein Gittergerüst mit großen Solarzellenpaneelen, das 15,8 t wog.

Die konventionelle Proton-Trägerrakete hat hingegen zwei zylindrische Module mit je 21 Tonnen Masse zur Station gebracht. Hier erfolgte der Zusammenbau automatisch (Ankoppeln).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 04. November 2005, 14:00:31
Genau, das Problem ist nicht, dass andere Träger nicht in der Lage wären die Module hochzubringen. Vielmehr liegt das aktuelle Problem in dem Umsatnd, dass wichtige Module halt statisch an das Space Shuttle angepasst wurden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. November 2005, 14:38:26
Moin,

nur zur Abrundung, denn ihr habt das Wichtigste ja schon erklärt.

Das Befestigungsproblem ist mit entscheidend: Beim Shuttle gibt es nur die *Bodenbefestigung* und beim ATV oder PROGRESS nur die *Fußbefestigung* des jeweils zu transportierenden Moduls. Ein Umbau auf diese andere Befestigungsart ist aber nicht möglich, wie schon von GG gesagt aus statischen Gründen und aus dem Grund, dass die notwendigen *Festpunkte* direkt beim späteren Einsatz an der ISS benötigt werden.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 04. November 2005, 15:38:54
Fragt sich nur, warum man bei der Planung der ISS das ganze nicht etwas flexibler gestaltet hat, so das man beim Ausfll eines Träger auf einen anderen umschwenken kann. Sind doch genung Alterntaiven da gewesen, nutzlastmäsig, Titan IV, H2, Ariane 5, Proton natürlich.
Wenn man sowas plant, muß man sich doch ein Hintertürchen offenhalten.

Martin
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. November 2005, 15:58:00
Moin Martin,

ganz so einfach kann man das fordern.

Meine beiden Vorredner, Speedator und GG hatten ja schon Gründe angegeben, warum das technisch nicht möglich, einfach *umzusteigen* auf einen anderen Träger, ich hatte das noch präzisiert.

Entscheidend ist, dass der Transport für *bestimmte* Module zur ISS nur für die Shuttle vorgesehen war ( damals war ja auch noch alles ok ). Somit sind die Befestigungspunkte innerhalb des *Transportraumes* nur für die Shuttles statisch gerechnet und ausgeführt. Wenn jetzt ein anderer *Transportraum* genutzt werden soll, dann müßten die Module *insgesamt* konstruktiv geändert werden. Das lohnt sich aber nicht, weil man dann neue Module vielleicht günstiger herstellt.

Wie ich erwähnt habe ist der entscheidende Punkt, dass die Befestigung im Shuttle nur am Modul *längsseitig* erfolgen kann und bei ATV oder PROGRESS nur *bodenseitig*. Der Grund: beim Shuttle darf nichts *ringsum* befestigt werden, weil ja die *Luken* geöffnet werden und beim ATV oder PROGRESS darf *seitlich* nichts befestigt werden, weil die *Nutlastverkleidung* abgesprengt wird.

Zum besseren Verständnis: gehe mal in Gedanken durch, wie genau diese beiden Schritte unterschiedlich ablaufen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 04. November 2005, 16:08:17
Hallo,

schon klar daß das heute aus obigen Gründen nicht mehr geht. Ich meine aber, als man noch Anfang der 90er am Zeichenbrett saß. Z.B. war ja wohl Columbus Anfangs für einen Start mit Ariane 5 vorgesehen, und wurde dann auf das Space Shuttle umdesignt. Wäre doch besser gewesen, die Module so auszulegen, das man sie, wenn ein Träger aus welchen Gründen auch immer ausfällt, es mit einem anderen starten kann.

Martin
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 04. November 2005, 16:11:54
Das war aber keinen politisch reale Option. Und damals wurde auch nicht mit den kompletten Ausfall des Shuttlesystems gerechnet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. November 2005, 16:15:59
Moin Martin,


Z.B. war ja wohl Columbus Anfangs für einen Start mit Ariane 5 vorgesehen


Woher hast Du diese Information? Gib mir bitte mal Auskunft.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 04. November 2005, 16:28:30
Das ist korrekt. Nach dem bescheidenen Anfang von Ariane 5, hat man gemeint, dass Columbus zu wertvoll sei. Darauf ist man auf das Space Shuttle umgeschwenkt, um damit auf *Nummer Sicher* zu gehen. Vielleicht wird das Ironie des Schicksals.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 04. November 2005, 16:35:07
Ich hatte das glaube mal bei B.L. gelesen, aber finde es jetzt auf die schnelle nicht mehr. Aber es steht auch hier: http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/iss/geschichte.shtml, etwa in der Mitte.

Martin
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jeanz am 04. November 2005, 17:02:15
Bei Astronautix findet sich auch noch ein hinweiß das Columbus seperat gestartet werden sollte. Das ATV spielte dabei keine unwesentliche rolle.

http://www.astronautix.com/craft/esahicle.htm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 18. November 2005, 15:05:44
Moin,

die russische Raumkapsel TMA 7 wurde in einem 20 minütigen Flug um die ISS von der Ausstiegsluke PIRS an das russische Modul SARJA transportiert.

Die Missioin verlief ohne Komplikationen.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Februar 2006, 23:09:06
Moin,

der nächste bemannte Flug zur ISS ( TMA-8 von Baikonour ) mit P. Winogradow, J. Williams und M. Pontes
wird am 30. März 2006 durchgeführt.

Nachgesetzt:  Die NASA zahlt für diesen Flugeinsatz 21 Millionen $ an ROSKOSMOS.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. Februar 2006, 07:49:45
Moin,

die derzeitige Besatzung der ISS hat *SuitSAT* erfolgreich ausgesetzt.



(http://www.astronomie.de/raumfahrt/iss/news/img/oldsuit.jpg) Foto:NASA



*SuitSAT* ist ein ausgedienter russischer Raumanzug, bestückt mit einem Minisatelliten.


Ca. 6 Wochen, dann wird er in der Erdatmosphäre verglühen, sendet er Textbotschaften zur Erde die auf der Frequenz 145,990 MHz mit Funkgeräten empfangen werden können.
Diese Botschaften sind auch in Deutsch gesprochen.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. Februar 2006, 18:03:05
Moin,

leider hat der Minisender von *SuitSAT* bereits nach zwei Erdumläufen seinen *Geist* aufgegeben und sendet nicht mehr.

Möglicherweise sind die Batterien *eingefroren*.


Schade, war ein schöner Geck!



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 04. Februar 2006, 19:20:08
;D ::) fand ich auch lustig. Schade, dass ich keinen Empfänger hatte, hätte die Botschaft gerne aus Geck aufgenommen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Plutoman am 05. Februar 2006, 00:19:50
Versteh ich nicht.

Da regt sich jeder über zu viel Müll auf verschiedenen Bahnen über der Erde auf.

Und die Herren von der ISS setzen einfach so einen Raumanzug in die freie wildbahn aus.

Anstatt diesen auf der Erde zu Entsorgen, hoffentlich trifft genau dieser Anzug in den nächsten Monaten die ISS.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 05. Februar 2006, 00:33:13
So ein Weltraumeinzug wird stärker abgebremst als die ISS, so wird es auch nie den selben Punkt wo die ISS noch sein soll treffen. Ausserdem antriebslos wird es langsam aber sicher in der Erdatmosphere verglühen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 18. Februar 2006, 01:12:44
Moin,

am 1. bis 3. März 2006 kommt es im KSC zu einem Treffen der Spitzenmanager der Raumfahrtbehörden ROSKOSMOS, NASA und ESA.

Erörtert wird, wie es im Programm *ISS* weitergehen soll. Speziell wird die Finanzierungsfrage geklärt werden müssen.

Auch andere bemannte Raumfahrtprojekte stehen auf der Tagesordnung.


Jerry



>>>>> hierzu ist ein eigener Thread geöffnet: *Konferenz der Weltraumbehörden* unter *Aktuelles*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 21. Februar 2006, 03:34:41
Moin,


the lifeless spacesuit was photographed as it drifted away from the Earth-orbiting space station earlier this month.


(http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0602/suitsat1_nasa.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 22. Februar 2006, 13:00:13
Moin,

SuitSat-1 antwortet nicht mehr.

Es ist anzunehmen, dass die Batteriespannung sehr drastisch abgesunken ist.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 27. Februar 2006, 02:04:59
Neuer Shuttle-Startplan bis 2010: http://www.nasaspaceflight.com/content/?id=4332 , http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=19754

Wird ziemlich schwer einzuhalten sein, würde ich mal sagen...

(http://images.spaceref.com/news/2006/2006.02.24.fawg.1.l.jpg)
(http://images.spaceref.com/news/2006/2006.02.24.fawg.2.l.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 27. Februar 2006, 06:24:41
Moin Bricktop,

da haben sich die Flugtermine bisher nur in 2006 geändert gegenüber der Terminplanung von Oktober 2005.

Diese Änderungen habe ich in den Raumfahrtkalender jetzt übertragen.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 27. Februar 2006, 13:40:28
Hi Jerry,

ich finde es vor allem erstaunlich, dass die NASA doch noch fast die komplette Station hochbringen will. Soweit ich das beurteilen kann, fehlt nur das Zentrifugenmodul (CAM). Selbst Node-3 und Cupola sollen es noch nach oben schaffen, und die habe ich schon totgeglaubt. Was noch fehlt ist die russische Energieplattform (SPP), aber die werden die Russen auch selbst zur Station befördern können.

Bricktop
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 03. März 2006, 09:02:03
Moin,

heute wird der russ. Raumtransporter PROGRESS M-54 um 15.06 Uhr MEZ voll beladen mit Müll von der ISS abkoppeln. und etwas später in der Erdatmosphäre verglühen.

Nicht vebrannte Reste landen auf dem *Raumschiff-Friedhof* im Stillen Ozean in der Nähe der Weihnachtsinseln.


(http://www.danasoft.com/sig/antispam.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 04. März 2006, 17:16:10
Keineswegs  ;)! Nicht verglühte Reste tauchen im Stillen Ozean unter. Dann haben die Archäologen des Jahres 3426 auch noch was „auszubuddeln“.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 04. März 2006, 17:16:38
Wie oben bereits erwähnt wurde, verzichtet Russland auf Bau und Transport ihres wissenschaftlichen Energiemoduls. Stattdessen werden die beiden geplanten Forschungsmodule vom FGB-Typ (Andockstellen Sarja-Nadir und Swesda-Nadir) mit Solarzellenpaneelen ausgerüstet. So kommt man auf etwa zwei Drittel der ursprünglich geplanten elektrischen Leistung. Den Rest bekommt man von den Amerikanern. Die brauchen aufgrund des zurückgefahrenen Engagements bei der ISS ohnehin nicht die volle Leistung. Auch die ESA und die Japaner „kaufen“ ihren Strom bzw. tauschen ihn gegen Naturalien, sprich Transport- und möglicherweise Forschungskapazität. Das Ausstiegsmodul Pirs wird dann wohl früher oder später nach Swesda-Zenit verlegt. Immerhin hat man dadurch einen zusätzlichen Kopplungsplatz (langfristig vier am russischen Segment).

Eigentlich sollte ja ein US-Shuttle das NEM (wissenschaftliches Energiemodul) zur Station transportieren. Mögliherweise war das schon irgendwie mit schon erbrachten Leistungen der Russen verrechnet. Weiß darüber jemand bescheid? Dann bekommen die Russen den „Weststrom“ vielleicht als Kompensation dafür.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. März 2006, 17:27:35
Moin Günther,


Du schreibst: Keineswegs   Nicht verglühte Reste tauchen im Stillen Ozean unter.

Genau das hatte ich auch geschrieben, denn der *Raumschiff-Friedhof* ist die Stelle, wo die nicht verglühten Teile der russischen ISS-Versorgungstransporter in den Stillen Ozean stürzen und dann auf den Meeresboden sinken.

Nicht verbrannte Reste landen auf dem *Raumschiff-Friedhof* im Stillen Ozean in der Nähe der Weihnachtsinseln.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 04. März 2006, 17:48:32
Zitat
Eigentlich sollte ja ein US-Shuttle das NEM (wissenschaftliches Energiemodul) zur Station transportieren. Mögliherweise war das schon irgendwie mit schon erbrachten Leistungen der Russen verrechnet. Weiß darüber jemand bescheid? Dann bekommen die Russen den „Weststrom“ vielleicht als Kompensation dafür.

GG
Soviel ich weiß hast Du recht: Der Strom des US-Segmentes dient den Russen als Kompensation für die von den Amis nicht erbrachten Transportleistungen für das NEM.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 05. März 2006, 08:36:24
Neenee Jerry, Du hast geschrieben "landen". Da ist aber nur Wasser. Die "Kritik" war eher scherzhaft gemeint  ;).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich(Guest) am 05. März 2006, 18:59:11
Mahlzeit!

Hier mal ein schönes Bild der ISS (von Bord der Discovery gemacht), bei dem man die Modulstruktur gut erkennen kann:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/multimedia/sts114_7200.html

Man sieht hier erstmal ein kleines Vorschaubild. Wenn man auf "+ View high resolution photo (2 Mb)" klickt bekommt man satte 3032 x 2064 Pixel zu sehen. Es sind ca. 2 MByte!

Tschüssikovvski!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 07. März 2006, 16:09:37
Moin,

die ISS-Stammbesatzung wird ab 2009 aus 6 Mitgliedern bestehen, die von russischen SOJOUS-Raumschiffen transportiert werden. Die Aufenthaltsdauer beträgt weiterhin 6 Monate.

Um dieses umsetzen zu können, wird ROSKOSMOS die SOJOUS-Raumschiffe auf *Vorrat* produzieren, nicht nur wegen der erhöhten Transportleistung, sondern auch als zusätzliche Rettungsstationen.

(http://www.danasoft.com/sig/antispam.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 07. März 2006, 17:08:16
Ich habe gerade auf http://derstandard.at/ gelesen, dass Daisuke Enomoto (34), ein japanischer Geschäftsmann, die medizinischen Tests bei der russischen Raumfahrtbehörde erfolgreich beendet hat. Er beginnt jetzt mit seinem Kosmonautentraining und dem erlernen der russischen Sprache. Er soll im kommenden September mit einer Soyuz zur ISS fliegen und wird damit der vierte Weltraumtourist auf der ISS sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 09. März 2006, 11:18:22
Ja, der Weltraumtourismus scheint sich erfolgreich zu etablieren. Und das spült nicht zuletzt auch Geldmittel in die russische Raumfahrt. Die haben zumindest die kommerziellen Vorteile voll begriffen. Ich weiß nicht warum sich die NASA vergleichsweise schwer damit tut. Auf jeden Fall schaden ein paar "Touristen" dem
ISS-Programm nicht.
Gespannt bin ich nur darauf, wie der weitere Ausbau der Station (z.B. Columbus) von-
statten geht. Schade, daß unser Astronaut Thomas Reiter noch auf das Modul verzichten muß.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 12. März 2006, 08:44:11
Ich habe gerade auf http://derstandard.at/ gelesen, dass der russische Kosmonaut Pavel Vinogradov demnächst einen Golfball während eines der nächsten drei Weltraumspaziergängen in Richtung Erde schlagen soll. Ein kleiner Sender im Ball soll es Amateurfunkern ermöglichen, den Ball zu verfolgen. Allerdings muss die NASA noch zustimmen. Falls der Ball schlecht geschlagen wird, könnte er übrigens auch die Station treffen. Er wird noch dann 4 Jahre um die Erde kreisen, bevor er in die Erdatmospäre eintritt.

PS: In dem Artikel steht, dass Alan Shepard auf dem Mond auch schon Golf gespielt hat. Damals soll der Ball meilenweit geflogen sein. Das wäre doch eine ideale Freizeitaktivität für den Mondtourismus.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 12. März 2006, 08:49:49
Moin Tobias,

und schon kommen irgendwelche Verschwörungstheoretiker ins Grübeln, so nach dem Motto: Da steckt doch noch was anderes dahinter!


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 12. März 2006, 12:23:53
Zitat
Ich habe gerade auf http://derstandard.at/ gelesen, dass der russische Kosmonaut Pavel Vinogradov demnächst einen Golfball während eines der nächsten drei Weltraumspaziergängen in Richtung Erde schlagen soll. Ein kleiner Sender im Ball soll es Amateurfunkern ermöglichen, den Ball zu verfolgen. Allerdings muss die NASA noch zustimmen.

Wozu soll denn dieser Unfug dienen? Manchmal hat man faßt den Eindruck, die Herrschaften wüßten vor Langeweile nichts anzufangen. (Dazu gehörte auch diese alberne Aktion mit dem ausgesetzten Raumanzug).
Bestimmt gibt es in einer Raumstation wie der ISS auch eine Vielzahl sinnvoller Experimente.

PS: Solch ein Unfug spielt eigentlich nur den Gegnern der Station in die Hände,
      und davon gibt es derzeit genug.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 12. März 2006, 14:21:24
@chris:
Also als Unfug wird ich das nicht bezeichnen. Immerhin macht man so Geld. Und gerade die Russen leiden ja unter akutem Geldmangel.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 12. März 2006, 14:51:15
tobi:
Ok, aber Geld kann man doch viel besser mit den Weltraumtouristen machen, das hat sich schon bewährt. Mit dem anderen Kram ist doch kaum was zu gewinnen. Und wie gesagt, es schadet eher dem Image!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 12. März 2006, 18:14:24
Tja, hier hat wohl wieder mal die Frage: „Wie erreicht man möglichst viel Publicity?“ einen entscheidenden Einfluss gehabt.

Natürlich gibt es viele Leute, die an den Ergebnissen wissenschaftlicher Experimente interessiert wären. Darüber liest man aber bestenfalls nebenbei etwas. Möglicherweise traut man der Öffentlichkeit nicht viel zu. Außerdem könnte man ja ob der mageren und wenig anwendungsorientierten Ausbeute mehr Fragen nach dem dafür ausgegebenen Geld stellen, als wenn man so gut wie nichts verlauten lässt.

Auf der anderen Seite gibt es aber sehr viele Leute, deren wissenschaftliches Interesse und Verständnis eher gering ist. Und die freuen sich über funkende Raumanzüge und im All kreisende Golfbälle genauso wie über Gerichtsshows und Diskussionsrunden a la „Heute sag’ ich alles“. Und jede europäische Zeitung wird darüber berichten, wetten?

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 12. März 2006, 22:52:02
Zitat
Auf der anderen Seite gibt es aber sehr viele Leute, deren wissenschaftliches Interesse und Verständnis eher gering ist. Und die freuen sich über funkende Raumanzüge und im All kreisende Golfbälle genauso wie über Gerichtsshows und Diskussionsrunden a la „Heute sag’ ich alles“. Und jede europäische Zeitung wird darüber berichten, wetten?
GG

Beifall und volle Zustimmung. Vor allem für die letzen beiden Sätze!
80% aller Ausgaben für die Raumfahrt fließen immer noch in den militärischen Sektor, den Rest muß sich die Wissenschaft und die bemannte Raumfahrt teilen. Umgekehrt angewandt - mein Gott, was könnten die alles mit der ISS anstellen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 13. März 2006, 19:57:42
Haben tatsächlich 80% aller Ausgaben für die Raumfahrt militärische Zielstellungen? Ich meine, dass die vielen kommerziellen Satelliten, die Raumsonden und die recht hohen Ausgaben für die bemannte Raumfahrt und deren Weiterentwicklung mittlerweile die militärischen Beobachtungs-, Kommunikations- und Navigationssysteme überwiegen. Und Waffen im All sind ja hoffentlich vom Tisch.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 13. März 2006, 23:54:17
Vielleicht sind 80% der staatlichen Raumfahrtmittel gemeint? Das könnte ich mir noch vorstellen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 14. März 2006, 00:46:21
Zitat
Vielleicht sind 80% der staatlichen Raumfahrtmittel gemeint? Das könnte ich mir noch vorstellen.

Vieleicht untermauert noch eine andere Analogie die totale Diskrepanz der Rüstungsausgaben: Horst Hoffmann (t), einer der renomiertesten Raumfahrtjournalisten der DDR, führte in einem Vortrag im Haus der russischen Wissenschaften in Berlin vor ein paar Jahren (kann mich an das Jahr nicht mehr genau erinnern) aus, daß man heutzutage in einem Jahr mehr für die Weltraumrüstung ausgibt als die zivile Raumfahrt seit ihrem Bestehen kostete. Wir müssen ja berücksichtigen, das der Nationale Raketenabwehrschild der USA "NMD" (früher unter dem Namen SDI bekannt) in diese Kategorie fällt. Wieviele Shuttlemisionen waren denn militärischer Natur? Die meisten. Auch die Russen stehen dem in nichts nach (allerdings längst nicht in dieser Quantität). Die Orbitalstationen "Saljut 2" ("Almaz 1" 1973) und "Saljut 3" ("Almaz 2" 1974) waren auch rein militärische Raumstationen.
Rüstung im All bedeutet ja nicht, irgendwelche Waffen dort oben zu stationieren.

Die zivile Raumfahrt ist kein großer Kostenfaktor verglichen mit den Rüstungsausgaben  - allein Deutschland leistet sich den Luxus, jährlich fast 30 Milliarden Euro (daß entspricht in etwa 9 % des Bundeshaushaltes im Gegensatz zu den lächerlichen 2,4 % für die Bildung) für das Militär zu verpulvern.

Schwerter zu Pflugscharen!

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 15. März 2006, 01:25:30
STS-121 wurde offiziell auf Juli verschoben  :( http://spaceflightnow.com/shuttle/sts121/060314delayrelease/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Plutoman am 15. März 2006, 08:22:24
Zitat
STS-121 wurde offiziell auf Juli verschoben  :( http://spaceflightnow.com/shuttle/sts121/060314delayrelease/


Im Juli wirds wahrscheinlich auf September verschoben.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 15. März 2006, 13:47:31
Zitat
Zitat
STS-121 wurde offiziell auf Juli verschoben  :( http://spaceflightnow.com/shuttle/sts121/060314delayrelease/


Im Juli wirds wahrscheinlich auf September verschoben.  ;)

Hätten die Russen die gleiche Zuverlässigkeitsquote wie das "supertolle, hypermoderne und allen anderen Systemen überlegende" Space-Shuttle, würden die immer noch mit "Wostok" Versuchsflüge unternehmen. Das ist doch an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten. Die NASA soll endlich ihr Shuttle ins Museum stellen und sich schleunigst Gedanken machen, wie sie ihre Verpflichtungen gegenüber der ISS erfüllen wollen. Ich würde mal sagen, do swidanja, "Columbus"! Bis das europäische Weltraumlabor da oben ankommt, ist es hier unten längst verrostet. Armes altes (West)-Europa.

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 15. März 2006, 16:22:40
Vom Jammern wird es auch nicht besser. Die Europäer müssen sich vielmehr an die eigene Nase fassen. Eine Riesenstation wie ISS allein mit den alterschwachen und extrem fragielen Shuttles aufbauen zu wollen, ist Irrsinn. Das war schon Mitte der 90er Jahre, als die ISS geplant und projektiert wurde, absehbar. Das sich die Europäer darauf eingelassen haben, ist ihre eigene Schuld. Wo Zusammenarbeit mit der NASA endet, hat man schon bei Spacelab gesehen.

Wenn Bush etwas mehr in der Hose hätte, dann hätte er die Shuttles sofort ins Museum gestellt und den Aufbau der ISS gestoppt. Denn Finanziell ist die ISS schon lange ein Milliardengrab, das nur kostet, aber nichts einbringt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 15. März 2006, 16:41:46
@Titow

dann wollen wir doch fairer Weise mal alle sehr erfolgreichen Flüge des Shuttles hier mal auflisten:

http://www.bernd-leitenberger.de/space-shuttle-starts.html

Also: 113 Starts, davon 2 Misserfolge.

Der zweimalige Misserfolg steht eigentlich in keinem Verhältnis zu den riesigen Erfolgen des Shuttles...? ;)

Und, aufgepasst Titow:

 Die geringe Anzahl an Starts 1999 beruht auf Verzögerungen seitens Russlands beim Start des ISS Moduls Swesda. Ohne dieses konnten die folgenden Elemente der Station nicht gestartet werden.

 :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 15. März 2006, 18:43:32
Zitat
@Titow


Und, aufgepasst Titow:

 Die geringe Anzahl an Starts 1999 beruht auf Verzögerungen seitens Russlands beim Start des ISS Moduls Swesda. Ohne dieses konnten die folgenden Elemente der Station nicht gestartet werden.

 :)

Dann wär die "Columbia" eben eher runtergeplumpst, ändert aber nichts daran, daß der Shuttle unzuverläsig und veraltet ist. Kaum auszumalen, wäre die ISS-Besatzung im Havariefall auf die NASA angewiesen?!

Milliardengrab ISS? Hört auf, die Raumfahrt unter komerziellen Gesichtspunkten zu betrachten. Da wird fleißig Forschung betrieben, von der wir alle was haben! Also Yankees, sattelt Eure Pferde, laßt die Shuttles im Hangar und macht euch in die Spur, wir brauchen da oben auch EUCH!

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 15. März 2006, 19:09:51
@ Titow

so leicht kommst du mir nicht davon:

Also: 113 Starts, davon 2 Misserfolge.

Das heisst ein Erfolg von mehr als 98 %.
(Erinnert mich schwer an DDR-Wahlen mit 98,9 %... ;D)
 
Der zweimalige Misserfolg steht eigentlich in keinem Verhältnis zu den riesigen Erfolgen des Shuttles...?  

Kannst du das uneingeschränkt bestätigen?

Wir erwarten einfach mal ein sattes, uneingeschränktes JA von dir
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 15. März 2006, 20:11:44
Moin,

dann ist also die nächste Verschiebung vom 1. - 19. Juli zu erwarten.

Dadurch wird auch der Flug *Sojous TMA-8* nach hinten geschoben werden müssen.

Das fängt ja wieder gut an.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 16. März 2006, 00:22:07
Zitat
@ Titow

so leicht kommst du mir nicht davon:

Also: 113 Starts, davon 2 Misserfolge.

Das heisst ein Erfolg von mehr als 98 %.
(Erinnert mich schwer an DDR-Wahlen mit 98,9 %... ;D)
 
Der zweimalige Misserfolg steht eigentlich in keinem Verhältnis zu den riesigen Erfolgen des Shuttles...?  

Kannst du das uneingeschränkt bestätigen?

Wir erwarten einfach mal ein sattes, uneingeschränktes JA von dir



Was für ein Ja? Ja, die Shuttles sind zu 98,9 % wieder heil runtergekommen. Kleine Analogie: Jeder Ossi ist mit seinem Trabi auch immer wieder nach hause gekommen, auch wenn er nur noch auf einem Topf lief. Damit hat er eine große Zuverläsigkeit bewiesen. Aber war er nun besser als ein Benz? Nö.

Shuttle-Mission wieder verschoben - warum nur? Weil es so ´ne geile Technik ist? Ab ins Museum damit, sonst müssen die Russen allein an der ISS weiterbasteln. Wär doch schade; die Amis werden doch noch gebraucht...

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 16. März 2006, 01:02:50
Moin,

wie Matthias schreibt:
 
Shuttle-Mission wieder verschoben - warum nur? Weil es so ´ne geile Technik ist?

Da stellt sich mir auch die Frage: Wenn bereits schon einmal ein Start wegen dieser Fehlanzeige verschoben werden mußte, wie jetzt auch wieder, warum beraumt man jetzt erst eine Sitzung an und berät über diesen wunden Punkt und kommt nun zu dem grandiosen Ergebnis, alle Fühler einfach auszutauschen - und schon ist das Problem gelöst.

Mir stellt sich die Frage: Nehmen da einige Leute ihren Job eigentlich nicht so richtig ernst?


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Plutoman am 16. März 2006, 08:45:51
@rolli

Zitat
Der zweimalige Misserfolg steht eigentlich in keinem Verhältnis zu den riesigen Erfolgen des Shuttles...?

Öhm,

bei dem Shuttle fliegen ja Menschen mit, eigentlich muß die Erfolgsquote 100% sein.


@H.J.Kemm

Zitat
Mir stellt sich die Frage: Nehmen da einige Leute ihren Job eigentlich nicht so richtig ernst?

Das glaub ich, so langsam auch.

Ich seh ja, was bei mir in der Firma so abgeht. Wo wir ja auf 0,001 mm genau Produzieren, will gar nicht wissen was die dort so treiben.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 16. März 2006, 10:11:32
Hallo,

Es ist wahr ,was sich NASA mit ihrem Shuttle leistet ist an peinlichkeit nicht mehr zu übertreffen!!!!!!!!!!!!!
Erst zwei Jahre an dem Außentank "herumbasteln" um beim Start festzustellen-Die Schaumstoffisolierung fällt genau so ab wie vorher-aber eben jetzt moderner!!!!!!!
Und jetzt die Geschichte mit den ECO-Sensoren,genau der gleiche Müll wie vor einem Jahr.
Hilfe,hilfe wo soll das noch Enden!!!!!
Einfach nur Schade für Thomas der vorige Woche auf der Pressekonferenz der ESA noch sehr optimistisch war.
Das beste ist der holt sich ein Ticket in Bajkonur weil in Cap Canaveral steht er ewig an der Haltestelle!!!!
Gruß Jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 16. März 2006, 12:43:37
Ja, da steckt schon ein bißchen Wahrheit drin. Aber die Shuttles brauchen wir ja noch für den Transport der restlichen Stationsmodule. Zugegeben, den reinen Mannschaftstransport machen die Russen mit Sojus besser und billiger. (Habe bei Gero gelesen, daß die Startkosten beim Shuttle 400 Mill. Dollar betragen.  Bei den Russen sind´s wohl nur 35 Millionen... ).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 16. März 2006, 13:18:05
Zitat
Habe bei Gero gelesen, daß die Startkosten beim Shuttle 400 Mill. Dollar betragen.
Einige rechnen das so aus: Shuttle-Budget pro Jahr etwa 5 Milliarden $, geteilt durch die Anzahl der Flüge pro Jahr. Rechne mal jetzt aus was STS-114 gekostet hat  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 16. März 2006, 13:56:31
Ich denke, man sollte über die Situation bei den Shuttles weniger schimpfen. Klar,es ist sehr ergärlich, aber mir ist es viel lieber, als das Leben der Austronauten aufs Spiel zu setzen, was frühre getan wurde. Ich bin der Meinung, dass man heute die Suppe auslöffelt, die man bei der Plannung gamacht hat. Man hat eben zu viele Kompromisse getroffen. Leider sieht man ob es zu viel war erst im nachinein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 18. März 2006, 12:19:46
Hallo Plutoman

Zitat
bei dem Shuttle fliegen ja Menschen mit, eigentlich muß die Erfolgsquote 100% sein.
 
 

Das ist natürlich Unsinn. Es gibt keine 100%-ige Sicherheit, nirgends.
Wenn Du in ein Flugzeug einsteigst, kannst Du nicht 100%-ig sicher sein, dass Du nicht abstürzst.
In der Raumfahrt ist das Risiko um einiges höher. Auch die Russen hatten Tote zu beklagen. Und klar, wenn in dem grossen Shuttle 7 Menschen sterben, ist das halt einiges mehr, als wenn in der kleinen Sojus 2 oder drei Menschen abstürzen.

Das nur mal zur "Sicherheit".

Und wie gesagt: Eine Zuverlässigkeit von 98,25% ist sehr respektabel, trotz allen Unkenrufen aus diversen Richtungen

 :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 18. März 2006, 12:36:12
Zum Thema Sicherheit hatten wir ja im Forum schon diverse Beiträge.
Aber eins ist doch Fakt:
Jedes bisherige (bemannte) Raumfahrzeug verfügte über ein Rettungssystem, bis auf eines - das Shuttle. Was sich die Entwickler dabei gedacht haben, ist mir bis heute unklar. So wie das System konstruiert war, hätte es eigentlich niemals fliegen dürfen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung (es gibt ja immer noch viele "Shuttle-Fans").
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 18. März 2006, 12:54:46
Hi Chris

Man muss unterscheiden: Das erste Shuttle expoldierte nach dem Start. Dort hätte ein Sicherheitsystem vielleicht geholfen.
Nur ist eben Das Shuttle so konstruiert, dass es NEBEN dem hochexpolsiven Tank und Boostern montiert ist, und nicht AUF der Rakete; wieApollo oder Sojus.

2. Das zweite Shuttle verglühte in der Atmosphäre; da hätte eine Sicherheitssystem (Fluchtturm) also gar nichts genützt.
So wie bei den Russen, wo eine Sojus auch bei der Landung abgestürzt ist.

Also könnte man sagen: Sowohl das Shuttle wie auch die Buran tragen ein hohes Risiko beim Start; eben weil die Fähren NEBEN den explosiven Raketen montiert sind/waren.

Resümé: Rein vom Sichherheitsaspekt waren tatsächlich sowohl das Shuttle wie auch seine Kopie (Buran) nicht absolut glücklich kostruiert.
Dass man heute den Sicherheitsaufwand um das drei-bis-vier-fache erhöht, macht jeden Start fragwürdig.

 :-[
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 18. März 2006, 13:25:00
Nur eine kleine Korrektur zur Bemerkung von chris:
>Jedes bisherige (bemannte) Raumfahrzeug verfügte über ein Rettungssystem, bis auf eines - das Shuttle.

Die Woschod besaß auch keinerlei Rettungssystem. Während die Wostok (wie auch Gemini)  zumindest noch einen Schleudersitz hatte, mußten die beiden Woschod-Besatzungen ausschließlich auf ihr Glück hoffen. Die Woschod war ja eine Ableitung der Wostok, aber es paßten eben keine 2, bzw. 3 Schleudersitze hnein. Bei Woschod-1 mußten Komarow, Feoktistow und Jegorow sogar ohne Raumanzüge fliegen - selbst dafür war kein Platz mehr.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Albert am 18. März 2006, 13:36:09
Hi Chris

hier habe ich noch einen absolut ausführlichen Link über das Shuttle, die Hintergründe etc.

http://www.bernd-leitenberger.de/space-shuttlegeschichte.html

Daraus:

Zitat
Leider entfielen auch andere Sicherheitsvorrichtungen für die Besatzung. Der Einbau von Schleudersitzen, die bis zu 12 km Höhe die Besatzung retten konnten, sowie eine abtrennbare Kabine, die bis zu 30 km Höhe die Besatzung schützt, wurde von der NASA abgelehnt. Die Kosten von 10 Millionen USD pro Sitz bzw. 292 Millionen USD für die Kabine sowie die Erniedrigung der Nutzlast um 800 kg pro Sitz und 7710 kg für die Kabine, waren die Begründung dafür.

Und weiter:

Zitat
wichtigen Nutzlasten abzubauen und der Space Shuttle konnte glänzen: Er beförderte große und sperrige Großobservatorien (Compton, Hubble), Planetensonden (Galileo, Ulysses, Magellan) und glänzte mit spektakulären Reparaturmissionen (Hubble Service Mission 1, Intelsat VI F2 Reparatur).

Also das Space Shuttle hat doch sehr viele Erfolge zu verzeichnen, das ist unbestreitbar.

Die erste Idee war ja: Weg von Wegwerfraketen, hin zum wiederverwendbarem Raumschiff.
Leitenberger erklärt in seinem Link genau und überzeugend, wieso alles ein bisschen anders kam.

Danke Bernd Leitenberger !

 :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 18. März 2006, 14:09:03
Hallo rolli,
Es stimmt, beim Absturz der Columbia hätte ein Startrettungssystem nichts geholfen.
Das ist ja, wie der Name schon sagt, nur für die Aufstiegsphase von Nutzen.
(Gleiches galt für Sojus 1).

Hallo roger 50,
Es stimmt, auch Woschod hatte kein Rettungssystem. Danke für den Hinweis!
Koroljow stand damals unter einem solchen Termin- bzw. Erfolgsdruck, daß er darauf verzichtete. Wäre aber der Start schiefgegangen, hätte das seine Laufbahn beendet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 18. März 2006, 14:32:43
Die Shuttels mögen auf den ersten Blick ziemlich gute Arbeit geleistet haben, schaut man aber genauer hin, bleibt davon nicht viel übrig. Die Rettungsmission für den Intelsat war auch nur ein Publicity Gag. Die Kosten lagen um einiges höher, als ein neuer Intelsat inc Start gekostet hätte. Auch bei Hubble bleibt ein großes Missverhältnis, hätte man Hubble nicht einzeln, sondern als Kleinserie (5 - 6 Flugexemplare) gebaut und mit konventionellen Trägern in 4 bis 5 Jahren Abstand gestartet, so wäre das Programm um einiges billiger gewesen. Allerdings war zu der Zeit, als Hubble geplant wurde, die Kostenexplosion beim Shuttle noch nicht absehbar. Auch die Planetensonden waren ein Zweischneidiges Schwert, der teilweise Verlusst von Galileo (durch den Ausfall der Hauptantenne wurden weit weniger Daten gewonnen als erhofft) geht ebenfalls zu Lasten des Shuttles.

Was die Rettungssysteme betrifft, nur wenige Kapseln (Mercury, Apollo bei den Amis, Sojus bei den Russen) hatten überhaupt ein Rettungssystem, das diesen Namen verdient hatte. Schleudersitze wie bei Gemini und Vostok hätten die Crew nur in seltenen Fällen und unmittelbar noch dem Abheben retten können (bei Challenger wären sie in dieser Höhe und Geschindigkeit nutzlos gewesen, selbst wenn es sie gegeben hätte).

Natürlich wäre auch für den Shuttle ein Rettungssystem möglich gewesen. Ersetzt man die Crewkabine durch eine rubuste, innere Kapsel mit Fluchtrakete, Landesystem und Hitzeschild, die auch einen Wiedereintritt übersteht, so wäre eine Rettung in fast jeder Situation möglich gewesen. Allerdings hätte das die Kosten des Shuttles (sowohl Entwicklung als auch Unterhalt) zusätzlich verteuert und die Nutzlast fast halbiert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 19. März 2006, 13:10:36
Zitat
Hallo Plutoman

Zitat
bei dem Shuttle fliegen ja Menschen mit, eigentlich muß die Erfolgsquote 100% sein.
 
 

Das ist natürlich Unsinn. Es gibt keine 100%-ige Sicherheit, nirgends.
Wenn Du in ein Flugzeug einsteigst, kannst Du nicht 100%-ig sicher sein, dass Du nicht abstürzst.
In der Raumfahrt ist das Risiko um einiges höher. Auch die Russen hatten Tote zu beklagen. Und klar, wenn in dem grossen Shuttle 7 Menschen sterben, ist das halt einiges mehr, als wenn in der kleinen Sojus 2 oder drei Menschen abstürzen.

Das nur mal zur "Sicherheit".

Und wie gesagt: Eine Zuverlässigkeit von 98,25% ist sehr respektabel, trotz allen Unkenrufen aus diversen Richtungen

 :-?

Mal was zu Historie: Es gab zwei tragische "Sojus"-Unfälle mit Todesfolge. Das erste Mal 1967 mit Sojus 1, als die Landefallschirme versagten und "Sojus 1" ungebremst auf dem Boden aufschlug und das zweite mal im Jahre 1971 mit Sojus 11: Seit 1964 flogen alle Kosmonauten ohne Raumanzüge und das sollte sich für die Besatzung von "Sojus 11" als tödlich erweisen, da ein Druckausgleichsventil sich noch in der Umlaufbahn geöffnet und zur sofortigen Dekompression geführt hat. Seit diesem Unglück fliegen alle "Sojus"-Besatzungen nur noch mit Raumanzügen, denn das hätte den Kosmonauten von "Sojus 11" das Leben retten können. Seitdem sind keine Todesfälle bei der sowjetisch/russischen Raumfahrt mehr zu beklagen gewesen. Das heißt seit 35 Jahren!

Zur Zuverlässigkeit des Shuttles. Es geht ja in erster Linie bei dieser Beurteilung nicht primär um die Sicherheit sondern um die Tatsache, wie Zuverlässig, sprich wie Einsatzbereit der Shuttle ist. Und da sieht es mehr als düster aus. Wieviele Starts mußten denn seit der "Challenger"-Katastrophe verschoben werden? Man kann mit diesem System einfach keinen zuverlässigen Raumstations-Betrieb gewährleisten. Für den Aufbau einer selben mag´s ja noch reichen - und selbt da spricht die Realität eine andere Sprache. Der Shuttle wird der Totengräber der ISS sein. Sollte die nächste Mission in irgendeiner Art und Weise wieder schief gehen (es muß ja nicht gleich ein Totalausfall sein), dann war´s das mit dem Shuttle und auch mit der ISS. Das ganze ist eine Tragödie und für die US-Amerikanische Raumfahrt kein Ruhmesblatt - leider. Da täuschen auch keine erfolgreichen interplanetarischen Raumsonden drüber hinweg.

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 19. März 2006, 17:18:57
Startverzögerungen gehören nun mal zur Raumfahrt. Auch auf russischer Seite hat es jede Menge Probleme und Startverschiebungen gegeben, das wollen wir fairerweise mal mit erwähnen. Das der Aufbau der ISS 1999/2000 nur schleppend in die Gänge kam, lag vor allem an den russischen Verzögerungen.

Der Shuttle ist enorm komplex und seine aus den 70ern stammende Technik ist heute nur mit großem Aufwand flugbereit zu halten. Kein Vergleich mit den in Serie gefertigten Sojus Kapseln.

Das der Shuttle der Totengräber der ISS wird, war schon beim Beginn des Aufbaues 1999 klar. Immerhin war der Shuttle damals schon 18 Jahre alt und geplante Neuentwicklungen (wie Venture Star) wegen der fast utopisch anmutenden Technologie (Aerospike Triebwerke, Tanks aus Verbundstoff, metallener Hitzeschild) von Anfang an fraglich. Das die Shuttles mit der Last des ISS Aufbaues nicht klarkommen, war absehbar. Wie fragil und wartungsaufwendig der Shuttle ist, ist seid Mitte der 80er bekannt. Die NASA trifft hier die wenigste Schuld, die darf jetzt nur die Suppe auslöffeln, die ihr die Politik vor 10 Jahren eingebrockt hat. Zudem hat die ISS heute keinen politischen Rückhalt mehr, wenn es allein nach Bush gehen würde, wären die Shuttles schon längst im Museum und die USA hätten sich aus der ISS komplett zurückgezogen. Und wenn ich ehrlich bin, ich glaube nicht daran, dass die Shuttles noch bis ins Jahr 2010 fliegen. Irgendeine größere Panne, und sie gehen eher als geplant außer Dienst. Der einzige Grund, das sie überhaupt noch fliegen, ist, das auf Basis dieser Technologie auch die Nachfolgesysteme entwickelt werden sollen und somit ein langsamer Übergang gegeben ist. Die Produktionskapazitäten, die heute für die Shuttles vorhanden sind, können dann ohne kostenintensive Überbrückung für das neue Mond- und Marsprogramm genutzt werden.

Allerdings auch denkbar, das man vorher den totalen Schnitt macht und alle Mittel auf das neue Programm konzentriert. Bush hat nur noch bis 2008 Zeit, ob ein Nachfolger das neue Programm übernimmt, ist nicht sicher. Je mehr Technik schon zur Verfügung steht und je weiter das Programm ist, desto größer sind die Chancen, das das Programm fortgeführt wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 19. März 2006, 17:52:37
Zitat
Startverzögerungen gehören nun mal zur Raumfahrt. Auch auf russischer Seite hat es jede Menge Probleme und Startverschiebungen gegeben, das wollen wir fairerweise mal mit erwähnen. Das der Aufbau der ISS 1999/2000 nur schleppend in die Gänge kam, lag vor allem an den russischen Verzögerungen.



Volle Zustimmung zu Deinem Beitrag. Es ist auch richtig, daß die Russen im genannten Zeitraum immense Probleme mit ihrer "Proton" hatten (diverse fehlgeschlagene Fehlstarts). Nur waren die fehlenden Finanzen eher das Problem beim verzögerten Start des Moduls "Sarija" (Morgenröte). Das Problem der "Proton" kam nur verschärfend hinzu. Nur was hat die NASA gegen die Russen damals gewettert.

Startverzögerungen bei bemannten Starts der "Sojus" sind aber eher die Ausnahme; und wenn, dann handelt es sich meist um Tage aber nicht um Monate wie beim Shuttle. Das ist schon ein Unterschied.
Man möge sich nur mal ausmalen, was wäre, wenn Kosmonauten aus einer für sie gefährlichen Situation auf der "ISS" gerettet werden müßten und sie auf ein Shuttle angewiesen sind; spätestens dann wäre klar, daß die Dinger nichts taugen.

Es war, wie schon richtig festgestellt, ein großer Fehler gewesen, den größten Teil der "ISS"-Komponenten auf das Shuttle-System auszulegen.
Ich bin ein großer Freund des "Buran", weil ich das System schon rein technisch für viel durchdachter halte als das System "Shuttle"; dennoch war es wohl eine richtige Entscheidung gewesen, die Finger davon zu lassen; auch wenn die fehlenden Finanzen und die Katastrophe des Unterganges der Sowjetunion ausschlaggebend gewesen sind. Sonst würde sich auf der ISS wohl heute "kein Rad drehen", bzw. es hätte sie wohl nie gegeben.

Im übrigen bezweifel ich, daß ein Herr George W. Bush mit seinen arg begrenzten intellektuellen Fähigkeiten die Notwendigkeit einer bemannten Orbitalstation überhaupt überschauen oder gar begreifen kann. Seine Pläne für bemannte Mond-und Marsmissionen zeugen eher von Größenwahn denn von sachlicher und zukunftsorientierter Forschung.

Quo vadis, "ISS"? :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 19. März 2006, 19:36:12
Zitat
Man möge sich nur mal ausmalen, was wäre, wenn Kosmonauten aus einer für sie gefährlichen Situation auf der "ISS" gerettet werden müßten und sie auf ein Shuttle angewiesen sind; spätestens dann wäre klar, daß die Dinger nichts taugen.

Wobei der Vergleich unfair ist. Gegen eine an die Station angedockte Kapsel kann ein System, das erst vom Boden abheben muss, nicht mithalten. Dabei ist es grundsätzlich egal, ob es ein Shuttle oder eine Sojus ist. Beide Systeme sind nicht permanent startbereit und würden daher als Schnellreaktionsrettungssystem nichts taugen. Und auch eine Sojus benötigt immer noch eine Startvorbereitung von ein paar Tagen.

Zitat
Ich bin ein großer Freund des "Buran", weil ich das System schon rein technisch für viel durchdachter halte als das System "Shuttle"; dennoch war es wohl eine richtige Entscheidung gewesen, die Finger davon zu lassen; auch wenn die fehlenden Finanzen und die Katastrophe des Unterganges der Sowjetunion ausschlaggebend gewesen sind. Sonst würde sich auf der ISS wohl heute "kein Rad drehen", bzw. es hätte sie wohl nie gegeben.

Wobei ich auch die Buran hier für untauglich gehalten hätte. Buran ist, da sie sich lediglich in Details vom Shuttle unterscheidet, grundsätzlich genau so anfällig. Auch bei Buran wäre es irgendwann einmal zu einer Katastrophe gekommen, hier vermutlich durch durch Ausfall eines der Booster. Sojus mag robust und zuverlässig sein, Buran dürfte mit seiner Komplexität aber eher mit dem Shuttle vergleichbar sein. Auch wenn Buran in einigen Dingen besser durchdacht ist, durch die 4 Flüssigbooster schätze ich das Risiko für Buran in der Startphase höher ein als beim Shuttle, der durch seine recht ausfallsicheren Feststoffbooster in jedem Fall genug Höhe erreichen würde, um eine Rettung zumindest zu versuchen (Notlandung am Startplatz). Challanger lass ich hier mal nicht gelten, die Katastrophe geht auf Missmanagment und Schlamperei zurück, die Probleme mit den Dichtungen bei tiefen Temperaturen waren lange vorher bekannt.

Zitat
Im übrigen bezweifel ich, daß ein Herr George W. Bush mit seinen arg begrenzten intellektuellen Fähigkeiten die Notwendigkeit einer bemannten Orbitalstation überhaupt überschauen oder gar begreifen kann. Seine Pläne für bemannte Mond-und Marsmissionen zeugen eher von Größenwahn denn von sachlicher und zukunftsorientierter Forschung.

Wobei ich den Nutzen einer Raumstation in ISS Größe auch bezweifle. Für die Forschungsarbeiten, die anfallen, ist die ISS viel zu groß gebaut. Viel sinnvoller wäre es gewesen, sich auf eine kleine Station (Größe wie Mir Basisblock) und einen kleinen Zubringer zu konzentrieren (etwa das, was Europa mit Columbus - Hermes geplant hatte). Die Raumstationen hätte man dabei in Kleinserie herstellen können, wenn eine Verschlissen ist (nach 3 - 4 Jahren) hätte man sie zum Absturz gebracht und die nächste gestartet. Langzeit - Materialforschung und alles andere, wozu keine Menschen nötig gewesen wären, hätte man mit einem unbemannten Programm mit Rückkehrkapseln wesentlich billiger erledigen können. Bezieht man die Inflation korrekt mit ein, so hat die ISS nicht viel weniger als das Apollo Programm gekostet, wobei der Nutzen durch die Spinn Ofs in jedem Fall geringer ist.

Ich bin auch kein Freund von Bushs Mond- und Marsprogramm, aber es gibt der Raumfahrt nach 35 Jahren mal wieder ein längerfristiges Ziel. Zumindest mit einer Rückkehr zum Mond könnte ich mich anfreunden, wenn dabei neben der Publicity auch die Wissenschaft im Vordergrund steht. Und eine bemannte Station auf dem Mond wäre gerade im Hinblick auf astrophysikalische Forschung eine Goldgrube.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. März 2006, 10:28:27
Moin,

die russische Raumkapsel *Sojous TMA-7* ist soeben nach Abkopplung vom ISS-Modul *Sarja* erfolgreich um 8.23 Uhr an das ISS-Modul *Swesda* umgekoppelt und hat somit Platz gemacht für die Ankunft der neuen russischen Raumkapsel *Sojous TMA-8*, die am 30. März 2006 in Baikonour starten wird.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 20. März 2006, 14:09:10
Leute, dass die ISS viel zu groß sei, mag sein. Ich kenne viel zu wenig Einzelheiten um es zu beurteilen. Was ich mir aber gedacht, habe: ich als Forscher, möchte doch in meinem Labor  eine gewisse Bewegungsfreicheit haben. Ich kann schon einigess an Erfahrung bezüglich, effizienz/Raumfreichet in betraht ziehen. Die ISS war wahrscheinlich, für etwas weniger harte Jungs die die MIR Basatzung waren gedacht. Für softis :) In dieser hinblick sind die dimensionen einleuchtend. Das es nicht so läuft wie es soll...hm...Pech.

Grüße. ILBUS
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 20. März 2006, 16:52:07
Die Notwendigkeit einer Orbitalstation ist doch unbestreitbar; die Größe ergibt sich doch aus der Tatsache, daß viele Nationen sich daran beteiligen. Und noch hat die "ISS" längst nicht die Ausstattung und Arbeitsmöglichkeiten der "MIR" erreicht.
Die "MIR" hat sowohl im Bereich Forschung als auch in ihrer Konfiguration Normen gesetzt, die erst noch erreicht werden müssen. Die "ISS" kann gar nicht zu klein sein, weil es noch viele Bereiche in der Wissenschaft gibt, die sehnsüchtig darauf warten, Forschung im All zu betreiben. Zumal die Weltraumforschung ja auch neue Möglichkeiten und Experimente nachsichzieht, die wiederum neue Notwendigkeiten der Forschung erzeugen. Sollte die Forschung da oben erst mal so richtig in Fahrt kommen, dann wird auch die "ISS" zu eng werden - war ja bei der "MIR" genauso.

Noch was zum "Buran": Wenn MR schreibt, auch beim "Buran" wäre es eines Tages zum Totalausfall gekommen und gleichzeitig dem Faktum zustimmt, das System "Buran/Energija" sei technisch durchdachter, ist das ein vernichtendes Urteil gegenüber dem System "Shuttle". Halte selbst ich sehr gewagt diese Aussage. Nur, die Geschichte kennt keinen Konjunktiv. Darüber zu spekulieren, was hätte kommen können, ist unsachlich. Man muß sich ja nur mal die Frage stellen, wann es den letzten Totalausfall in der bemannten russischen Raumfahrt gegeben hat und dann daraus schlußfolgern, wie sehr die Russen ihre Technik im Griff haben.

Und wenn die USA sich tatsächlich jetzt verstärkt auf ihr Mond-und Marsprogramm konzentrieren sollten, begehen sie den gleichen Fehler wie damals bei der Entwicklung des "Shuttles", weil diese Einseitigkeit die NASA Zeit und Geld gekostet hat und sie daran hinderte, Erfahrungen im Betreiben einer Orbitalstation zu sammeln. Das wird die USA dann endgültig den Status einer führenden Weltraumnation (nach Rußland) kosten.

Aber die politischen Voraussetzungen einer verstärkten Zusammenarbeit zwischen der Russischen Förderation und den USA werden momentan eher schlechter. Eine der Kernaussagen aus dem jüngst veröffentlichten Reports des einflußreichen "Council on Foreign Relations" (Rat für Auswärtige Beziehungen - CFR) lauten: "15 Jahren nach dem Zerfall der Sowjetunion steuern die Beziehungen zwischen Rußland und den Vereinigten Staaten in die falsche Richtung." Eine strategische Partnerschaft halten die Autoren (darunter der demokratische Senator Edward Kennedy und der Republikaner Jack Kemp) für nicht realisierbar. Das läßt für die "ISS" schlechtes ahnen. Hoffentlich ziehen die Russen daraus ihre Konsequenzen. Dann benennen wir die "ISS" eben in "MIR 2" um.

Wer denkt, der Kalte Krieg sei vorbei, irrt! Gute Nacht, "ISS".

TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 21. März 2006, 20:12:59
Zitat
 

Wer denkt, der Kalte Krieg sei vorbei, irrt! Gute Nacht, "ISS".

TITOW
Also, das sehe ich ein bißchen anders.
1. Der "Kalte Krieg" zwischen den Großmächten ist vorbei.
2. Die ISS wird, wenn auch wohl etwas reduziert und verspätet, weitergebaut.
    Dahin gehend hat man sich ja wohl verständigt.

Übrigens stand Buran nie mit der ISS in irgendeinem Zusammenhang. Es war nur eine Antwort auf das Shuttle-System, und da standen nicht zuletzt militärische Gesichtspunkte im Vordergrund (SDI usw.). Damals herrschte noch kalter Krieg!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 21. März 2006, 21:18:21
Zitat
Zitat
 

Wer denkt, der Kalte Krieg sei vorbei, irrt! Gute Nacht, "ISS".

TITOW
Also, das sehe ich ein bißchen anders.
1. Der "Kalte Krieg" zwischen den Großmächten ist vorbei.
2. Die ISS wird, wenn auch wohl etwas reduziert und verspätet, weitergebaut.
    Dahin gehend hat man sich ja wohl verständigt.


Es kommt natürlich darauf an, wie man "kalter Krieg" definiert. Es ist heute eine neue Qualität dessen eingetreten. Hier ein kleiner Zustandsbericht über die momentanen russisch - US-amerikanischen Beziehungen:
http://de.rian.ru/world/20060320/44580057.html
Sicher, der kalte Krieg eines Ronald Reagen mag vorbei sein; aber glaube niemand, daß Rußland sich noch länger die Anmaßungen aus Richtung Washington gefallen läßt. Auch Minsk läßt grüßen...

Das wirkt sich selbstverständlich auch auf die Raumfahrt aus. Doch unabhängig davon, sei die Frage gestattet: Wie soll denn bitte schön die "ISS" weitergebaut werden, mit welchen Mitteln? Auf den Shuttle würde ich nicht mehr setzen.


TITOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 22. März 2006, 09:07:04
Das Buran durchdachter ist, begründe ich darauf, das man kein Nur-Shuttle System entwickelt hat, sondern die Entwicklung in Shuttle und Trägerrakete aufgetrennt hat. Was vermutlich aus der Not heraus geboren wurde (da die Russen keine Erfahrung mit LH2/LO2 hatten, gab es Zweifel, das man die Triebwerke wiederverwendbar entwickeln könne) entwickelte sich zum Geniestreich, da man so (bei nur geringfügig höheren Kosten) nicht nur einen Shuttle, sondern auch einen kompletten Schwerlastträger in der Saturn 5 Klasse hatte.

Allerdings krankt Buran an ähnlichen Problemen wie der Shuttle. Der Hitzeschild ist genau so empfindlich gegenüber Eis oder Schaumstoff. Die Verwendung von LO2/Kerosin für die Orbitaltriebwerke bedingt komplizierte und anfälligere Orbitaltriebwerke (MMH/N2O4 vom US Shuttle ist selbstentzündlich und bei normalen Temperaturen lagerfähig, allerdings auch stark toxisch). Und auch bei den Boostern habe ich Bedenken. Die Zenit ist (mit 77 %) nicht wirklich überragend zuverlässig. Da hab ich bei den Feststoffboostern des US Shuttles ein wesentlich besseres Gefühl.

Zu sagen allerdings, ein System wäre definitiv besser als das andere, ist unmöglich. Buran mag auf dem Papier dem US Shuttle durchaus überlegen sein, aber er hatte nie die Gelegenheit, das überhaupt im Einsatz zu beweisen. 2 Starts einer Trägerrakete oder 1 2 Orbit Flug machen noch keinen zuverlässigen Träger oder einen verlässlichen Orbiter aus. Und auch bei den Startkosten liegt die Vermutung nahe, das sie in der gleichen Größenordnung wie bei dem US Shuttle gelegen hätten. Buran passte nicht in die russische Struktur, es gab keine richtige Aufgabe für ihn und auch für Energia gab es praktisch keine Nutzlasten. Die Argumentation, mit Energia hätte man die ISS viel günstiger aufbauen können, ist betriebswirtschaftlich gesehen Unsinn. Einen Träger, der nur 2 mal geflogen ist und noch weit davon entfernt ist, überhaupt flugqualifiziert zu sein (über die Zuverlässigkeit lässt sich nach 2 Starts auch noch keine Aussage treffen) nach 10 Jahren zu reaktivieren macht keinen Sinn, zumal es für Energia auch heute noch keine Nutzlasten geben würde, die eine sinnvolle Startrate ermöglichen würden. Auch für das US Mondprogramm wäre Energia keine Option, die Forderung, Energia dafür zu verwenden, ist genau so sinnvoll wie die Forderung, die Saturn 5 wieder einzusetzen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 22. März 2006, 13:46:19
Zitat
Das Buran durchdachter ist, begründe ich darauf, das man kein Nur-Shuttle System entwickelt hat, sondern die Entwicklung in Shuttle und Trägerrakete aufgetrennt hat. Was vermutlich aus der Not heraus geboren wurde (da die Russen keine Erfahrung mit LH2/LO2 hatten, gab es Zweifel, das man die Triebwerke wiederverwendbar entwickeln könne) entwickelte sich zum Geniestreich, da man so (bei nur geringfügig höheren Kosten) nicht nur einen Shuttle, sondern auch einen kompletten Schwerlastträger in der Saturn 5 Klasse hatte.


was ich für eine klevere entscheidung bei gegebenen umständen halte


Zitat
Die Zenit ist (mit 77 %) nicht wirklich überragend zuverlässig. Da hab ich bei den Feststoffboostern des US Shuttles ein wesentlich besseres Gefühl.

wo haben sie das her?

http://www.bernd-leitenberger.de/zenith.html gibt über 91% für den stand 2004 an

http://www.energia.ru/english/energia/sea-launch/main-perform.html gibt sogar über 95% für heutigen stand an!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MR am 22. März 2006, 14:21:35
Zitat
wo haben sie das her?

http://www.bernd-leitenberger.de/zenith.html gibt über 91% für den stand 2004 an

http://www.energia.ru/english/energia/sea-launch/main-perform.html gibt sogar über 95% für heutigen stand an!

Genau von der Bernd Leitenberger Seite, bezogen auf die Zenit 2. Mit Sea Launch sieht die Statistik natürlich besser aus, aber mir ging es hier um die Starts, die in den späten 80ern und den 90ern erfolgten, passend zum Zeitraum des Energia Einsatzes und ohne Sea Launch (das kam erst viel später). Das der Träger mit der Zeit zuverlässiger wird, ist natürlich klar. Dennoch lassen sich die Anfangsprobleme der Zenit nicht verleugnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 22. März 2006, 17:34:54
Will doch keiner tun, jeder Träger hat immer welche... am Anfang.

Nun jezt scheinen die doch die Kinderkrankheiten überstanden zu haben, und sind fleißige Arbeitsmulis. Eigentlich, wenn nicht die ganze politische Koplezität, wäre es ein supper Transpter für die ISS. Gab auch sogar Überlegunggen es als Klipperträger einzusätzen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. März 2006, 00:56:36
Moin,

ich habe heute irgendwo (leider weiß ich nicht mehr wo) gelesen, dass die Langzeitbesatzung der ISS vorläufig keinen Weltraumausflug mehr machen darf, da eine Leiter eventuell nicht mehr sicher ist.

Bei *Bodenproben* haben Techniker festgestellt, dass durch erhöhte Temperaturen die Stabilität gefährdet ist.

Sind das schon die ersten Ermüdungserscheinungen? Wenn ja, dann sollte man wirklich nicht mehr weiter aufstocken.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Michiru-Kaiou am 24. März 2006, 03:29:52
Das mit den EVAs ist heute wieder aufgehoben worden, sie dürfen seit heute wieder, die Sperre betrug einen Monat.
Grund war ein Materialfehler (falsche Hitze) am Geländer, das dadurch korrodiert ist.
Hier näheres:
http://www.space.com/missionlaunches/060323_iss_handrails.html

Dann habe ich noch eine Frage zur ISS: Wann soll das Projekt eigentlich aller Voraussicht mal enden? Also, wann verlässt wahrscheinlich der Letzte die Station?

viele Grüße Michiru

PS: Mein erster Beitrag hier. Ich sage an der Stelle mal Hallo!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. März 2006, 05:38:35
Moin,

danke für diese Info.

Zu Deiner Frage: Über ein genaues zeitfenster ist mit persönlich nichts bekannt.

Aber böse Zungen würden jetzt bestimmt sagen: "Wenn das nächste Shuttle ausfällt ist Schluss."

Und so unrecht haben die möglicherweise auch nicht, denn wenn keine weiteren Grundbauteile zur ISS gelangen, kommen auch keine Labors usw. zur ISS und dann muß ja wohl keiner mehr hinfliegen.

Es könnte also ganz schnell gehen, was wir aber nicht hoffen wollen.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: neo am 24. März 2006, 08:02:41
hackt doch bitte nicht immer so negativ auf der ISS rum. Ich weiß, da gibt es viele Gründe die die Wirtschaftlichkeit und den wissenschaftlichen Nutzen zu hinterfragen.    :'(

Aber ich persönlich find sie prima und häng ein wenig daran.  Ich seh die Erfahrungen im Langzeitaufenthalt viel wichtiger (Thema Weltraumtourismus) als manch anderer.

wollt ich nur mal sagen  [smiley=2vrolijk_08.gif]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 24. März 2006, 10:34:30
Zitat
Dann habe ich noch eine Frage zur ISS: Wann soll das Projekt eigentlich aller Voraussicht mal enden? Also, wann verlässt wahrscheinlich der Letzte die Station?

Lies Dir das http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=19817 durch, da wird auf diese Frage etwas eingegangen. Mit Sicherheit soll das Projekt erstmal bis 2015 laufen, sehr wahrscheinlich werden die Russen (und imho vielleicht die Europäer und Japaner) die Station auch ohne die USA nach 2015 weiterbetreiben (wenn die USA aussteigen sollten).

Ich erinere mich sogar vor kurzem irgendwo ein Interview mit dem Roskosmos-Chef Perminov gelesen zu haben, wo er sagte man will die Station solange nutzen wie es nur geht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. März 2006, 12:18:06
Moin,

hier eine neue Info der ESA:

Der Europäische Roboterarm (ERA), neben dem europäischen Columbus-Labor und dem Automatischen Transferfahrzeug (ATV) einer der wichtigsten Beiträge der ESA zur Internationalen Raumstation (ISS), wird im Hinblick auf seinen für 2007 vorgesehenen Start in diesem Sommer an Russland ausgeliefert. Die ESA und Dutch Space veranstalten am 5. April einen Medientag zum Thema europäische Robotik, um den Medien die Gelegenheit zu geben, sich mit dem ERA und den Ingenieuren, die hinter diesem anspruchsvollen Vorhaben stehen, vertraut zu machen (siehe beigefügtes Programm).

Nach seinem Start im November 2007 wird der 11 Meter lange Roboterarm eine Reihe von Funktionen außerhalb der ISS wahrnehmen. Mit seiner Fähigkeit, bis zu 8 Tonnen Gerät zu bewegen, wird er beim weiteren Zusammenbau der ISS unschätzbare Dienste leisten und soll Versuchsgerät an verschiedene Stellen außerhalb der Station befördern. Darüber hinaus wird der ERA Astronauten und Kosmonauten bei Außenbordeinsätzen bewegen und mit seiner Videokamera die Außenhaut der Station inspizieren. Bei der Wartung und wissenschaftlichen Nutzung der ISS wird er also eine wichtige Rolle spielen.

Diese Verwendungen des ERA verdeutlichen die Auswirkungen der Robotik auf bemannte Weltraummissionen. Robotische Ausrüstung kann bestimmte Aufgaben in der rauen Umgebung des Weltraums übernehmen, die sich für Astronauten nicht eignen bzw. überhaupt nicht von ihnen durchgeführt werden können, und ferner Astronauten bei einer Reihe von Arbeiten unterstützen und so die für Außenbordeinsätze benötigte Zeit verringern.

Der mit sieben Gelenken und einer beeindruckenden Menge an Werkzeugen und Elektronik ausgerüstete ERA besitzt die notwendige Flexibilität, sich entlang des russischen Segments der ISS fortzubewegen, um seine Funktionen wahrzunehmen. Diese Flexibilität wird noch erhöht durch die Möglichkeit, den ERA innerhalb wie außerhalb der ISS zu steuern und ihn in Echtzeit zu kontrollieren oder vorzuprogrammieren.

Der ERA, ein Gemeinschaftsvorhaben der ESA und der russischen Föderalen Raumfahrtagentur Roskosmos, wurde im Rahmen eines ESA-Vertrags von einem Konsortium aus 22 Unternehmen unter der Leitung der niederländischen Firma Dutch Space gebaut.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 24. März 2006, 12:51:04
Ich denke, die Russen werden die ISS auch dann weiter nutzen, wenn der Shuttle keine Teile mehr raufbringt. Vieles hängt vom nächsten Flug ab! Zwei russische Forschungsmodule sind bereits in Entwicklung. Notfalls könnte das ursprünglich vorgesehene Energiemodul auch wieder in die Planung aufgenommen werden. P6 würde für den russischen Teil und Destiny/Unity aber auch allein ausreichend Energie liefern, mehr als man auf der MIR hatte. Die Russen haben bereits an Sarja und Swesda Solarzellenmodule. Diese sind auch für die beiden Forschungsmodule vorgesehen. Allerdings können sie nicht so optimal auf die Sonne ausgerichtet werden und haben auch zusammen weniger Fläche als P6. Im Notfall könnte sogar der russische Teil allein weiterbetrieben werden, da man über alle notwendigen Anlagen für Lageregelung, Bahnmanöver, Energieversorgung usw. verfügt. Und wenn Kliper wirklich realisiert wird, ist eine vier- bis sechsköpfige Crew kein Problem mehr.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 03. April 2006, 08:30:45
Moin,

anstatt der geplanten 2 Weltraumausflüge werden die beiden neuen Langzeitbesatzer der ISS nur 1 Ausflug starten können, da die entsprechende Ausrüstung nur für 1 Einsatz reicht.

Dabei wird die Aussenhülle der ISS inspiziert und die beiden Besatzer tragen dann die neuen russischen *Orlan*-Weltraumanzüge.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 05. April 2006, 22:10:32
Moin,

leichter Zwischenfall auf der ISS.

Hierzu ein Bericht aus Yahoo! Nachrichten vom 4. April 2006 / Auszug (http://de.news.yahoo.com/04042006/286/alarm-bord-weltraumstation-iss.html)


Ein Alarm hat die Besatzung der internationalen Weltraumstation ISS in Unruhe versetzt. Nach Angaben der US-Raumfahrtbehörde NASA riss der Alarm die beiden Astronauten William McArthur und Jeffrey Williams aus dem Schlaf, als sie im Rahmen eines Experiments in einer Luftschleuse der ISS übernachteten. Das Experiment wurde sicherheitshalber abgebrochen, die beiden Raumfahrer kehrten zum Rest der Mannschaft zurück. Derweil will ein Programmierer des US-Softwareriesen Microsoft als vierter Weltraumtourist zur ISS fliegen.

Eine Überprüfung habe ergeben, dass alle Systeme an Bord der ISS normal arbeiteten, betonte ein NASA-Vertreter in Moskau. Es bestehe keinerlei Gefahr. Das Experiment solle möglicherweise zu einem späteren Zeitpunkt wiederholt werden.

Bei dem Experiment in der unter Unterdruck stehenden Kammmer sollte untersucht werden, ob Raumfahrer durch den Aufenthalt dort rascher auf Weltraumspaziergänge vorbereitet werden können. Vor diesen Ausflügen ins All muss der Stickstoffgehalt im Körper durch das Einatmen von reinem Sauerstoff verringert werden. Sonst droht den Astronauten die Bildung von Stickstoffblasen im Blut und die schmerzhafte Taucherkrankheit.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 05. April 2006, 22:21:39
Moin,

in der Nacht zum 9. April 2006 kehrt die 12. Langzeitbesatzung mit V. Tokarew und W. McArthur, sowie der wissenschaftliche Gast M. Pontes, von der ISS zur Erde zurück.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 09. April 2006, 03:14:28
Moin,

die 12. Besatzung einschliesslich dem wissenschaftlichem Gast ist pünktlich in Kasachstan gelandet.

4 Stunden vorher hatte die russische Raumkapsel von der ISS abgekoppelt.

Hier ein Foto vom Abschied:

(http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/ap/20060408/21/153849413.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Manuel am 10. April 2006, 18:07:18
Welches ist jetzt eigentlich das richtige Datum für den Start der Progress M56?  Der 10. April oder der 24. April



 Manuel
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 10. April 2006, 19:29:34
Zitat
Welches ist jetzt eigentlich das richtige Datum für den Start der Progress M56?  Der 10. April oder der 24. April



 Manuel
Laut dem Startplan der russischen Raumfahrtbehörde http://federalspace.ru/PlanQuart.asp ist der Start für den 24. April geplant. Der 10. April ist soviel ich weiss ein veraltetes Startdatum.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 10. April 2006, 20:23:50
Hallo an alle!

Bis vor reichlich einem Jahr sollte im Mai 2005 der erste ATV (Jules Verne) und danach aller 15 Monate weitere 6 ATVs (davon Neubau: SSATV-3 bis SSATV-7) starten. D. h. vorerst letzter Start wäre der November 2012 von SSATV-7 gewesen.

Wer kann mir sagen, ob es bei November 2012 für SSATV-7 geblieben ist? Werden die ATV's ab Mai 2007 aller 11 Monate gestartet? Da ab Sommer 2008 der SSHTV zur Verfügung stehen soll, könnte man sich vorstellen, dass SSATV-2 bis SSATV-4 jeweils nach 7 Monaten starten und für SSATV-5 bis SSATV-7 würden dann die bisherigen Planungen gelten, oder?

Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 10. April 2006, 20:57:09
Hallo Ingo, willkommen im Forum.

Zu Deiner Frage: Nach der aktuellen Planung wird das erste ATV (Jules Verne) im November 2007 gestartet. Siehe auch den Thread "ATV erst in 2007".

Wann dann die weiteren ATV's starten, kann man im Moment nicht definitiv sagen, da dies von zu vielen Variablen abhängt. Entscheidend ist natürlich, wie es mit dem Aufbau der ISS vorangeht, d.h., wie erfolgreich der Shuttle die weiteren Module nach oben bringt. Da kann sich leider die Planung nach jedem weiteren Shuttle-Start wieder verschieben *seufz*.

Wenn keine weiteren Probleme auftreten (bitte alle die Daumen drücken), könnte ATV-2 Ende 2009 abheben, aber es wird wohl eher 2010 sein.

Für die drei (!) weiteren ATV's (No.6 und 7 werden vorerst nicht gebaut), steht noch keinerlei Planungstermin fest. Macht momentan wohl auch wenig Sinn, dafür stehen hinter der Zukunft der ISS noch zu viele Fragezeichen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Manuel am 17. April 2006, 11:00:08
ISt der Termin das die Raumfähre Discovery am 1.Juli startet jetzt eigentlich sicher oder wird es mehrere Tests geben auf Grund von denen der Start dann abermals verschoben werden kann??
Wird dass die Nasa sich überhaupt leisten können weil sie sich doch so einen großen Termindruck gemacht haben bei der Fertigstellung der ISS????

Manuel
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 17. April 2006, 11:50:02
Moin Manuel,

also in den vorliegenden Startlisten ist der Start für den 1. Juli 2006 angegeben. Natürlich kann sich das noch kurzfristig ändern, aber gehen wir mal von diesem Termin aus.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. April 2006, 10:07:08
Moin,

die ISS wurde jetzt doch nicht durch dass eigene Antriebssystem um ~ 700 m angehoben; der Termin wurde auf den 21. April 2006 verlegt.

Eigentlich wird die Raumstation ISS durch den angekoppelten Raumfrachter *Progress* angehoben, aber diesmal sollte das eigene Antriebssystem nach langer Pause wieder eingesetzt werden.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. April 2006, 14:47:25
Moin,

zum Anheben der ISS ( bzw. zum Nichtanheben ) schreibt RIA-Novosti:

       
15:31       |       20/ 04/ 2006
      
MOSKAU, 20. April (RIA Novosti). Die Startzeit des Raumtransporters Progress M-56 kann geändert werden, wenn das Flugleitzentrum keine neue Korrektur der Umlaufbahn der Internationalen Raumstation (ISS) beschließt.

Die geplante Korrektur wurde nachts wegen nicht voller Öffnung des Außendeckels eines der beiden Triebwerke der Station aufgehoben.

"Wenn beschlossen wird, die Station nicht anzuheben, so werden wir die Startzeit des Raumtransporters Progress M-56 ändern müssen, um ihn dann problemlos an die ISS anzukoppeln", sagte ein Vertreter des Flugleitzentrums (russ. Abk.: ZUP) am Donnerstag der RIA Novosti.

Laut Plan sollte der Raumtransporter am 24. April vom Kosmodrom Baikonur starten.

Wie aus dem Flugleitzentrum verlautete, wurde das Manöver für das Anheben der Station um 700 Meter auf das Reservedatum - den 21. April - verlegt. "Wenn die Spezialisten eindeutig sagen, was mit dem Außendeckel eines der Triebwerke passiert ist, so wird die Korrektur vorgenommen", unterstrich der ZUP-Vertreter.

Es war geplant, die ISS um ungefähr 700 Meter zum Testen der Triebwerke der Station und zur Vorbereitung auf die Aufnahme des Raumtransporters Progress M-56 anzuheben. Die ISS-Triebwerke wurden schon eine lange Zeit nicht getestet und das abgesagte Orbitalmanöver sollte gerade ihre Funktionsfähigkeit überprüfen.

Gegenwärtig beträgt die Durchschnittshöhe der ISS-Umlaufbahn 343 Kilometer.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 25. April 2006, 01:12:14
Moin,

aus RIA Novosti:

MOSKAU, 24. April,  Der am Montag um 18.03 Uhr MESZ von Baikonur in Kasachstan gestartete russische Raumfrachter Progress M-56 hat sich erfolgreich von seiner Trägerrakete getrennt.

Das teilte die Flugleitung in Koroljow bei Moskau mit. Das Andocken des Raumfrachters an der Internationalen Raumstation ISS ist für Mittwoch geplant. Der Frachter soll 2,596 Tonnen Ausrüstung, Treibstoff, Sauerstoff, Trinkwasser, Lebensmittel, darunter Obst und Gemüse, sowie Post für die Besatzung der 13. ISS-Langzeitexpedition bringen



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. April 2006, 18:39:27
...48 h nach Start...müßte Progress M-56 jetzt nicht an die ISS andocken???

finde keine Meldungen.

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. April 2006, 18:51:03
.....gerade nochmal geschaut...also bei Nasa-Tv steht geplante Kopplung 1.52 pm ET
wenn ich recht rechne 19.52 MESZ

also erst schaun dann fragen....sorry

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 26. April 2006, 19:42:55
Moin,

aus RIA Novosti:

MOSKAU, 24. April (RIA Novosti). An Bord des Transportraumschiffes "Progress M-56", das am Montag gestartet wurde und am Mittwoch an die ISS andocken soll, befinden sich etwa 60 Weinschnecken aus Georgien.

Wie der Sprecher des Instituts für medizinisch-biologische Probleme, Georgi Samarin, in einem Interview für RIA Novosti sagte, fliegen auch Weichtiere, denen auf der Erde je ein Fühler und je ein Auge entfernt wurde, mit der "Progress", um die Bedingungen der Schwerelosigkeit zu erforschen.

Dem Wissenschaftler zufolge werden die Schnecken in zwei biologischen Spezialbehältern gehalten. Mit den Weichtieren würden Experimente zur Untersuchung der Funktionen der Regeneration von Augäpfeln und Gleichgewichtsorganen unter den Bedingungen der Schwerelosigkeit durchgeführt. "Im September 2006 werden die Tiere in der Landekapsel eines "Sojus"-Raumschiffes zusammen mit der 13. Stammbesatzung - Pawel Winogradow und Jeffrey Williams -, die seit Anfang April in der ISS eingesetzt sind, zurückkehren", sagte Samarin.

Die Experimente würden helfen, so der Sprecher, das Funktionieren des Vestibularapparates des Menschen im Weltraum nachzuvollziehen, denn es gebe keinen prinzipiellen Unterschied zwischen dem Gleichgewichtsorgan eines Menschen und dem einer Schnecke.

Wie der Leiter des Labors für Gravitationsbiologie des Institutes, Dr. sc. Murad Tairbekow, im Gespräch mit RIA Novosti erinnerte, hatten sich im Jahre 2005 im Rahmen der biologischen Forschungen bereits kubanische Krebse, Geckos und spanische Wassermolche im Weltraum aufgehalten.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 26. April 2006, 20:24:06
Moin,


von ROSKOSMOS ist eben zu hören, dass der Raumfrachter *Progress M-56* erfolgreich an der Raumstation ISS angedockt hat.

Der noch angedockte Raumfrachter *Progress M-55* soll Mitte Juni abgestossen werden, um dann in der Atmosphäre zu verglühen. Bis dahin werden die noch vorhandenen Energien in der ISS genutzt.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 06. Mai 2006, 11:01:55
Moin,

hier zur Komplettierung der ISS durch die Japaner eine Meldung.


Auszug aus RIA Novosti vom 6.5.2006:


TOKIO, 06. Mai (RIA Novosti). Der 51-jährige Forschungsastronaut, Takao Doi, wird mit einem US-Shuttle zur Internationalen Raumstation (ISS) fliegen. In seinem "Gepäck" bringt er das japanische Modul "Kibo" ("Hoffnung") für die Station mit.

Das teilte das staatliche Fernsehen NHK am Sonnabend mit unter Berufung auf Michael Griffin, Direktor der Nationalen US-Luft- und Raumfahrtbehörde (NASA), und Kenji Kosaka, Minister für Bildung, Kultur, Sport, Wissenschaft und Technik Japans, die eine gemeinsame Pressekonferenz in Washington durchführten. Der Start ist für Ende 2007 geplant.

Japan will das Modul "Kibo" in drei Etappen zur ISS bringen. 2007 sollen Hilfsausrüstungen zur Station und 2008 Experimentalausrüstungen und Vorrichtungen für die Arbeit im Weltraum zugestellt werden, teilten die Teilnehmer der Pressekonferenz mit.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olf am 09. Mai 2006, 20:20:18
hallo!

hätte mal eine Frage:

Hat die ISS in Sachen Forschung/Fortschritt viel gebracht??

Beispiele?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 09. Mai 2006, 22:48:50
Olf
Zitat
Hat die ISS in Sachen Forschung/Fortschritt viel gebracht??

Gegenfrage: kann man viel forschen, wenn man in einem Wohnklo haust? :D

Meine Bemerkung ist natürlich ironisch gemeint. Im Augenblick befindet sich die ISS ja noch in einem frühen Aufbaustadium, bislang ist ja quasi erst der Rohbau vorhanden. Noch sind die eigentlich für Forschung vorgesehenen Labore ja noch nicht oben: COLUMBUS und JEM. Okay, DESTINY, das US-Lab, ist schon oben, aber nur zum Teil mit Experiment-Racks bestückt.
Hinzu kommt, daß die 2-Astronauten-Crews, die gegenwärtig oben sind, mehr mit Wartung (Hausmeister) als mit Forschung beschäftigt sind.

Insofern muß man Deine Frage momentan verneinen. Aber frage doch noch mal nach, wenn die vollausgebaute ISS einige Jahre in Betrieb war.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 11. Mai 2006, 13:51:19
Zitat
Olf
Zitat
Hat die ISS in Sachen Forschung/Fortschritt viel gebracht??

Gegenfrage: kann man viel forschen, wenn man in einem Wohnklo haust? :D

Meine Bemerkung ist natürlich ironisch gemeint. Im Augenblick befindet sich die ISS ja noch in einem frühen Aufbaustadium...,

Naja, verglichen mit den ersten SALUT-Stationen, die von 1971-1986 in Betrieb waren, ist die ISS schon jetzt ein imposantes Gebilde. Die Forschungen werden im nächsten Jahr anlaufen, wenn die entsprechenden Module oben sind. Wir müssen uns also noch ein Weilchen gedulden...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olf am 11. Mai 2006, 20:16:31
danke!!!

dachte dass es durch die ISS eventuell schon z.B. Fortschritte bei Raumanzügen oder Lebenserhaltung gegeben hat.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: titow am 12. Mai 2006, 02:49:00
Zitat
Olf
Zitat
Hat die ISS in Sachen Forschung/Fortschritt viel gebracht??



Noch sind die eigentlich für Forschung vorgesehenen Labore ja noch nicht oben: COLUMBUS und JEM. Okay, DESTINY, das US-Lab, ist schon oben, aber nur zum Teil mit Experiment-Racksbestückt.

Oh, oh; unterschlagen wir mal schon wieder den russischen Anteil an der ISS? Im Modul Swjesda wird ja wohl auch eine Menge Forschung betrieben, und das schon lange bevor Destiny da oben war.

Zitat
Hinzu kommt, daß die 2-Astronauten-Crews, die gegenwärtig oben sind, mehr mit Wartung (Hausmeister) als mit Forschung beschäftigt sind.

Dann verfolge mal bitte ganz genau, was sich da oben auf der ISS abspielt: FORSCHUNG! Ich habe dazu hier im Forum schon mal ein paar Ausführungen gemacht. Die meiste Zeit, die die Kosmonauten (!) da oben verbringen, beschäftigen sie sich mit wissenschaftlicher Forschung.

Zitat
Insofern muß man Deine Frage momentan verneinen.

Insofern kann man die Frage von Olf mit einem eindeutigen JA beantworten!

Mit besten Grüßen,
TITOW.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olf am 12. Mai 2006, 13:18:29
Zitat
Zitat
Olf
Zitat
Hat die ISS in Sachen Forschung/Fortschritt viel gebracht??



Noch sind die eigentlich für Forschung vorgesehenen Labore ja noch nicht oben: COLUMBUS und JEM. Okay, DESTINY, das US-Lab, ist schon oben, aber nur zum Teil mit Experiment-Racksbestückt.

Oh, oh; unterschlagen wir mal schon wieder den russischen Anteil an der ISS? Im Modul Swjesda wird ja wohl auch eine Menge Forschung betrieben, und das schon lange bevor Destiny da oben war.

Zitat
Hinzu kommt, daß die 2-Astronauten-Crews, die gegenwärtig oben sind, mehr mit Wartung (Hausmeister) als mit Forschung beschäftigt sind.

Dann verfolge mal bitte ganz genau, was sich da oben auf der ISS abspielt: FORSCHUNG! Ich habe dazu hier im Forum schon mal ein paar Ausführungen gemacht. Die meiste Zeit, die die Kosmonauten (!) da oben verbringen, beschäftigen sie sich mit wissenschaftlicher Forschung.

Zitat
Insofern muß man Deine Frage momentan verneinen.

Insofern kann man die Frage von Olf mit einem eindeutigen JA beantworten!

Mit besten Grüßen,
TITOW.

danke.

Kannst du mir denn auch sagen, was denn schon dabei rumgekommen ist?

Wür gern ein paar handfeste Argumente für die ISS in der Hand haben  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 12. Mai 2006, 13:24:56
Moin Olf,

grundsätzlich schliesse ich mich der Meinung von Matthias an, es sind natürlich schon reichlich wissenschaftliche Experimente gemacht worden, ohne dass sie an die *große Glocke* gehängt werden, leider noch zu wenig, aber das liegt ja nur daran, dass die ISS noch nicht fertig ist (hoffentlich wird sie es).

Zu Deiner Frage selber. Mein Tip: Das DLR hat ein Referat für Öffentlichkeitsarbeit, da würde ich mal nachfragen, falls sie Dir nicht ausreichend antworten können oder wollen, dann geben die Dir bestimmt eine andere Nachfrageadresse.

Viel Erfolg!


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 12. Mai 2006, 17:11:25
Die Informatuionen zur aktuellen Forschungen auf der ISS findet man unter
http://www.energia.ru/english/energia/iss/iss-researches.html

Leider nur in Englisch und Russisch vorhanden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 22. Mai 2006, 13:25:35
Moin,

aus NASA-Picture Calendar:

(http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0605/robinson_sts114.jpg)

Das Bild zeigt den Astronauten Stephen Robinson bei der STS 114-Mission.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 30. Mai 2006, 02:38:53
War es auf dem Mond noch erlaubt, so zeigt sich die NASA im Erdorbit unsportlich, aber aus verstaendlichen Gruenden:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,418637,00.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. Mai 2006, 17:43:09
Moin,

der russ. Raumtransporter *Progress M 57* wird auf einer *Sojous U* am 24. Juni 2006 von Baikonour zur ISS starten.

An Bord sind Lebensmittel, Trinkwasser, Verbrauchsmaterial, Forschungsgeräte und Kraftstoff.

Die Vorbereitungen für diesen Flug laufen bereits an.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. Mai 2006, 18:17:47
Zitat
der russ. Raumtransporter *Progress M 57* wird auf einer *Sojous U* am 24. Juni 2006 von Baikonour zur ISS starten.

Könnte dort Gedränge entstehen, wenn 'Discovery' STS-121 erst am Ende des Startfensters, am 19. Juni  startet?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. Mai 2006, 18:39:46
Moin Jörg,

da wird doch vorher *Progress M 55* abgestossen und dann könnten sie auch *Progress M 56* (nach voller Ausnutzung wie Wasser, Sauerstoff und Orbitalmanöver der ISS ) verabschieden und schon ist alles übersichtlicher und Platz wäre auch vorhanden.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 30. Mai 2006, 21:11:01
N'abend alle,

die Anlegestutzen für die Fahrzeuge sind ja räumlich schön getrennt, die für Sojus/Progress (3 Stück) auf der einen Seite, der für den Shuttle auf der andren, ganz am Ende (bzw. an der Front) der Station.

Nur wird die NASA wohl untersagen, daß ein automatisch gesteuertes Progress ankommt, während der Shuttle angedockt ist. Zu gefährlich für den Shuttle, es könnte ja dasselbe passieren wie damals bei Progress M-34 und dem MIR-Modul Spektr.

Aber da die Russen ja pünktlich wie ein Uhrwerk fliegen, ist M-57 ja längst da, bevor STS-121 startet.

@ eumel:

19.Juni ?? Du meinst sicherlich 19.Juli, oder?

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 31. Mai 2006, 18:50:09
Sorry, habe mich im Datum geirrt!
Klar, die Discovery kommt ja erst einen Monat später.

Aber durch diesen kleinen Irrtum habe ich wieder mehr über die Andock-Möglichkeiten gelernt! ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Juni 2006, 04:01:53
Moin,

SS-Crew unternimmt Weltraumspaziergang
Freitag 2. Juni 2006, 03:14 Uhr / Yahoo! Nachrichten:

Moskau (AFP) - Der russische Kosmonaut Pawel Winogradow und der US-Astronaut Jeffrey Williams haben am Freitag die Internationale Raumstation ISS zu einem mehrstündigen Weltraumspaziergang verlassen. Die beiden Männer verließen die Station um 00.48 Uhr MESZ, sagte der Sprecher des russischen Kontrollzentrums, Waleri Lindin, der Nachrichtenagentur ITAR-TASS. Auf ihrem Programm standen unter anderem Arbeiten am System zur Sauerstoffversorgung. Außerdem sollten sie Behälter mit Pilzen und Viren zur Station zurückbringen, deren Überlebensfähigkeit im All getestet werden sollte.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Juni 2006, 09:46:22
Moin,

P. Winogradow und J. Williams sind nach vollständig erledigter Arbeit wieder wohlbehalten in die Raumstation ISS
zurückgekehrt.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 05. Juni 2006, 22:01:45
Habe grade ein interessantes Gerücht gelesen: die Russen denken darüber nach ihr nächstes Modul MLM ( http://de.wikipedia.org/wiki/Multipurpose_Laboratory_Module ), welches 2008 starten soll, nicht am Sarja, sondern am Swesda anzudocken. Damit öffnet sich die Möglichkeit, den russischen und amerikanischen Teil der Station bei der Verbindung Sarja-Swesda zu trennen (wahscheinlich nach 2015). Anschließend würde der amerikanische Teil versenkt werden (die USA wollen ja zum Mond) und der russische weiterbetrieben.

Vorteile dieser Idee sind:
1) Sarja gehört wenigstens teilweise den USA
2) Sarja wird zu dem Zeitpunkt bereits ihre Lebensdauer erreicht/überschritten haben (sie war das erste Modul der ISS im All)
3) ein Progress kann am Sarja andocken und den US-Teil kontrolliert zum Absturz bringen (das wäre bei der Trennung Sarja-Unity weitaus schwieriger zu realisieren)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 06. Juni 2006, 04:40:25
Moin Bricktop,

wenn man die Entscheidung der Russen. ihr *MLM* jetzt an einer anderen Position der *ISS* zu parken wie es vorher eigentlich geplant war, so interpretiert, könnte man sicher Böses dabei denken.

Mir wäre es ganz lieb, wenn man die Quelle wüßte, die solch eine Vermutung ausspricht.

Und man müßte des offizielle Statement der Russen kennen, welches diese Entscheidung erklärt.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die NASA unter größten Mühen und horrenden Kosten die ISS fertigstellt und dann auf eine weitere Nutzung verzichtet.

Möglicherweise hat das einen ganz *harmlosen* Grund.

Vielleicht kannst Du ja mal etwas mehr Hintergrundinformation finden.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 06. Juni 2006, 14:49:09
@Jerry:

wie gesagt, es ist ein Gerücht und es gibt dafür keine offiziellen Quellen. Gesagt wurde das auf dem Forum der russischen Zeitschrift "Novosti Kosmonavtiki" http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1962&start=420 von einer kompetenten und vertrauenswürdigen Quelle (einer der Redakteure der Zeitschrift).

Zitat
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die NASA unter größten Mühen und horrenden Kosten die ISS fertigstellt und dann auf eine weitere Nutzung verzichtet.
Jerry
Ich glaube die NASA hat schon oft genug gesagt, dass sie für die Zukunft wenig Interesse an der ISS hat. Daher auch die Bemühungen der Russen, ihren Stationsteil so zu gestalten, dass er auch ohne den US-Teil überleben kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 06. Juni 2006, 15:06:35
Hallo!
Also mir erscheint die Sache schon logisch, denn ein verläßlicher Partner ist die NASA "in Sachen ISS"  nicht.  Und die Russen haben wohl ein elementares Interesse an der Station. (Dafür sind ihre Ambitionen in Richtung Mond oder Mars allerdings auch geringer).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 06. Juni 2006, 15:31:00
Damit keine Missverständnisse aufkommen: die Sache wurde noch längst nicht beschlossen, es ist nur eine Variante, über die bei Koskosmos zur Zeit nachgedacht wird.

Da die Andockstutzen des Sarja- und Swesda-Moduls unterschiedlich sind (siehe Post 296 in https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3791.0 ), muss die Entscheideidung aber wohl bald fallen, damit das MLM-Modul noch rechtzeitig mit dem richtigen Stutzen ausgestattet werden kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 06. Juni 2006, 19:18:06
N'abend,
die Überlegung, das geplante MLM an Swjesda anzudocken, kann tatsächlich ganz *harmlose* Gründe haben, wie Jerry schon angemerkt hat. Zum Beispiel den, die Endkonfiguration von ISS so zu gestalten, daß der Gesamtschwerpunkt möglichst nah an der X-Achse der Station bleibt. Das ursprünglich geplante Sonnenernergie-Module fällt ja weg, wenn MLM nun an dessen Stelle kommt, bleibt der Schwerpunkt (ungefähr) erhalten.

Es gibt aber tatsächlich Überlegungen bei Roskosmos und Energija, wie es weitergehen kann, wenn die Amerikaner wirklich eines Tages aus dem ISS-Projekt aussteigen sollten. Solche Gedanken muß man sich auch rechtzeitig machen, um auf den Fall der Fälle vorbereitet zu sein. Abkoppelung des russischen Teils ist eine Option, wobei aber auch darüber nachgedacht wird, wie man COLUMBUS und JEM an diese Teilstation bekommt, um a) die Laborkapazitäten weiter nutzen zu können und b) europäische und japanische Astronauten als "Kunden" zu haben.

Ganz großes Problem bei dieser Option ist die Versorgung mit elektrischer Energie, denn es stünden zunächst nur die beiden Solargeneratoren von Swjesda zur Verfügung, die nur gerade für das Modul selbst ausreichen, nicht aber für MLM, und schon garnicht für COLUMBUS und JEM.
Außerdem befinden sich die meisten Akkus zur Energiespeicherung im Zarja-Modul. Also bräuchte man ein neues Versorgungsmodul, sozusagen ein Zarja-2.

Es gibt also noch viel zu planen....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 08. Juni 2006, 14:51:29
Ich habe gerade auf http://www.space.com/news/060607_iss_ansari.html gelesen, dass Space Adventures den Japaner Daisuke Enomoto als 4. Weltraumtouristen bestätigt hat. Außerdem sollen später auch noch der Microsoft-Mitbegründer Charles Simonyi und eventuell auch Anousheh Ansari zur ISS fliegen.

Oder auf deutsch hier>>>
http://de.news.yahoo.com/08062006/12/japaner-september-vierter-weltraumtourist.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 09. Juni 2006, 10:20:49
Moin,

gefunden im ESA-Portal:

6 Juni 2006
Bei wolkenlosem Himmel kann die Internationale Raumstation ISS, auf der demnächst der ESA-Astronaut Thomas Reiter seinen Dienst antreten wird, nachts auch in Deutschland als vorbeisausender Stern beobachtet werden. Im Juni ist das sogar bis zu viermal in einer Nacht möglich.
 
Die Internationale Raumstation ISS ist ein imposanter Stern am Nachthimmel. Denn ihre Abmessungen sind im Verhältnis zu anderen Satelliten gewaltig. Mit 73 Metern Spannweite der Solarzellenflächen, 52 Metern Länge und 27 Metern Höhe ist sie das größte von Menschen geschaffene Bauwerk im Weltraum und dabei befindet sie sich noch im Aufbau. Sie ist deshalb mit dem bloßen Auge zu sehen und nach dem Mond und der Venus das hellste Objekt.  
 
Wann ist die ISS zu sehen?
 
Die ISS umkreist die Erde auf einer elliptischen Umlaufbahn mit einer Geschwindigkeit von 28 000 Kilometern pro Stunde. Für eine Umrundung der Erde benötigt sie etwa 90 Minuten. Deshalb kann ein Beobachter auf der Erde sie nur wenige Minuten als einen sich relativ schnell bewegenden hellen Punkt am Himmel verfolgen.

Um die ISS oder andere Raumflugkörper beobachten zu können, sind zwei Voraussetzungen erforderlich:

    * am Standort des Beobachters muss es ausreichend dunkel sein und
    * der Satellit muss von der Sonne beleuchtet werden.

Das ist der Fall, wenn der Beobachter sich auf der Nachtseite der Erde befindet, die ISS aber noch von der Sonne angestrahlt wird, d.h. eine Beobachtung ist nur kurz nach Sonnenunter- beziehungsweise kurz vor Sonnenaufgang möglich.
  
Der genaue Zeitpunkt der Sichtbarkeit muss in Abhängigkeit vom Standort des Beobachters errechnet werden. Zur Ermittlung der exakten Daten sind im Internet einige Webpages eingerichtet worden. Dort kann man für eine Vielzahl von Orten auf der Welt die Sichtbarkeitsdaten der ISS abfragen. Die entsprechende ESA-Seite kann über
http://esa.heavens-above.com/esa/iss_step1.asp?nored=1 erreicht werden. In zwei Schritten gelangt man dann zum Ziel. Zunächst wird das Land, also beispielsweise Deutschland ausgewählt, im zweiten Schritt folgt der Ort, von dem aus die Beobachtung erfolgen soll. Die Datenbank enthält die Angaben von über zwei Millionen Orten, so dass die Auswahl kein Problem sein sollte. Im Ergebnis wird eine Tabelle mit den Sichtbarkeiten für mehrere Tage angezeigt.

Der MAG-Wert gibt die Helligkeit der ISS bei dieser Beobachtung an. Je kleiner dieser Wert ist, desto größer die Helligkeit. So hat die Venus als hellster Planet den Wert – 4,4. Sirius, der hellste Stern, kommt auf den Wert – 1,2. Die Raumstation kann bei guten Bedingungen eine maximale Helligkeit von – 2,0 erreichen, leuchtet also am 12. Juni schwächer.
Dann folgen drei Zeiten für den Beginn, die maximale Höhe (engl. Altitude) über dem Horizont und das Ende der Sichtbarkeit. Die Höhe wird in Grad über dem Horizont angegeben. Az. steht für Azimut und gibt die Blickrichtung beginnend von Norden im Uhrzeigersinn an. Die Angabe E steht hier für Ost (engl. East) und bedeutet, dass der Beobachter genau in Richtung Osten schauen muss.
  
Warum im Juni bessere Bedingungen?
 
Zweimal im Jahr, nämlich im Juni und im Dezember tritt für kurze Zeit der Fall ein, dass durch die räumliche Konstellation von Sonne, Erde und Umlaufbahn die Raumstation gar nicht durch den Erdschatten fliegt und ununterbrochen beleuchtet wird. Abhängig vom Ort des Beobachters ist sie dann bis zu viermal in einer Nacht zu sehen. In diesem Jahr wird das vom 17. bis 21. Juni der Fall sein. In diesem Zeitraum und etwa eine Woche vorher und nachher ergeben sich für ganz Mitteleuropa mehrfache Sichtungsmöglichkeiten pro Nacht.

Voraussetzung für eine einwandfreie Beobachtung ist allerdings ein wolkenfreier Himmel.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 10. Juni 2006, 09:46:48
Moin,

Nachricht vom 24. April 2006: von ROSKOSMOS ist eben zu hören, dass der russische Raumfrachter *Progress M-56* erfolgreich an der ISS angedockt hat. Der noch angedockte Raumfrachter *Progress M-55* soll Anfang Juni abgestossen werden. Bis dahin werden alle vorhandenen Energien in und von der ISS genutzt.

Am 24. Juni 2006 soll *Progress M-57* zur ISS, und da wird ja Platz zum Andocken benötigt.

Meine Frage also: Ist *Progress M-55* eigentlich schon von der ISS weg oder weiß jemand, wann der Termin ist.
Ich könnte da ja was übersehen haben.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 10. Juni 2006, 10:26:20
Moin moin, Jerry,

M-55, im ISS-Sprachgebrauch auch Progress 20 genannt, soll am 19.Juni abgedockt werden, siehe:

http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=20952

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 13. Juni 2006, 20:04:24
Kleiner Skandal auf der ISS:
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1132

Bei Ebay wird eine Flagge der Südstaaten der USA, die auf der ISS war, zum Verkauf angeboten. Die Frage ist nun, wie die NASA es zulassen konnte, dass diese Flagge auf die ISS kommt. Viele Leute(z.B. Ich) verbinden nämlich mit dieser Flagge Sklaverei und Rassismus.

Link bei Ebay:
http://cgi.ebay.com/Soyuz-TMA-5-ISS-10-Flown-American-Confederate-Flag_W0QQitemZ7753861622QQcategoryZ40129QQcmdZViewItem
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 14. Juni 2006, 11:07:22
Hallo Tobi!
Ich gebe dir da prinzipiell recht. Aber eins ist doch Fakt:

Wo der Kommerz beginnt, hört oft die Logik auf. Hier geht' s ums Geldverdienen, da werden andere Überlegungen leicht über Bord geworfen.
Aber bevor wir hier wieder mal in die Politik abgleiten, hören wir besser auf!

PS: Übrigens soll die ISS im Juni gut zu beobachten sein. Vielleicht haben wir ja Glück!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Halbtoter am 26. Juni 2006, 16:35:21
Hätte 2 Fragen zur ISS:
1. Die beiden US Module Node 2 & 3 wurden in Europa gebaut wurde Node 1 auch in Europa gebaut?
2. Gibt es von dem japanischen HTV schon Hardeware wie beim ATV oder ist das alles noch in Planung?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 26. Juni 2006, 18:31:03
Hallo Halbtoter:
Das Node 1 wurde komplett von Boeing als Hauptauftragnehmer gebaut, daran waren europäische Firmen nicht beteiligt. Die Nodes 2 und 3 baut Alenia Spazio in Turin auf der Basis der MPLMs. Diese beiden Nodes sind wie die drei MPLMs Teil eines bilateralen Geschäfts zwischen Italien und NASA.

Zitat
Gibt es von dem japanischen HTV schon Hardeware wie beim ATV oder ist das alles noch in Planung?

Gute Frage, das wüßte ich auch gerne. Wenn es schon H/W gibt, halten die Japaner sie extrem geheim, denn ich konnte noch nirgends ein Photo davon entdecken. Und dabei wollen sie 2009 fliegen....
Es gibt lediglich Gerüchte, daß es beim HTV noch sehr große Entwicklungs-probleme geben soll (in den Bereichen Antrieb und RvD-Software). Aber: nichts genaues weiß man nicht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Halbtoter am 26. Juni 2006, 22:28:52
wenn man davon schreibt :
(http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/img/topics_20060626.jpg)
Link (http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/index_j.html)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 26. Juni 2006, 22:33:41
Hier noch der Link auf die englische JAXA website, da ich nicht denke viele japanisch sprechende zu treffen  ;).
http://www.jaxa.jp/missions/projects/rockets/htv/index_e.html

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 27. Juni 2006, 12:42:14
Laut http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,423843,00.html befindet sich ca. 3 km von der ISS entfernt ein unbekanntes Müll-Objekt, dass die ISS bedroht. Dieses Objekt war bisher noch unbekannt. Es ist unklar, ob sich die Shuttlemission mit Thomas Reiter nun verzögern wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 27. Juni 2006, 14:11:16
Moin,

ich kopiere diesen Beitrag hier rein und auch unter Weltraumschrott, meine Stellungnahme folgt:

Unbekanntes Flugobjekt in der Nähe der ISS
Dienstag 27. Juni 2006, 11:45 Uhr

  Moskau (dpa) - Ein unbekanntes Flugobjekt in der Nähe der Internationalen Raumstation ISS hat die Bodenstationen in Sorge versetzt.

Das Objekt sei etwa 2,8 Kilometer von der ISS entfernt, zitierte die russische Flugleitzentrale bei Moskau am Dienstag Informationen der US-Weltraumbehörde NASA. Die Lage sei zwar ernst, aber noch sei kein Ausweichmanöver erforderlich, sagte der russische Flugbahnspezialist Alexander Kirejew.

«Das Objekt hat keine Nummer im Verzeichnis des Weltraummülls», erklärte Kirejew nach Angaben der Agentur Itar-Tass. Es sei aber wahrscheinlich ein Teil eines alten Weltraumapparates. Bei einer weiteren Annäherung an die ISS müssten die Raumfahrer Jeff Williams und Pawel Winogradow sicherheitshalber in das angekoppelte Rettungsraumschiff Sojus-TM wechseln.

Die ISS sei bereits mehrfach Flugobjekten im All ausgewichen. Ein Ausweichmanöver könnte diesmal aber das Andocken der US-Raumfähre «Discovery» erschweren, die am 1. Juli mit dem deutschen Astronauten Thomas Reiter an Bord starten soll.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 19. Juli 2006, 12:49:53
Die bei RKK Energija angedachte neue Konfiguration des russischen Teils der ISS:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Kliper/10.jpg)

Das abgekoppelte russische Stationsteil:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Russian_ISS.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 19. Juli 2006, 13:37:23
Moin Bricktop,

das ist wohl noch eine ältere Skizze, denn da sind ja 2 *Kliper* dran und die werden ja wohl nicht mehr zum Einsatz kommen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 19. Juli 2006, 14:47:00
@Jerry

Die Skizze ist eigentlich ziemlich neu (ist vor 2 Wochen in der Zeitschrift "Novosti Kosmonavtiki") erschiehen. RKK Energija soll ja Kliper nun angeblich auf die eigene Faust entwickeln, in drei Schritten: 1) Modernisierung von Sojus, 2) Parom statt Progress, 3)Kliper-Parom statt Sojus.

Hier ist mehr zu lesen (auch über Mond- und Marspläne), aber leider nur auf russisch: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3730&postdays=0&postorder=asc&start=0
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 19. Juli 2006, 19:42:55
Hallo, :)

Mit solchen Plänen kann man sich aber richtig Freunde machen :-? :-[
Sollte man jetzt nicht an einem Strang ziehen und die ISS fertigstellen jetzt wo man wieder über Transportkapazität verfügt???
Und die ESA und Russen werden wohl in der Lage sein die ISS ab 2010 zu halten.
Wobei ich immer noch fest davon ausgehe das die NASA froh sein wird für ihre ersten Erfahrungen mit ARES1 und CEV die ISS anfliegen zu können und auch Dockingmanöver auszuführen.Sie werden nicht so schnell aussteigen!!!!


Sie könnten die Station in die Erprobung ihrer neuen Systeme integrieren ;)

gruß jok

P.s. und nicht schon wieder soooo viele Kliper.......das neue Mondprogramm brachte mich heute Nachmittag schon zum Schmunzeln ;D ;D ;D

Gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 21. Juli 2006, 14:22:20
Space Adventures hat bisher nur Flüge zur ISS zum Preis von 20 Millionen US-Dollar angeboten. Jetzt gibt's ein neues Angebot. Für einen Aufpreis von 15 Millionen US-Dollar kann man auch einen anderthalbstündigen Weltraumspaziergang durchführen.

Link:
http://www.nytimes.com/2006/07/21/science/space/21adventure.html?_r=2&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1153484260-IokNoCFEhkY+PetxqdPtdw
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 24. Juli 2006, 07:49:02
Moin,

in  Astronomy Picture of the Day sieht man die ISS, aufgenommen von der Mannschaft der *Discovery* - STS 121

(http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0607/iss_sts121.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 28. Juli 2006, 18:39:23
Am Donnerstag, den 3. August wird Thomas Reiter die ISS für 6,5 Stunden verlassen, um einen Weltraumspaziergang durchzuführen. Der Weltraumspaziergang wird um 15:55 MEZ beginnen und um 22:15 enden. Er kann live bei NASA TV verfolgt werden.

Nähere Infos hier:
http://www.esa.int/esaCP/SEM490815QE_index_0.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jps-fan am 30. Juli 2006, 15:26:52
Hier im Raumfahrer.net-Portal ist ein Bericht über die nächsten Aktivitäten auf der ISS zu lesen: http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/issweekly/060730.shtml

jps
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 30. Juli 2006, 18:10:50
Bei der Wikipedia-Seite über die ISS ist mir ein gravierender Fehler aufgefallen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Raumstation

Da wird zum Bild der ISS geschrieben:
Aufgenommen im August 2005 von der Discovery.

1. Es gab im August 2005 gar keine Space-Shuttle im Raum.
2. Es könnte sich um eine Aufnahme von einem russischen Raumschiff handeln.
3. Das Datum ist falsch.

(Theoretisch könnte es sich auch um eine Foto von einem UFO aus handeln: BILD war dabei... ;D )
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jo am 30. Juli 2006, 18:15:15
Ähm,
STS 114 (Discovery): gestartet am 26. Juli 2005, Landung am 9. August 2005.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 30. Juli 2006, 18:23:54
Auf der NASA-Seite gibts das Bild auch!
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_390.html

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 30. Juli 2006, 20:42:15
Puh

das ist mir jetzt aber schon peinlich:

http://www.extrasolar-planets.com/galerie/shuttle_sts114/shuttle.php

In meinem Kopf hat sich irgendwie der vorletzte Start von Discovery bei März 2005 eingenistet, und ich war mir daher ganz sicher.

Also: Wikipedia: Ich bitte vielmals um Entschuldigung für den unrecherchierten Beitrag und verspreche, dass ich das nächste Mal nicht nur die Schlagzeilen sondern auch den Inhalt lese.

(Gottseidank habe ich keine Retusche bei Wiki gemacht, wäre ja oberpeinlich :'( :-[ )

Also, ich versuche mich zu bessern, versprochen!

 :P
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 01. August 2006, 16:28:24
Mal ein Gendankenspiel über die ISS hinaus:

Man hat ja inzwischen auch in der Raumfahrt erkannt, daß Standartisierung einen Kostenvorteil erbringt. Beispiele finden sich z.b. in Mars-/Venus-Express oder in den Satelliten-Bussystemen, die eine Trägerstruktur vorgeben, in die dann Baugruppen wie TV-Transponder oder Wissenschaftliche Instrumente integriert werden.

Jetzt spinne ich den Gedanken mal weiter:

Die ISS sieht ja irgendwie schon etwas aus wie ein Flickenteppich.
Es wäre doch prinzipiell denkbar, 2-3 standartisierte Modulkörper für Raumstationen zu entwickeln, z.b. "Modul Groß", "Modul klein (z.b. halbe Größe)" und "Verbindungsknoten", dazu vielleicht noch einen Antriebsblock und Solarzellenträger, die auf einem der Standartmodule basieren. Diese Module im "Rohbau" beinhalten alle wichtigen Versorgungsleitungen und werden dann "nurnoch" ihrer Aufgabe entsprechend ausgerüstet zum Wohnquartier, Aufenthaltsraum, Forschungslabor, Kommandozentrale usw., die ganze Raumstation würde also nach dem Baukastensystem zusammengesetzt.

Vorteil: Man hat viele identische oder zumindest sehr ähnliche Baugruppen, damit hohe Stückzahlen und wenigher Entwicklungs- und Herstellungskosten.

Bei entsprechender Auslegung könnten sämtliche Module mit Standartträgern wie Ariane-V oder Proton gestartet werden.

Angeflogen würde eine solche Station von ATV-Frachtern und Mannschaftstransportern, die aus dem ATV abgeleitet wurden.

Zugegeben, nur ein Gedankengang, der mir aber schon ein paarmal durch den Kopf ging.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 01. August 2006, 19:47:51
Hallo Marauder,

>Man hat ja inzwischen auch in der Raumfahrt erkannt, daß Standartisierung einen Kostenvorteil erbringt.<

Absolut richtig.

>Die ISS sieht ja irgendwie schon etwas aus wie ein Flickenteppich<

Hä hä - jo!. Aber warum? Nun, weil es ja eigentlich 2 Raumstationen sind (oder hätten werden sollen), die man nun zu einer zusammengeschraubt hat. Wir dürfen ja nicht vergessen, daß zu dem Zeitpunkt, als die ISS politisch beschlossen wurde, sowohl einige russische Module für die "MIR-2" bereits im Bau waren, als auch die Module für die US-"Freedom". Und so hat man eben das best mögliche daraus gemacht - mit dem Ding, das heute da oben herumfliegt.

>Es wäre doch prinzipiell denkbar, 2-3 standartisierte Modulkörper für Raumstationen zu entwickeln, z.b. "Modul Groß", "Modul klein (z.b. halbe Größe)" und "Verbindungsknoten", dazu vielleicht noch einen Antriebsblock und Solarzellenträger, die auf einem der Standartmodule basieren.<

Dem stimme ich zu, aber.....
Dazu wäre es erforderlich, von vornherein sämtliche technische Parameter, auch auf detailliertestem Level festzulegen. Und es wird dann schwierig, wenn Länder mit unterschiedlicher Technik zusammenarbeiten und die Module bauen sollen. Und der technische Standard ist nun mal (leider) völlig unterschiedlich. Das fängt mit der Spannnung an, die die Komponenten vertragen, das geht mit der verwendeten S/W weiter und hört mit unterschiedlicher interner Datenkommunikation und unterscheidlichen Treibstoffen noch lange nicht auf.

>Bei entsprechender Auslegung könnten sämtliche Module mit Standartträgern wie Ariane-V oder Proton gestartet werden. <

Tja, das ist leider auch so ein Problem. Ein Modul, das etwa mt Proton gestartet werden kann, kann nicht unbedingt auch auf AR-5 fliegen - weil nämlich die Verhältnisse während des Fluges viel "rauher" sind.

Hinzu käme, daß dann der "beschränkteste" Träger die Dimensionen und Masse der Module festlegen würde. Zum Beispiel haben die US-, EU- und JPN-Module alle einen Durchmesser von etwa 4,5 m (weil für Shuttle ausgelegt) und könnten von daher auch auf AR-5 fliegen (aus anderen Gründen nicht). Aber ein solch "dickes" Modul paßt nun nur schwer auf z.B. Proton.
 
>Angeflogen würde eine solche Station von ATV-Frachtern und Mannschaftstransportern, die aus dem ATV abgeleitet wurden.<

Ja, ja, bitte!! ;D

Zusammengefaßt: Dein Zukunftsmodell würde ich mir auch wüschen, aber dafür müßte man wohl sehr, sehr viel standardisieren - global!. Und das klappt ja leider nicht mal bei Apple-S/W und Windows..... ::)

Gruß
Roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Sirius am 04. August 2006, 11:01:04
Hallo zusammen
Ich weiss nicht, ob diese Fragen schon mal gestellt wurde, weil ich nicht die ganzen 12 Seiten gelesen habe :-/: Wann wird die Besatzung auf der ISS auf vier, fünf und sechs Personen aufgestockt werden? Wird das erst passieren wenn die ISS vollständig ausgebaut sein wird oder villeicht schon in zwei, drei Jahren? Im Jahre 2010 wird die Shuttle-Flotte ausrangiert. Wie werden die Astronauten dann auf die ISS kommen? Die Sojus-Module bieten ja höchstens Platz für drei Personen und ich kann mir kaum vorstellen, dass die Amerikaner gerne von den Russen zur ISS gebracht werden und ihr CEV wird höchst wahrscheinlich auch bis dann noch ned einsatz bereit sein. Da kommt mir noch gerade ne Frage in den Sinn. Ist eigentlich geplant, dass das CEV an der ISS ankoppeln kann?
Ich danke schon im Voraus für die Antworten. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 04. August 2006, 12:11:37
Zitat
Wann wird die Besatzung auf der ISS auf vier, fünf und sechs Personen aufgestockt werden?

Ich würde mal sagen, frühestens dann, wenn ein ausreichend großer Mannschaftstransporter (z.B. CEV oder Cliper) bereitsteht, der auch als Rettungsschiff taugt, also mindestens 6 Monate im All bleiben kann - was ja auch der Shuttle nicht kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 04. August 2006, 12:19:51
Irgendwo hatten wir mal festgestellt, dass ab 2008 oder 2009 jährlich vier Sojus-Raumschiffe zur ISS fliegen sollen. Das kann mittlerweile allerdings schon wieder überholt sein.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 04. August 2006, 18:59:40
Jep. habe ich auch so im Kopf. Das mit den Amerikanern...mir kommt es so vor , als ob es hier im Forum darüber berichtet wurde, dass NASA die Sojusplätze kaufen möchte. Was zu dem 4 Starts pro Jahr passt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: axel624 am 04. August 2006, 23:14:04
Zitat
Zitat
Wann wird die Besatzung auf der ISS auf vier, fünf und sechs Personen aufgestockt werden?

Ich würde mal sagen, frühestens dann, wenn ein ausreichend großer Mannschaftstransporter (z.B. CEV oder Cliper) bereitsteht, der auch als Rettungsschiff taugt, also mindestens 6 Monate im All bleiben kann - was ja auch der Shuttle nicht kann.

Sofern der Plan für den Bau der ISS ohne Verzögerungen funktioniert haben die ISS-Partner Anfang 2009 für die Umstellung von 3 auf 6 Besatzungsmitglieder festgelegt. Einen Zwischenschritt von 4 oder 5 ISS-Leuten gibt es nicht.

Ab 2009 fliegen dann wie oben bemerkt 4 Soyuz pro Jahr zur ISS mit 2 Soyuz die ständig an die ISS angedockt sind (und eben jeweils von neuen Soyuz alle 6 Monate ausgewechselt werden) als Rettungsbote.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 04. August 2006, 23:27:05
Hoffe das Bild ist nicht zu groß  ::) (dafür aber sehr informativ  :))

(http://spaceflightnow.com/shuttle/sts115/fdf/images/manifest.gif)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Sirius am 05. August 2006, 10:01:06
Hallo
Verstehe ich das richtig, dass die MPLM Flüge "nur" Versorgungsflüge sind und die ISS nicht weiter ausgebaut wird?
Gruss Sirius
P.S Danke für diese super Darstellung.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 05. August 2006, 11:50:34
Naja, die Darstellung ist zwar super, ein Link dorthin wäre mir aber trotzdem lieber gewesen. (Ich bekomme meine Daten nach wie vor über Modem, schluchz.)

Die MPLM sind Logistik-Module (MPLM = Multi Purpose Logistics Module). In ihnen werden nur Regale (Racks), Container, Plattformen und Transportsäcke (Bags) nach untergebracht. Neues kommt rauf, altes geht runter. Im Destiny-Labor ist beispielsweise Platz für 23 Standard-Racks, die alle austauschbar sind. Komplexe Experimente werden auf der Erde in ein entsprechendes Rack eingebaut und dann nach oben transportiert. Auf diese Weise wird der Montageaufwand im Weltraum geringer. Diese Flexibilität wird nach dem Ende der Shuttle-Flüge deutlich geringer.

Das ATV könnte theoretisch auch ähnliche Racks aufnehmen, der Weg von Swesda bis Destiny erlaubt aber nicht den Transport so großer Gegenstände: die Luken und Tunnel sind zu klein und in Sarja ist es auch schon ziemlich eng.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bricktop am 05. August 2006, 11:56:53
Zitat
Naja, die Darstellung ist zwar super, ein Link dorthin wäre mir aber trotzdem lieber gewesen. (Ich bekomme meine Daten nach wie vor über Modem, schluchz.)
Tschuldigung...  :-[ Die Links sind zwar besser, aber werden in Foren oft übersehen. Deswegen habe ich das ganze Bild gepostet.

Zitat
Das ATV könnte theoretisch auch ähnliche Racks aufnehmen, der Weg von Swesda bis Destiny erlaubt aber nicht den Transport so großer Gegenstände: die Luken und Tunnel sind zu klein und in Sarja ist es auch schon ziemlich eng.
Könnte das HTV nicht ne Abhilfe sein? Es wird ja direkt am Node-2 angedockt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 06. August 2006, 08:26:51
Ja, könnte. Das Verfahren, das HTV aus einer Parkposition mit dem Canadarm einzufangen ist mir aber (noch) nicht ganz geheuer.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 06. August 2006, 11:33:53
Moin moin,

@GG

Hier ist der Link zu dem Bild Bricktop:

http://spaceflightnow.com/shuttle/sts115/fdf/manifest.html

Dort kann man sich den Fahrplan auch als pdf-file runterladen.

zum "Einfangen" von HTV:

dieses sogenannte "Berthing" war früher (noch im letzten Jahrhundert  :)) auch mal für ATV vorgesehen. Wurde dann aber fallengelassen, denn es ist tatsächlich schwieriger und komplizierter als das direkte Docking. Denn dazu muß sich das ankommende Fahrzeug bis zu eine halbe Stunde lang in einer ganz speziellen Ausrichtung und Entfernung (sehr nah) zur ISS aufhalten. Denn es kann bis zu 30 min dauern, bis die Astronauten den Canadarm in die richtige Position gesteuert haben und den Grapple Fixture (das Gegenstück auf HTV oder Hubble) erwischt haben. Und in dieser zeit muß das ankomende Fahrzeug ganz präzise manövrieren, um nicht in die Station hinein zu driften. Bin echt mal gespannt, ob das beim ersten HTV-Flug klappt.

Prinzipiell funktioniert das ganz gut, hat der Shuttle ja z.B. bei sämtlichen Hubble-Repair Flügen bewiesen.
 ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 07. August 2006, 18:11:27
Der nächste Weltraumtourist, der Japaner Daisuke Enomoto, trainiert gerade in Russland bei der Firma Energia für seinen Weltraumflug, welcher nächsten Monat von Baikonur starten soll. Auch die Amerikanerin Anoushek Ansari, welche als Reserveastronautin vorgesehen ist, trainiert momentan in Russland.

Link:
http://www.flightglobal.com/Articles/2006/08/04/Navigation/200/208272/Pictures+Space+Adventures'+Japanese+space+tourist+Daisuke+Enomoto+receives+training+at.html


(http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=14119)

Hier sieht man Daisuke Enomoto (Mitte) und Anoushek Ansari (rechts) zusammen mit einem Energia Ingenieur.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 07. August 2006, 18:19:21
Laut derstandard.at plant Russland die Preise für Flüge zur ISS um 7.5 Prozent zu erhöhen. In Zukunft soll ein Flug umgerechnet 16.7 Millionen Euro kosten. Grund ist die hohe Inflation in Russland, welche dieses Jahr 9 Prozenz betragen soll.

Zitat von derstandard.at:
Moskau - Russland will künftig von Weltraumtouristen für Flüge zur Internationalen Raumstation (ISS) mehr Geld. In Zukunft soll ein Flug umgerechnet 16,7 Millionen Euro kosten, 7,5 Prozent mehr als bisher, teilte ein Sprecher der Behörde Roskosmos nach Angaben der Agentur Interfax am Montag in Moskau mit. Grund: Die Inflation in Russland. Sie soll nach Prognosen in diesem Jahr neun Prozent betragen.

Roskosmos ließ offen, ob die Preiserhöhung bereits den japanischen Geschäftsmann Daisuke Enomoto trifft, der im Herbst mit einer russischen Sojus-Kapsel zur ISS starten will. Über das US-Unternehmen Space Adventures bieten die Russen seit 2001 eine Woche Abenteuerurlaub im All für Raumfahrtlaien an. Mit dem Geld bessert die chronisch unterfinanzierte russische Raumfahrtbehörde ihr Budget auf. (APA/dpa)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 10. August 2006, 10:18:38
Ich finde, dass das ISS Projekt mal wieder auf das wesentliche beschränkt werden sollte. Man liest ja beinahe mehr von weltraumtouristen als vom Aufbau des russischen Segmentes. Gut, der Tourismus ist ja ganz nett und auch machbar, wenn er Geld für die Forschung bringt, aber im wesentlichen sollte sich doch mal auf den Aufbau konzentriert werden.
Auch kann ich diese zig Projekte zu Kliper und CEV/CRV usw bald nicht mehr hören. Das kostet doch nur Geld und gebracht hats bisher nix. Wären mehr russische Dockingports frei, könnte man lässig alle Personen mit Sojus befördern. Läuft doch bisher ganz gut. Natürlich darf man sich nicht auf ein System beschränken, aber so gehts doch nicht weiter.

In 20 Jahren steht in der Literatur: "Die ISS war eine niedliche Einrichtung zum Testen des Zusammenspiels internationaler Versuchs-Bauteile unter Einbezug des Weltraumtourismus." Ich dachte eigentlich, die ISS würde uns weiter bringen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 10. August 2006, 15:14:14
Zitat
I. Man liest ja beinahe mehr von weltraumtouristen als vom Aufbau des russischen Segmentes.

Auch kann ich diese zig Projekte zu Kliper und CEV/CRV usw bald nicht mehr hören. Das kostet doch nur Geld und gebracht hats bisher nix. Wären mehr russische Dockingports frei, könnte man lässig alle Personen mit Sojus befördern.

zum ersten Punkt : ja, man liest mehr von tourismus mehr als von der Vorschung. Tasächlich wird es aber überbewertet. Der Weltraumtourimus ist neu, deswegen sprechen davon die Medien viel eher als von einer Erfolgreicher neuer Legierung, oder aufwendig gezuchteten Kristallen.

Zur verteidigung kann ich nur sagen, dass wenn ich kein Geld habe, so suche ih nach möglichkeit rannzukommen. Nichts verkehrtes. Ich drücke weiterhin den Russen die Daumen, dass sie wirtschaftlich in Nahen zukunft wieder gut auf die Beine kommen.

Zu der zweiten Aussage :Es ist nicht möglich zur Zeit mehr als zwei Sojusraketen pro Jahr zu starten, und in der Zukunft werden es nicht mehr als 4 sein. Also mehr Dockingplätze bringen es nur bedingt.

Ich kann die Begründung der Enteuschung bezüglich Kliper und Co nicht ganz nachvollziehen... welche Gelder wurden verschwendet? Die Fachwelt redet schon seit Langem über den dringeden Bedarf an solchen Vehikel...Das die Projekte bis jetzt nichts gebracht habe liegt an vielerlei Umstenden:

1. Randtechnologie: da können mnache Ansetze in die Sackgasse führen
2. Veränderte Anforderungen (Tod von dem Hermes)
3. Plötzlich fehlendes Geld (Kliper, Venture Star)
4. Überschätzung der vorhandener Technologien (moderner Stand der Techologie linear airspike bei Venture Star) benötigt, doch weitere Forschungen=Gelder=> Projekt wird als unfinanzierbar gestoppt.

Ich finde es auch scahde, dass es bis heute es nicht geklappt hat, schon bei den von mir erwänten Projekten. Aber dass bedeutet doch nicht, dass ich es nicht immerwieder aufs Neue versuchen soll Verbesserungen voranzutreiben.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 10. August 2006, 15:56:55
Wie http://www.space.com/news/060810_ansari_spaceprep.html berichtet, möchte Anousheh Ansari unbedingt zur ISS fliegen. Auch wenn sie bei der jetztigen Mission im September nur die Reserve ist, möchte sie auf jeden Fall zur ISS. Sie hofft 2008 mit einer Soyuz-Kapsel zur ISS fliegen zu können. 2007 fliegt erst Charles Simonyi zur ISS. Des weiteren möchte auch noch Malaysia seinen ersten Astronauten 2007 auf der ISS sehen. In Anbetracht potentieller weiterer Probleme mit dem Shuttle ist also unklar, ob Anousheh Ansari 2008 fliegen kann. Deswegen hat sie auch schon einen Platz bei Virgin Galactic gebucht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 10. August 2006, 16:00:28
Es gibt auch neues bezüglich Charles Simonyi (57):

Zitat von derstandard.at:
Moskau - Der US-Milliardär und Pionier des Softwarekonzerns Microsoft, Charles Simonyi (57), darf sich Hoffnung auf eine Reise zur Internationalen Raumstation (ISS) machen. Er habe alle medizinischen Tests erfolgreich absolviert und sei damit zum Kosmonautentraining zugelassen, teilte der Weltraumtourismus-Anbieter Space Adventures nach Angaben der Agentur Itar-Tass am Donnerstag in Moskau mit. Derzeit werde geklärt, ob Simonyi im Jahr 2007 oder 2008 an Bord eines russischen Sojus-Raumschiffs zur ISS starten soll.

Im September wird der japanische Geschäftsmann Daisuke Enomoto für eine Woche auf der Raumstation erwartet, zu deren Langzeitbewohnern der deutsche Astronaut Thomas Reiter gehört. Als erste Frau bereitet sich derzeit die aus dem Iran stammende US-Unternehmerin Anousheh Ansari auf das Privatvergnügen im Weltall vor. Bislang haben sich die US-Bürger Dennis Tito (2001) und Gregory Olsen (2005) sowie der Südafrikaner Mark Shuttleworth (2002) ihren Traum von einer Reise ins All erfüllt. Die russische Raumfahrtbehörde Roskosmos verlangt nach einer Preiserhöhung nun 21,5 Millionen Dollar (16,8 Millionen Euro) für das außerirdische Vergnügen. (APA/dpa)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 10. August 2006, 16:20:45
Na ja. Gut, dass die Russen die Preise anheben. Scheinen ja auch genügend Zahlwillige da zu sein, die sich um die wenigen Kapseln drängen. Wenns der russischen Raumfahrt oder wenigstens dem Bau von Soyus Auftrieb verleiht solls mir auch Recht sein. Aber ich bin trotzdem immer noch der Meinung, dass das nicht zu sehr in den Vordergrund rücken darf. Wenn man sich mal die Pläne für MIR-2 ansieht sind die jetzigen 2,5 russischen Module doch eher bescheiden.  :-/
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 10. August 2006, 23:38:59
Ein  :) Hello an ALLE!

Ui, 5 Sterne nun schon im Weltall und auch noch 3 Gänge?????

Die Expedition. 13 Mannschaft plauderte mit dem Chef Emeril Lagasse am Donnerstag nach dem Kosten von mehreren seiner Feinschmecker-Entwicklungen geliefert durch die Discovery im letzten Monat. Fünf verschiedene Mahlzeiten wurden ausgewählt, nachdem Lagasse NASA einige seiner speziellen Rezepte für den potenziellen Gebrauch im Raum sandte. Die Mannschaft genoss besonders den Mardi Gras jambalaya und das Kartoffelpüree mit Speck.

Die Mannschaft der Internationalen Raumstation schloss sich Chef Emeril Lagasse heute nach dem Kosten von mehreren seiner Feinschmecker-Entwicklungen, geliefert an den Raum durch die Discoerby im letzten Monat an. Lagasse sandte NASA einige seiner speziellen Rezepte für den potenziellen Gebrauch im Raum. Nach der erforderlichen Prüfung und Verarbeitung wurden fünf verschiedene Mahlzeiten ausgewählt. Der Emeril's Mardi Gras jambalaya, Kartoffelpüree mit Speck, grüne Bohnen mit dem Knoblauch, dem Reispudding und der gemischten Frucht wurden an die Station im Juli geliefert. "Es ist eine absolute Ehre, mein Essen mit Ihnen auf solch einer Reise zu teilen," sagte Lagasse während der speziellen Zusammenschaltung.  "Seitdem ich ein kleiner Junge war, bin ich ein riesiger Anhänger der Raumfahrt gewesen." Die Station ist dem Astronauten von NASA Jeff Williams, russischen Kosmonauten Pavel Vinogradov und Astronauten der Europäischen Weltraumorganisation Thomas Reiter Zuhause. Stationsmannschaften leben gewöhnlich und arbeiten im Raum seit sechs Monaten. " Unsere Forschung hat angezeigt, dass Qualität appetitliches Essen für die Gesundheit und Moral von Astronauten während Raummissionen, besonders langer wichtig ist," sagte Vickie Kloeris der NASA, der die Entwicklung und den Vertrieb des Essens auf der Raumstation beaufsichtigt. "Wir probierten das Essen und genossen besonders den jambalaya und das hochgeschleuderte Kartoffelpüree," sagte Williams, "insbesondere die Extrawürzigkeit." Die 'hochgeschleuderte' Kochkunst war eine begrüßte Hinzufügung zum Menü der Mannschaft für seine Pfiff-Bitte. "Unsere Wahrnehmung des Geschmacks wird ein kleines bisschen vermindert," sagte Reiter. "Wir haben ein Verlangen nach ein kleines bisschen dem würzigeren Essen." Menüoptionen für Space Shuttle und Stationsmannschaften sind umfassender als jemals vorher mit ungefähr 200 US-amerikanischen verfügbaren Nahrungsmittelsachen. Russisches Essen ist auch verfügbar. Williams schlug vor, dass sich Lagasse ihnen beim Raum eines Tages als der Chef an Bord anschließt.

(http://www.nasa.gov/images/content/154023main_emeril_tn.jpg)
(http://www.nasa.gov/images/content/154432main_Emeril_Lagasse_Visit.jpg)

Früher in dieser Woche vollendete die Mannschaft die sechsmonatige Wartung der treadmill exercise machine.  Sie packen auch die Ausrüstung zusammen die mit der Atlantis STS115 Mission wieder zur Erde zurückkehrt. Nächstes Hauptereignisse, für die ISS CREW ist die Ankunft der Atlantis, und Ende August die Ankunft des neuen Progress carog spacecraft.

mfg SWL-CHMY :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 21. August 2006, 21:48:52
Der Japaner Daisuke Enomoto hat die medizinischen Tests nicht bestanden und wird nicht zur ISS fliegen. Stattdessen wird die im Iran geborene Anousheh Ansari zur ISS fliegen. Sie wird damit zur ersten weiblichen Weltraumtouristin.

Quelle:
http://msnbc.msn.com/id/14452905/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 23. August 2006, 16:42:24
Die NASA hat es sich anders überlegt und es nun doch erlaubt, dass ein Golfball von der Internationalen Raumstation ins All geschlagen werden darf.

Mehr hier:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,druck-433132,00.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 23. August 2006, 22:09:11
Na, dann wollen wir mal hoffen, daß die Astronauten auch ins (schwarze) Loch treffen!  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 24. August 2006, 17:08:07
Artikel von derstandard.at zu der ersten weiblichen Weltraumtouristin Anousheh Ansari:

Moskau - Der erste Flug einer Weltraumtouristin zur Internationalen Weltraumstation ISS erfordert besondere Vorbereitungen: Russische Raumfahrtingenieure passen derzeit die Sojus-Kapsel für die Reise von Anuscheh Ansari an, wie der Chef des russischen Raumfahrtunternehmens RKK, Nikolai Sewastjanow, laut der Nachrichtenagentur ITAR-TASS am Mittwochabend sagte: "Der weibliche Organismus ist anders, daher müssen wir einige Anlagen ändern."

Ein russischer Raumfahrtexperte sagte, vor allem die Toilette an Bord der Sojus müsse umgerüstet werden. Die erste Frau im Weltall war 1963 Valentina Tereschkowa aus der Sowjetunion.

Start im September

Die US-Bürgerin Ansari soll am 14. September vom kasachischen Weltraumbahnhof Baikonur zur ISS starten. Sie nimmt den Platz des Japaners Daisuke Enomoto ein, der die medizinischen Tests für den Raumflug nicht bestanden hatte. Laut Sewastjanow muss daher nun auch der Sitz von Enomoto entfernt und stattdessen ein an die Maße von Ansari angepasster Sitz eingebaut werden. Ansari und ihre Mitreisenden Michail Tjurin aus Russland und Michael Lopez-Alegria aus den USA werden in dieser Woche in der Sternenstadt nahe Moskau die letzten Tests für ihren Flug absolvieren. (APA)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 24. August 2006, 17:58:28
Zitat
Ein russischer Raumfahrtexperte sagte, vor allem die Toilette an Bord der Sojus müsse umgerüstet werden. Die erste Frau im Weltall war 1963 Valentina Tereschkowa aus der Sowjetunion.

Ich kann es leider nicht erklären, aber durch solche Meldung wird die Raumfahrt doch an die gemeinen Sterblichen näher :).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 25. August 2006, 23:03:49
Moin,

hier eine Super-Animation des Aufbaues der ISS.

In der linken Leiste auf ISS Assembly clicken >>>>> (http://www.planet-smilies.de/computer/computer_025.gif) (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 25. August 2006, 23:48:59
Ups da habe ich gerade es gelesen, ich habe in der Zitat noch die Tereschkova drin gelassen...hat damit mit meiner Aussage nichts zu tun...eigentlich hat sich meine Freude auf die Toiletten beszogen  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 08. September 2006, 20:29:18
Charles Simonyi, der nächste Weltraumtourist nach Anousheh Ansari, hat sein Training begonnen. Auch wenn eine offizielle Ankündigung seitens Space Adventures noch aussteht, ist es am wahrscheinlichsten, dass Simonyi im März 2007 zur ISS fliegt.

Es ist unklar, wann und ob überhaupt Daisuke Enomoto, der ursprünglich anstelle von Anousheh Ansari fliegen sollte, zur ISS fliegen wird, da er offenbar in einen Finanzskandal in Japan verwickelt ist.

Des weiteren ist noch nicht bekannt, ob wer der Reserveweltraumtourist für Charles Simonyi sein wird.

Quelle:
http://www.personalspaceflight.info/2006/09/08/simonyi-begins-training/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 11. September 2006, 00:13:07
Am 09. 09 2006 17:15 MESZ startete die Atlantis
die nun auf den Weg zur ISS ist.

Während die Atlantis gestartet ist umkreiste die
ISS die Erde und war zu dieser Zeit zwischen Gröndland und Island.

Die STS 115 Mission ist die 19 Shuttlemission die
die Internationale Raumstation besucht.



Die solar arrays  werden am Flugtag 6 entfaltet. Das ist die erste
Station construction Mission seit STS-113 gegen Ende 2002

Thomas Reiter und Pavel Vinogradov  und Jeff Williams
posierten nahé dem Unity node's für dieses Foto

(http://www.nasa.gov/images/content/157015main_iss013e75815_med.jpg)

---------------------

Hier warten Thomas Reiter und Jeff Williams im Unity Module of the orbiting Laboratory auf die Ankunft
der Atlantis. Herr Reiter als Fotograf

(http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20060910/i/r2558891879.jpg?x=380&y=284&sig=JumPD3j2PHWKKDkYG9yK1g--)

------------------------------------

Die Expedition Crew 13 bereitet alles auf der ISS vor für die Ankunft der Atlantis
und den Besuch der STS 115 Crew.




(http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20060910/capt.232758cb824a491b9eecde4cc0d7ef37.space_shuttle_txdc103.jpg?x=380&y=284&sig=Jliw4diak3ZLGRId.VmdOg--)
Thomas Reiter arbeitet im Destiniy module.

Morgen 12:15 MESZ wissen wir mehr. Alles gute der ISS Crew und der STS 115 Crew .  ;)  ;)  ;)

mfg Christian  :)  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 11. September 2006, 09:31:10
Zitat von: H.J.Kemm Moin,

die derzeitige Besatzung der ISS hat *SuitSAT* erfolgreich ausgesetzt.



[img
http://www.astronomie.de/raumfahrt/iss/news/img/oldsuit.jpg[/img]

Ca. 6 Wochen, dann wird er in der Erdatmosphäre verglühen

 

---------------------------------------------
[size=18]Hat doch länger gedauert. Suitsat wollte einfach nicht runter [/size] :D  :D


Aber nun ist es passiert
Am 7 September 2006 um 16:oo UTC ist Suitsat 1 beim
Wiedereintritt in die Erdatmosphäre ca 1400 km südwestlich vom
Westlichen Teil Australiens verglüht.
(http://
http://www.amsat.org/amsat-new/ariss/reentry.jpg)

Nach Berichten der Amsat war Suitsat ein großer Erfolg.
Und weltweit wurden die Signale empfangen. Ein positives Projekt.
Amsat wird bei einem der nächsten Symposien über Gedanken
und Pläne eines potenziellen Suitsat 2 besprechen.

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: musaschi am 12. September 2006, 14:59:42
Kurze Frage:

Was ist eigentlich dem Rettungschiff x-38 geworden, von dem hier http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/iss/rett_x38.shtml die rede ist?

Gibt es hierzu neuere Entscheidungen oder gar einen Zeitplan?

Guß
Musaschi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 12. September 2006, 15:05:53
Das X-38 Programm wurde aus finanziellen Gründen eingestellt. Wie so viele andere X-Programme... :'(

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: musaschi am 12. September 2006, 16:09:14
Zitat
Das X-38 Programm wurde aus finanziellen Gründen eingestellt. Wie so viele andere X-Programme... :'(

Gruß
roger50

War ja klar...  >:(

Trotzdem vielen Dank für die schnelle Antwort!  :)

Gruß
Musaschi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 12. September 2006, 17:56:33
Anousheh Ansari, die wahrscheinlich demnächst erste Weltraumtouristen der Welt, hat ihren Webblog, in dem sie von ihrer Reise live berichten wird, gestartet:

http://spaceblog.xprize.org/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. September 2006, 22:00:55
Ab wann darf ich eigentlich mit einer ISS-Besatzung von mehr als 3 Personen rechnen. Zieht sich das wirklich bis 2009 hin oder können schon Quartiere in Node 2, Columbus oder dem JEM untergebracht werden?  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. September 2006, 00:31:52
Das Problem hinsichtlich einer größeren ISS-Besatzung sind nicht die verfügbaren Quartiere, die Astronauten könten ihre Schlafsäcke überall plazieren. So war es auch damals auf MIR, wo es nur 2 richtige Kabinen im Basismodul gab. Alle anderen Besucher haben sich irgendwo ein freies Plätzchen gesucht. So wird es zukünftig wohl auch auf der ISS sein, obwohl es eine dritte, provisorische, Kabine im Destiny-Forschungsmodul gibt.
Das eigentlich geplante Wohnmodul hat NASA ja leider gestrichen. Da hätte es geradezu luxoriöse Unterkunfte für 6 Astronauten gegeben. :'(

Das eigentliche Problem sind die "Rettungsboote", den wenn etwas passiert und die Astronauten die ISS schnell verlassen müssen, muß ja für jeden ein Platz verfügbar sein. Und da vorläufig immer nur eine SOJUS angedockt ist, können auch nur drei Astronauten permament auf der ISS sein.
Rußland hat aber angekündigt, ab 2008 (?) die Anzahl der SOJUS zu verdoppeln, dann können endlich größere Besatzungen gleichzeitig auf der ISS arbeiten. :D

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 13. September 2006, 08:01:10
Moscow, Russia (XNA) Apr 18, 2006
Russia will double spacecraft production by 2009 in response to a decision to increase crew members of the International Space Station (ISS) from two to six, Russia's leading space company said. The Experimental Machine Building Plant in Korolyov, outside Moscow, is to double production of the Soyuz and Progress spacecraft by 2009, the Interfax news agency quoted Alexander Strekalov, the plant's director and first vice-president of the state-controlled Energia spacecraft building corporation, as saying.
"Our partners in the ISS program have agreed to enlarge the station's crew from two to six people by 2009. Given the restricted number of planned U.S. Shuttle flights, Soyuz spacecraft will have to deliver more crews to the ISS and bring them back to Earth. We will need more such spacecraft," Strekalov said. Currently the plant builds two Soyuz manned spaceships and four Progress cargo carriers every year. "We will be producing four Soyuz manned spaceships and seven to eight Progress cargo ships by 2009," Strekalov said.


Dann hängt das also an den Soyus-Schiffen. Ich dachte, das wäre ein Problem der zusammengestrichenen Module. Vielleicht sollten die Russen sich weniger auf Progress konzentrieren und dafür die Produktion von Soyus beschleunigen. Denn spätestens ab der Installation von Columbus und JEM machen größere Besatzungen echt Sinn, um die Kapazitäten auch zu nutzen. Und beim Materialtransport werden zukünftig ja ATV und HTV helfen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 13. September 2006, 09:40:47
Es ist nicht ohne weiteres machbar. Die Progress versorgen die ISS mit allen Notwendigen. Die Sojus haben da kaum Moglichkeiten neben 3 Raumfahrer noch Güter zu transportieren. Was bringt es eine 6 Kopfige Besatzung da oben zu haben, wenn man z.B nicht genug Essen mitbringen kann. Insofern, wenn es an den Russen hengen bleiben soll, müssen beide Starts häufiger erfolgen. Wie die der Sojus, so auch der Progress. Ich könnte mir aber vorstellen, dass wenn ATV und Japanischer Modul ins spiel kommen wird es auch möglich sein Progress-start-rate zu senken, dafür aber die der Sojuskapseln steigern.

p.s eine Kleine Frage diesbezüglich hätte ich selber: werden die Kourou-Sojusen auch dort zusammengebaut? Oder werden die auf dem Meereswege dorthin verfrachtet?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 13. September 2006, 10:21:24
Wichtig ist erstmal, dass die ESA derzeit nur den Einsatz der Soyus-Fregat für den Transport von Satelliten vorsieht. Der Start von Soyus/Progress-Schiffen ist zunächst nicht vorgesehen. Allerdings will sich die ESA auch diese Option offenhalten und die Startvorrichtungen später entsprechend modifizieren.

Weiterhin ist sicher, dass die ESA die Soyus selbst vor Ort zusammenbauen wird, dafür werden zum Teil bestehende ESA Einrichtungen genutzt und wesentliche Neue gebaut. Die Einzelteile werden allerdings in Russland hergestellt. Interessant ist hierbei, dass die Soyus komerziell von Starsem, einem Unternehmen in dem die ESA (bzw. ihre Unterfirmen) bereits Anteilseigner ist, vermarktet wird. Und da sozusagen die Soyus zum Teil der ESA "gehört", kann die ESA sie auch in Kourou starten lassen. Das ist ja bekanntlich von der Geographie einiges günstiger als Baikonjur.

Dazu noch ein Wiki-Eintrag:
Die 1996 gegründete russisch-französische Firma Starsem vermarktet kommerzielle Satellitenstarts mit der russischen Trägerrakete Sojus vom Weltraumbahnhof in Baikonur. An Starsem sind die Unternehmen Arianespace (15 %), EADS (35 %), Russlands Raumfahrtbehörde Roskosmos (25 %) und der Hersteller der Rakete, das „Samara Space Center“ (TsSKB Progress) (25 %), beteiligt.


Ach ja:
Und da voraussichtlich ab nächstes Jahr ATV fliegen müsste man doch ab dann langsam die Progress-Zahl senken und die Soyus-Zahl erhöhen können. Oder man startet einen Soyus mit 2 Astronauten und nimmt dafür noch Versorgungsgüter mit. Dann hätte man immerhin eine Besatzung von 5!
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: axel624 am 13. September 2006, 21:39:06
Zitat
Ach ja:
Und da voraussichtlich ab nächstes Jahr ATV fliegen müsste man doch ab dann langsam die Progress-Zahl senken und die Soyus-Zahl erhöhen können. Oder man startet einen Soyus mit 2 Astronauten und nimmt dafür noch Versorgungsgüter mit. Dann hätte man immerhin eine Besatzung von 5!
Gruß,
MSSpace...

Es sind zwischen 2007 und 2013/2014 nur 5 ATV-Starts geplant. Hauptsaechlich wird das ATV dazu verwendet werden wissenschaftliches Equipment (insbesondere für Columbus) zur ISS zu schaffen. Essen, Wasser und sonstige Crewsupplies sind eher sekundär. Wichtiger ist da schon der Treibstoff für die reboosts der ISS. Insofern wird die Zahl der Progress-Transporter nicht wegen des ATV reduziert werden. Bisher sind ab 2009 4 Sojusstarts im Jahr und 6-8 Progressstarts geplant, wobei die Russen eher Richtung 6 Starts tendieren.

Ein Sojusstart mit 2 Astronauten und Versorgungsgüter ist nicht sinnvoll - nicht nur ist die Sojus-kapsel dazu nicht konzepiert, mehr als 200kg wird man statt des einen Astronauten nicht mitnehmen können. Da macht es mehr Sinn diesen Sitz an nen Touristen zu verkaufen und mit dem Erlös von 20 Mill. 2/3 eines Progressstarts zu bezahlen. Was meiner Ansicht moeglich sein sollte sind teilweise längere Aufenthalte von bestimmten Crewmitgliedern - z.B. könnten jeweils 4 alle 6 Monate rotieren und 2 weitere jedes Jahr.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 13. September 2006, 22:06:01
Soweit ich weiß sind nach ESA-Angaben mindestens 7 ATV geplant. Und wie ich irgendwo hier in der Runde erfahren habe, wird Columbus im wesentlichen schon ausgerüstet sein, so dass ATV (neben dem Sprit für die Beschleunigung) auch Versorgungsgüter des täglichen Bedarfes an die ISS liefern kann. Damit wird man doch mal einen Progress gegen einen Sojus tauschen können. Denn mit einer größeren Crew kann auf der ISS auch mehr geforscht werden. Und das ist ja schließlich das Hauptanliegen der Geldgeber. Und die ISS hat ja einiges nachzuholen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. September 2006, 23:27:04
Also, bestellt wurden von der ESA insgesamt 5 ATV, darin ist das im nächsten Jahr zu startende "Jules Verne" bereits enthalten. Ursprünglich waren es 7 Einheiten, aber infolge der höheren Entwicklungskosten wurden dann 2 gestrichen.

Auf dem Erstflug im nächsten Jahr werden fast ausschließlich NASA-Nutzlasten befördert, da die Mission quasi die Bezahlung für die Beförderung von Columbus mit dem Shuttle ist.

Die zweite ATV-Mission wird frühestens Ende 2009 erfolgen, und was dann an Bord ist, kann heute noch niemand sagen. Hängt davon ab, was dann gebraucht wird. ::)

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 14. September 2006, 00:45:30
Weiter oben in Antworten # 201/202 hatten wir über die Quartiere für bis zu 6 Astronauten gesprochen. Jetzt habe ich gerade gesehen, daß mit STS-128 Anfang 2009 "3 crew quarters" und ein "galley", also Kücheneinheit, zur ISS gebracht werden sollen.

Frage an unsere Füchse: weiß jemand, in welches Modul die eingebaut werden ??? :o

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Pathfinder am 14. September 2006, 02:54:22
Hallo,

lese hier schon länger mit,und finds super immer so gut auf dem laufenden gehalten zu werden (Atlantis)  ;)

Montag brachten sie noch in den nachrichten,daß zur fertigstellung der ISS mindestens noch 14 Shuttleflüge notwendig seien...also bis 2010 müssten dann aber mehr als 3 Liftoff pro jahr  absolviert werden...?! Wie soll das gehen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 14. September 2006, 07:53:05
Zitat
Weiter oben in Antworten # 201/202 hatten wir über die Quartiere für bis zu 6 Astronauten gesprochen. Jetzt habe ich gerade gesehen, daß mit STS-128 Anfang 2009 "3 crew quarters" und ein "galley", also Kücheneinheit, zur ISS gebracht werden sollen.

Frage an unsere Füchse: weiß jemand, in welches Modul die eingebaut werden ??? :o

roger50

Vielleicht im Kibo-Modul. Das ist ja einiges länger als das US-Lab und ich frage mich schon lange, wie die Japaner Kibo voll ausrüsten wollen, mit den wenigen MPLM-Flügen, die noch kommen. Kibo startet wegen der enormen Größe fast leer. Ob HTV je startet steht ja noch in den Sternen.
Platz genug für Crew-Quartiere und ein Hygiene-Modul wäre in Kibo schon.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. September 2006, 08:08:48
Da es sich ja um Standard-Racks handelt werden die voraussichtlich wirklich irgendwo "geparkt" werden. Sollte in Node 2 kein Platz sein bleibt ja nur das JEM (Columbus ist ja voll). Und soweit ich weiß, sollen die nach dem Start, falls er denn erfolgen sollte, in Node 3 untergebracht werden. Und das Quartier aus Destiny fliegt auch raus und kommt in Node 3. Damit übernimmt Node 3 dann im Wesentlichen die Aufgaben des Accomodation Module und der Lebenserhaltung. Allein für Cupola muss die ja auch nicht da hoch  ;)

@roger50
Ist das mit dem 2. ATV Ende 2009 ernst gemeint? Das heißt also das von (ca.) Mai 07- Dez 09, also 2,5 Jahre nix passiert. Das kann ja wohl nicht wahr sein. Ich hatte mich auf mehr oder weniger regelmäßige Flüge ab nächstem Jahr gefreut...   :-[
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. September 2006, 08:39:50
[size=16]
Nach dem „Kuss“ im All ISS über Europa gehört
[/size]


[size=14]Nach intensiven Beratungen der Raumfahrer.net Community liegt nun folgender
Bericht vor:
[/size]

[size=14]Am Montag dem 11. September 2006 um 12:49 MESZ, 3 Minuten später als vorgesehen dockt die Atlantis sanft an die ISS.

Während des „Kuss“ im All wie er auch genannt wird bewegen sich beide
Mit ca. 28.000 km/h um die Erde. Das Manöver ereignete sich über dem Südpazifik kurz vor Chile.

Anschließend hatte die ISS mit angedockter Atlantis ihren Überflug (auch Pass gennant) über Europa.

Unsere Kommunikationszentrale konnte während dieses Überfluges am 11. September 2006 von 13:18:08 MESZ bis 13:28:09 MESZ die Siganle von der ISS empfangen.

Die ISS hat ca 3-4 Überflüge jeden Tag über Russland. So kann der russische Kosmonaut der Stammbesatzung der ISS Funkkontakt mit der russischen Flugleitzentrale herstellen. Das gleiche gibt es auf der amerikanischen Seite auch.

Bei einer Funkverbindung gibt es eine „Anrunfende“ sowie eine „Antwortende“ Station.
Im Fall der ISS und der russischen Flugleitzentrale ist das Anders. Außer man wohnt im Empfangsgebiet der Flugleitzentrale, dann hört man eine komplette Funkverbindung. Unsere Kommunikationszentrale konnte nur die ISS empfangen.

Es wurde Kommandant der ISS, Pavel Vinogradov (Russland) Mitglied der Expedition Crew 13 der ISS gehört. Er tätigte die tägliche Verbindung mit der  russischen Flugleitzentrale.

Nach genauen und intensiven Analysen unserer Korrespondenzabteilung
liegt folgendes vor:


Es wurden zwei Überflüge mit Funkverbindungen empfangen. Der erste nach dem  Andockmanöver und der darauf folgende Überflug.[/size]

Hier die Berichte im einzelnen
Zeit in Minuten:Sekunden/Inhalt

[size=12]1. Überflug:  11. September 2006 13:18:08 MESZ bis 13:28:09 MESZ [/size][/u]


0:08 ...gut...
0:38 ...so, Sekunden laufen
0:52 ...gut...
1:32 ...gut...
1:41 <Bestätigungsmeldungen von der russischen Flugleitzentrale ist im Gange>
2:00 <Bestätigungsmeldungen von der russischen Flugleitzentrale ist im Gange>
2:44 ...ja, jetzt wird es  besser...<der Empfang der russischen Flugleitzentral>
2:50 ...Ich habe schon seit langem eine Frage, ich erahne schon praktisch eure Antwort. Sogar     wörtlich, aber ich stelle diese Frage trotzdem. Es geht um <ein Generator?>  Sollte man diesen nicht lieber zur Aufbewahrung verpacken und ablegen? Wir benutzen diesen überhaupt nicht...
4:00 wirds jetzt?
4:14 bei uns hängt...in etwa 100...
4:26 ...Generator an einem vernünftigen Ort zum Aufbewahren,  Ablegen...Abmontieren und wegtun. Es gibt sogar schon Platz,  wohin damit?..
4:54 Wir können diesen innerhalb ...???...wegräumen...dort gibt es Platz
5:30 ...eigentlich noch nicht...
5:42 ...ja gut...
5:51 ...sehr schön. Und hat so weich angedockt, dass es praktisch nicht bemerkbar war...
6:03 ...ja, ja haben (bezogen auf irgendetwas erkannt zu haben?)
6:25 ja, ah gleich ???


[size=12]2. Überflug: 11. September 2006 14:53:38 MESZ bis  15:03:37 MESZ[/size][/u]


0:50 .vielleicht verständlich.>russische Flugleitzentrale fragt wie diese auf der ISS gehört wird>
1:30 verstanden
1:56 ...aber vielleicht?..
2:26 ....das ist auch nicht schlecht...
2:40 ...verstanden...
2:47 ...wir setzten jetzt ??? fort....erzählen wie und was...
3:10 ...ich höhre dich gerade sehr gut...
3:30 ...ist in Ordnung, jetzt in Ordnung...<gemeint ist die Verbindung>...wir schalten jetzt auf einen anderen ……schalten...ansonsten in Ordnung...
3:45 ...hat sich geändert, aber wenigstens höre ich dich sehr gut...
3:56 ...du hast mir was über BVA<???> erzählt, 400...304es Panel, wo die Vorrichtungen für den Strom ist das Ding von dem Strom?...
4:23...ist recht...<zu leise>...
4:26 ...ja....
4:36 ...verständlich. Wie weit seid ihr denn?...
4:55 ...wir sind hier auch langsam fertig...
5:03 ..gut bis zum Nächsten….<Umflauf  der ISS über Russland>

[size=14]Zum Abschluß noch großen Dank,

der Leitung des Raumfahrer.net,
der Community,
der Aufsichtsbabteilung,
der Space Shuttle Projektabteilung und
der Kommunikationszentrale sowie
der Korrespondenzabteilung


[/b]die den größten Teil für diesen Artikel beigetragen hat.[/size]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. September 2006, 15:43:00
Was wurde erweitert:


(http://www.space.com/images/060821_iss_post115_02.jpg)

In Farbe sind die P3 und P4 eingezeichnet. Heute wurden die Solarzellen erfolgreich entfaltet. Somit hat die ISS an Größe gewonnen. Die zusammen  neuen Solarzellen sollen die Energieproduktionskapazitäten der Internationalen Raumstation verdoppeln. Letztendlich sollen sie ein Viertel der Energie für die fertige Raumstation liefern.

Hier noch Bilder wo das P4 - Segment schon voll entfaltet ist.

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=12536)

Schön zu sehen im Vordergrund das P3 Segment noch nicht entfaltet und
im Hintergrund der Sonnenaufgang den die CREWS oft erleben.

(http://static.flickr.com/90/243068831_74d7280544.jpg?v=0)

Bild wo sich das P3 Segment beginnt zu entfaltet.

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=12542)

Bild wo auch nun das P4 Segment entfaltet ist.
Und schön zu sehen unsere schöner blauer Planet im Hintergrund.

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=12557)

mfg Christian   :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 14. September 2006, 15:51:37
Super Bilder!
Zitat
Die Solarzellen liefern erstmal nur den Strom für den Eigenbedarf
Was soll eigentlich "nur Strom für den Eigenbedarf" heißen? Ich meine, wofür könnten sie denn sonst noch Strom liefern?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Jeanz am 14. September 2006, 16:06:23
Ohne jetzt großartig nachzusuchen, denk ich mal das "nur für den Eigenbadarf" bedeutet das die gewonnene Energie lediglich den Bedarf des P3/4 Truss  deckt. Wenn ich mir die Aufbausequenz einige Seiten vorher im Tread angucke, fällt auf das die nun angebrachten Solararrays nicht in der Lage sind die Sonne zu verfolgen da sie durch die bereits angebrachten blockiert werden. Dadurch ist sicher auch die menge produzierter Energie begrenzt. Erst die nächste Shuttle Mission wird Platz für die neu installierten Solararrays schaffen.

Korrigiert mich wenn ich daneben liege :-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. September 2006, 16:32:58
[size=14]NEW NEW NEWS[/size]


Die ISS entfaltete das P3 Segment und hatte von
14:27:19 bis 14:37:24 Ihren Pass über Europa befor
das P3 Segment sich vollständig geöffnet hat.


Herr Pavel Vinogradov, Kommantant der Expediton 13 Crew
auf der ISS hatte wieder Funkkontakt zur russischen Flugleitzentrale.
Im Hintergrund konnte man auch die Besatzung in ENGLISCH sprechend
hören.

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. September 2006, 16:53:25
Zitat
Was soll eigentlich "nur Strom für den Eigenbedarf" heißen? Ich meine, wofür könnten sie denn sonst noch Strom liefern?

@Mary
Soweit ich weiß, heißt EIGENBEDARF hier im wahrsten Sinne des Wortes, dass sich P3/4 mit der gewonnenen Energie im Wesentlichen nur selbst versorgt und nichts an die Station abgibt. Zum einen stimmt das mit der Rotation, da P3/4 sonst an die oberen Zellen von P6 stoßen würde, zum anderen benötigt die ISS in der derzeitigen Konfiguration nicht mehr Strom. Im P3/4 fällt "Eigenbedarf" zum Großteil für die Temperaturkontrolle der Technik und der Batterien an, P3/4 muss also je nach Außenthemperatur geheizt oder gekühlt werden...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 14. September 2006, 20:45:25
@ MSSpace:
Zitat
Ist das mit dem 2. ATV Ende 2009 ernst gemeint? Das heißt also das von (ca.) Mai 07- Dez 09, also 2,5 Jahre nix passiert. Das kann ja wohl nicht wahr sein. Ich hatte mich auf mehr oder weniger regelmäßige Flüge ab nächstem Jahr gefreut...

Ja, das mit dem 2. ATV Ende 2009 ist eine Tatsache. Und auch der Termin steht natürlich nur, wenn beim ersten Flug alles klappt. Sonst wirds noch später... :-[

Hatte ja weiter oben schon gesagt, daß es voraussichtlich insgesamt nur 5 ATV geben wird. 2007, 2009, 2011, 2013, 2015..... alle 2 Jahre wäre ja auch regelmäßig, oder? ;)

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. September 2006, 21:15:13
Guten Abend!  :)

So jetzt kommts!!!!!!!  :D

In der Antwort Nr 213 habt ich sicher schon den Funktkontakt zwischen ISS und
der Flugleitzentrale nachgelesen.

In der Antwort Nr. 217 habe ich auch berichtet die ISS war wieder aktiv.

Nach Anfragen,  habe ich an den File bearbeitet und unter dem
folgenden Link, könnt Ihr euch anhören, was bei dem Pass über Europa
von der ISS zu hören war.

Aufnahme vom Pass über Europa 14:27:19 bis 14:37:24 MESZ.

Nach langem "basteln"  ;D sind 1 Minute und 35 Sekunden rausgekommen.


http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/ISS_14092006_0.wav

Viel Spaß beim Anhören.

mfg Christian   :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 14. September 2006, 21:26:12
Ich versteh's irgendwie nicht :( :-[ :-/
Worüber sprechen die da grad? Wenn ich das wüsste, könnte ich vielleicht etwas mehr verstehen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. September 2006, 21:33:34
Zitat
Voraussichtlich insgesamt nur 5 ATV geben wird. 2007, 2009, 2011, 2013, 2015..... alle 2 Jahre wäre ja auch regelmäßig, oder? ;)

roger50

Das ist nicht regelmäßig, das ist TRAURIG  :-[  :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. September 2006, 21:34:00
Hello Mary!

Wenn Die ISS Ihren Pass über Russland hat, so ca. 3-4 mal am Tag, dann werden die Infomationen von und über die ISS und der Crew ausgetauscht. In Antwort 213
Zitat
sehr schön. Und hat so weich angedockt, dass es praktisch nicht bemerkbar war
hörte man
über das Andocken.

Leider ist es in russisch, und dadurch sehr schwer nach zu vollziehen was gesprochen wird.
Bezüglich worüber die Sprechen, da kann ich Dir auch nicht helfen. Vielleicht in weiterer Zukunft.

Die Wave habe ich hier reingestellt sodass man einmal selbst hören kann wie es klingt wenn
die ISS "on air" ist.

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 14. September 2006, 23:58:40
Nochmals zur Anzahl der ATVs:

Zitat
Das ist nicht regelmäßig, das ist TRAURIG

Kann man so sehen, aber das ATV wird ja nicht geflogen, weil man gerade nichts besseres zu tun hat. Zum einen bringt ein ATV soviel Nutzlast zur ISS wie 3 Progress-Versorger - und irgendwann wissen die Astronauten dann nicht mehr, wohin mit den ganzen Vorräten. Und zum anderen fliegt ATV überhaupt nur, weil wir damit unseren Anteil an den ISS-Betriebskosten bezahlen, die uns durch Columbus entstehen.  ;)
Und nur nebenbei: eine einzige ATV-Mission kostet den Steuerzahler ca. 300 Mio €! :o

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 15. September 2006, 00:00:51
Klasse, Christian!
Das ist doch mal ein schönes Highlight! :)

Vinogradow spricht russisch und die Kollegen hört man im Hintergrund englisch sprechen! :)

Auch ein schönes Beispiel für internationale Zusammenarbeit!

Ich habe hier noch ein passendes Bild dazu gefunden, an dem er zwar nicht am Funkgerät sitzt,
aber nach getaner Arbeit ist man auch zu ein paar Scherzen aufgelegt:

(http://cmsimg.floridatoday.com/apps/pbcsi.dll/bilde?NewTbl=1&Avis=A9&Dato=20060914&Kategori=NEWS02&Lopenr=914006&Ref=PH&Item=8&MaxW=550&MaxH=425)
Von links nach rechts: Jeffrey N. Williams, Pavel Vinogradow, Brent W. Jett Jr., Daniel C. Burbank.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 15. September 2006, 00:13:06
Danke eumel, fürs Bild schön zu sehen wie man dann entspannd ist
nach solchen Anstrengungen und auch Aufregungen.

Auch die Community Zusammenarbeit klappt spitzenmäßig.

Ein Bild von den beiden wie Sie am Funkgerät arbeiten reiche ich in den nächsten Tagen noch
nach. Glaube habe es irendwo. Kommt bestimmt.

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 15. September 2006, 11:42:37
Moin,
Zitat
hier die neueste Presseinformation der ESA:

Pressemitteilung Nr.34-2006
Paris, 15. September 2006

Pressekonferenz mit ESA-Astronauten im EAC; Live-Schaltung zu Thomas Reiter

Europa richtet seine Augen auf die ISS, denn der Bau der Internationalen Raumstation schreitet wieder voran. Aus diesem Anlass veranstaltet das Europäische Astronautenzentrum (EAC) in Köln am 22. September eine Pressekonferenz über laufende und künftige bemannte europäische Raumflugmissionen zur ISS. 2006 und 2007 stehen nicht nur Missionen mit insgesamt vier ESA-Astronauten, sondern auch der Start der beiden in Europa gebauten ISS-Module, des Columbus-Labors und des Verbindungsknotens Nr. 2, auf dem Programm. Das Columbus-Labor ist zusammen mit dem Automatischen Transferfahrzeug ATV, das ebenfalls 2007 zum ersten Mal Fracht zur ISS befördern soll, Europas wichtigster Beitrag zur Raumstation. Auf der Pressekonferenz wird die tragende Rolle Deutschlands und des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR) sowie insbesondere des Columbus-Kontrollzentrums (COL-CC) in Oberpfaffenhofen unterstrichen, das zurzeit die europäische Mission Astrolab mit dem deutschen ESA-Astronauten Thomas Reiter an Bord der ISS unterstützt und nach dem Start von Columbus dem neuen Labor als Befehls- und Steuerungszentrum dienen wird.

Bei der ISS konzentriert sich Europa derzeit auf die sechsmonatige Mission Astrolab, in deren Rahmen Thomas Reiter zusätzlich zu seinen Aufgaben als 2. Flugingenieur der ISS-Bordmannschaft Expedition 13 ein Versuchsprogramm der ESA durchführt. Mit Reiter, der sich seit dem 6. Juli auf der ISS aufhält, ist zum ersten Mal ein Europäer Mitglied der ISS-Bordmannschaft, eine Rolle, die er auch nach Ankunft der Mannschaft Expedition 14 beibehalten wird. Die Ablösung soll am 20. September, zwei Tage vor der Pressekonferenz, mit einer russischen Sojus-Kapsel zur Raumstation gelangen. Nächster ESA-Astronaut auf der ISS wird Reiters schwedischer Kollege Christer Fuglesang, der im Dezember im Rahmen der Space-Shuttle-Mission STS-116 weitere Arbeiten an der ISS zur Montage des Gerüstsegments P5 und Neukonfigurierung der Stromversorgung vornehmen soll. Schwedens erster Astronaut im Weltraum wird bei dieser Mission außerdem an zwei Außenbordeinsätzen beteiligt sein. Über die Mission STS-116 und den neuesten Stand der Mission Astrolab wird ESA-Astronaut Reinhold Ewald, Missionsbetriebsleiter für Astrolab, auf der kommenden Pressekonferenz berichten, für die eigens eine Live-Schaltung zu Thomas Reiter und den übrigen Mitgliedern der ISS-Bordmannschaften Expedition 13 und Expedition 14 hergestellt wird.

2007 werden zwei weitere ESA-Astronauten an ISS-Montagemissionen beteiligt sein: Der Italiener Paolo Nespoli wird nächsten Sommer als Missionsspezialist der Mannschaft von Flug STS-120 den Anbau des in Europa gebauten Verbindungsknotens Nr. 2 unterstützen, der Deutsche Hans Schlegel im September/Oktober als Missionsspezialist der Mannschaft von Flug STS-122 an der Montage des europäischen Weltraumlabors Columbus mitwirken. Auf der Pressekonferenz werden beide ESA-Astronauten ihre Missionen vorstellen und anschließend zusammen mit Reinhold Ewald, Michel Tognini (Leiter des EAC), Gerhard Thiele (Leiter der Abteilung Astronauten), Vertretern der ESA und des DLR sowie vier als Eurocom arbeitenden Bediensteten des Columbus-Kontrollzentrums (COL-CC) für Interviews zur Verfügung stehen.

Die in Oberpfaffenhofen erst vor kurzem eingeführte Funktion des Eurocom ist mit der des Capcom(Capsule Communicator) der NASA vergleichbar: Über den Eurocom wird die Verbindung zu den Astronauten in der Umlaufbahn hergestellt. Nach dem Start des Columbus-Labors wird der Eurocom diese Flugkontrollaufgaben rund um die Uhr wahrnehmen.

Neben den unabdingbaren Kommunikationsverbindungen zwischen den Astronauten und den Kollegen am Boden werden auch die Gesundheit und das Wohlbefinden der Astronauten ununterbrochen von einem Ärzteteam (Mannschaftsärzte) und biomedizinischen Ingenieuren überwacht. Die in einer medizinischen Überwachungseinrichtung im EAC angesiedelte medizinische Unterstützungsgruppe koordiniert gemeinsam mit den anderen ISS-Partnern in Echtzeit die Überwachung der Gesundheit der Mannschaft, führt medizinische Routine-Überprüfungen durch und ermöglicht regelmäßig Gespräche mit der Familie sowie über medizinische und psychologische Fragen. Zurzeit betreut das medizinische Team im EAC die Mission Astrolab für die Dauer der Wachphase auf der ISS (zwei Acht-Stunden-Schichten täglich) und bereitet sich somit auf die Unterstützung komplexerer internationaler Langzeitmissionen vor.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: quichibo am 15. September 2006, 11:53:24
Hi,

so hier das versprochene Bild von gestern.

Die ISS bei Sonnenaufgang. Phänomenal meiner Meinung nach...

(http://static.flickr.com/91/243747461_123d3a2e97.jpg?v=0)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. September 2006, 12:10:26
Bisschen wirres Foto. Mein Liebling bleibt dies hier:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg)

Da sieht man die einzelnen Bauteile so schön. P3/4 müsst ihr euch nun natürlich dazudenken. Aber wenn Atlantis am Montag abdockt, können ja wieder ein paar aktuelle Bilder geschossen werden...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. September 2006, 12:22:48
Da freu ich mich schon drauf.
Im heutigen FD07 Execute Package hat man der Crew mitgeteilt, dass das MMT dem geplanten Flyaround um die ISS nach dem ablegen zugestimmt hat (genügend Treibstoff für eine Runde vorhanden). Das gibt bestimmt großartige Bilder... :D

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. September 2006, 12:32:52
Zitat
Und nur nebenbei: eine einzige ATV-Mission kostet den Steuerzahler ca. 300 Mio €! :o

@roger50
Mir geht die Sache nicht aus dem Kopf. Ich fang mal bei den 300 Mio€ an. Ja, das ist viel Geld, aber es verteilt sich ja auf sehr viele Steuerzahler in der EU. Das sind dann bei der oben genannten Startrate von 1 ATV in 2 Jahren keine 50 Cent pro Nase/Jahr. Das ist nicht wirklich viel. Außerdem würde bei mehr Starts der Start wirtschaftlicher (Fixkosten), so dass die Mission gewiss noch wesentlich günstiger würden. Und wenn ATV dann mal ein paar Progress ersetzt können mehr Soyus fliegen und die Stationscrew von 3-6 erhöht werden. Das erhöht dann den Nutzen der ISS wesentlich. Und damit wäre ein wichtiger Schritt für die Zukunft der bemannten Raumfahrt getan.
Ist doch echt momentan irgendwie merkwürdig: 16 führende Nationen bekommen kaum auf die Reihe, was die Sowjets mit der MIR alleine hinbekommen haben...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 15. September 2006, 13:37:15
Moin,

Zitat
Außerdem würde bei mehr Starts der Start wirtschaftlicher (Fixkosten), so dass die Mission gewiss noch wesentlich günstiger würden. Und wenn ATV dann mal ein paar Progress ersetzt können mehr Soyus fliegen und die Stationscrew von 3-6 erhöht werden. Das erhöht dann den Nutzen der ISS wesentlich. Und damit wäre ein wichtiger Schritt für die Zukunft der bemannten Raumfahrt getan.  

Hört sich gut an!

Wir reden da über Kosten, die von irgendwo geäußert wurden oder die man annimmt; aber lassen wir sie mal stehen. 5 *ATV* sind bestellt oder angedacht, somit kann man davon ausgehen, daß der Produzent ssich kaufmännisch korrekt verhält und die gesamten angefallenen Kosten und die Gestehungskosten unter Berücksichtigung dieser Stückzahl kalkuliert hat. Da dieser Produzent aber Monopolist ist, glaubt doch keiner daran, daß bei auch einer größeren Auflage die Kosten per Stück gesenkt werden, obwohl das ja kaufmännisch logisch wäre. Ich behaupte mal, daß dieser Produzent so frech ist und die Kosten einfach erhöht. Wer will es ihm anlasten und ausserdem hat er es ja schon gemacht.

Wir reden da über mehr Traffic zur *ISS*. Für wen oder für was eigentlich? Ende 2007 kommt *Columbus* zur *ISS* und dann muß das Labor erst einmal eingerichtet und für die entsprechenden Aufgaben vorbereitet werden. Bei dem bisherigen *ISS-Tempo* wird das also bis Mitte 2008 dauern. Und nur wegen des ESA-Raumlabors mehr als 2 Flüge von *ATV* zur *ISS* ist ja wohl hoffnungslos übertrieben. Also fliegt auch *ATV* in 2007 einmal dorthin und für 2008 garantiert auch nur, denn warum sollte *ROSKOSMOS* auf eigene Wertschöpfung verzichten, wo sie doch bisher ihren Part, und auch für Andere, sicher im Griff hat. Für die *MIR* hat es ja wohl voll und ganz gereicht.

Wir reden da über den Nutzen der *ISS*. Ich behaupte, der Zug ist doch schon längst abgefahren. Sicher werden *ESA* und vielleicht auch *JAXA* einige vorliegenden Aufgaben abarbeiten, aber es will doch keiner behaupten, daß die Auftraggeber mit Bestellungen für Experimente in den Raumlabors auf der *ISS* Schlange stehen. Von der *NASA* reden wir erst garnicht.

Wir reden über die Zukunft der Raumfahrt und bringen dabei die *ISS* mit ins Spiel. Warum eigentlich; als Alibi für die großartigen geplanten Weltraumunternehmen hat doch die *Aktion-ISS* völlig versagt. Sie hat doch die Entwicklung für Zukunftsprojekte entscheidend behindert und das wird sich noch so fortsetzen, bis dies Projekt *internationale Zusammenarbeit*, ich möchte das mal schönreden, sang- und klanglos zu den Akten gelegt wird. Ich bin überzeugt, daß das dann kein Buchhalter sich hinsetzt und eine Bilanz zieht, denn die dürfte überhaupt nicht veröffentlicht werden, sonst gäbe es wirklich Ärger bei den Leuten, die dieses Abenteuer finanzieren mußten.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. September 2006, 16:22:36
Na Jerry, ganz so negativ sehe ich das nicht. Gut, die ISS hat bedingt durch die Probleme der letzten Jahre viel nachzuholen und die anfänglich in sie gesteckten Erwartungen mussten wir alle relativieren. Aber auf keinen Fall würde ich das Projekt als gescheitert ansehen. Und im nächsten Jahr wird sich der Wohn- und Arbeitsraum voraussichtlich um Node 2, Columbus und JLM (zumindest als Lager) erweitert. Damit sollten sich auch mehr Möglichkeiten für eine größere Crew ergeben. Abgesehen davon, zaubern die Russen einen zusätzlichen Sojus auch nicht gerade aus dem Hut. Die internationale Zusammenarbeit wird ja wohl keiner mehr in Frage stellen. Wenn wir aus den Problemen der letzten Jahre was gelernt haben, dann dass wir uns auf viele Partner mit vielen verschiedenen Startsystemen verlassen sollten. Wär die ISS nur auf die Shuttles angewiesen, wären die Astronauten da oben vergammelt. Und wenn es die ESA nicht gäb und die europäischen Staaten jeder für sich basteln müsste gäbs bei uns vermutlich noch nicht mal Mobiltelefone...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: redairo am 15. September 2006, 23:20:22
für mich ist eher die erwartungshaltung, die durch das techn. machbare + ein wenig phantasie, vorhanden ist, das "problem". denn soviel ich hier schon mitbekommen habe, verschlingt schon das einfachste problem eine menge geld und die problemlösung kommt auch nicht mit der geschwindigkeit voran, die ich mir wünschen täte. ich denke da mal an neue, zukunftsweisende antriebe oder andre wissenschaftl. kolonien im orbit/mond/mars. es gibt zwar neuartige antriebe (lichtbogen, ionenstrahl im all oder mit laserstrahl in den orbit), doch verwendet werden diese für bemannte missionen (noch?) nicht.

es hinkt wie sooft am lieben geld und dem fehlenden bekenntnis zur bemannten raumfahrt. unbemannte missionen sind nicht nur kostengünstiger, sonder versprechen oft auch spektakulärere erfolge - cassini, mars express. obwohl darüber sich bestimmt streiten läßt, was spektakulärer ist. bei der ISS scheint mir vieles wenig spektakulärer, deswegn aber nicht unwichtiger was die gewonnenen erkenntnisse betrifft.
ob und wie das ganze tun um die ISS die raumfahrt gebremst oder vorangebracht hatt, kann ich nicht einschätzen. was mir aber gefällt ist der gedanke, einen ersten schritt zum dauerhaftn aufenthalt im all geschafft zu haben. da lassen sich bestimmt auch die negativen erfahrungen, bei nachfolgeprojekten berücksichtigen - so es sie gibt.


ad ATV

hoffe das da alles glatt läuft und nicht noch irgendwelche schwierigkeiten auftreten. denn dann haben wir europäer wenigstens einen frachttransporter, wenn schon keine möglichkeit für eigene bemannte missionen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 16. September 2006, 01:46:01
Ein   :D  Hallo!

So hier die versprochenen Bilder.  :D

Herr Pavel Vinogradov, und die Kommunikationssystem im Zvezda Service Modul.


(http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/lores/iss013e08021.jpg)

Herr Jeff Williams, und die Amateurfunkausrüstung im Zarya functional cargo block .

(http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/lores/iss013e38321.jpg)

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hati am 16. September 2006, 12:59:23
Wie alt ist das Foto der ISS ( http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg ) eigentlich?
Es müßten doch 2 Progress-Raumfrachter und mindestens 1 Sojus-Raumkapsel zu sehen sein. Das ist aber nicht der Fall.

hál wespú, Hati
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 16. September 2006, 13:06:37
Hello!  :)

In der Antwort # 222 ist Herr Vinogradov in russisch zu hören.

Im folgenden Link ist Herr Jeff Williams, auf der Donwlink Amateurfunk
Frequenz zu hören, wie er einen Schulkontant am 22.05.2006 mit
der Grundschule "Virgilio" in Mestre in der Nähe von der
Stadt Venedig führte. Der Pass der ISS begann um 15:38 MESZ.

Dieser Schulkontankt wurde unter der Aufsicht sowie der Bereitstellung
der Ausrüstung eines Amateurfunkers durchgeführt.

Diesmal hört man Jeff Williams in Englisch.  :D
Es ist natürlich nur ein "Stückchen"  :D  aus dem Funkkontakt.

Hier der Link:

www.http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Jeff_Williams_Schulkontakt.mp3

Viel Spass beim Anhören  :D

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 16. September 2006, 13:11:54
das Foto wurde im August 2005 von der
Besatzung der Mission STS-114 gemacht.


Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 16. September 2006, 19:20:08
Hier ein Interview mit Anousheh Ansari bei Space.com, die demnächst mit der Soyuz zur ISS fliegen wird:

http://space.com/missionlaunches/060915_ansari_qna.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 16. September 2006, 19:45:58
Hi Hati

Zitat
Wie alt ist das Foto der ISS ( http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg ) eigentlich?
Es müßten doch 2 Progress-Raumfrachter und mindestens 1 Sojus-Raumkapsel zu sehen sein. Das ist aber nicht der Fall.

Du sprichst in Rätseln:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg)

Du siehst in der Mitte eine Sojus-Kapsel mit Solar-Pannel und ganz hinten eine weitere angedockt. Ob unten noch eine Progress angedockt ist sieht man hier nicht.

Hast Du Probleme mit sehen?
(Nicht ganz ernst gemeint...)

 :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hati am 16. September 2006, 20:44:12
Danke für Ihre Bekümmernis um meine Augen, aber ich versichere, daß ich noch sehr gut sehen kann. Und gerade deshalb habe ich nachgefragt, weil ich nur die beiden angekoppelten Raumflieger erkennen konnte.
Aber das Problem scheint gelöst zu sein: STS-114 hin 26.7.2005 zurück 9.8.2005, während der Zeit waren an der ISS angedockt: Sojus TMA-6 hin 15.4.2005 zurück 11.10.2005 sowie Progress M-53 hin 16.6.2005 zurück 7.9.2005.
Da ich mich erst seit kurzem mit Weltraum und besonders mit diesem guten Forum beschäftige, konnte ich annehmen, daß 2 Progress und 1 Sojus angedockt sein müßten - so wie es zur Zeit praktiziert wird.
Aber sind das auf dem Foto nicht 2 gleiche Raumflieger?
hál wespú, Hati
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 16. September 2006, 21:20:03
Was ist zur Zeit an der ISS alles angedockt:

VIELES

Soyuz TMA8
Progress-M56
Progress-M57
STS 115 Space Shuttle Atlantis bis 17.09.2006 14:50 MESZ

Hier ein Bild einer

Progress

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/progress/lores/iss001-324-002.jpg)

Soyuz TMA 6 leider nur

(http://www.arrl.org/news/stories/2005/04/22/3/Soyuz-TMA-6-lrg.jpg)

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rasu.kw am 16. September 2006, 21:59:02
Zitat
Hi Hati

Zitat
Wie alt ist das Foto der ISS ( http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg ) eigentlich?

Du sprichst in Rätseln:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7284.jpg)

Du siehst in der Mitte eine Sojus-Kapsel mit Solar-Pannel und ganz hinten eine weitere angedockt. Ob unten noch eine Progress angedockt ist sieht man hier nicht.

 :o

Kann es sein das dieses Bild die "Gegenseite" zeigt? Ich finde beide zusammen optimal und hoffe auf ähnliches am Montag....

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/ISS_Aug2005.jpg/250px-ISS_Aug2005.jpg)

Link zur hochauflösenden Darstellung:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/ISS_Aug2005.jpg

Viele Grüße Rainer
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 16. September 2006, 22:15:08
Guten Abend!

Ja,  Bild der ISS ist von der STS 114 ebenfalls aufgenommen worden.  :D

So jetzt habe ich eine von der letzten TMA die gelandet ist gefunden.
Bild der Soyuz TMA 7

Mit dieser ist

William McArthur
Valery Tokarev
Marcos C. Pontes

am 8 April 2006 abgedockt.

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-12/lores/iss012e24219.jpg)

ISS aus eniem anderen Perspektive

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/lores/sts114-304-015.jpg)


Und hier die ISS und im Hintergrund unser schöner Planet

Beide Bilder der ISS von der STS 114 Crew aufgenommen.
Rainer,  das gleiche wie Dein Bild, aber diesmal
bei der NASA gefunden

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-114/lores/s114e7218.jpg)

mfg Chiristian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 17. September 2006, 10:27:47
@funkenberg
Wollte mit dem Bild keine Verwirrung stiften. Also, die ISS ist da von unten (nadir) abgebildet, deswegen mag das ein wenig unübersichtlich sein. An Zarya nadir "hängt" ein Soyus und am Zwesda-Ende ein Progress. Sonst ist kein weiterer Zubringer gedockt. Keine ungewöhnliche Konfiguration, weil nicht immer 3 Schiffe gedockt sind. Soyus und Progress sehen sich sehr ähnlich, benutzen zT auch gleiche Baugruppen. Das Foto entstand am 06.08.2005.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 17. September 2006, 10:31:00
Hallo!

Unruhe gibt es eh keine  ;D
Für das ist das Forum da, Infos auszutauschen,
und wie man sieht klappt dies einwandfrei.

Und da Sie sich sehr ähnlich sehen habe ich das
Bildmaterial mitgeschickt.
[size=8]Letzten Satz habe ich noch verges..... :D[/size]

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Antares am 17. September 2006, 18:28:13
Hallo,

damit wir die ISS jetzt einfacher mit bloßem Auge beobachten können, habe ich mal die entsprechenden Links zu Heavens-Above für alle Großstädte Deutschlands zusammengestellt:

http://www.urbin.de/fakten/fa_104.htm

Gruß
Antares
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 17. September 2006, 21:46:35
Was ist neu auf der ISS.

P3 P4 Element mit
den Sonnemodulen 2 A und 4 A.

Drei EVA (Extra Vehicular Activity) waren notwendig
umd den P3/P4 Element zu montieren.


Die Integrated Truss P3/P4 Struktur befindet sich zwischen den
Segmenten P1 und P5. Das P3/P4 Element wurde an den P1 Träger
monitiert.

Das P3/P4 Element ist 13,8 Meter lang und 4,87 Meter breit
und hat eine Höhe von 4,75 Metern.

Das Kernstück des P3 Trägers ist eine Nachführmechanik, die die
Form eines Rades hat. Es hat die Aufgabe, die Solarpaneele stets genau
der Sonne nachzuführen, umd eine bestmögliche Energiegewinnung zu geährleisten.

Das P4 Solarmodul beinhaltet die Solarmodule 2 A und 4 A. Jedes der beiden
"Segel" ist entfaltet 35,05 Meter lang und 11,58 Meter breit.

Am P4 Ausleger befindet sich ein Radiator, der überschüssige Wär,e in den
Weltraum abgibt und kühlt damit die Elektronik des Kollektor.

Hier ist zu sehen wo sich das P3/P4 Element befindet.

(http://www.astronautix.com/graphics/i/issstar9.jpg)

Das erste Bild der ISS kurz nach dem Abdocken der
Atlantis

(http://static.flickr.com/92/245375189_6002ce63b0.jpg?v=0)

Hier beginnt die ISS Ihren Pass (Überflug) über Europa
(http://
http://static.flickr.com/85/245701340_a523cb0fd9.jpg?v=0)



Hier ist die ISS bereits über Europa und Russland nicht mehr weit

(http://static.flickr.com/92/245701349_01fe8eaf77.jpg?v=0)

Hier ist das P3/P4 Element samt Radiator gut zu sehen

(http://static.flickr.com/45/245376813_7640435aa9.jpg?v=0)


mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 17. September 2006, 21:52:42
so schön wie auf der Zeichnung hätte die ISS aussehen können.  ::)


Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 17. September 2006, 22:01:31
Jetzt haben wir mal wieder ein paar neue Fotos von der ISS... Und von der Sojus-TMA-9 aus werden dann hoffentlich auch einige gute Bilder geschossen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 17. September 2006, 22:27:36
Ist auf dem Farbigen Schema Zarya als amerikanischer Modul abgebildet? Ich dachte immer es ist ein Russisches Modul.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 17. September 2006, 22:37:29
Das Zarya Module wurde von Russland gebaut und von den USA finanziert.

mfg Christian :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. September 2006, 08:09:39
Hier mal ein aktuelleres Bild von den ISS-Planungen. Habs leider grad nur in französisch da, aber wir wissen ja alle, wie die Teile "richtig" heißen. P3/4 müsst ihr euch in hellgrün denken, weils ja nun "schon" oben ist...

(http://www.espace.gc.ca/asc/img/iss-configuration_f.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 18. September 2006, 10:24:52
Hallo! Nur eine Frage: wie weit ist der Mover(beweglicher Trägewr für Canadaarm2) verschiebbar? Konkret kann er sich über P3/P4 noch weiter nach außen bewegen oder braucht er das zum Anbau von P5 und P6 nicht?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. September 2006, 12:20:31
Zitat
Hallo! Nur eine Frage: wie weit ist der Mover(beweglicher Trägewr für Canadaarm2) verschiebbar? Konkret kann er sich über P3/P4 noch weiter nach außen bewegen oder braucht er das zum Anbau von P5 und P6 nicht?

Der fährt genau bis zu den Drehgelenken des Trusses. Da enden die Schienen und es ist Schicht. Aber der Arm kann von da aus auch noch bis P5/S5 reichen. Hier annähernd zu erkennen zwischen der sechseckigen Struktur im Vordergrund und der Quadratischen mit den eingefahrenen Segeln im Hintergrund...

(http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts115/060911truss/truss.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 18. September 2006, 15:09:15
Bericht der AP

Heute Morgen, Vermeintlicher Rauch in der ISS stellt sich als Dampf heraus

Eine vermeintliche Rauchentwicklug in der Internationalen Raumstation ISS hat sich nach Angaben der US-Weltraumbehörde NASA als Dampf herausgestellt. Die drei Astronauten an Bord, darunter der Deutsche Thomas Reiter, legten vorsichtshalber Schutzbrillen und Handschuhe an. Die Lage beruhige sich bereits wieder, erklärte NASA-Sprecher Kelly Humphries am Montag in Houston.

Es mussten keine Sauerstoffmasken angelegt werden legendlich Schutzmasken, sowie
Sie im Operationssaal verwendet werden.


mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 18. September 2006, 17:49:03
dpa:
Houston (dpa) - Alarm an Bord der ISS: Nach plötzlich auftretenden Dämpfen mussten der deutsche Astronaut Thomas Reiter und seine zwei Mitbewohner in der Internationalen Raumstation Schutzmasken anlegen. Für kurze Zeit war sogar ein Feuer befürchtet worden - zwei Tage vor dem Eintreffen der neuen Langzeitbesatzung und der ersten weiblichen Weltraumtouristin. Dann gab die Crew aber Entwarnung: Es sei nur eine sehr leicht giftige Chemikalie aus einem Sauerstoff-Generator ausgetreten. Alles sei unter Kontrolle, teilte die NASA mit.
http://de.news.yahoo.com/18092006/3/chemikalie-raumstation-iss-ausgetreten.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 19. September 2006, 10:27:42
Interessante Interna  ;) aus dem Shuttle MMT Meeting bezüglich. Des Vorfalls gestern auf der ISS:

The MMT Chairman opened today’s MMT with some words concerning the toxic spill that
was experienced earlier in the day by the ISS crew. He characterized it as a wake-up call
and not to let our guard down as we prepared for end-of-mission after a tremendously
successful assembly sequence. There are still some tough decisions to be made in the
ensuing days and it is of the utmost importance to remain vigilant. After these opening
remarks, the remainder of the MMT was spent on briefings that laid out the remaining tasks
in the mission and the preparations that were in work for entry on FD12.

ISS Status
The ISS flight control team declared a Spacecraft Emergency after the ISS
crew detected/smelled smoke earlier in the crew day. The problem was traced to the
Elektron, which was leaking Potassium Hydroxide. This event was deemed to be a class 2
toxic event. The crew and the ground team handled this problem in an expedient and
exceptional fashion. The 21P undock and the subsequent arrival of the Expedition 14 crew
arrival with the Soyuz docking remains on schedule.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 19. September 2006, 10:55:35
Dazu ein Bild vom "Sorgenkind" von gestern auf der ISS.

(http://www.space.com/images/h_elektron_02.jpg)

Progress M 56 verglühte beim Wiedereintritt, die nicht verglühten Teile fielen in Kiribati ins Meer

Beladen war die Progress M56 (das 21 was zur ISS unterwegs war)
mit Abfall und nicht mehr benötigten Ausrüstungsgegenständen.

Um 02:30 MESZ also heute Nacht, wurde die Progress M 56
(russiches "Frachtraumschiff) von der ISS  vom Zvezda Service module
abgekoppelt und verglühte beim Wiedereintritt in die Erdatmosphäre zumindest
ein Teil davon verglühte.

(http://www.space.com/images/060918_prog21_undock_02.jpg)



Der Teil, der nicht verglühte, fiel nahe der Inselrepublik Kiribati
ins Merr. Die russische Raumfahrtexperten bezeichnen diese Gegend als
Raumschifffriedhof. Auch die Mir wurde ebenfalls oberhalb dieser
Region zum Absturz gebracht.

Das nächste "Frachtraumschiff" soll am 18 Oktober 2006 in Richtung
ISS starten.

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 19. September 2006, 12:09:14
Derzeit ist ja richtig was los im Weltraum.  :D  Find ich klasse, auch die Tatsache, dass sich zZ 12 Personen im Orbit befinden. Gibts da eigentlich auch nen Rekord?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 19. September 2006, 12:23:50
1997 waren gleichzeitig 13 Menschen im Orbit: 7 auf Discovery und 6 an Bord von Mir.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 19. September 2006, 14:27:12
Habe zur ISS mal ne Frage:

Auf den Modulen sind überall solche weissen Ringe drauf (zumindest bei den Amerikanischen).Für was sind denn diese Ringe überhaupt gedacht?


Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 19. September 2006, 18:51:35
@ Spaceman:
Zitat
Auf den Modulen sind überall solche weissen Ringe drauf (zumindest bei den Amerikanischen).Für was sind denn diese Ringe überhaupt gedacht?

Das sind optische Markierungen für die diversen Kameras, wenn die Module bewegt werden. Aus den Positionen der Ringe zueinander und den Winkeln untereinander kann dann per S/W festgestellt werden, ob die (dann an den verschiedenen 'Kränen' hängenden) Module sich in der jeweils richtigen Position befinden.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 20. September 2006, 09:50:14
Moin,

hier eine Superaufnahme der *ISS* aufgenommen von der *Atlantis*

(http://apod.nasa.gov/apod/image/0609/iss_sts115.jpg)
Foto: NASA

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 20. September 2006, 09:59:09
Ich würde sagen auf dieses Bild haben wir alle gewartet.  ;)

Wo man die ISS mit angedockter Soyuz TMA-8, Progress M 56 (seit gestern nicht mehr),
und Progress M 57 und das neue P3/P4 Segment in voller Pracht sehen können. Natürlich
dürfen wir unseren schönen blauen Planeten im Hintergrund nicht vergessen.

mfg Christian   :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Halbtoter am 20. September 2006, 20:12:31
In einem Thread wurde geschrieben das man auf der ISS wenn das ATV in betrieb ist zu wenig Docking-ports gibt. Anscheinend hat man schon eine Lösung gefunden.
(http://spaceflight.esa.int/projects/images/atv-pic/highres/ATV-DK.jpg)
(http://spaceflight.esa.int/projects/images/atv-pic/highres/SM_ATV_DK_SOYUZ_CUTAWAY.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 20. September 2006, 21:01:17
Hallo Halbtoter,
wäre toll, wenn Du den Link zu diesen Bildern des umgebauten ATV geben könntest.

Danke
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Halbtoter am 20. September 2006, 21:09:17
Gerne: http://spaceflight.esa.int/projects/index.cfm?act=default.page&level=11&page=379
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 20. September 2006, 21:20:01
Danke !!  [smiley=dankk2.gif]

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 20. September 2006, 22:26:06
Anousheh Ansari hat ihre erste Nachricht aus dem Orbit geschickt:
http://spaceblog.xprize.org/

Es ist eine Nachricht an Peter Diamandis, einem Gründer der XPrize Foundation.

Zitat:
My Dear Peter,

You were on my mind the entire time. I remembered our first meeting with you sitting across the table and passionately talking about goals of the X Prize foundation. I was enjoying watching you make a sales pitch with such a passion.

You had me sold from the first minute but your passion was contagious and I wanted you to finish telling your story. I arrived in the station a few hours ago and it feels like home. I have been making notes all along the launch and I will be posting a blog on the trip.

The launch was very smooth. The trip to the station felt long but it was worth it. I cannot keep my eyes off the windows. Earth is magnificent and peaceful from up here. You don’t see any of those awful things you hear on the news, from up here.

The Earth is so beautiful and if we could all see it this way I’m sure we would do everything in our power to preserve it. I truly hope that more and more people get to experience this trip first hand. But more than anyone else I hope that you will experience this trip soon, because I cannot think of a more deserving person….

with my best space wishes :)
Anousheh


Und hier noch ein weiterer Artikel zu ihr:
http://www.msnbc.msn.com/id/14913017/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. September 2006, 20:34:05
Hallo,

(http://www.netzeitung.de/img/0070/203970.jpg)
Frau Ansari bei der Arbeit.

Gibt es eine Seite wo man mehr Bildmaterial von der Arbeit auf der ISS findet..Aktuell!!!!

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 21. September 2006, 22:10:21
Zitat
In einem Thread wurde geschrieben das man auf der ISS wenn das ATV in betrieb ist zu wenig Docking-ports gibt. Anscheinend hat man schon eine Lösung gefunden.
(http://spaceflight.esa.int/projects/images/atv-pic/highres/ATV-DK.jpg)
(http://spaceflight.esa.int/projects/images/atv-pic/highres/SM_ATV_DK_SOYUZ_CUTAWAY.jpg)

Ich bin ziemlich überrascht, dass es ein ATV-Konzept mit hinterem Kopplungsstutzen gibt. Dann könnte man ja ein ATV permanent an der ISS andocken, z.B. als Wohnmodul ausgebaut, mit 3 Kabinen und Sanitärmodul.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 21. September 2006, 23:16:04
Tja, ATV ist eben ein geniales Raumschiff *grins*, das man für viele Zwecke einsetzen könnte, nicht nur für den Transport frischer Unterwäsche zur ISS. ;D

Es gibt ja auch Konzepte für ein ATV mit Transportkapsel, mit einer bemannten Kapsel usw. Siehe die anderen Threads hier unter "Bemannte Raumfahrt". Aber in allen diesen Konzepten (Machbarkeitsstudien) stecken bislang nur wenige hundert Arbeitsstunden, da einfach das Geld fehlt, um mal das eine oder andere Konzept konkret und detailliert auszuarbeiten. Leider! :'(

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 22. September 2006, 08:51:40
Das obige ATV ist ja total geil!  :D Echt die Lösung meiner Probleme (diese Andockstutzensache kam von mir). Abgesehen davon, dass durch den "Tunnel" Platz im ATV verloren geht, bringt das doch nur Vorteile: Man kann ATV wirklich (und wenn auch nur vorrübergehend) als festes Modul nutzen und sogar mehrere ATV hintereinander koppeln. Damit hätten die Europäer fast ein vollwertiges Stationsmodul, ähnlich Zarja (basierte ursprünglich ja auch auf dem Salutzubringern).
Frohe Grüße,
Manuel...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 24. September 2006, 11:00:11
Hallo!

Die ISS hat beginnend +/- (abhängig vom Standort) 10:20 MESZ
ihren Pass (Überflug) über Europa. Frau Ansari war heute im Amateurfunkbereich
an Bord der ISS tätig. Sie versuchte Verbindungen mit Amateurfunkern im Iran
herzustellen.

Hier folgt ein Wavefile zum Anhören. Es sind ca. 55 Sekunden geworden. So
kann man sich Frau Ansari einmal anhören  :D und nicht nur ansehen.  :D

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Frau_Ansari_via_RS0ISS.wav

Viel Spass beim Anhören

mfg Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 24. September 2006, 13:24:01
Kopplungsspiele

Im September fand und findet eine Vielzahl von An-, Ab- und Umkopplungsmanövern an den vier gegenwärtig zur Verfügung stehenden Kopplungsaggregaten der Internationalen Raumstation ISS statt. So koppelte die Atlantis am 11. September am Adapter PMA-2 an. Einen Tag später wurde das Gitterelement P3/4 an das bereits seit November 2002 dort angebrachte Element P1 montiert. Am 17. September verabschiedete sich die Besatzung der Atlantis. Zwei Tage später legte das Frachtschiff Progress M 56 vom Heckstutzen des Service-Moduls SWESDA ab, um Platz für die neue Besatzung zu machen. Sojus TMA 9 koppelte hier am 20. September an. Der Kopplungsplatz am Ausstiegsmodul PIRS ist noch immer vom Frachtschiff Progress M 57 belegt. Am 28. September wird Sojus TMA 8 nach 180 Tagen an der Station (SWESDA-Nadir) abkoppeln und die Landekapsel wenige Stunden später (am 29. September) am Fallschirm niedergehen. Den Reigen komplettiert ein Umkopplungsmanöver von Sojus TMA 9 von SWESDA-Heck nach SARJA-Nadir, um Platz für den 23. russischen ISS-Frachter Progress M 58 zu machen, der am 18. Oktober starten und zwei Tage später an der Station eintreffen soll.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. September 2006, 20:04:31
Hallo,

Die Arbeiten zur Übergabe der Station von der alten zur neuen Stammbesatzung sind fast abgeschlossen.
Am Mittwoch 27. September ist für 18:28 MESZ eine Zeremonie geplant wo die neue Stammbesatzung offiziell die Station übernimmt.Für die alte Stammbesatzung und Touristin Ansari heist es Abschied nehmen.

Die Abreise beginnt am Donnerstag 28. September um 20:45 MESZ mit dem schließen der Luken.Das Abdocken von Sojus TMA-8 ist für 23:30 MESZ geplant.

Am folgenden Tag 29.September um 4:20 MESZ wird die Sojus ihr Triebwerk zünden um den deorbit einzuleiten.....gegen 5:10 MESZ wird sie am morgen in der kasachischen Steppe landen.
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/lores/iss013e82899.jpg)
..aber vorher gibts Abendbrot.....fliegende Tomaten ;)

jok :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: robinson am 26. September 2006, 22:25:29
Die Besatzung der <ISS> konnte das defekte Sauerstoff-System <Elektron> wieder Instand setzen.
Letzte Woche hatte die Besatzung der Raumstation Dunstschwaden und einen ungewöhnlich unangenehmen Geruch bemerkt und musste das Sauerstoff-System abschalten. Der Schaden am <Elektron> entstand kurz nach der Abkopplung der US-Raumfähre <Atlantis>. Das Problem ist, dass das <Elektron>-System seine geplante Laufzeit bereits erreicht hat. An Bord der <ISS> gibt  es jedoch für den Notfall Ersatzteile für das Sauerstoff-System und es hat genutzt, wie dieser Vorfall zeigt. Robby
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 27. September 2006, 08:09:32
Die Probleme mit Elektron gehören ja schon beinahe zum all-täglichen Tagesgeschäft auf der ISS. Irgendwie scheint dieses System ja nicht ganz das Wahre zu sein. Vielleicht sollte man da mal über einen kompletten Austausch nachdenken. Immerhin ist die Sauerstoffversorgung ja schon etwas, worauf man sich verlassen können sollte...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 27. September 2006, 13:34:28
Übrigens, wie man auf jok`s Bild weiter ober sehen kann, ist KLIPER bereits an der ISS angekommen. Hier noch mal etwas größer:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-13/lores/iss013e82952.jpg)

Aber das der KLIPER so klein ist, hätte ich nicht gedacht.... ;D

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 27. September 2006, 18:43:23
Hallo,

Ja, riesig ist er wirklich nicht...war das Modell auf der ILA größer ;) :D
(http://www.spacepatches.nl/frontpage/ansaripatch.jpg)
..und Frau Ansaris Logo....Bedeutung???

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 28. September 2006, 08:35:02
Na ja, die Bedeutung der Flaggen rechts und links unten dürfte klar sein...
Im Vorfeld gab es ja einigen Wirbel, weil Ansari die Amerikanische und die Iranische Flagge als Schulterpatch tragen wollte. Das hat man ihr verboten (Amerikaner und Russen). Soweit ich weiß, wollte man auch die Iranische Flagge auf ihrem persönlichen Patch unkenntlich machen. War das Logo während des Fluges zu sehn?  :-?
Die Mütze der X Prize Foundation hat sie ja immer getragen, aber das war ja auch kein Politikum...

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. September 2006, 12:34:54
Zur weiteren Bedeutung des Logos: "Be the change" (etwa: Sei der Wechsel) Anspielung auf die Besonderheit ihrer Teilnahme, welche  politischen und religiösen Wirbel verursacht hat. Schließlich ist sie nicht nur die erste weibliche Alltouristin, sondern auch die erste im Iran geborene Muslimin im All.
Ansari fühlt sich ihrem Heimatland Iran stark verbunden und will mit ihrer Teilnahme zeigen, dass es auch als Angehöriger eines muslimischen Landes, welches ja nun im Konflikt zum Westen (oder zumindest zur USA) steht möglich ist, etwas Außergewöhnliches zu erreichen.
Dazu passt auch das auf dem Patch vorhandene Wort "inspire" = anregen. Damit richtet sich die gute Frau vor allem an ihre jüngeren Landsleute, um ihnen Mut für die Zukunft machen und zu zeigen, dass internationale Zusammenarbeit große Projekte ermöglicht...

[size=10](((Noch was zur Religion: Die für Muslime heilige Fastenzeit Ramadan beginnt wohl aufgrund der Sichtung einer bestimmten Mondphase, welche momentan eintreffen soll. Es gibt Gerüchte, dass Ansari diese Phase von der ISS aus früher sehen kann und sich dadurch der Beginn des Ramadans nach vorne verschieben könnte. Weiß aber nicht ob das alles stimmt...)))[/size]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 28. September 2006, 13:00:40
Zitat
[size=10](((...Es gibt Gerüchte, dass Ansari diese Phase von der ISS aus früher sehen kann und sich dadurch der Beginn des Ramadans nach vorne verschieben könnte. Weiß aber nicht ob das alles stimmt...)))[/size]
Ich Kann mich in diesem Zusammenhang an die Discovery  STS 51 G Mission 1985 erinnern.
Damals hat ja auch die NASA noch Touristen mitgenommen. Bei dem Flug war es ein Saudischer Prinz. Der hat dann als erster den Neumond gesehen (war im Orbit eher möglich als auf der Erde). Mit dieser Sichtung war dann der Ramadan offiziell zu Ende.
Hinter den Kulissen hat das damals auch für Wirbel gesorgt, die NASA hatte ja schon einige Male schlechte Erfahrungen mit, sagen wir mal, „religiösen Angelegenheiten“ während ihrer Raumflüge gemacht.
In Zusammenhang mit dem Ansari Flug habe ich dazu aber nichts gehört.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. September 2006, 13:49:34
Zitat
Ich Kann mich in diesem Zusammenhang an die Discovery  STS 51 G Mission 1985 erinnern. Damals hat ja auch die NASA noch Touristen mitgenommen. Bei dem Flug war es ein Saudischer Prinz.

Ääh, soweit ich weiß ist Tito der erste Weltraumtourist. Der Saudi-Arabier geht als Nutzlastspezialist für einen bei STS 51G ausgesetzten Satelliten der Fa. ARABSAT durch.
Auch wenn er der Sohn eines Königs ist...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 28. September 2006, 14:06:11
„Offiziell“ hast du natürlich recht.
Aber die NASA hat vor Challenger (und auch einmal danach) so genannte Nutzlastspezialisten für PR Zwecke und auch als freundliche Geste für den Einkauf einer Transportgelegenheit mit dem Shuttle  mitgenommen. Darunter waren Lehrer, Politiker, Mitarbeiter von Unternehme und eben auch der Saudische Prinz. Die haben alle keine Astronauten Ausbildung, sondern nur an einem Schnell Kurs Teilgenommen.  Man hat ihnen dann mehr oder minder Pseudoaufgaben zugewiesen, um ihren Flug offiziell als Missionsdienlich erscheinen zu lassen. im Grunde aber waren es Touristen. Mit dem Unterschied zu Titio, haben die aber alle nicht direkt für den Flug bezahlt, so gesehen hast Du natürlich recht.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 30. September 2006, 12:46:15
Darauf haben viele von uns gewartet: Die neuen Bilder der Assembley Sequence auf der Nasa Seite sind da  :D.

Guckst du hier: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/ndxpage1.html

Los gehts: Rechtsklick, Als Hintergrund...

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 07. Oktober 2006, 15:46:54
Das Elektron Oxygen Generating System (EOGS), ist am Mittwoch schon wieder ausgefallen!
Eine Sicherung ist durchgebrannt.
Offenbar ist eine Spule von einem Ventil kaputt und muß ersetzt werden.
Das EOGS konnte bisher nicht wieder in Betrieb genommen werden.

Das Ersatzteil könnte frühestens mit dem nächsten russischen Frachter Progress M-58, der am 24 Oktober startet, geliefert werden.

Dieser Defekt könnte die nächsten Shuttle-Flüge in Gefahr bringen.
Sollte die Discovery bei ihrem Einsatz beschädigt werden und nicht landen können, erfordert der NotfallPlan den Umstieg der Discovery Astronauten in die ISS.
Dort müssen sie so lange bleiben, bis sie von der Atlantis (LON STS-317) abgeholt werden können.

Das erfordet natürlich eine gesicherte Sauerstoffversorgung auf der Station.

Die Discovery kann erst starten, wenn das EOGS wieder funktioniert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 07. Oktober 2006, 17:39:04
Na super!

Gibt es noch andere Sauerstoffversorgungssysteme auf der ISS? Wie viele?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 07. Oktober 2006, 19:44:17
Seit Donnerstag wird Sauerstoff aus dem US Airlock HPGT (Hugh Pressure Gas Tank) entnommen, um den Sauerstoff-Level der Atemluft auf der Raumstation konstant zu halten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 07. Oktober 2006, 20:03:17
Zitat
Dieser Defekt könnte die nächsten Shuttle-Flüge in Gefahr bringen.
Sollte die Discovery bei ihrem Einsatz beschädigt werden und nicht landen können, erfordert der NotfallPlan den Umstieg der Discovery Astronauten in die ISS.
Dort müssen sie so lange bleiben, bis sie von der Atlantis (LON STS-317) abgeholt werden können.

Das erfordet natürlich eine gesicherte Sauerstoffversorgung auf der Station.

Die Discovery kann erst starten, wenn das EOGS wieder funktioniert.

Wenn man das Ding nicht mit dem Progress raufbringt, könnte man es nicht mit der Atlantis raufbringen? Dann gäbe es doch kein Problem mit der LON.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 07. Oktober 2006, 21:31:35
Zitat
Wenn man das Ding nicht mit dem Progress raufbringt, könnte man es nicht mit der Atlantis raufbringen? Dann gäbe es doch kein Problem mit der LON.

Das wäre sehr spät. Was ist, wenn sie das Ding auch mit dem Ersatzteil nicht zum Laufen kriegen?
Man ist schon etwas beunruhigt, weil man jetzt die Reserven aus dem Tank anzapfen muß.
Die Progress M-58 startet ja noch diesen Monat: Am 24. Oktober.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 08. Oktober 2006, 00:50:57
Hab ich das alles nicht schon mal gehört? Hab ich da nicht schon Antwort #287 zu geschrieben?
Aber ehrlich, das Elektron wurde doch nun schon so oft repariert, dass es gänzlich aus Ersatzteilen bestehen müsste. Das Ding taucht doch für keine 3 Pfennig! Vielleicht sollte das mal komplett ersetzt werden, so kommen wir doch auf keinen grünen Zweig...
Andererseits haben die Amis doch auch einen Aufbereiter. Reicht der nicht für 3 Personen oder warum zapfen die die Tanks an??
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 08. Oktober 2006, 01:19:32
Also, die Kabinenluft der Raumstation wird zur Zeit aus einem Druckbehälter des amerikanischen Quest-Moduls mit Sauerstoff angereichert. Zunächst bestehen da keine Versorgungsprobleme.

Aber die Station sollte ihren Sauerstoff selbst erzeugen können.
Das macht das russische Elektron Sauerstofferzeugungs-System, welches Sauerstoff aus Wasser erzeugt und damit die Kabinenluft anreichert.

Kurz vor der Ankunft der Expedition 14 gab es eine Überhitzung mit Rauch- und Geruchsentwicklung im Gerät.
Seitdem läuft das Ding schon nicht mehr!
Am Mittwoch und Donnerstag versuchte Bordmechaniker Mikhail Tyurin das Gerät zu reparieren. Dabei tauschte er einige Teile in der Steuerkonsole aus.
Die Reparatur ist allerdings nicht gelungen - seitdem brennt ständig die Sicherung durch.

Jetzt will man auf neue Ersatzteile warten, die M-58 mitbringt.
Wenn die Reparatur dann wieder fehlschlägt, muß man weiter aus dem Sauerstofftank atmen.

Kritisch könnte es jedoch werden, wenn bei der Dicovery-Mission ein Notfall eintritt und die Mannschaft auch noch Asyl in der Station suchen muß. Dann sind viele Leute an Bord, die mitversorgt werden müssen, bis die Atlantis-Rettungsmission eintrifft.
Für so eine große Besatzung und über längere Zeiträume waren die Sauerstoffvorräte nicht kalkuliert.
Kein Problem, wenn die Elektron-Anlage Sauerstoff produziert.
Wenn nicht, könnte die Discovery-Mission gefährdet sein.
Aber warten wir erst die nächsten Reparaturversuche ende Oktober ab!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 09. Oktober 2006, 14:26:50
Zitat
Das macht das russische Elektron Sauerstofferzeugungs-System, welches Sauerstoff aus Wasser erzeugt und damit die Kabinenluft anreichert.

Was passiert eigentlich mit dem anfallenden Wasserstoff? Wird der irgendwo gesammelt, verwertet oder einfach "über Bord gekippt"?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 11. Oktober 2006, 01:41:46
Die ISS- Besatzung hat am Dienstag um 21:14 Uhr MESZ die Station verlassen und einen kleinen Ausflug mit ihrem Sojus- Raumschiff unternommen.

Ziel der Aktion war die Umsetzung der Sojus TMA 9 vom Swesda- Modul zum erdzugewandten Dockingpunkt des Sarja- Moduls, von dem zuletzt TMA 8 mit der Expedition 13 - Mannschaft abgelegt hatte.

Der Swesda- Docking- Port ist somit frei für den nächsten Progress- Frachter, der am 23. Oktober von Baikonur startet, um am 26. Oktober an der Station anzulegen.
Er wird über zwei Tonnen Versorgungsgüter (Lebensmittel, Wasser, Treibstoffe, Ausrüstungsgegenstände und Ersatzteile) zur ISS bringen.
Die Ersatzteile für die Elektron Sauerstofferzeugungsanlage werden auch dabei sein.

Die gesamte Expedition 14 Mannschaft (Michael Lopez-Alegria, Mikhail Tyurin und Thomas Reiter) ist in die Sojus umgestiegen und mitgeflogen.
Solche Aktionen werden gleich als Übung für eine eventuelle Not-Evakuierung genutzt.
Die Station wurde in den Standby- Modus versetzt, für den Fall, daß das Wiederandocken fehlschlägt.
In diesem Notfall hätte die Besatzung mit der Sojus zur Erde zurückkehren müssen.

Das Umdockmanöver war jedoch erfolgreich und dauerte 20 Minuten.

Die Aktion wurde live von NASA-TV übertragen.
Ein Video dazu gibt es hier: http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp14/replay31.php
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 11. Oktober 2006, 09:23:40
Find ich aber merkwürdig, dass alle 3 mitgeflogen sind. Das war doch unter anderem immer ein Argument für eine 3er Crew, dass man beim Umsetzen eines Sojus nicht immer die Station in den automatischen Modus versetzen muss (ist wohl viel Arbeit). Bei früheren Umsetzungen zu Zeiten der 3er Crews blieb doch immer einer an Bord, oder? Andererseits wär der dann ziemlich alleine, falls das Docking misslingt und der Sojus zur Erde müsste (wobei das ja ewig nicht mehr vorgekommen ist)...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 11. Oktober 2006, 09:42:32
Zitat
Moin Eumel,
bitte prüf man den Link für´s Video, bei mir funzt das nicht.
Jerry

Als bei mir funktioniert das.

Das heißt: Es öffnet sich sofort ein kleines Mediaplayer- Fenster im Playmodus.
Auf dem Bild ist ein Teil eine Solarpaneels vom einem russischen Modul zu sehen.
Es ist von einer automatischen ISS- Kamera aus aufgenommen.
Zunächst ist ca. 2 Minuten keine Bewegung im Bild. Die Sojus befindet sich hinter dem Solarpaneel. Dann bewegt sie sich langsam fort und wird von der Kamera verfolgt.

Wenn das bei Dir nicht klappt, kannst Du die Video-Datei hier runterladen:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_remository&Itemid=63&func=fileinfo&id=327

Es handelt sich bei dem Video um die komplette NASA-TV Live-Berichterstattung (ca 25 Min lang)
Das Herunterladen lohnt sich: Dann dann hat man beim Abspielen volle Kontrolle über die Mediaplayer- Bedienerkonsole und kann auch im Vollbildmodus abspielen.

Die Datei heißt 'ISS Expedition 14 Soyuz Relocation' ist im Format .asf und ist 38 MB groß.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 11. Oktober 2006, 11:05:06
Zitat
Find ich aber merkwürdig, dass alle 3 mitgeflogen sind. Das war doch unter anderem immer ein Argument für eine 3er Crew, dass man beim Umsetzen eines Sojus nicht immer die Station in den automatischen Modus versetzen muss (ist wohl viel Arbeit). Bei früheren Umsetzungen zu Zeiten der 3er Crews blieb doch immer einer an Bord, oder? Andererseits wär der dann ziemlich alleine, falls das Docking misslingt und der Sojus zur Erde müsste (wobei das ja ewig nicht mehr vorgekommen ist)...

Nein, aus Sicherheitsgründen blieb nie jemand auf der ISS zurück. Das war auch auf der MIR immer so. Jeder Kosmonaut/Astronaut muss immer eine Notfallrückkehrmöglichkeit haben. Wenn auf der ISS ein Notfall eintritt während die Sojus abgekoppelt ist, säße das zurückgebliebene Besatzungsmitglied ziemlich in der Patsche.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 11. Oktober 2006, 22:48:28
Hallo,

Habe gerade diesen Eintrag gefunden....

 :)11/22/06...ISS EVA at 3 p.m. (golf shot spacewalk) :) ;)

(http://www.mosnews.com/files/15399/ast.jpg)
..ursprünglich sollte ja der alte commander Pavel Vinogradov abschlag haben.....
(http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060411/060411_golfSpace_vmed.widec.jpg)
...hier Pavel Vinogradov beim Training in Star-City 2005... ;)....und wer darf jetzt??

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 19. Oktober 2006, 15:08:00
Moin,

die neueste Presseinformation über die zukünftigen Besatzungen der Raumstation *ISS*
Zitat
WASHINGTON, 19. Oktober (RIA Novosti). Die NASA und die russische Weltraumbehörde (Roskomos) haben die Namen der Teilnehmer an der 15. Expedition zur Internationalen Raumstation (ISS) bekannt gegeben.

Wie der NASA-Pressedienst gegenüber RIA Novosti verlauten ließ, werden die russischen Kosmonauten Fjodor Jurtschichin, Chef der Expedition, und Oleg Kotow, Bordingenieur und Sojus-Schiffskommandant, sowie die Astronauten Clayton Anderson und Daniel Tani im kommenden Jahr im Weltraumlabor eingesetzt.

Anderson und Tani werden zu verschiedenen Zeiten den Pflichten des dritten Besatzungsmitgliedes bzw. des Bordingenieurs nachgehen.

Nach Angaben des Pressedienstes wird Anderson mit dem Shuttle "Endeavour" im Juni 2007 auf der Mission STS-118 zur ISS gebracht. Er soll mit dem Shuttle "Atlantis" zur Erde zurückkehren. Er wird an Bord der ISS von Tani abgelöst, der im Oktober 2007 auf der Mission STS-122 zurückkehren soll.

Jurtschichin und Kotow sollen im März 2007 mit einem Sojus-Raumschiff zur ISS fliegen. In der Zeit vor der Ankunft des Astronauten Anderson, bis Juni 2007 also, wird die Astronautin Sunita Williams als drittes Besatzungsmitglied und Bordingenieur eingesetzt. Sie soll noch im Dezember dieses Jahres bei der STS-116-Mission zur ISS fliegen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 20. Oktober 2006, 23:50:50
Zitat
Was passiert eigentlich mit dem anfallenden Wasserstoff? Wird der irgendwo gesammelt, verwertet oder einfach "über Bord gekippt"?
Tatsache! Das war schon einmal Inhalt eines Ausstieges (EVA) - das Ablassventil war vereist.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 21. Oktober 2006, 20:58:58
N'abend,

puh, jetzt wird es langsam kompliziert, den Überblick bei den Besatzungen, bzw. ihrer Nummerierung zu behalten. Wenn alle Flüge termingerecht stattfinden, dann gibt es ab März 07 drei verschiedene Crews 15, die allerdings alle die beiden russischen Kosmonauten Jurchitkin und Kotov enthalten:

15-A: J. + K. + Sunita Williams (ist bereits seit Dezember 06 oben, geht mit STS-118 wieder runter)
15-B: J. + K. + C.C.Anderson (rauf mit STS-118, runter mit STS-120)
15-C: J. + K. +D.M.Tani (rauf mit STS-120, runter mit STS-122)

Tani wird dann auch Mitglied von Crew 16-A sein.

Wie lustig wird dieses "Crew-wechsel-dich" Spiel erst, wenn 6 Personen dauerhaft auf der ISS leben können  ;D

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. Oktober 2006, 18:36:01
Zitat
Hallo,

Habe gerade diesen Eintrag gefunden....

 :)11/22/06...ISS EVA at 3 p.m. (golf shot spacewalk) :) ;)

(http://www.mosnews.com/files/15399/ast.jpg)
..ursprünglich sollte ja der alte commander Pavel Vinogradov abschlag haben.....
(http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Photos/060411/060411_golfSpace_vmed.widec.jpg)
...hier Pavel Vinogradov beim Training in Star-City 2005... ;)....und wer darf jetzt??

jok

Hallo,

Gefunden auf der NASA Seite:

n two weeks, the crew will begin preparations for a spacewalk Nov. 22 by Tyurin and Lopez-Alegria in Russian Orlan suits from the Pirs Docking Compartment to replace and retrieve several science experiments from the hull of the Zvezda Service Module. Tyurin also plans to hit a golf ball from a bracket on Pirs as part of a Russian commercial activity.

Dir Beiden Astronauten der Stammbesatzung werden am 22. November einen Außenbordeinsatz durchführen.Dazu werden sie in ihren ORLAN-Raumanzügen aus PIRS aussteigen.Die Aufgabe ist das ersetzen und rückführen von Experimenten die an der Außenwand von Zvesda Service Modul angebracht sind.
Im Rahmen einer kommerziellen Aktivität wird  Tyurin von PIRS aus einen Golfball abschlagen... ;) :)

Also wird Tyurin für Pavel Vinogradov einspringen,nachdem man diese Golfgeschichte mehrmals verschoben hatte ;)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. November 2006, 11:28:41
Hallo,

Das Elektron-Sauerstoffsystem wurde an Bord der ISS repariert,und soll ersten Informationen zufolge schon einige Stunden ohne Probleme laufen ;)...also durchhalten ::)
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-11/med/iss011e05513.jpg)
...hier bei einer Reparatur 2005....das Teil ist irgendwie ständig defekt... :-[

An Bord der ISS gibt es zwei dieser Systeme,eines davon wird man mit STS-116 im Dezember zu Erde zurück führen um es in Rußland einer Generalüberholung zu unterziehen.... :o :o

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Smoover am 01. November 2006, 19:50:12
Guten Abend,

Ich bin neu hier im Forum :)

Ich habe eine Frage zur ISS:

Laut der ESA kann man die ISS im Moment mit bloßem Auge am Himmel vorbeifliegen sehen. Ich habe mir dazu schon die Zeiten berechnen lassen, wann man sie von meinem Wohnort aus sehen kann. Ich schaue seit Freitag jeden Abend und konnte bisher erst einmal erkennen.

Hattet ihr da vielleicht mehr Glück?

Langsam ärgert es mich nämlich schon.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 01. November 2006, 19:51:56
Ich hab sie bisher erst einmal gesehen. Vor einer Woche oder so. Vorher war immer Schlechtwetter oder keine Zeit. War aber echt schön.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Abakama am 01. November 2006, 20:22:12
Kann man da was genaues erkennen oder sieht man da (wenn man was sieht  ;D ) nur einen vorbeifliegenden Punkt?  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 01. November 2006, 20:26:44
Eigentlich nur einen hell leuchtenden Punkt. Außer du hast die entsprechende Ausrüstung und kannst damit gut umgehen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. November 2006, 23:06:49
Hallo,

Immer noch Probleme mit Elektron-Sauerstoffsystem. :-/

Nachdem Mikhail Tyurin das mitte September ausgefallene System reparierte,es wurden Ventile und Kabel gewechselt wurde ein Startversuch des Systems unternommen...ohne Erfolg :-[
Erst im zweiten Anlauf gelang es Elektron in Gang zu setzen,aber es läuft noch nicht korrekt,die Datenauswertung soll Aufklärung bringen...

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. November 2006, 08:27:49
@Smoover @Mary @Abakama
Holt euch die Überflugdaten bei www.heavens-above.com. Da stimmen die fast auf die Sekunde und es wird auch die Richtung angegeben, in die man schauen muss. Bei sternklarem Himmel ist die ISS gut zu sehen, ich schau sie mir regelmäßig mal an.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. November 2006, 08:39:19
Moin,

wir haben die *ISS* jetzt auch einige Male gesehen; die notwendigen Daten kann man hier abrufen >>>>> (http://www.world-of-smilies.com/wos_computer/pc_wos5.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3789.0)

Und so sieht es aus, wenn Profis die *ISS* aufnehmen

(http://www.tracking-station.de/images/iss/2006-10/iss06-10-25lr.jpg)


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 02. November 2006, 11:43:55
Sag ich ja, mit entsprechender Ausrüstung kann man recht viel erkennen!
@MSSpace: Ich schau auch immer bei heavens-above. Ich hab sie nur erst einmal gesehen, weil ich den Führerschein noch nicht hab, und mein Vater hat selten Zeit, mich an einen günstigen Beobachtungsstandort zu fahren... :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. November 2006, 12:07:51
@Mary
Wusste ja nicht, dass das bei dir so kompliziert ist. Ich brauche nämlich nur hinters Haus zu gehen. Obwohl, seit da ein paar neue Straßenlaternen installiert wurden, ist die Sicht durch das "schmutzige Licht" auch bescheidener geworden. Und das ist natürlich noch wichtig, dass man neben einem überwiegend wolkenlosen Himmel möglichst wenige Lichtquellen in seiner Nähe hat...
Kann man eigentlich mit einem Feldstecher Details oder zumindest einen groben Umriss erkennen?
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 02. November 2006, 18:10:17
Also das mit dem Feldstecher funktioniert sicherlich so nicht, da braucht man schon ein kleines Fernrohr.  Habe ich allerdings auch nicht, daher muß ich mich auch mit diesem kleinen "Lichtpünktchen" am Himmel begnügen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 03. November 2006, 09:12:08
@chris
Fernrohr hab ich mir mal gebraucht für billig Geld geholt, aber entweder ist das Ding kaputt oder ich bin zu schusselig dafür. Ehrlich gesagt konnte ich bisher nicht mal den Mond vernünftig anschauen. Da brauch ich gar nicht versuchen, die ISS einzufangen. Daher stehts seit Jahren in der Ecke, und ich seh nur den schnellen Punkt mit dem bloßem Auge. Macht aber nichts, ich hab ja das Forum und geniale Bilder der Kollegen  :)  :)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 03. November 2006, 18:29:44
Dazu braucht man kein Fernglas!
Ich habe die ISS soeben von Berlin aus gesehen - mitten aus der Stadt und bei fast vollem Mondschein!
Es waren kaum Sterne zu sehen, aber die ISS war ganz deutlich zu erkennen!
Obwohl sie heute nur 1,4 Mag hell war und nur 21° hoch am Himmel aufstieg.

Morgen gegen 17:05 Uhr ist es noch besser!
Dann erreicht sie 0,4 Mag und steigt bis zu 40° am Himmel auf!

Hier die genauen Daten für Berlin:
http://esa.heavens-above.com/esa/iss_step2.asp?Loc=Berlin&Lat=52.517&Lng=13.400&TZ=CET
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 07. November 2006, 22:48:52
Hi.

Auch auf der ISS wird gespaaaart.Den Frisör.Also,selbst ist der Mann.
Mit Haarschneider und Staubsauger.   ;)

(http://static.flickr.com/108/291780819_d6dfa633d5.jpg?v=0)


Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 07. November 2006, 23:53:40
Hi.

Hier nun endlich auch mal ein Video.
Eine Message von Alegria.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=1397599014

Das Video könnt Ihr auch im Vollbildmodus in guter Qualli ansehen.

Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 10. November 2006, 11:19:16
Nicht nur die Haare schneiden kann man auf der ISS, sondern auch wählen.
Dem aktuellen ISS Statusbericht zufolge, gibt es in Texas tatsächlich ein Gesetz, dass den Einwohnern erlaubt, auch zu wählen, wenn sie sich am Wahltag im Weltraum befinden. Davon hat Lopez-Alegria gebrauch gemacht und seine Stimmen für die Kongresswahlen am Dienstag über eine verschlüsselte Computer Verbindung abgegeben.
Scheinbar wurde das 1997 erstmals von David Wolf praktiziert, der seinerzeit einen Langzeitaufenthalt auf der Mir hatte.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 15. November 2006, 03:11:10
Im Jahr 2008 wird auf der ISS das Environmental Control and Life Support Systems kurz ECLSS installiert.
Diese Anlage soll 93% des Wassers regenerieren - auch Luftfeuchtigkeit und Urin.

Das ist nicht nur Generalprobe für das Lebenserhaltungssystem einer bemannten Marsmission, sondern wird auch für die ISS erforderlich.

Wenn die Raumstation fertig ist, sollen dort ständig sechs Menschen arbeiten.
Dann wird es nicht mehr möglich sein, das Wasser ständig hin und her zu fliegen.

Hier ist ein interessanter Artikel dazu:
http://www.astrolabium.net/archiv_science_nasa/science_nasa_november2006/2-11-2006.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 23. November 2006, 06:59:17
"The crew of the International Space Station has opened the hatches and begun its six-hour spacewalk after a 60-minute delay by technical reasons, a spokesman for the Mission Control Centre near Moscow, Valery Lyndin, told on Thursday."


"Russia’s Mikhail Tyurin and U.S.’ Michael Lopez-Alegria will play golf in space"  ;D

http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=11010974
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 23. November 2006, 07:36:03
Zitat
"The crew of the International Space Station has opened the hatches and begun its six-hour spacewalk after a 60-minute delay by technical reasons, a spokesman for the Mission Control Centre near Moscow, Valery Lyndin, told on Thursday."

"Russia’s Mikhail Tyurin and U.S.’ Michael Lopez-Alegria will play golf in space"  ;D

Will ich das mal fix übersetzen, bevor es wieder Ärger gibt   ;)

Die Besatzung der ISS hat die Ausstiegsluke an Pirs geöffnet und einen 6-stündigen Weltraumspaziergang begonnen, der auf Grund technischer Probleme um eine Stunde verschoben wurde. Mikhail Tyurin und Michael Lopez-Algeria werden im All Golf spielen.

Nein, kein Scherz. Der Abschlag eines Golfballs im All ist Teil eines Werbevertrags der Russen. Aber sonst haben sie auch noch ein bisschen was gearbeitet: Dazu gehörte das regelmäßige Ausbringen von Experimenten und das Rückführen von Material vorhergehender Einsätze. Als Extra wurde auch der Progress, der vor einigen Wochen Probleme beim Andocken hatte, auf Schäden am Andocksystem untersucht. Während des Außenbordeinsatzes unterlag die Steuerung der ISS unserem Thomas Reiter, der die Arbeiten von innen unterstützte bzw überwachte. Das hat im Gegensatz zu den ehemaligen 2-Personen-Crews den Vorteil, dass die ISS nicht vor jedem Ausstieg in den automatischen Modus geschaltet werden muss (dauert ca einen Arbeitstag). Mittlerweile sind die beiden nach 5 Stunden und 38 Minuten wieder sicher in Pirs "gelandet".

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 23. November 2006, 13:00:42
Die EVA ist leider nicht ganz erfolgreich verlaufen.
Zunächst mal musste die eigentliche EVA um eine Stunde verkürzt werden, weil man die Luke zuerst nicht aufbekam. Außerdem gab Probleme mit der Kühlung in Tyurins Anzug.
Nach dem erfolgreichen (Werbe)Golf Schlag. Hat man versucht eine verklemmte Antenne der Progress in ihre korrekte Position zu fahren. Leider ist das nicht gelungen.
Dann hat man zwei nicht mehr gebrauchte Abdeckungen eines Experiments, wie soll man sagen  – abgeworfen -, also bewusst „verloren“.
Das hat dann unmittelbar vor der EVA die NASA auf den Plan gerufen, weil man dann plötzlich daran gedacht hat, dass die Teile mit STS-116 zusammenstoßen könnten (man ist wohl wegen des Treffers bei der letzten Mission nervös geworden). Die Russen haben aber erklärt, dass so kurz vor der EVA eine Änderung nicht mehr möglich ist. Man hat keine Möglichkeit gesehen die Abdeckungen irgendwo an der ISS Zwischenzulagern. Die NASA hat dann zähneknirschend zugestimmt. Man will den Orbit der Teile jetzt durch das US Space Command beobachten und dann die Risiken für STS-116 evaluieren.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: robinson am 23. November 2006, 17:54:28
to KSC: man versucht eine verklemmte Antenne der Progress in ihre korrekte Position zu fahren. Leider ist das nicht gelungen.

Der Grund war ja / Zitat aus Thread <Progress M>, Beitrag # 23: es ist eine nicht zurückgefahrene Antenne des Andocksystems, die jetzt das Problem mit der sicheren Kopplung verursacht; das bestätigen die telemetrischen Angaben von Bord des *Progress M-58*.

Frage: Hat das irgendwelche Konsequenzen für das Umsetzen bzw. den Rückstart ?
Robby
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. November 2006, 18:15:52
Zitat
Die EVA ist leider nicht ganz erfolgreich verlaufen.
Zunächst mal musste die eigentliche EVA um eine Stunde verkürzt werden, weil man die Luke zuerst nicht aufbekam. Außerdem gab Probleme mit der Kühlung in Tyurins Anzug.
Nach dem erfolgreichen (Werbe)Golf Schlag. Hat man versucht eine verklemmte Antenne der Progress in ihre korrekte Position zu fahren. Leider ist das nicht gelungen.
Dann hat man zwei nicht mehr gebrauchte Abdeckungen eines Experiments, wie soll man sagen  – abgeworfen -, also bewusst „verloren“.
Das hat dann unmittelbar vor der EVA die NASA auf den Plan gerufen, weil man dann plötzlich daran gedacht hat, dass die Teile mit STS-116 zusammenstoßen könnten (man ist wohl wegen des Treffers bei der letzten Mission nervös geworden). Die Russen haben aber erklärt, dass so kurz vor der EVA eine Änderung nicht mehr möglich ist. Man hat keine Möglichkeit gesehen die Abdeckungen irgendwo an der ISS Zwischenzulagern. Die NASA hat dann zähneknirschend zugestimmt. Man will den Orbit der Teile jetzt durch das US Space Command beobachten und dann die Risiken für STS-116 evaluieren.

Gruß,
KSC

Hallo,

Also wenn ich heute im Netz alles so zu dieser EVA lese ...denke ich mich streift ein Bus!!!
Über Weltraumschrott ist ja nun alles gesagt,sogar diese Golfball-Geschichte wurde ja wegen bedenken um Monate verschoben bis man für diesen Werbegag Spezialbälle entworfen hat die bei nur 3 Gramm Gewicht in kürzester Zeit in die dichteren Schichten eindringen und verglühen.
Sogar wegen dem Montagebolzen Verlust auf STS-115 wurde ein rießen Hermann gemacht und vorsorge gertroffen um so etwas in Zukunft zu vermeiden.Und jetzt schmeißen die da ihren Müll über Bord...Hallo!!!! gehts noch :-? :-?Und da noch zu sagen .."man könne in der kürze der zeit nicht darauf reagieren".....toll das sie erst seid heute von den Problemen wissen >:( >:( >:(

Sorry..

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 23. November 2006, 18:29:09
Hi.

Hier mal ein kurzes Video über die letzten paar Minuten der EVA.
Ich habe es heute früh,nach der Nachtschicht,aufgenommen.

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=1466254763


Mann sieht,wie der zweite Aussenarbeiter seine Arbeit beendet
und wieder ins Pirs reinklettert.


Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 30. November 2006, 19:28:20
Moin,

aus dem ESA-Informationsdienst von soeben:

Pressemitteilung
Nr. 41-2006
Paris, 30. November 2006


Erster schwedischer ESA-Astronaut fliegt zur ISS

Der ESA-Astronaut Christer Fuglesang wird als erster schwedischer und erster skandinavischer Astronaut ins All fliegen. In der Nacht vom 7. auf den 8. Dezember wird er als Missionsspezialist zusammen mit sechs Mannschaftskollegen mit der Raumtransportermission STS-116 zur Internationalen Raumstation aufbrechen, um ein neues Gerüstsegment der integrierten Gitterstruktur der ISS zu montieren und die neue Stromversorgung und Temperaturregelung, die über die neuen Solarzellenpaneele und Radiatoren erfolgt, in Betrieb zu nehmen.

Die Raumfähre &#132;Discovery&#147; wird am 8. Dezember um 03.36 Uhr MEZ (02.36 Uhr GMT) vom Kennedy Space Center der NASA in Cape Canaveral, Florida starten. Das Andocken an der ISS ist für 00.00 Uhr MEZ am 10. Dezember (23.00 Uhr GMT, 9. Dezember) geplant.

An Bord der Raumstation wird Christer Fuglesang mit seinem Astronautenkollegen Thomas Reiter zusammentreffen, der seit 6. Juli zur ISS-Bordmannschaft gehört. Dies ist das erste Mal, dass zwei ESA-Astronauten an derselben ISS-Mission teilnehmen. Beide werden nach Ablauf der 12-tägigen Mission an Bord der &#132;Discovery&#147; zur Erde zurückkehren.

Während seines Aufenthalts auf der ISS wird Christer Fuglesang als erster ESA-Astronaut zwei Außenbordeinsätze absolvieren; insgesamt sind für diese Mission drei geplant.

Im Verlauf der nach dem berühmten schwedischen Wissenschaftler und Astronom Anders Celsius benannten Mission werden zudem eine Anzahl europäischer Experimente auf dem Gebiet der Humanphysiologie und Strahlungsdosimetrie sowie eine auf Bildungszwecke ausgerichtete Versuchsreihe in denselben Fachbereichen durchgeführt.

Mit der europäischen Mission &#132;Celsius&#147; bekräftigt die ESA ihre Rolle als maßgeblicher Beitragsleister zum ISS-Programm und dem Zusammenbau der Raumstation. Mehrere ESA-Astronauten absolvieren derzeit bereits ihr Training für künftige ISS-Montagemissionen, um in die Fußstapfen von Christer Fuglesang zu treten. Als nächstes werden der Italiener Paolo Nespoli mit der Mission STS-120 zum Transport des in Europa gebauten Verbindungsknotens 2 im September 2007 und der Deutsche Hans Schlegel mit der Mission STS-122 zur Montage des ESA-Weltraumlabors Columbus im Oktober 2007 zur ISS fliegen.



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Dezember 2006, 18:22:16
Moin,

diese Informationreihe ist zur Zeit doppelt, teilweise sogar dreifach (in unbemannte Raumfahrt / *Raumfrachter Progress M*, bemannte Raumfahrt / *US-Shuttle DISCOVERY - STS 116* und bemannte Raumfahrt / *ISS*).

Die Informationen laufen aber stets über den Thread *Progress M*. Weitere Nachrichten über Anheben oder nicht finden sich dort ein, so wie jetzt im Augenblick.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 02. Dezember 2006, 13:49:44
Erster koreanischer Kosmonaut fliegt im Frühjahr 2008 zur ISS

zum SELBER LESEN http://www.russland.ru/ruall0010/morenews.php?iditem=5232

CU

Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 02. Dezember 2006, 14:44:06
Hm

Süd - oder Nord - Korea?

Von mir aus kann man den grossen Führer von Nordkorea gern ins All schiessen, aber bitte ohne Rückfahrkarte  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Dezember 2006, 15:49:50
Moin,

wenn es um wiss. Raumfluggäste geht, dann schaut doch bitte hier mal rein >>>>> (http://www.world-of-smilies.com/wos_weihnachten/woswmann68.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3703.0)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 03. Dezember 2006, 13:14:32
Zitat
Hm

Süd - oder Nord - Korea?

Von mir aus kann man den grossen Führer von Nordkorea gern ins All schiessen, aber bitte ohne Rückfahrkarte  :-?

Süd natürlich. Der Norden dürfte kaum die 20 Millionen Dollar aufbringen können.

Vorsicht: Der Geliebte Führer ist begeisterter Internetsurfer und liest hier bestimmt mit.  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 12. Dezember 2006, 13:42:17
Servus!

Mit der Ablösung von Thomas Reiter durch Sunny Williams ist nun die zweite Crew der Expedition Crew 14 an Bord der ISS.

Michael Lopez-Alegria und Michail Tjurin werden am 19.03.2007 mit der Soyuz-Kapsel TMA 9, mit der sie zusammen mit Anouseh Ansari auf die ISS gekommen sind, zurück zur Erde fliegen.

Sunita Williams soll mit STS 118 am 09. Juli 2007 wieder in Florida landen.

(http://www.spacefacts.de/iss/patches/iss-14.gif)

Auf dem Patch steht ISS und MKC, die russische Bezeichnung für die ISS. In römischen Ziffern ist die 14 dargestellt. Von dort aus geht die Flugbahn am Mond vorbei in Richtung Mars.
Die fünf blauen Sterne stehen für die Missionen, bei denen Astronauten/Kosmonauten tödlich verunglückt sind: Apollo 1, Soyuz 1, Soyuz 11, Challenger, Columbia.

Viele Grüße,
Berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 14. Dezember 2006, 19:02:02
Servus!

Mit welcher Winkelgeschwindigkeit drehen sich denn die Solar Arrays, wenn sie im Normalbetrieb sind?
Einmal um 360° pro Erdumrundung?

Viele Grüße,
Berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 19. Dezember 2006, 02:51:22
Servus!

Hab hier eine wohl ältere Homepage gefunden, auf der ursprüngliche Aufbau der ISS und die einzelnen Missionen dazu dargestellt ist. Interessant, was da im Aufbau-Ablauf anders geplant war. Schad, dass es so nicht kommen wird...

Viele Grüße,
Berni

http://www.ik1sld.org/iss_flt1ar.htm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 21. Dezember 2006, 16:57:25
Servus!

Hat die ISS eigentlich ein Guckloch, ein Fenster? Wenn ich mir vorstell, ich bin für Monate in einer eh schon unangenehmen Umgebung, kann aber gar nicht einen der Vorzüge beim Raumflug, den Blick auf die Erde/Sterne genießen, sondern immer nur die gleichen Kabel, Geräte,... Schrecklicher Gedanke...

Oder geht das erst mit Cupola?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 21. Dezember 2006, 17:03:27
Hi Berni,
soweit ich weiß, gibt es am russischen Teil ein paar "Gucklöcher". Auf jeden Fall ist aber in Destiny nadir ein großes Fenster eingebaut, durch das man auch die ganzen wunderbaren Aufnahme der Erde machen kann und Beobachtungen durchführt. Dazu stehen der ISS-Besatzung noch eine Menge teils beweglicher Kameras zur Verfügung, so dass es immer genug zum Staunen gibt.  ;)
Gruß,
MSSpace...

P.S.: Cupola wird dazu der reine Luxus in dieser Richtung (wenns denn was wird...)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 21. Dezember 2006, 17:20:37
danke für die prompte antwort!
hier ein paar bilder:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-2/html/iss002e5489.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-2/html/sts100-395-017.html

viele grüße,
berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 22. Dezember 2006, 13:44:14
Zitat
Servus!

Hat die ISS eigentlich ein Guckloch, ein Fenster? Wenn ich mir vorstell, ich bin für Monate in einer eh schon unangenehmen Umgebung, kann aber gar nicht einen der Vorzüge beim Raumflug, den Blick auf die Erde/Sterne genießen, sondern immer nur die gleichen Kabel, Geräte,... Schrecklicher Gedanke...

Oder geht das erst mit Cupola?

Fenster gibt es jede Menge auf der ISS. Dafür haben schon die Wünsche der Astronauten gesorgt, als die ISS Anfang der 90er projektiert wurde. Das russische Zvesda-Modul hat mehrere Fenster nach unten für Erdbeobachtungszwecke und Fotos vom anfliegenden Shuttle, außerdem je eine Fenster in den beiden Schlafkabinen und ein Guckloch im Heckteil zur Beobachtung anfliegender Sojus und Progress. Das russische PIRS-Docking-Modul hat zwei Fenster in den Ausstiegsluken. Die angedockte Sojus hat insgesamt 3 Fenster. Der US-Node 1 hat 1 Fenster in jeder Kopplungsluke und das US-Lab hat das große Aussichtfenster im Boden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. Januar 2007, 19:03:03
Hallo,

....die ISS Besetzung flog am Silvestertag zwar 16 mal über die Datumsgrenze...aber so richtig feiern fiel aus ;) ;)

gefunden bei "news-ch"....

Trockener Silvester auf der Raumstation ISS

Moskau - Die Besatzung der Internationalen Raumstation (ISS) mußte den Jahreswechsel diesmal völlig ohne Alkohol begehen. Im letzten Jahr gab es für die ISS-Besatzung noch eine Überraschung in Form von Cognac-Pralinen. (smw/sda)

In diesem Jahr herrscht absolutes Alkoholverbot, wie der Biomediziner Alexander Agurejew von der Russischen Akademie der Wissenschaften in Moskau sagte.
Spassverderber beim Alkohol sind aus russischer Sicht die US-Amerikaner von der Raumfahrtbehörde NASA. Dieses Mal seien die Geschenke zum Jahreswechsel mit der US-Raumfähre «Discovery» unter Kontrolle der NASA hochgeflogen worden.

Dort werde das Alkoholverbot streng beachtet, erklärte der Biomediziner. Bei den Russen ist bekannt, dass das grundsätzliche Njet zu geistigen Getränken im Kosmos gelegentliche Lücken hat.


Cognac aus der Tube

Im vergangenen Jahr habe ein russischer Progress-Frachter die Cognac-Pralinen ins All gebracht, sagte Agurejew. Im All müssen sie den Alkohol in anderer Form zu sich nehmen als auf der Erde. So gab es auch schon Cognac aus der Tube. Champagner oder Wein würden in der Schwerelosigkeit ihre Konsistenz verlieren.

Auf dem Aussenposten der Menschheit im All können die US-Astronauten Michael Lopez-Allegria und Sunita Williams und ihr russischer Kollege Michail Tjurin 16 Mal den Jahreswechsel erleben.

Die Internationale Raumstation umrundet in 400 Kilometer Höhe im Lauf eines Tages 16 Mal die Erde. Doch die Raumfahrer haben es sich angewöhnt, den Jahreswechsel nur zwei Mal zu feiern, dann wenn auch die Bodenstationen in Moskau und in Houston (Texas) das neue Jahr begrüssen. "

...so ist das eben ;) ;)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 15. Januar 2007, 22:00:39
Hallo,
 
Der russische Raumfrachter Progress M-57 wird morgen Mittag 12:30 MESZ von der ISS(Pirs) abdocken.

Die nächste Versorgungsmission ...Raumfrachter Progress M-59 startet am 18. Januar in Bajkonur und wird am 20. Januar an der ISS andocken......


gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 16. Januar 2007, 07:06:03
Laut ISS Statusbericht von gestern ist das Abdocken für 15. Januar 6.26 pm EST vorgesehen. Das ist kommende Nacht um 0.26 MEZ.
Start von Progress M59 ist in der Nacht zum 18. Januar um 3.12 MEZ. Docking mit der ISS ist am 20. Januar morgens um 04.03 Uhr MEZ.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 17. Januar 2007, 10:09:40
In der vergangenen Nacht wurde Progress M57 planmäßig vom Pirs Modul der ISS abgedockt und ist 3 Stunden später beim Wiedereintritt in die Erdatmosphäre, wie vorgesehen, verglüht.
Damit steht von Seiten der ISS dem Progress M59 Start in der Kommenden Nacht nichts mehr im Wege.
Tolle Bilder von den Startvorbereitungen gibt’s  hier:  

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4194.msg75129#msg75129

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 18. Januar 2007, 07:09:08
Progress M-59 ist in der vergangenen Nacht planmäßig von Kasachstan aus zur ISS gestartet.
Der mit Versorgungsgütern und Treibstoff beladene Frachter wird am frühen Samstag Morgen, um 04.03 Uhr MEZ, an der ISS andocken.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. Januar 2007, 14:39:21
Hallo,

..an der ISS stehen eine Reihe von Außenbordaktivitäten (EVA) an.

Dazu Heute auf NASA-TV:
2 p.m. - ISS Expedition 14 Spacewalk Preview Briefing - JSC (Public and Media Channels)
...also 20:00 MEZ ;)

derzeit sind geplant:

01/31/07...ISS.......U.S. spacewalk No. 6 (10 a.m. EST; Lopez-Alegria and Williams)

02/04/07...ISS.......U.S. spacewalk No. 7 (10 a.m. EST; Lopez-Alegria and Williams)

02/08/07...ISS.......U.S. spacewalk No. 8 (10 a.m. EST; Lopez-Alegria and Williams)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 26. Januar 2007, 16:21:58
Welche Arbeiten werden bei diesen EVAs ausgeführt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. Januar 2007, 17:11:26
Hallo,


...auf die schnelle habe ich nur das gefunden ;)...muß weg der Kegelabend wartet ;) :D

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment.asp?action=view&attachmentid=16842)

...sind wohl wieder einige Kabelgeschichten-z.B. für das Energietransfersystem Shuttle=ISS,dann noch Radiator+Mittel u.s.w

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 29. Januar 2007, 08:27:37
Die EVAs am 31. Januar sowie am  4. und 8. Februar werden von Suni Williams und Mike L.A. durchgeführt. Sie werden dabei US Raumanzüge tragen und vom Quest Air Lock aus starten (so genannte „US Space Walks“). Am 22. Februar steht dann ein „Russian Space“ Walk an: Mikhail Tyurin  und Mike L.A. werden dabei russische Anzüge tragen und die EVA vom Pirs Air Lock aus beginnen.
Die US EVAs haben zum Ziel weitere Teile des neuen Kühlsystems zu aktivieren, es sind also Fortsetzungen der Arbeiten vom Dezember (STS-116). Durch die weiter Aktivierung der Kühlung ist es auch möglich, Teile der Kühlung des P6 Truss still zu legen (Vorbereitungen für das Umsetzen der Struktur). Zusätzlich werden Thermische Isolatoren montiert, bzw. demontiert und wie jok schon sagte einige Kabelarbeiten stehen auch noch auf dem Programm.

Die russische EVA am 22. Februar wird sich mit der verklemmten Antenne des Progress 23 Frachters beschäftigen. Man will die verklemmte Antenne zumindest soweit lösen, dass es beim Abdocken des Frachters im April keine Probleme gibt.
 
Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. Januar 2007, 01:01:06
Auf der Station laufen die Vorbereitungen auf den ersten der drei Außenbordeinsätze.

Suni und Mike testeten heute ausgiebig ihre Raumanzüge.
Die Nacht vom Dienstag zum Mittwoch werden die beiden in der Luftschleuse verbringen.

Die erste EVA wird am Mittwoch, um 10 p.m. EST  (16 Uhr MEZ) beginnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. Januar 2007, 12:59:34
Hallo,

Und den Außenbordeinsatz können wir auf NASA-TV beobachten ;)

January 31, Wednesday
9 a.m. - ISS Expedition 14 Spacewalk Coverage - JSC (Spacewalk begins at 10 a.m.; Mission Status Briefing follows the spacewalk) (All Channels)

..ab 15:00 MEZ beginnt die Berichterstattung.

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 31. Januar 2007, 13:25:22
Schaut euch mal hier den ehrgeizigen Link an: http://www.energia.ru/english/energia/news/news-2006/public_07-01.html (englisch)
Da gibts manche spannende Idee der Russen zur Vergrößerung der ISS zur Einbindung des Parom zu sehen. Gut, wir wissen ja alle, wie schleppend es läuft, aber ich find solche Bilder immer interessant (auch wenn sie Theorie bleiben...)

Kleiner Ausschnitt:
Zitat
It is proposed to dock to the nadir port of MLM a spherical node module with six docking ports. This would allow later-on attaching two Research Modules IM-1 and IM-2, as well as two Scientific Power Platforms NEP-1 and NEP-2 to the Russian Segment. Besides, the Parom tugs with cargo containers and Clipper spacecraft would be able to dock to the node module.
Und dazu eine kurze Übersetzung:
Der Kopplungsknoten am MLM könnte ähnlich dem Mir-Knoten mit 5 Andockstellen versehen werden. Port und Starbord könnten Forschungsmodule und daran Solarkraftwerke entstehen. Die restlichen Kopplungsadapter bleiben für Parom und Kliper frei.]]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Abakama am 31. Januar 2007, 15:21:34
Auf NASA TV ist jetzt zu sehen, wie sich Sunita Williams und Mike Lopez-Alegria auf ihren Außenboardeinsatz vorbereiten, welcher in ungefähr 40 Minuten starten soll!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Abakama am 31. Januar 2007, 16:19:14
Um 16:14 MEZ wurden die Anzüge auf interne Energieversorgung umgeschaltet, jetzt gehts los!  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 31. Januar 2007, 16:59:14
Die EVA hat begonnen.
Erste Aufgabe ist das Verlegen von Kabeln für das Station to Shuttle Power Transfer System (SSPTS) am Z1 Truss.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 31. Januar 2007, 20:32:30
Und weiter gehts:

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17585)

Der Starboard Radiator wurde eingefahren.

(http:// http://www.250kb.de/u/070131/j/bd44f878.jpg
)

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17586
)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 01. Februar 2007, 05:48:06
Moin,

Michael Lopez-Alegria und Sunita Williams an Bord der ISS haben am Mittwoch erfolgreich den ersten von drei EVAs absolviert. Sie schlossen dabei eine von zwei bisher provisorischen Kühlleitungen an das neue Kühlsystem der ISS an. Der Einsatz war schwierig, da in den Kühlleitungen giftiges Ammoniak fließt.

Die beiden Aussteiger mussten sich nach ihrer Rückkehr in die ISS einer aufwendigen Sicherheitsüberprüfung unterziehen, da ihnen winzige Lecks in der alten Kühlleitung aufgefallen waren. Die NASA wollte damit ausschließen, dass die beiden Astronauten giftige Substanzen mit an Bord der Raumstation  bringen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 01. Februar 2007, 18:32:39
...

Die Zukunft der ISS bleibt ungewiss

Aus der geplanten Forschungsstadt im All droht eine Investitionsruine zu werden. Die Nasa wird auf der Station jetzt allenfalls noch biomedizinische Forschungen durchführen, die dem weiteren bemannten Vorstoß ins All nützen.

http://www.welt.de/data/2007/02/02/1197080.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 01. Februar 2007, 18:38:49
Ganz so dramatisch sehe ich das nicht. Da sind auch noch die Europäer, Japaner und nicht zu vergessen die Russen (letztere haben mit Raumstationen die meiste Erfahrung).
Ich könnte mir vorstellen, daß bei denen weitaus mehr Interesse herrscht als bei der Nasa.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. Februar 2007, 08:58:14
Schaut mal in Antwort 374. Vielleicht wird die ISS noch der Parom-Hafen der Zukunft! So schnell wird die mit Sicherheit nicht aufgegeben, wenn da erstmal Japan und Europa mit im Boot sind. Der Sojus-Flug ist mit 20 Mio € doch ein Schäppchen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 02. Februar 2007, 09:40:45
ich mach mir da auch keine sorgen: http://de.rian.ru/science/20070130/59927344.html wenn nicht mit den USA dann halt ohne sie.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 04. Februar 2007, 11:52:25
Hallo,

Heute die nächste EVA auf der ISS.. ;)

02/04/07...ISS.......U.S. spacewalk No. 7 (10 a.m. EST; Lopez-Alegria and Williams)

(http://www.nasa.gov/images/content/168087main_01_hassmann_012607.jpg)
Auf dieser EVA  wird ein Wärmetauscher an einen neuen Kreislauf angeschlossen.(Schleife B)

(http://www.nasa.gov/images/content/168091main_02_laws_012607.jpg)
Der Wärmetauscher EETCS -Achtern wird zurückgezogen und verstaut in Vorbereitung des umsetzen von P6 auf STS-120

(http://www.nasa.gov/images/content/168097main_05_laws_012607.jpg)
...auf PMA-2 werden Kabel für das neue Energietransfersystem verlegt..

(http://www.nasa.gov/images/content/168093main_03_laws_012607.jpg)
....und ein Sonnenschutz wird von einem Computer entfernt..dieser Schutz ist durch die neue Kühlsystemsteuerung nach STS-116 nicht mehr nötig.. ;)

...dann wünschen wir mal eine erfolgreiche EVA.. :)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 04. Februar 2007, 14:15:45
Hallo,

Die Vorbereitungen der EVA laufen... ;)

(http://www.250kb.de/u/070204/j/97ed00bd.jpg
)

Lopez-Alegria links und rechts Sunita Williams der Ausstieg ist für 16:00 MEZ geplant.

..einfach bei NASA-TV reinschauen ;)

jok

P.S. Korrektur: EVA begann bereits 8:38 a.m. EST... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 04. Februar 2007, 16:43:08
Mike und Suni sind wie geplant ausgestiegen und seit über einer Stunde bei der Arbeit.

Hauptsächlich werden Kühlmittel- Schlauchleitungen zwischen den Radiatoren umgesteckt.
Bisher lief alles reibungslos und die beiden sind im Zeitplan 10 Minuten voraus.

NASA- TV überträgt live.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 04. Februar 2007, 19:30:49
Hallo,


(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17705)
...Mike und Suni sind nun bei Programmpunkt 3 ;).....Installationsarbeiten für das Energiertransfersystem auf der Außenseite von PMA-2...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 04. Februar 2007, 22:16:25
Der Außenbordeinsatz wurde erfolgreich beendet. Die beiden Astronauten sind zurück in der Luftschleuse.

Es ist alles gut gelaufen.
Nur das Umsetzen einiger Kabel für das neue Energietransfersystem dauerte etwas länger. Ich finde, die Handhabung der Stecker etwas umständlich.
Jedenfalls sind sie deswegen damit nicht ganz fertig geworden und werden diese Arbeiten am Mittwoch bei der nächsten EVA fortsetzen.

Heute mußten sie wieder etwas früher zurück zur Luftschleuse, um sicher zu gehen, daß kein giftiges Ammoniak mit den Raumanzügen in die Station gelangt.
Eine kleine Menge Ammoniak ist auch heute wieder aus einem der Verbindungskupplungen ausgetreten.
Es gibt zwar keine Hinweise, daß davon etwas an die Raumanzüge gelangte, aber man will sicher sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 08. Februar 2007, 14:32:48
So, heute ist die letzte der 3 US-EVAs.
Hauptaufgaben sind das abmontieren von mehren Verkleidungen am P3 Segment und weitere Arbeiten am neuen Energietransfersystem.

Die EVA hat um 14.26 offiziel begonnen.
Die Luke ist bereits offen:

(http://www.250kb.de/u/070208/g/0903c927.gif
)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 08. Februar 2007, 15:02:32
Noch etwas zu den Aufgaben der EVA:
Lopez-Alegria und Williams werden jetzt von der Quest Luftschleuse zum Crew Equipment Transfer Aid (CETA) gehen, ein kleiner auf Schienen montierter Transsportwagen. Dort werden sie erst einmal ihre Aurüstung ablegen. Danach bewegen sie sich zum P3 Truss. Ihre erste Aufgabe dort ist das Abmontieren von Verkleidungen an den zwei Rotary Joint Motor Controllers (RJMCs).  

Als nächstes nehmen die beiden zwei große Verkleidungen vom P3 ab. Die Verkleidungen dienen zum Kühlen und werden nicht länger benötigt.

(http://www.nasa.gov/images/content/168099main_06_laws_012607.jpg)

Nach diesen 2 Stunden 40 Minuten langen Arbeiten fahren die zwei das Unpressurized Cargo Carrier Assembly Attachment System (UCCAS) aus. Auf ihm werden später Transport Wagen installiert.

(http://www.nasa.gov/images/content/168101main_uccas_laws_012607.jpg)

Als letztes stehen noch einige Arbeiten am Shuttle-to-Station Power Transfer System (SSPTS) an.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 08. Februar 2007, 15:08:10
Beide sind nun außerhalb der Luftschleuse. Immoment gibt es keinen KU-Band Kontakt und deswegen keine Live Bilder
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 08. Februar 2007, 15:27:55
Es gibt wieder Live Bilder. Hier ein Blick auf das Destiny Modul:

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=17801)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 08. Februar 2007, 15:36:01
Die beiden beginnen jetzt mit dem Abmontieren der sogenannten XPOP Abdeckung am P3 Segment.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 10. Februar 2007, 22:29:30
Hier noch zwei Photos vom Einfahren des Radiators am P6-Truss während des zweiten EVA von Lopez-Alegria und Sunita Williams:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-14/lores/iss014e13293.jpg)

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-14/lores/iss014e13296.jpg)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 12. Februar 2007, 11:42:42
An Bord der ISS hat es am frühen Sonntag morgen einen teilweisen Stromausfall gegeben.
Offenbar hatte eine  Schalteinheit des P4 Segments, die den Stromfluss von den Sonnensegeln zu den Batterien regelt,  eine Fehlfunktion.  Das hat zu einen vorübergehenden Verlust der Kommunikation, dem abschalten einiger wissenschaftlicher Experimente und vor allem zum herunterfahren von Gyro Nummer 2 geführt. Die ISS arbeitete am Sonntag fast den ganzen Tag mit nur zwei Gyros.
Derzeit wird untersucht, was die Fehlfunktion ausgelöst hat.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Februar 2007, 12:10:48
Am Montag wurden die eigentlich schon länger bekannte ISS Crews offiziell bekannt gegeben:

Expedition 16:
CDR:    Peggy A. Whitson  
FE:       Yuri I. Malenchenko
FE:       Leopold Eyharts
FE:       Garrett E. Reisman (löst Eyharts ab)

Expedition 17:
CDR: Sergei Volkov
FE:    Oleg D. Kononenko
FE:    Sandra H. Magnus (löst Reisman ab)

Expedition 18:
CDR:  E. Michael Fincke
FE:     Salizhan S. Sharipov
FE:     Koichi Wakata (löst Magnus ab)
FE:     Gregory E. Chamitoff (löst Wakata ab)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 17. Februar 2007, 00:30:40
China-Restaurants liefern jetzt auch in die ISS!  :P

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-14/lores/iss014e13727.jpg)

Aber so doll scheints nicht zu schmecken, jedenfalls stehen Sunita die Haare ziemlich zu Berge  ;)

roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 18. Februar 2007, 18:09:55
Hallo,

...das kann nicht schmecken!!!

(http://www.i-d-e-a.org/i/interactivity/spacedog.jpg)
..das ist sicher etwas aus Weltraumhund...
(http://gladstone.uoregon.edu/~zpayne/cats/spacecat.jpg)
..oder Katze drin ;) ;) ;D

...ist Spaß :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 22. Februar 2007, 07:56:12
Auf der ISS steht heute eine weitere EVA an. Mikhail Tyurin and Mike Lopez-Alegria werden die ca. 6 Stündige EVA um 11.00 Uhr MEZ beginnen.
Grund der der EVA ist die verklemmte Kurs-Antenne am Progress M-58 Frachter. Der Frachter hat letzten Oktober angedockt, dabei ist die Kurs Antenne nicht wie geplant eingefahren worden, sondern hatte sich verklemmt. Das einfahren der Antenne ist wichtig, weil es sonst beim abdocken des Frachters zu Problemen kommen könnte.
Tyurin hatte bei einer früheren EVA versucht, die Antenne manuell einzufahren, das ist allerdings fehlgeschlagen. Deshalb hat man sich entschlossen, die Antenne bei der heutigen EVA gleich vollständig zu demontieren. Werkzeug dafür wurde mit der STS-116 Mission angeliefert.
Um für alle Eventualitäten gerüstet zu sein, hat man den Docking Mechanismus montiert, die Luke zum Progress Frachter geschlossen und diesen isoliert. Damit kann man den Frachter nötigenfalls schnell ab- und später wieder andocken.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: neo am 22. Februar 2007, 09:57:41
kann man im Notfall auch mit dem Progress Frachter "back to earth" ?

soory, blöde Frage, ich weiß aber ist es theoretisch möglich? als Notschiff dient doch eine Sojus Kapsel, oder?

neo
(etwas verlegen  [smiley=dankk2.gif])
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 22. Februar 2007, 10:11:55
Moin Jens,

nö; dieweil doch *Progress* keinen Hitzeschild besitzt und ansonsten auch nicht für eine *heile* Rückkehr konzipiert wurde. Rückkehr schon, aber nur noch in Kleinteilen, die dann auf dem Friedhof bei den Weihnachtsinseln wassern.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 22. Februar 2007, 10:13:51
Hallo neo,

nein, die Progress-Frachter haben keine Rückkehrtriebwerke, keine Steuertriebwerke für Wiedereintritt, keine Fallschirme, keine Kosmonautensitze, keine Steuer/Anzeigeelektronik und auch kein Hitzeschild, usw. Sie sind ja nur für den Frachttransport geeignet und gebaut.

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: neo am 22. Februar 2007, 10:20:07
muchas gracias!

danke heribert und jerry. hmm, hätt ja sein können, aber Frachter bleibt halt Frachter und kein Kreuzfahrtschiff.

neo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 22. Februar 2007, 12:15:27
Die EVA hat mit etwas Verspätung inzwischen begonnen.
Offenbar gibt es aber Probleme mit der Kühlung von Tyurins Anzug.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 22. Februar 2007, 13:00:11
Hallo NASA TV-Gucker,

ohh Mann, für einen Ausstieg aus dem PIRS-Modul in Richtung Progress sind wohl nicht genug Kameras günstig montiert ?
Hmm, hätte man nicht besser die Solarzellen von Sarja ? abmontieren sollen?   ;D
Werden eh nicht mehr gebraucht........ ::) ;D  ;)

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 22. Februar 2007, 13:15:17
Mensch, holt den Jungen wieder rein!  :-?

So wie der atmet, hält der doch keine Stunde mehr durch...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 22. Februar 2007, 13:26:53
Hi berni,

wen meinst Du ? Tyurin ? Vielleicht hat er zuviel gearbeitet und zu wenig mit dem Fahrrad Ergometer gespielt ??? ;D :-/

Hübsche Solarzellen, nicht wahr ??? :'(

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 22. Februar 2007, 14:05:59
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18383)

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18384)

Um diese Antenne geht es.
Hier mal ein paar Bilder um auszugleichen, dass man ja eigentlich nichts sieht. ;)

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wisi am 22. Februar 2007, 14:31:57
Zitat
Mensch, holt den Jungen wieder rein!  :-?

So wie der atmet, hält der doch keine Stunde mehr durch...


Es scheint etwas besser geworden zu sein... Er versucht druchzuhalten. Für solche Aktionen bewundere ich die Astronauten immer wieder. Der Ausstieg ist ja an sich schon eine enorme körperliche und psychische Belastung, aber mit mangelhafter Kühlung muss es abartig sein!! ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 22. Februar 2007, 14:37:27
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=18387)

man kann endlich mal die Astronauten sehen und nicht nur die Solarzellen. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 22. Februar 2007, 15:15:53
Zitat
man kann endlich mal die Astronauten sehen und nicht nur die Solarzellen. :)
Die russischen Orlan Anzüge haben, im Gegensatz zu dem amerikanischen, leider keine Helmkamera. Darum müssen wir uns diesmal mit Bildern aus der Ferne begnügen.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 22. Februar 2007, 22:45:30
Moin,

aus RIA-Novosti:

>>> Die Raumfahrer Michail Tjurin (Russland) und Michael Lopez-Alegria (USA) haben ihren Außenbordeinsatz beendet und sind in die Internationale Raumstation ISS zurückgekehrt.

Das teilte die Flugleitzentrale in Koroljow bei Moskau am Donnerstag mit. Die Arbeiten seien im Rahmen des russischen Programms erfüllt worden. Die Raumfahrer konnten alle gestellten Aufgaben lösen.

"Wichtig ist, dass es ihnen gelang, die Antenne des Raumfrachters Progress M-58 freizubekommen, die während dessen Andockung an die ISS festgeklemmt war, und sie einfahren zu lassen. Jetzt kann der Frachter problemlos von der ISS abgekoppelt werden", sagte ein Sprecher der Flugleitzentrale.

Der Einsatz im All, der mit einer halbstündigen Verspätung begonnen hatte, dauerte mehr als sechs Stunden. <<<

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 28. Februar 2007, 17:50:00
Moin,

gelesen in RIA Novosti von soeben:


>>> Die Besatzung der Internationalen Raumstation ISS hat am Mittwoch ein russisches Neutronen-Teleskop in Betrieb genommen.

Das teilte die Pressestelle des russischen Raketenbauers Energija mit. Die Anlage vom Typ BTN-M1 soll Neutronenströme in einem weiten Energiespektrum im erdnahen Raum registrieren. Nach Angaben des Instituts für Weltraumforschung der Russischen Akademie der Wissenschaften, das das Teleskop entwickelt hat, besteht das Gerät aus drei Blöcken, die für die Registrierung von Neutronen, Gamma-Strahlen und geladenen Teilchen bestimmt ist. "Laut den telemetrischen Angaben funktioniert das Teleskop normal. Die einlaufenden Daten werden von Experten des Instituts ausgewertet", heißt es in der Mitteilung.

Das Neutronen-Teleskop war am 22. Februar von Michail Tjurin und Michael Lopez-Alegria (USA) während eines Außenbordeinsatzes an der ISS installiert worden. Seit dem 26. Februar befand sich das Teleskop im Testbetrieb. <<<

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. März 2007, 03:17:39
Moin,

aus derStandard.at (Auszug):

>>> Eine unabhängige Expertenkommission sieht erhebliche Gefahren für die Internationale Raumstation (ISS), die katastrophale Folgen haben könnten. Die größten Sicherheitsrisiken sind eine Kollision mit einer andockenden Raumfähre, Beschädigungen durch einen Roboterarm, ein Feuer an Bord sowie ein Angriff von der Erde, heißt es in dem in Cape Canaveral in Florida vorgelegten Bericht der Kommission an den US-Kongress und die US-Raumfahrtbehörde.

Als Schutz vor Weltraummüll oder kleinen Meteoriten schlagen die Experten eine Verstärkung der Schutzhülle vor, damit die Wände der Raumstation nicht durchschlagen werden können. Der derzeitige Zustand der ISS, die bisher zur Hälfte ausgebaut ist, wird von den Experten als "stabil und gesund" beschrieben. <<<

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 02. März 2007, 14:17:02
Zitat
Die größten Sicherheitsrisiken sind eine Kollision mit einer andockenden Raumfähre, ... ein Feuer an Bord ...
Gab es auf der Mir auch schon.

Zitat
sowie ein Angriff von der Erde
Wer könnte so etwas machen? Das kann ich mir kaum vorstellen
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 07. März 2007, 21:50:05
Hallo,

...In Vorbereitung der Ankunft Sojus TMA-10 gibt es einige Manöver....

16. März Bahnanhebung der ISS mit den Progress M-58 Triebwerken

26. März Progress M-58 dockt von der ISS -Modul Zvesda ab und wird sicher mit Restmüll zum verglühen gebracht????Wie sagte Jerry so schön "Raummüllfrachter"  o.ä.  ;)

29 od. 30. März Sojus TMA-9 wird von Zarya zum jetzt freien Zvesda umgedockt...mit komplett Crew [Tyurin, Lopez-Alegria, S.Williams] ..klar falls was schief geht darf keiner zurückbleiben.

Damit dann Zarya frei für die neue Sojus TMA 10 die am 7. April starten soll und am 9. April an der iSS eintrifft.....
Crew [Kotov, Yurchikhin, Simonyi] ...

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 08. März 2007, 09:49:33
Der Grund dafür, das Sojus TMA-10 an Zarya andocken soll und Sojus TMA-9 deswegen zuerst an Zwesda umgedockt werden muss, ist, dass man vor Ankunft von STS-117 einen ISS Reboost mit den ISS eigenen  Triebwerken an Zwesda versuchen will.
Dafür muss der Dockingport an Zwesda frei sein, was nach dem Abdocken und der Landung von Sojus TMA-9 am 19.04.07 ja dann der Fall ist.

Da man ja immer mindestens eine Woche Zeit zwischen den Dockingmanövern haben will, zeigt die ISS Planung übrigens indirekt auch, dass man mit einem Start von STS-117 nicht vor Anfang Mai rechnen kann   :(

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 20. März 2007, 18:21:52
Hallo,

..mit der Verschiebung der Space Shuttle Mission STS-117 zur ISS,mußte natürlich auch der Arbeitsplan der ISS Stammbesatzung geändert werden...
(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/070320_exp14_crew_02.jpg)

Die Mitglieder der Expedition 14 Crew: Lopez Alegria,Mikhail Tyurin und Sunita Williams führen weitere  Physiologieexperimente durch...

(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/070320_exp14_sunialtea_02.jpg)
..Sunita Williams mit der zum Experiment ALTEA gehörenden Instrumentenkappe bei der die Wirkung der kosmischen Strahlung auf die Astronauten untersucht wird...

(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/070320_exp14_sunitrask_02.jpg)
..Sunita Williams beim TRAC Experiment bei dem es um die Reaktionsanpassung (Gehirn) während eines Raumfluges geht.Es wird die Koordination von Hand und Auge geprüft.Diese Tests werden währen des gesamten Aufenthaltes von Suni gemacht.... ;)

(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/070320_exp14_tyurinplant_02.jpg)
..und Mikhail Tyurin im Zvesda Modul am russischen Gewächshaus(LADA) bei der Kontrolle des Wachstums der Pflanzen.... :)

Also da oben wird nicht nur an der ISS geschraubt...auch ein wenig geforscht ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 20. März 2007, 21:55:06
Hallo!

Ist der geänderte Flugplan für die ISS schon bekannt? STS 116 und ATV-1 starten später. Dies muss Einfluss auf den gesammten Flugplan haben.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 20. März 2007, 22:03:50
Hallo,

..du meinst die STS-117  ;)

Solange nicht klar ist wie es mit dem Shuttle weitergeht hängt alles ein wenig.Die  Sojus TMA 10 ist erstmal fest...am 7. April

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 20. März 2007, 22:13:38
So sieht der Flugplan zur Zeit aus...ist sicher morgen nach dem Meeting zur Mission STS-117 überholt ;) ;)

2007
March 27 - Progress M-58 undocking (from Zvezda)
March 29 - Soyuz TMA-9 relocation (from Zarya to Zvezda) [Tyurin, Lopez-Alegria, S.Williams]

April 7 - Soyuz TMA-10 launch [Kotov, Yurchikhin, Simonyi]
April 9 - Soyuz TMA-10 docking (to Zarya)
April 20 - Soyuz TMA-9 undocking (from Zvezda) and landing [Tyurin, Lopez-Alegria, Simonyi]

TBD - Atlantis (STS-117) launch [Sturckow, Archambault, Forrester, Swanson, Olivas, Reilly]  
TBD - Atlantis (STS-117) landing [Sturckow, Archambault, Forrester, Swanson, Olivas, Reilly]

May 12 (TBD) - Progress M-60 launch
May 14 (TBD) - Progress M-60 docking (to Zvezda)

TBD - Endeavour (STS-118) launch [S.Kelly, Hobaugh, Caldwell, Mastracchio, D.Williams, Morgan, C.Anderson]
TBD - Endeavour (STS-118) landing [S.Kelly, Hobaugh, Caldwell, Mastracchio, D.Williams, Morgan, S.Williams]

August 15 (TBD) - Progress M-59 undocking (from Pirs)
August 16 (TBD) - Progress M-61 launch
August 18 (TBD) - Progress M-61 docking (to Pirs)
October 1 (TBD) - Progress M-60 undocking (from Zvezda)

October 2 - Soyuz TMA-11 launch [Malenchenko, Whitson, Shukor]
October 4 - Soyuz TMA-11 docking (to Zvezda)
October 13 - Soyuz TMA-10 undocking (from Zarya) and landing [Kotov, Yurchikhin, Shukor]
TBD - Soyuz TMA-11 relocation (from Zvezda to Zarya) [Malenchenko, Whitson, C.Anderson]

TBD - Atlantis (STS-120) launch [Melroy, Zamka, Parazynski, Wilson, Nespoli, Wheelock, Tani]
TBD - Atlantis (STS-120) landing [Melroy, Zamka, Parazynski, Wilson, Nespoli, Wheelock, C.Anderson]

November 10-16 (TBD) - ATV-1 "Jules Verne" launch
November 27 - December 3 (TBD) - ATV-1 "Jules Verne" docking (to Zvezda)
 
December 11 (TBD) - Progress M-61 undocking (from Pirs)
December 12 (TBD) - Progress M-62 launch
December 14 (TBD) - Progress M-62 docking (to Pirs)

...also das ist alles sehr wackelig...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 03. April 2007, 15:51:55
Hallo,

...neuer Rekord für Langzeitaufenthalt eines US-Astronauten im Weltraum... :)

(http://www.energia.ru/energia/astronaut/im/lopez_alegria.jpg)

Michael Eladio „LA“ Lopez-Alegría hält seid gestern, mit 196 Tagen+X, den neuen ununterbrochenen Langzeitflugrekord  eines US-Astronauten im ALL.. ;)
Damit wurde die alte Rekordmarke von 196 Tagen ,aufgestellt von den Astronauten Dan Bursch und Carl Walz vom Jahre 2001 und 2002 eingestellt.
Lopez-Alegria wird wenn es bei der geplanten Landung mit Sojus TMA-9 am 20. April bleibt auf eine Gesamtflugzeit bei dieser Mission von 214 Tagen kommen.
Aber Sunita Williams bleibt ihm auf den Fersen... :)...sie ist heute 115 Tage im All und wann ihr Heimflug STS-118 sie abholen wird ist noch unklar ;)....also wenn sie nach dem 12. Juli von der ISS zurückkommt ist sie die neue US-Rekordhalterin bei Langzeitflügen ;) ;) :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 05. April 2007, 22:33:12
Zitat
Hallo,

...neuer Rekord für Langzeitaufenthalt eines US-Astronauten im Weltraum... :)

(http://www.energia.ru/energia/astronaut/im/lopez_alegria.jpg)

Michael Eladio „LA“ Lopez-Alegría hält seid gestern, mit 196 Tagen+X, den neuen ununterbrochenen Langzeitflugrekord  eines US-Astronauten im ALL.. ;)

...

Aber Sunita Williams bleibt ihm auf den Fersen... :)...sie ist heute 115 Tage im All und wann ihr Heimflug STS-118 sie abholen wird ist noch unklar ;)....also wenn sie nach dem 12. Juli von der ISS zurückkommt ist sie die neue US-Rekordhalterin bei Langzeitflügen ;) ;) :)

jok


Eine Frau als Rekordhalter wäre doch auch nicht schlecht, oder? Auch wenn ich ihr einen pünktlichen Rückflug gönne, so wäre doch der Rekord auch etwas.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 09. April 2007, 16:48:42
Stehen noch die Flüge SSAF-3R - Multipurpose Laboratory Module (MLM) mit dem European Robotic Arm (ERA) - im Jahr 2008 und SSAF-9R - Research Module (RM) - zwischen 2009 und 2011?

Der MLM soll ja jetzt an Zarya koppeln, dass seine Nutzbarkeit (Universal Docking Modul) durch die Nähe zum Node 3 einschränkt. Da die russischen und ukrainischen Forschungsmodule nicht kommen, ist dies kein Verlust. Dafür könnte der ERA für die Umsetzung von Pirs genutzt werden, oder sehe ich das falsch?

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 10. April 2007, 10:22:57
Hallo,

nach Informationen von "Novost dnja"    10.04.2007 / 08:16 wurde zwischen der NASA und Roskosmos ein Vertrag über  719 Mill $ unterzeichnet.
Er beinhaltet den Transport von 15 amerikanischen (!!) Astronauten und 5,6 t Fracht zur ISS bis 2011.
6 Astronauten 2009
6 Astronauten 2010
3 Astronauten 2011

Grüße
JAKDA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 10. April 2007, 17:54:58
Hallo,

das ergibt pro Astronaut 48 Millionen. Dagegen wären die Kosten der Touristen noch ein klax. ;D ;D ;D


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rhlu am 10. April 2007, 19:26:41
Hallo zusammen

Ich lese schon ne ganze weile mit aber hier muss ich mal einhaken :-)

@ Matthias

Nehmen wir die Nutzlast mit in die Berechnung und überlegen dann was ein Astronaut wiegen könnte....und dann rechnen wir nochmal??

Danke
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 10. April 2007, 20:23:38
Moin,

hm, wie soll das denn gehen?
In die *TMA* passen nur 3 Personen mit max. 95 kg p. P., was auch für die neue *TMA-Z* gilt. Bei 2 Flügen pro Jahr, wie bisher, wären das je 1 Astronaut/Gast und 2 Kosmonauten. Wenn 6 Astronauten zur *ISS* gebracht werden sollen, dann müßten 6 Flüge pro Jahr stattfinden. Bei einer Kostenerstattung von ~ 720 Mill. $ sind das pro Flug ~ 48 Mill. $. Eine *TMA*-Mission kostet laut Cicu ~ 120 Mill $. Das würde bedeuten, daß Rußland das *Taxi* stellt und für die *Fahrt* des Gastes ~ 70 Mill. $ übernimmt?
Selbst bei der Besatzung von 2 Astronauten und 1 Kosmonauten, möglich ab *Sojus TMA-Z*, stimmt doch die Mathematik nicht, oder?
Merkwürdig, sehr merkwürdig.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 10. April 2007, 21:51:49
Hallo,

hier noch einmal der Artikel in Russisch, aber die Übersetzung müsste halbwegs stimmen....
Aber vielleicht gibt's noch ein paar Russischspezis.

Grüße
JAKDA



10.04.2007 / 08:16    [ch1056][ch1086][ch1089][ch1082][ch1086][ch1089][ch1084][ch1086][ch1089] [ch1076][ch1086][ch1089][ch1090][ch1072][ch1074][ch1080][ch1090] [ch1085][ch1072] [ch1052][ch1050][ch1057] [ch1072][ch1089][ch1090][ch1088][ch1086][ch1085][ch1072][ch1074][ch1090][ch1086][ch1074] [ch1080] [ch1075][ch1088][ch1091][ch1079][ch1099] [ch1053][ch1040][ch1057][ch1040] [ch1079][ch1072] $719 [ch1084][ch1083][ch1085]

     [ch1040][ch1084][ch1077][ch1088][ch1080][ch1082][ch1072][ch1085][ch1089][ch1082][ch1086][ch1077] [ch1072][ch1101][ch1088][ch1086][ch1082][ch1086][ch1089][ch1084][ch1080][ch1095][ch1077][ch1089][ch1082][ch1086][ch1077] [ch1072][ch1075][ch1077][ch1085][ch1090][ch1089][ch1090][ch1074][ch1086] [ch1053][ch1040][ch1057][ch1040] [ch1087][ch1086][ch1076][ch1087][ch1080][ch1089][ch1072][ch1083][ch1086] [ch1076][ch1086][ch1087][ch1086][ch1083][ch1085][ch1077][ch1085][ch1080][ch1077] [ch1082] [ch1082][ch1086][ch1085][ch1090][ch1088][ch1072][ch1082][ch1090][ch1091] [ch1089] [ch1056][ch1086][ch1089][ch1082][ch1086][ch1089][ch1084][ch1086][ch1089][ch1086][ch1084] [ch1085][ch1072] [ch1086][ch1073][ch1097][ch1091][ch1102] [ch1089][ch1091][ch1084][ch1084][ch1091] [ch1074] $719 [ch1084][ch1083][ch1085].
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Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 11. April 2007, 00:47:17
Zitat
Hallo,

das ergibt pro Astronaut 48 Millionen. Dagegen wären die Kosten der Touristen noch ein klax. ;D ;D ;D


Matthias

Die "Weisheit" eines Vertrages ist für einen Außenstehenden kaum zu erahnen. Erst recht nicht für mich. Die NASA wird sich schon etwas dabei gedacht haben.  ;)

Folgende Rechnung zeigt, dass der Preis nicht ganz von einem anderen Stern ist:  ::)

Ab spätestens 2009 sollen pro Jahr 4 Sojus Raumschiffe mit je 3 Astronauten/Kosmonauten starten. Mit diesem Vertag hat sich die NASA die Hälfte aller Plätze in den Jahren 2009 und 2010 gesichert. 2011 wurde vermutlich ein Raumschiff mit 2 und eins mit einem Platz gebucht.  

Des Weiteren sind 5,6 Tonnen (pro Flug mit Progress 1,4 Tonnen) zu transportieren. Man könnte deshalb unterstellen, dass die bemannten Flüge nur 10/14 des Gesammtpreises kosten.

Charles Simonyi zahlte den Preis für das Jahr 2006 mit 26 Mio. $. Wenn die Russen jetzt eine Teuerungsrate von ca. 7,46 % in Russland unterstellt haben, würde sich genau diese Gesamtsumme ergeben. [Ich staune auch immer wieder, wie eine Teuerungsrate die Preise verändert.]  :o

So sehr vom Mond sind diese Preise also nicht. Was wirklich verhandelt wurde, kann ich natürlich nicht sagen!!! Es war nur ein Gedankenexperiment. Und die NASA wird sich schon etwas dabei gedacht haben, diese Preise zu akzeptieren. Statt den Progress hätte die NASA ja auch den ATV (wäre mir am Liebsten) oder den HTV nehmen können.  :-[

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 11. April 2007, 08:38:51
Hallo,

der Artikel steht jetzt auch in Deutch auf "russland.ru" bzw. "Rai Novosti".

Grüße
Jakda



NASA und Roskosmos vereinbaren Flug von 15 US-Astronauten zur ISS
  
Die US-amerikanische Luftfahrt- und Weltraumbehörde NASA hat sich mit der russischen Weltraumbehörde Roskosmos auf einen zusätzlichen Vertrag für die Entsendung von Astronauten im Gesamtwert von 719 Millionen US-Dollar geeinigt.

Russland soll demnach 15 US-Astronauten und 5,6 Tonnen Güter auf die Internationale Raumstation (ISS) bringen. Laut Vereinbarung sollen sechs Astronauten 2009, weitere sechs 2010 und drei 2011 zur ISS fliegen, so eine NASA-Pressemitteilung.

„NASA hat mit dem Vertrag auch die Möglichkeit gekauft, den russischen Frachtmodul auf der ISS zu benutzen, um 1,4 Tonnen Güter zur Raumstation zu bringen. Laut Plan soll dieses Modul 2010 ins All gestartet werden“, so die Pressemitteilung.

Mit dem neuen Vertrag will die NASA eine unnötige Belastung ihrer Weltraumfähren vermeiden.

Außerdem besteht für die NASA die Option, einen weiteren Astronaut 2009 zur ISS zu schicken. „Dieser Flug ermöglicht dem Astronauten unserer Partner beim ISS-Bau, zusätzliche sechs Monate an Bord der ISS zu verbringen“, meldet die NASA. [ RIA Novosti  / russland.RU ]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 09:07:54
Dann will ich euch auch mal eben was dazu rechnen, auch wenn ich meine Bedenken schon an anderer Stelle geäußert habe. Und zwar geht es mir um die zur Verfügung stehenden Docking Ports. Ich versuche das mal so auszudrücken: 4 Sojus im Jahr und jeder davon rund ein halbes Jahr (~180 Tage) an der ISS macht 720 Tage belegte Ports. ((Klar fallen da Aufenthalte in den Jahreswechsel, aber das macht eigentlich für die Rechnung nichts)). Dazu zwei Progress mit ebenfalls 180 Tagen = 360 Tage und natürlich ein ATV, wo ich nun einfach mal 250 Tage unterstelle. ((Das HTV bleibt wie das Shuttle außen vor, weil die nicht am russischen Teil docken)) Wie dem auch sei, wir kommen so auf rund 1.330 gedockte Tage. 3 Ports können aber nur an 3*365 = 1095 Tagen belegt sein. Sind also 235 Tage zu wenig. Und dabei ist die Umkopplerei jetzt schon lästig, das wird beim "Parken" im Orbit dann noch schlimmer. Also irgendwie ist da ein Schiff zu viel oder ein Port zu wenig...
Verwirrten Gruß sendet,
MSSPace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 11. April 2007, 09:28:09
Moin Manuel,

auch wenn man jetzt die Übersetzung in´s deutsche nachliest muß man feststellen, daß diese Info hinten und vorne nicht stimmen kann.

Hoffentlich sagt die NASA auch mal was dazu, dann können wir ja vergleichen.

Ich versuche mich da noch wo anders schlau zu machen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 11. April 2007, 11:15:52
Zitat
Dann will ich euch auch mal eben was dazu rechnen, auch wenn ich meine Bedenken schon an anderer Stelle geäußert habe. Und zwar geht es mir um die zur Verfügung stehenden Docking Ports. Ich versuche das mal so auszudrücken: 4 Sojus im Jahr und jeder davon rund ein halbes Jahr (~180 Tage) an der ISS macht 720 Tage belegte Ports. ((Klar fallen da Aufenthalte in den Jahreswechsel, aber das macht eigentlich für die Rechnung nichts)). Dazu zwei Progress mit ebenfalls 180 Tagen = 360 Tage und natürlich ein ATV, wo ich nun einfach mal 250 Tage unterstelle. ((Das HTV bleibt wie das Shuttle außen vor, weil die nicht am russischen Teil docken)) Wie dem auch sei, wir kommen so auf rund 1.330 gedockte Tage. 3 Ports können aber nur an 3*365 = 1095 Tagen belegt sein. Sind also 235 Tage zu wenig. Und dabei ist die Umkopplerei jetzt schon lästig, das wird beim "Parken" im Orbit dann noch schlimmer. Also irgendwie ist da ein Schiff zu viel oder ein Port zu wenig...
Verwirrten Gruß sendet,
MSSPace...

So schwierig ist das nicht. Wenn wegen des Besatzungswechsels 3 Sojus angekoppelt sind, parkt man die Progress oder das ATV einfach ein paar hundert Kilometer von der Station im Orbit und koppelt es hinterher wieder an. Das wurde auf der MIR so praktiziert und auch einmal auf der ISS, als Expedition 1 noch an Bord war.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 11. April 2007, 11:48:29
Das klingt in meinen Ohren fast unglaublich billig, zu mal Russland wahrscheinlich Monopolist für bemante Raumfahrt in diesem Zeitraum ist. Wenn man sich dann noch dazu vorstellt, das die Sojus auch von Kourou aus starten soll, steigt der Bedarf an Sojus noch zusätzlich an. Vielleicht sinken dadurch ja die Stückkosten - weil man die Fixkosten auf mehrere Starts/Raketen verteilen kann?

Vielleicht kauft die NASA diese Flüge als Sicherheit, plant aber die Leute mit der SpaceX Dragon zu befördern, muß aber auch bezahlen wenn sie die Plätze garnicht braucht?
Das würde eher nach einem typischem NASA-Deal klingen, ich kann mich nämlich nicht erinnern das NASA jemals etwas zu einem "günstigen" oder auch nur "fairen" Preis bekommen hätte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 11. April 2007, 11:51:48
Hallo,

der Artikel hat wieder zu einem angeregten Disput geführt - find ich gut....

Zu den Kopplungsadaptern:
Da das russische Stromversorgungsmodul nicht kommt, ist am Zvezda-Modul der obere Stuzen frei.
In einer Darstellung bei Energia ist Pirs dorthin umgedockt. Anstelle von Pirs ist ein weiteres (russisches)
Forschungsmodul, das 2 weitere Kopplundsadapter hat.
Wann das natürlich passiert....
Feststeht, wie Ingo schon schrieb, das Energia ab 2009 vier Sojus pro Jahr bauen soll.

Grüße
JAKDA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 12:43:52
Zitat
So schwierig ist das nicht. Wenn wegen des Besatzungswechsels 3 Sojus angekoppelt sind, parkt man die Progress oder das ATV einfach ein paar hundert Kilometer von der Station im Orbit und koppelt es hinterher wieder an. Das wurde auf der MIR so praktiziert und auch einmal auf der ISS, als Expedition 1 noch an Bord war.

Erzähl mir nix von einfach!  ;)  Ich gehe mal davon aus, dass sich immer max 2 Sojus an der ISS befinden, sonst gäbs ja auch nur Gedränge. Also legt immer erst ein Sojus ab, dann dockt der Nächste an. Damit sind 2 Ports voll und ganz mit Sojus begnügt. Bleibt ein Port für ATV und Progress. Das ATV soll eigentlich immer recht lange (~1 Jahr) an der ISS verbleiben und quasi als zusätzliches Modul genutzt werden. Bleibt eigentlich nur, die Progress zwischen den ATV-Zyklen einzusetzen oder mit ATV in Parkposition innerhalb von 2 Wochen den Progress zu entladen/beladen und entsorgen.

Hatten wir auch mal einen Thread zu https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0

at jakda
An Zwesda-Zenit können keine Schiffe Andocken, es sei denn, sie würden mit einem anderen Adapter versehen (nicht geplant). Möglich wäre es Pirs dort zu koppeln, an dem dann wiederum Zubringer anlegen. Bringt aber nur dann was, wenn am Zwesda-Nadir das Forschungsmodul angebracht wird (dauert noch, wenn überhaupt), das dann einen zusätzlichen Port bereit stellt. Wird das Modul aber an Zarja gedockt, bekommt die ISS keinen weitern Port (siehe ebenfalls obiger Thread).

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 11. April 2007, 14:18:04
@ MSSpace
Sieh mal hier:
http://www.nasa.gov/images/content/166624main_iss_config_012007.jpg

Auf der neuesten ISS-Config von NASA 2007 ist Pirs (DC) schon "oben".

Grüße
JAKDA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 11. April 2007, 14:51:44
@jakda
...aber die Grafik zeigt auch 2 russische Forschungsmodule. Momentan können wir uns freuen, wenn eins der beiden kommt. Und dann ist wie gesagt fraglich, ob es an Zwesda-Nadir (großer Port) oder an Zarja-Nadir (Sojus-/Progressfähiger Port) koppelt. Kann man noch beeinflussen, weil man während der Konstruktion des Moduls beide Ports einbauen könnte. Tja, wenns nach Zwesda soll muss Pirs "hoch" (=Zenit). Vorher wirds nix, bringt auch nix, denn wie gesagt ist an Zwesda-Nadir wie Zenit der große Port, an den kein Sojus/Progress anlegen kann...

Eine Möglichkeit wäre allerdings, ein zweites Pirs zu bauen, und zenit auf Zwesda zu setzen. Aber auch davon habe ich lange nichts mehr gehört...

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 11. April 2007, 18:26:22
Moin,

langsam kommt Licht in´s Dunkel:

(RIA Novosti). Energija hat ein neues Ankopplungs- und Frachtmodul entwickelt, das im Jahr 2010 neben US-Versorgungsgütern in einem Shuttle zur ISS gebracht und in die Raumstation eingeschaltet werden soll.

Mehr dazu gibt es hier >>> http://de.rian.ru/science/20070411/63488811.html

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 11. April 2007, 19:43:05
Wieso will die NASA eigentlich so viele Astronauten mit Sojus schon 2009 hochbringen? Das Shuttle-Programm läuft doch bis 2010!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 11. April 2007, 20:20:05
Zitat
Wieso will die NASA eigentlich so viele Astronauten mit Sojus schon 2009 hochbringen? Das Shuttle-Programm läuft doch bis 2010!

Grundsätzlich hast Du recht. Sojus ist aber nicht nur Transportfähre sondern auch Rettungsboot. Die Russen haben m. E. ohne diesen Auftrag keine Veranlassung, die Anzahl der Sojus Raumschiffe von 2 auf 4 pro Jahr zu erhöhen.

So ist es, wenn die NASA ein Rettungsboot aus Kostengründen streicht. Dann muss man (die NASA) in anderen Ländern die Dienstleistung wieder einkaufen.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 11. April 2007, 20:35:37
Zitat
Dann will ich euch auch mal eben was dazu rechnen, auch wenn ich meine Bedenken schon an anderer Stelle geäußert habe. Und zwar geht es mir um die zur Verfügung stehenden Docking Ports. Ich versuche das mal so auszudrücken: 4 Sojus im Jahr und jeder davon rund ein halbes Jahr (~180 Tage) an der ISS macht 720 Tage belegte Ports. ((Klar fallen da Aufenthalte in den Jahreswechsel, aber das macht eigentlich für die Rechnung nichts)). Dazu zwei Progress mit ebenfalls 180 Tagen = 360 Tage und natürlich ein ATV, wo ich nun einfach mal 250 Tage unterstelle. ((Das HTV bleibt wie das Shuttle außen vor, weil die nicht am russischen Teil docken)) Wie dem auch sei, wir kommen so auf rund 1.330 gedockte Tage. 3 Ports können aber nur an 3*365 = 1095 Tagen belegt sein. Sind also 235 Tage zu wenig. Und dabei ist die Umkopplerei jetzt schon lästig, das wird beim "Parken" im Orbit dann noch schlimmer. Also irgendwie ist da ein Schiff zu viel oder ein Port zu wenig...
Verwirrten Gruß sendet,
MSSPace...

Die Rechnung zu den derzeitigen Möglichkeiten bei der ISS kann ich nachvollziehen.

Deshalb sollen die Russen mit dem Flug SSAF-3R den Multipurpose Laboratory Module (MLM) mit dem European Robotic Arm (ERA) im Jahr 2008 an die ISS koppeln. Der MLM besitzt meines Wissens einen Mehrfachkopplungsstutzen, wie an der MIR.  Die Progress-Transporter können also "umgehängt" werden.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 11. April 2007, 19:40:07
@ MSSpace:
Zitat
Das ATV soll eigentlich immer recht lange (~1 Jahr) an der ISS verbleiben

Nö, nö, nö  ;)

ATV ist für eine maximale Flugdauer von 6 Monaten ausgelegt, in der Praxis dürften die realen Missionen aber deutlich kürzer sein. Kann es momentan auch nur schätzen, aber im Schnitt werden es wohl so um die drei Monate /Mission werden.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. April 2007, 09:10:03
Das ist der Hit hier, wir diskutieren mittlerweile mehrere Probleme auf einmal, aber echt spannend:

Erstmal zu dem Artikel:
Zitat
Ihm zufolge gibt es gegenwärtig an Bord der ISS drei Ankopplungsteile. Sie würden nicht ausreichen, wenn in der Raumstation gleichzeitig sechs Personen eingesetzt und statt zwei vier bemannte Sojus-Raumschiffe im Jahr zur Raumstation fliegen werden.
Endlich, meine Gebete wurden erhört! Seit ich im Forum bin, habe ich immer die Ausstattung der ISS mit nur 3 russischen Ports bemängelt.

Nun zu Ingo:
Das MLM hat 3 Ports, vovon natürlich einer zum Andocken selbst dient. Von den beiden am Kopplungsknoten dient allerdings nur eines für Zubringerfahrzeuge, am anderen soll eine Forschungseinrichtung (Schleuse) andocken. Dein Vergleich zur Mir bzw Kristall stimmt, aber auch hier sollte eine Forschungseinrichtung (Teleskop) angebracht werden. Guckst du hier http://de.wikipedia.org/wiki/Kristall_%28Mir%29 oder hier https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0 unter #6.

Und zu dem ominösen Modul:
Äh, das kann ich mal wieder nicht glauben. Derzeit gibt es quasi 2 Modultypen: Russiche 'selbstfliegende' oder Westliche 'Shuttle-basierte'. Es ist doch außer dem Shuttle Docking Module der Mir (http://de.wikipedia.org/wiki/Shuttle_Docking_Module) noch nie ein russisches Modul mit dem Shuttle geflogen. Auch wenn es für die russische Science Power Platform mal vorgesehen war. Das Modul von dem geredet wird kann mit den genannten Anforderungen doch eigentlich nur ähnlich Kristall/Zarja aussehen. Ob man das allerdings mit dem Shuttle bewegen UND installieren kann bezweifele ich sehr...

Und zu Mary und der ISS-Stammbesatzung:
Vorgeschrieben ist, dass für jedes Mitgleid der Stammbesatzung ein Platz im Sojus-'Rettungsboot' vorhanden ist. Also mit einem Sojus 3 Personen, bei 2 Sojus 6 Personen usw...

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 12. April 2007, 09:17:14
@ Ingo

ich weiß nur von einem Kopplungsstuzen....


Im Artikel von Ende 2006
http://www.ato.ru/rus/cis/archive/15-2006/sp_bus/sp_bus1/?sess_=76c07074e51eeb06d76bcbe03145ddfe
wird die neue Konfiguration beschrieben:

MLM Start 2009.

- Pirs geht zum "oberen" Hauptstutzen von Zvezda
- MLM zum "unteren" Hauptstutzen von Zvezda

MLM hat Kopplungsadapter für Sojus / Progress  (mit Treibstoffbetankung von SM und FGB ??)

Damit wären 4 russische Kopplungsadapter vorhanden. Für die ab 2009 Besatzung von 6 Mann müssen immer 2 Sojus
als Rettungsschiffe angekoppelt sein. Ein weiterer ist mit ATV belegt - also noch einer frei für Progress.

Grüße
JAKDA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 12. April 2007, 10:21:48
@ MSSpace
Das "ominöse" Modul will Energia aus Mitteln der NASA bauen und wirklich mit einem Shuttle starten - 2010.
Es soll als Lastmodul Güter (mehr als 2 t) zur ISS bringen und dort angedockt bleiben - mit zussätzlichen Kopplungsadapter. Ist aber alles noch nicht offiziel russisch - d.h. kann auch wieder eine Spinnerei von Sewastjianow sein...

Grüße
JAKDA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. April 2007, 11:14:03
Da fällt mir hier diese Grafik ein:
(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thumbnail.ashx?file=50183-14B9BB37-6C26-4A94-AD4E-8B57C03914F3&type=image/jpeg)
Vorsicht, ist nicht die ISS-Ausgangskonfiguration, sondern das Modell zur Unabhängigkeit des russischen Segmentes mit mehr Stromerzeugern, Laboren und Parom-/Kliper-Kapazität. Kommt dem Artikel doch nahe, insbesondere wegen dem im Artikel auch genannten 6-fach-Kopplungsadapter unten am MLM. Ist mir auch jetzt erst aufgefallen, dass der zusätzlich da dran hängt und nicht der eigentliche Kopplungsknoten die Ports enthält. Dieses recht kleine Teil könnte gewiss im Shuttle leicht transportiert werden und vom Shuttle montiert werden...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 12. April 2007, 11:50:00
Also laut offizieller NASA Presseerklärung liest sich das alles etwas anders. Demnach ist die NASA verpflichtet 1,4 Tonnen Ausrüstung für das russische MLM zur ISS zu transportieren. Dies wurde in einer im letzten Jahr geschlossenen Zusatzvereinbarung zum ISS Agreement zugesagt.
Um nun einen dafür notwendigen Shuttle Flug einzusparen, hat die NASA auf dem russischen Docking Cargo Module (DCM, das „Ominöse“ Modul?!?) Kapazitäten gekauft. Diese Modul soll 2010 gestartet werden. Aber eben nicht mit dem Shuttle.
Der Link zur NASA Presse Erklärung:
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/apr/HQ_C07-18_Roscosmos.html

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. April 2007, 12:12:24
Man könnte so ein kleines Teil vielleicht auch ähnlich wie Pirs mit dem Progress transportieren...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 12. April 2007, 14:06:12
Na ja, sooo klein ist das MLM nicht, ist genau so groß wie das Zwesda-Modul und wiegt 20,3 t. Und ziemlich weit ist es auch schon zusammengebaut:

(http://www.khrunichev.ru/khrunichev/upload/images/foto/pilot_kosmos/fgb2.jpg)

Quelle ist Khrunishew: http://suzymchale.com/kosmonavtka/mlm.html

So wie`s aussieht, bekommt der Knoten aber nur maximal 3 Docking-Ports.

Gruß
roger 50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 12. April 2007, 14:17:32
Ich glaube MSSpace meinte das Docking Cargo Module (DCM) und nicht das MLM.
Hat jemand nähre Infos zum DCM?

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. April 2007, 14:50:35
@KSC und @roger50
Ja, das MLM ist mir bekannt. Das Foto ist ja auch uralt und die Umbauten müssten schon deutlich weiter sein. Aber laut dem Artikel und der von mir aufgestöberten Grafik wird anscheinend an das MLM zusätzlich ein 6-fach-Kopplungsadapter angedockt. Dabei dürfte es sich um ein recht kleines Modul handeln (siehe Grafik in #475). Darüber war mir bisher auch nichts bekannt, Infos hab ich sonst auch noch keine gefunden...

(Noch Infos zu rogers Bild: Das ist das Zarja-Backup, das zum Zeitpunkt vonm Zarja-Start zu ca. 85% fertig gestellt war und zum Einsatz gekommen wäre, falls Zarja beim Start draufgeht. Zu Erkennen ist das auf dem Bild deutlich am vorne liegenden APAS-Kopplungspunkt (zum Docking an PMA-1). Dieser dürfte mittlerweile ausgebaut worden sein, denn genau dieses Modul hat nach dem Start von Zarja erstmal in der Werkstatt vor sich hingedümpelt und wird seit ein paar Jahren zum MLM umgebaut...)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 12. April 2007, 15:29:21
Zitat
Aber laut dem Artikel und der von mir aufgestöberten Grafik wird anscheinend an das MLM zusätzlich ein 6-fach-Kopplungsadapter angedockt. Dabei dürfte es sich um ein recht kleines Modul handeln (siehe Grafik in #475). Darüber war mir bisher auch nichts bekannt, Infos hab ich sonst auch noch keine gefunden...
Ja, genau das müsste das "ominöse" Docking Cargo Module (DCM) sein. Fragt sich wie das dann transportiert wird. Vor allem: Wann soll das denn gebaut werden? Das soll ja der NASA Pressemeldung zufolge schon 2010 fliegen, ist ja nicht mehr sooo lange bis dahin. Oder wird an dem Ding schon gebaut? Ich höre jetzt, wie MSSpace, zum ersten Mal davon?!?
Es muss schon was konkretes dran sein, schließlich hat sich die NASA mit dem jetzt geschlossenen Vertrag Transportkapazitäten für das DCM gesichert (wenn auch für russische Nutzlastz).

Wenn man jetzt ganz böse spekulieren wollte ;) könnte man annehmen, dass sich die NASA im Wissen/Hoffnung darum, dass das DCM gar nicht gebaut wird elegant um die Transportverpflichtung für die 1,4 Tonnen Ausrüstungs-Nutzlast für das MLM herum gedrückt hat.
Wie gesagt, eine böse und wilde Spekulation meinerseits  :-[

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 12. April 2007, 15:53:20
Zitat
Und zu Mary und der ISS-Stammbesatzung:
Vorgeschrieben ist, dass für jedes Mitgleid der Stammbesatzung ein Platz im Sojus-"Rettungsboot" vorhanden ist. Also mit einem Sojus 3 Personen, bei 2 Sojus 6 Personen usw...

Du meinst also, dieses Geld, das die NASA da zahlt, ist für das Rettungsboot? Ich wusste gar nicht, dass die NASA da was zahlen muss. Musste die NASA bisher z.B. für Michael Lopez-Alegria auch Flugkosten zahlen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 12. April 2007, 16:17:43
Moin Mary,

jau, das war doch in dem Vertrag zwischen NASA und ROSKOSMOS im Oktober/November 2005 festgelegt und von Herrn Bush im Januar 2006 genehmigt. Wir hatten auch hier im Forum darüber ausgiebg berichtet und diskutiert. Ich suche mal und bringe das dann hier rein.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 12. April 2007, 16:40:01
Moin Mary,

ich hab´s gefunden:

geschrieben von mir am 7.1.2006

>>> Moin,
 
lt. ROSKOSMOS zahlt die USA insgesamt 43,8 Millionen $ in 2006 für den Transport amerikanischer Astronauten und Güter zur ISS.
 
Nach dem jetzt abgeschlossenen Vertrag zahlt die NASA pro Astronaut 21,8 Millionen $ für den Hin- und Rückransport durch russ. SOJOUS-Raketen zur ISS bis 2010.
 
Nachgesetzt: Die Kosten für den Transport von Gütern wird einzelvertraglich geregelt (Menge !) <<<

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. April 2007, 16:42:48
Zitat
Du meinst also, dieses Geld, das die NASA da zahlt, ist für das Rettungsboot? Ich wusste gar nicht, dass die NASA da was zahlen muss. Musste die NASA bisher z.B. für Michael Lopez-Alegria auch Flugkosten zahlen?

Hi Mary,
die Russen stehen nicht gerade mit der Kasse am Eingang der Sojus, wenn die ISS abbrennt, so darf man das nicht sehen. Die Amis zahlen für einen Hin- und Rückflug mit Sojus (auch wenn es 2 verschiedene Kapseln sind) einen Preis, ähnlich wie die Touristen. Das war haupsächlich der Fall, als die Shuttle-Flotte "gegroundet" war...
Die Sicherheitsvorschriften besagen aber, dass auch wenn ein Astronaut mit dem Shuttle hochfliegt und in die Stammbesatzung wechselt, für ihn immer ein Sitzplatz für einen eventuellen Notfall-Rückflug im Sojus vorhanden sein muss. Es geht also nicht, dass ein Sojus mit 3 Personen hinfliegt und das Shuttle noch jemanden nachliefert. Außer natürlich, wenn das Shuttle im Austausch einen der 3 Sojus-Flieger mit zurück nimmt.
Klingt verwirrend, ist aber so. Und das Lustigste daran ist noch, dass jeder Sojus-Flieger seinen ganz persönlichen "Sojus-Sessel" immer mitnehmen muss und dieser dann bei jedem Wechsel mit ein- oder ausgebaut werden muss...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. April 2007, 00:11:06
In  "Flug Revue 05/2007 - Der Lange Weg nach Hause" gibt Thomas Reiter eine Einschätzung zu amerikanischen und russischen Vorgehensweisen bei der Verwertung der Erfahrungen der Raumfahrer beim Design der Module und Arbeitsabläufe ab. Er hat jetzt ja Erfahrungen beider Seiten aus erster Hand.
Bei den Amerikanern scheint das Ganze "institutionalisiert" zu sein. Die Erfahrungen jedes Astronauten beim Arbeiten im Weltall werden ausgewertet und gehen in die weiteren Konzeption ein. "Da hat das Wort der Astronauten ein großes Gewicht".
In Russland sieht es wohl anders aus, auch wenn die russischen Kosmonauten eigentlich noch viel mehr praktische Erfahrung haben. Diese sollen "es schwer [haben], sich mit ... Vorschlägen durchzusetzen".
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 15. April 2007, 01:20:38
Hallo,

..Internationale Raumstation ISS, Expedition 15:
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/issartwork/med/jsc2006e54696.jpg)

...ich habe am Freitag und Samstagabend  die ISS über uns rüber sausen sehen. :) :) :)
..super ;)

Gute N8
Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 15. April 2007, 10:57:43
Zitat
Hallo,

..Internationale Raumstation ISS, Expedition 15:
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/issartwork/med/jsc2006e54696.jpg)

...ich habe am Freitag und Samstagabend  die ISS über uns rüber sausen sehen. :) :) :)
..super ;)

Gute N8
Gruß
Holi

Hallo Holi!

Du provoziert folgende nicht Ernst gemeinte Ergänzung zu Deinem Beitrag:

"..Internationale Raumstation ISS, Expedition 15:

...ich habe am Freitag und Samstagabend  die ISS über uns rüber sausen sehen ..." und folgendes Foto geschossen:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/issartwork/med/jsc2006e54696.jpg)



Nimm es als verspäteten Aprilscherz! Ich würde mir schon an manchem Beitrag eine Quellenangabe wünschen.

Und jetzt eine ernste Frage:

Ist das Foto von der letzten Space Shuttle Besatzung?

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. April 2007, 11:02:23
Zitat

Und jetzt eine ernste Frage:

Ist das Foto von der letzten Space Shuttle Besatzung?

Gruß Ingo

Hallo Ingo,

ähh ... das sieht nicht nach einem Foto aus, sondern einer Computergrafik zur aktuellen ISS-Konfiguration  ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 15. April 2007, 11:04:04
Zitat
...ich habe am Freitag und Samstagabend  die ISS über uns rüber sausen sehen.
..super
Ich hab sie auch gesehen. Gestern ist sie um 21:10 ja ganz knapp an der Venus vorbeiflogen. Mein Vater hat es fotografiert- links die Leuchtspur der ISS, in der Mitte strahlt die Venus und rechts noch die Plejaden-einfach toll.
(http://www.oyla14.de/userdaten/36195406/bilder/iss_venus_plejaden1_klein.jpg)
Hier nur ganz leicht nachbearbeitet...(etwas aufgehellt)
(http://www.oyla14.de/userdaten/36195406/bilder/iss_venus_plejaden2_klein.jpg)
und hier hab ich auf automatischen Kontrast geklickt- sieht doch toll aus, oder? ;D
Belichtungszeit war 30 Sekunden.
Fotos: Herbert Steinrück
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 15. April 2007, 11:11:19
Hallo Mary:

Ganz toll !

Kompliment an Deinen Vater...
Ja, ja, der Apfel fällt nicht weit vom Stamm...

 ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 15. April 2007, 19:26:00
Hallo,

....und noch einmal:

heute wieder beste „ISS-Überflugbesichtigungsbedingungen“ ;) ;)

los geht`s bei uns so ca. 21.32 Uhr MESZ
Wer wissen möchte wo und wann die ISS in seiner Region zusehen ist, hier steht`s geschrieben:
(Land auswählen, Ort i.d.Suchmaske eingeben und dann ISS anklicken)
http://www.heavens-above.com/countries.aspx

Viel Spaß!! :) :)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 15. April 2007, 19:40:15
Hallo,

Zum DCM-Docking Cargo Module...

Wenn man einigen Berichten glauben darf wird das DCM aus Teilen des schon vorhandenen Science Power Module (NEM) errichtet.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/ISS_Science_Power_Platform.png)
...hier das verworfene Science Power Module.....

(http://forum.nasaspaceflight.com/forums/get-attachment-thumbnail.asp?action=view&attachmentid=20275)
..so in etwa stellt man sich die Sache vor... ;)

Diese Informationen von Sergey Shamsutdinov  Herausgeber der russischen „Novosti kosmonavtiki“ Zeitschrift

1. Das Docking Cargo Modul (DCM) wird gebaut mit dem bereits produzierten Rumpf des Science Energie Moduls  NEM

2. DCM Gewicht (ohne Ladung) ist ungefähr 8-12 Tonnen…

3. DCM hat zwei Dockingports...eins für Anschluß Zarja????und einen nur für z.B Sojus ....nicht zwei wie einmal geplant !!!

4. DCM Anlieferung in USA ist im Juni 2009, und sein Start wird geplant an Bord STS-131/ULF4 (d.h. Node 3) 2010…

...soviel war im Netz zu finden... ;)

P.S. unsere ISS Modul-Sachverständigen werden uns dazu sicher noch aufklären :)


gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 15. April 2007, 19:42:02
Moin,

da gibt es noch weitere Quellen: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3789.0

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 15. April 2007, 19:50:54
Übrigens, morgen findet der Boston Marathon, bei dem Suni Williams von der ISS aus mitläuft,  statt. Start ist um 10 a.m. EDT, also 16:00 MESZ. Suni startet auf ihrem Laufband vorraussichtlich zeitgleich mit den normalen Teilnehmern. Auf der Erde laufen währenddessen ein guter Freund von ihr, Ronnie Harris, ihre Schwester Dina Pandya und die Astronautin Karen Nyberg (http://www.spacefacts.de/bios/astronauts/german/nyberg_karen.htm) mit.

(http://www.nasa.gov/images/content/173375main_williams_tvis_200.jpg) Sunita Williams auf ihrem Laufband (Foto: NASA)
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition14/exp14_boston_marathon.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 16. April 2007, 07:56:03
Zitat
DCM hat zwei Dockingports...eins für Anschluß Zarja????und einen nur für z.B Sojus ....nicht zwei wie einmal geplant !!!

Damit wäre das Modul aber nur so sinnvoll wie Pirs. Der 6-fach Kopplungsadapter aus dem Artikel und dem Bild lässt sich daraus nicht zaubern. Übrigens ist die geplante Nutzungsdauer von Pirs (5 Jahre) überschritten (Start 09/2001). Vielleicht denkt man da über den Austausch nach?

Ach ja, und Docking an Zarja macht auch eigentlich keinen Sinn, weil da ohnehin schon Sojus andocken können. Sinnvoll wäre höchstens ein Docking an den großen Ports bei Zwesda Nadir oder Zenit, um als Adapter für Sojus zu dienen (ähnlich Pirs). Aber das wäre auch nur sinnvoll, wenn das MLM an Zarja docken würde oder Pirs abgängig ist.

Komme ich also zu dem Schluss, dass das ursprüngliche Docking Compartment 2 (DC-2), welches planmäßig das DC-1 (Pirs) letztes Jahr ablösen sollte, auf der Basis des für die SPP gebauten Moduls realisiert wird, um ein paar Moneten einzusparen. Nix Spektakuläres also, und nicht im Zusammenhang mit den oben diskutierten ergänzenden Ausbauideen der Russen zu sehen...

EDIT: Hab mich mal noch bei Nasaspaceflight umgehört. Demnach ist das Docking-Module auf der Basis der SPP an Zarja nadir notwendig, damit der Port nach der Installation von Node-3 an Unity nadir noch von Sojus angeflogen werden kann. Ohne das neue Modul würde Node-3 sonst den Port blockieren, bzw der Sojus beim Andocken Node-3 berühren. Tja, dann muss Pirs wohl weiter durchhalten...
Übrigens haben die Kollegen den hier diskutierten 6-fach-Adapter als veraltet und gestrichen bezeichnet. Tja, jetzt sind wir wohl wieder da, wo wir vorher auch waren: Im Osten nix Neues...  ;)

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 16. April 2007, 21:01:28
Sunita Williams ist ihren Marathon jetzt fertig gelaufen. Gestartet ist sie um 10 a.m. EDT (16:00 MESZ), um 2:24 p.m. EDT (20:24 MESZ) hatte sie die Strecke bewältigt. Ihre inoffizielle Zeit ist also 4h24min.
(http://www.nasa.gov/images/content/174327main_williams_marathon.jpg)
Foto: NASA-TV
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 16. April 2007, 23:08:47
Zitat
Sunita Williams ist ihren Marathon jetzt fertig gelaufen. Gestartet ist sie um 10 a.m. EDT (16:00 MESZ), um 2:24 p.m. EDT (20:24 MESZ) hatte sie die Strecke bewältigt. Ihre inoffizielle Zeit ist also 4h24min.
(http://www.nasa.gov/images/content/174327main_williams_marathon.jpg)
Foto: NASA-TV

Herzlichen Glückwunsch von mir. Vielleicht hilft ihr der "extreme" Sport bei der Anpassung an die Schwerkraft.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 16. April 2007, 23:30:45
Zitat
Zitat
DCM hat zwei Dockingports...eins für Anschluß Zarja????und einen nur für z.B Sojus ....nicht zwei wie einmal geplant !!!

Damit wäre das Modul aber nur so sinnvoll wie Pirs. Der 6-fach Kopplungsadapter aus dem Artikel und dem Bild lässt sich daraus nicht zaubern. Übrigens ist die geplante Nutzungsdauer von Pirs (5 Jahre) überschritten (Start 09/2001). Vielleicht denkt man da über den Austausch nach?

Ach ja, und Docking an Zarja macht auch eigentlich keinen Sinn, weil da ohnehin schon Sojus andocken können. Sinnvoll wäre höchstens ein Docking an den großen Ports bei Zwesda Nadir oder Zenit, um als Adapter für Sojus zu dienen (ähnlich Pirs). Aber das wäre auch nur sinnvoll, wenn das MLM an Zarja docken würde oder Pirs abgängig ist.

Komme ich also zu dem Schluss, dass das ursprüngliche Docking Compartment 2 (DC-2), welches planmäßig das DC-1 (Pirs) letztes Jahr ablösen sollte, auf der Basis des für die SPP gebauten Moduls realisiert wird, um ein paar Moneten einzusparen. Nix Spektakuläres also, und nicht im Zusammenhang mit den oben diskutierten ergänzenden Ausbauideen der Russen zu sehen...

EDIT: Hab mich mal noch bei Nasaspaceflight umgehört. Demnach ist das Docking-Module auf der Basis der SPP an Zarja nadir notwendig, damit der Port nach der Installation von Node-3 an Unity nadir noch von Sojus angeflogen werden kann. Ohne das neue Modul würde Node-3 sonst den Port blockieren, bzw der Sojus beim Andocken Node-3 berühren. Tja, dann muss Pirs wohl weiter durchhalten...
Übrigens haben die Kollegen den hier diskutierten 6-fach-Adapter als veraltet und gestrichen bezeichnet. Tja, jetzt sind wir wohl wieder da, wo wir vorher auch waren: Im Osten nix Neues...  ;)

Gruß,
MSSpace...

Die Flüge SSAF-3R (Pirs bereits erfolgt), SSAF-4R - MLM - und SSAF-5R - DC2 - haben sich bis auf den Dockingport und dem Zeitpunkt des Starts nicht geändert. Mit DC 2 (SSAF-5R) könnte erst einmal ein 2. Port am MLM aktiv angeflogen werden. Der Rest ist nur durch  "Umhängen" mit dem European Robotic Arm (ERA) erreichbar.

M. E. wird für das Umhängen von Pirs auf die "obere Seite" von Zwesda der ERA benötigt, so dass erst mit dem an Zarja angedockten MLM (mit ERA) Pirs umgehängt werden kann, um dann für SSAF-9R - Research Module (RM) - Platz zu machen.

Gruß Ingo

P.S.: Kann sich alles noch ändern!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 17. April 2007, 06:28:39
Moin,

laut NASA wird es in diesem Jahr  nur noch vier Flüge von US-Shuttles zur *ISS* geben. Folgende Termine sind dafür vorgesehen: 8. Juni *Atlantis*, 9. August *Endeavour*, 20. Oktober *Discovery* sowie 6. Dezember *Atlantis*. Ursprünglich waren ja fünf Flüge für das 2007 geplant, aber aus dem bekannten Grund hat sich die gesamte Startreihenfolge nach hinten verschoben.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 21. April 2007, 14:30:24
In den letzten Tagen war die Mannschaft der ISS oft auf der
Amateurfunk Downlinkfrequenz aktiv, so konnte ich einige
Funkkontakte "einfangen".  :)

Puskas Tivadar Tavozlesi Technikum in Budapest in Ungarn hatten am
12.04.2007 um 23:15UTC einen Schulkontakt mit der ISS.
Die Schüler befragten den "Raumfluggast" Herrn Charles Simonyi.
Dieser Schulkontakt fand in UNGARISCH statt.

Ein kleiner Ausschnitt: http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/CharlesSimonyi12042007.mp3

Kursk State Technical University aus Kursk in Russland hatten am
17.04.2007 um 18:33UTC einen Schulkontakt mit der ISS.
Die Schüler befragten Expedition 15 Commander Herrn Fyodor Yurchikhin.
Dieser Schulkontakt fand in RUSSISCH statt.

Ein kleiner Ausschnitt: http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/KURSK_RUSSIA17042007.mp3

Am 19.04.2007, bei einigen Überflügen der ISS ruft Herr Charles Simonyi mit
dem Rufzeichen NA1SS weltweit auf der Amateurfunk Frequenz. So konnte man
den "Raumfluggast" an diesem Tag oft hören. In Europa war er vermehrt
in UNGARISCH zu hören.

Beim Überflug der ISS um 20:49 hat er über Europa gerufen und
über seine Rückkehr zur "Mutter" Erde berichtet.

Herr Simonyi ist in ENGLISCH zu hören.

Ein kleiner Ausschnitt: http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/charlesna1ss.mp3


Viel Spass beim Anhören.  :)

Infos über den Amateurfunk an Bord der ISS:

Amateurfunk an Bord der ISS: http://spaceflight.nasa.gov/station/reference/radio/

Information über ARISS (Schulkontakte mit der ISS): http://www.rac.ca/ariss/


CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. April 2007, 11:52:21
Vom Thema abweichende Antworten wurden verschoben.

Infos zu Reboostmanövern und dem Bahnerhalt gibt es unter:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3794.0

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 30. April 2007, 14:16:26
Das Anheben des ISS Orbits mit den ISS eigenen Triebwerken am vergangenen Samstag hat wie geplant  funktioniert.
Die mittlere Bahnhöhe wurde um 4,18 km auf 337,9 km angehoben.
Die ISS hat jetzt einen Orbit von 350,5 km X 325,3 km.

Gute Nachrichten gib es von Seiten des neuen Shuttle Manifests:
Bisher war Node 3 zusammen mit Cupola auf STS-133 mit Discovery vorgesehen. Die schafft das aber aus Performance Gründen nicht, so dass bei dieser Planung Cupola nicht geflogen wäre. Jetzt hat man die Mission Endeavour zugeordnet, die kann beides transportieren.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 30. April 2007, 14:23:16
Mit dem Manifest kann man immer so schön Glaskugeln: Für 12/2008 steht da das MLM drin und ganz unten findet sich immer noch das russische "Research Module". Mittlerweile wird aber für STS-131 auch ein russisches Docking Module angekündigt. Da darf man schon wieder raten, wo das denn dann untergebracht werden soll? Allerdings können wir auch einfach mal das "RM" für unwahrscheinlich erklären...
Gruß,
MSSpace...

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 03. Mai 2007, 22:32:57
Hallo,

Crewmitglieder der zukünftigen Stammbesatzungen auf der ISS sind zur Zeit in der SSPF unterwegs um sich mit der Ausrüstung ihrer Missionen vertraut zu machen...
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd1011-m.jpg)
..Hier ein Rack.... Ausrüstung Experiment Logistics Module Pressurized Section (ELM-PS) am/vom Japanese Experiment Module,kurz JEM  ;)....welch eine Adresse ;) :)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd1010-m.jpg)
...weitere Ausrüstung von (ELM-PS)....im Bild links Koichi Wataka er ist auf Expedition 18 Flugingenieur...Bildmitte Garrett E. Reisman auf Expedition 16 Flugingenieur
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images//medium/07pd1009-m.jpg)
...die Vorbereitung der Zukunft läuft.....man bräuchte nur mal ein "Ding" ;) ;) was die SSPF leerräumt und alles zur ISS bringt ;) :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 05. Mai 2007, 13:11:30
Hello!

Die Schule Liceo Scientifico Statale “Lorenzo Respighi”,  in Piacenza in Italien,
hatte heute um 12:29MESZ einen Schulkontakt mit der ISS.

IK4MED stellte den Kontakt zu NA1SS her.  Sunita Williams war am Mikrofon. Sie
beantwortete die Fragen der Schüler.

Die Fragen könnt Ihr hier nachlesen: http://www.rac.ca/ariss/upcoming.htm

Und einen kleinen Ausschnitt dieses Schulkontaktes könnt Ihr Euch hier
anhören:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/NA1SS_IK4MEDLorenzo%20RespighiPiacenza.mp3

Zum Schluss verabschiedet sich Sunita Williams, während Sie sich verabschiedet, ist die
ISS bereits im Erdeschatten was man deutlich hört.

Viel Spass beim Anhören.

CU
Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 05. Mai 2007, 16:21:42
Hello!

Die Erweiterte Realschule Weiskirchen in Deutschland hatte heute um
15:34MESZ einen Schulkontakt mit der ISS. Mit NA1SS, wieder war
Sunita Williams am Mikrofon. Sie beantwortet die Fragen der Schüler.

Die Fragen könnt Ihr hier nachlesen: http://www.rac.ca/ariss/upcoming.htm#Erweiterte_Realschule,_Weiskirchen,_Germany

oder auf der Webseite der Erweiterten Realschule Weiskirchen:
http://www.ersweiskirchen.de/iss/iss.htm#sunita

Einen kleinen Teil könnt Ihr Euch hier anhören:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/NA1SS_ErweiterteRealschuleWeiskirchenDL0ERW.mp3

Heute, war ein toller Tag,  :) denn nach längerer Zeit
konnte ich wieder einige Schulkontakte hören.

CU
Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Espega am 08. Mai 2007, 17:05:04
hi,

heute nachmittag sah man auf NASA TV HRH Queen Elizabeth  im goddard center.
sie stand zwar vor dem mikro, hat aber nix gesagt.  :)

gruß
espega
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 08. Mai 2007, 18:15:14
Hi espega,

Zitat
heute nachmittag sah man auf NASA TV HRH Queen Elizabeth  im goddard center.
sie stand zwar vor dem mikro, hat aber nix gesagt.
Ja, und haben dafür die ISS-Berichterstattung ausfallen lassen !... >:( :'(

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 08. Mai 2007, 18:21:00
Aber Heribert

lass doch der alten Lady ihren Spass, sie ist doch auch so fotogen !

 ;D

God save the Queen !

 [smiley=2vrolijk_08.gif]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 08. Mai 2007, 18:24:04
Hallo,


Zitat
Ja, und haben dafür die ISS-Berichterstattung ausfallen lassen !

Hallo, gibt es eine regelmähsige Berichterstattung über die ISS auf NASA TV?


Kannst du mal schreiben, wann die immer läuft?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 08. Mai 2007, 18:33:53
Hi Matthias,

jeden Tag um 17.00 Uhr wird live aus dem Orbit und aus der Mission Control aus Houston gesendet. Der NASA-Sprecher erklärt immer aktuelle und interessante Geschehnisse von der ISS bzw. aus der bemannten Raumfahrt.

Heribert ;) 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. Mai 2007, 00:53:27
N`abend,

Hab gerade ein aktuelles Photo von Sunita Williams beim "Frühsport" in der ISS gefunden:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/lores/iss015e06911.jpg)

Das Bild ist im UNITY-Modul aufgenommen worden. Man beachte die enormen Mengen an noch nicht ausgepackten Vorräten (oder Müll) in den nicht benutzten Zugängen links und hinten.... ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 13. Mai 2007, 13:05:29
Moin,



 STERNENSTÄDTCHEN, (RIA Novosti). Die Mitgliederzahl der Crews der Internationalen Raumstation ISS soll von gegenwärtig drei auf sechs bis zum Jahr 2009 steigen.

Dies teilte Alexej Krasnow, Ressortleiter für bemannte Flugprogramme bei der russischen Raumfahrtbehörde Roskosmos, mit.

Am Freitag traf sich Krasnow im Sternenstädtchen bei Moskau mit der 14. ISS-Crew, zu der neben Michail Tjurin (Russland) und Michael Lopez-Alegria (USA) auch der deutsche ESA-Astronaut Thomas Reiter und der fünfte Weltraumtourist Charles Simonyi gehören



Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 13. Mai 2007, 13:16:45
Zitat
Am Freitag traf sich Krasnow im Sternenstädtchen bei Moskau mit der 14. ISS-Crew, zu der neben Michail Tjurin (Russland) und Michael Lopez-Alegria (USA) auch der deutsche ESA-Astronaut Thomas Reiter und der fünfte Weltraumtourist Charles Simonyi gehören

[/i]

Jerry

Thomas Reiter schon wieder? Oder ist er nur "spare"? Gut, er hat jetzt schon eine Menge Erfahrung. Den wird man so schnell nicht weg lassen wollen ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. Mai 2007, 13:33:51
Moin moin Daniel,

Zitat
Thomas Reiter schon wieder? Oder ist er nur "spare"?

Nö, nicht _schon wieder_! Thomas R. war Mitglied der 14.Crew. Wurde dann ja von uns Sunny abgelöst, die nun auch Mitglied der 15.Crew ist. Deshalb konnte sie wohl auch nicht am Treffen mit Herrn Krasnow teilnehmen...

Dat iss aber auch ein Kommen und Gehen da oben.... ;D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 13. Mai 2007, 13:43:18
:-[ ... oops ... das habe ich aber richtig falsch verstanden  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 15. Mai 2007, 02:45:33
Zitat
Die amerikanische Weltraumbehörde Nasa rüstet zum Kampf gegen Mikroorganismen in ihren Raumfähren: Mit einem handtellergroßen so genannten "lab-on-a-chip" (Labor auf einem Chip) sollen Astronauten künftig in Minuten erkennen können, ob sich Bakterien oder Pilze auf den Oberflächen der Raumkapseln abgesetzt haben. Bisher kann das unerwünschte Innenleben von Raumstationen nur in Labors auf der Erde entdeckt und analysiert werden. Die neue Technik könnte bei künftigen Marsmissionen für mehr Sicherheit sorgen, meldet das Marshall Space Flight Center in Huntsville.

(Quelle: http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/278112.html)

Einen detailierten Bericht über Pilze uind Bakterien auf Mir gibt es hier (PDF) (http://science.nasa.gov/headlines/y2007/images/locad3/Ott%202004.pdf)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 25. Mai 2007, 09:25:48
Moin,

WASHINGTON, 25. Mai (RIA Novosti). Die NASA (US-Raumfahrtbehörde) will weitere 15 Shuttles in den Weltraum schicken, bevor die Flüge dieser Raumfähren 2010 eingestellt werden.

"Natürlich möchten wir sehr, dass alle 15 Flüge zustande kommen. Denn bei jedem Flug können 20 Tonnen Last auf eine Umlaufbahn gebracht werden. Die US-Kollegen sind darüber beunruhigt, ob sie das Geplante verwirklichen können", sagte Igor Panarin, Pressesprecher von der russischen Raumfahrtagentur Roskosmos, auf einem Briefing in der russischen Botschaft in Washington.

"Ich glaube, es besteht Hoffnung, doch müssen Alternativen geschaffen werden", betonte er.

Ihm zufolge ist der Start der russischen Progress-Raumschiffe statt der Shuttles einerseits möglich, andererseits jedoch kompliziert, weil die russischen Raumschiffe eine geringere Nutzlast haben.

"Das wird eine gemeinsame schwere Arbeit erfordern", sagte der Pressesprecher. Übrigens gebe es, so Panarin, eine zusätzliche Möglichkeit: 2008 soll ein von russischen Spezialisten in Französisch-Guayana gebauter Weltraumbahnhof in Betrieb gehen, von dem Sojus-Raumschiffe starten werden. Laut Panarin sind sie jedoch vorläufig nicht für den Gütertransport in den Orbit bestimmt.

"Ich hoffe, dass sich diese Variante erübrigen wird. Wollen wir hoffen, dass die Shuttles starten werden. Denn andere Varianten sind komplizierter", sagte der Pressesprecher von Roskosmos.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. Mai 2007, 10:12:33
Diese Meldung ist mal wieder recht pauschal geschrieben, bzw. übersetzt.  :(
Neben "kosmetischen" Fehlern stört mich insbesondere der Inhalt bezüglich Sojus von Kourou: Das wird ja wohl eher so laufen, dass die ESA von dort Sojus-RAKETEN mit Satelliten startet. Progress-Transporter oder gar bemannte Sojus-Raumschiffe sind doch gar nicht konkret geplant, bzw eher eine mögliche Option für die fernere Zukunft. Flüge zur ISS werden wir in 2008 von dort garantiert nicht sehen (und bestimmt auch 2010 noch nicht).
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 25. Mai 2007, 10:17:13
Ich find auch, dass da Einiges "sinnfrei" vermischt wird. Wieso werden die Shuttle-Flüge mit den Sojus- und Progress-Flügen in einen Topf geworfen? Was man mit dem Shuttle kann (Aufbau) kann man mit Sojus und Progress nicht. Was mann mit Sojus und Progress kann (Versorgung, Persenentransport) kann man mit Shuttle nur bedingt (wegen der Startrate), bzw. es ist zu teuer.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 25. Mai 2007, 10:57:47
Es gab auf russischen Seiten in lezter Zeit ein paar Meldungen zur Ablösung der alten SOJUS-Träger - also es wird z.B. keine SOJUS-U mehr produziert.
In dem Zusammenhang wurde auch von PROGRESS und bemannten Strats von Kourou gesproch. Das war aber eher allgemein-philosophisch - als kongret....
Über bemannte Starts von Kourou haben wir ja schon diskutiert...

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 27. Mai 2007, 22:32:05
Die beiden russischen Kosmonauten, Fiodor Jurchikin und Oleg Kotow, bereiten sich derzeit auf zwei Außenbordeinsätze (30.5.2007 und 6.6.2007) vor, bei denen eine Abschirmung am Swesda-Modul montiert wird.
Diese soll dem Schutz vor Mikro-Meteroiden und kleineren Weltraummüll-Teilen dienen.

Auch Meteoriden in der Größe eines Kieselsteines können bei einer Geschwindigkeit von 10 Kilometern pro Sekunde die Außenhülle der Stationsmodule durchschlagen, was eine schnelle Dekompression und den Verlust der Atemluft zur Folge hätte. Schlimmstenfalls müßte die Station aufgegeben werden.

Kommander Jurchikin und Bordingenieur Kotow werden 17 Platten aus einer speziellen Metalllegierung an dem russischen Kommandomodul installieren, welches als besonders gefährdet gilt.
Die russischen Segmente - wie übrigens auch die Progress-Transporter und die Sojus - entsprechen nicht den amerikanischen Sicherheitsstandarts, welche fordern, daß die Module Einschlägen von Meteroiden und Weltraumschrott bis zur Größe von 1 cm überstehen müssen.

Meteroideneinschläge werden als Hauptursache für einen Druckverlust in der Station angesehen. Weil die Module miteinander verbunden und zueinander geöffnet sind, wäre auch die ganze Station von einem plötzlichen Druckverlust betroffen.

Experten berechneten eine 55%ige Wahrscheinlichkeit, daß die Außenhülle in einem Zeitraum von 10 Jahren durchschlagen wird.
Mit 9%iger Wahrscheinlichkeit muß die Station danach aufgegeben werden.

Die Sicherheitsmängel der russischen Module waren schon vor dem Start bekannt und hätten fast einen Baustopp bewirkt.

Ernste russische Finanzprobleme hatten damals schon die Fertigstellung von Swesda verzögert. Eine Nachrüstung mit zusätzlichen Schutzvorrichtungen hätte die Fertigstellung auf unbestimmte Zeit verschoben, denn dadurch wäre Swesda zu schwer für den Proton-Träger geworden.

Das Problem wurde durch eine Verpflichtung der russischen Raumfahrtagentur, die Schutzvorrichtungen bis 2003 nachträglich im Orbit zu installieren, gelöst. Die NASA war einverstanden.

Zitat
"The Service Module will be launched with minimal Micrometeroid and Orbital Debris (M/OD) shielding on the exterior of the primary structure. These shields will not provide adequate protection from M/OD for the life of the ISS"
- hieß es 1999 - man nahm ein befristetes erhöhtes Sicherheitsrisiko in Kauf.

Der Schutzschirm für Swesda besteht aus 23 Platten für den vorderen Rumpf und zwei Flügelsätze für den Ansatz der Solarpaneele.

Die ersten 6 Platten wurden im Juni 2002 geliefert und zwei Monate später montiert.
Der Columbia-Unfall im Februar 2003 verzögerte die Lieferung der restlichen 17 Platten bis Dezember 2006. (Das war der sogenannte 'Christmas tree', den die Discovery STS-116 dabei hatte.)

Jetzt sollen diese 17 Platten endlich montiert werden.
Der zusätzliche Schutz der Solarpaneel-Ansätze und der Raumschiffe Sojus und Progress ist aber ebenso wichtig.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: chris am 28. Mai 2007, 00:46:52
Also wenn man bedenkt, was für "Abfall" alles im Orbit herum schwirrt, dann erscheint ein wirkungsvoller (d.h. 100-prozentiger) Schutz fast unmöglich. Schon bei den Apollo- und Skylab-Missionen wußte man um die Gefahren von Meteoriteneinschlägen, zum Glück ist damals nichts passiert.  
Es gibt keinen absoluten Schutz, denn eine solche "Panzerung" würde die erforderlichen Nutzlasten derart erhöhen, dass die bemannte Raumfahrt unrentabel wäre. Ein Apollo-Mondflug hätte wohl niemals stattgefunden.

Randbemerkung:  
Bei einem Transatlantikflug mit dem "A380" haben die Passagiere für den Fall eines Absturzes auch keine Sicherheitsausrüstung.
(Wahrscheinlich nehmen die Airlines dieses Risiko bewußt in Kauf).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 28. Mai 2007, 03:32:01
Soeben konnte ich die Raumstation wiedermal mit eigenen Augen live am Himmel sehen! :D
Sie erreichte eine Helligkeit von -0,6 Mag und eine Höhe von 46°!
Dabei zog sie flott vom Südwesten nach Osten - quasi quer über den ganzen Himmel! :)

Im Feldstecher 10x50 meinte ich diesmal sogar eine eckig/winkliche Struktur erkennen zu können. Oder sollte ich mich getäuscht haben?
Manchmal ist es ja so: Wenn man durch Feldstecher oder Teleskop etwas unbedingt sehen will, dann sieht man das auch irgendwie...! ;)

Jedenfalls ist so eine Livebeobachtung immer wieder was Besonderes! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 28. Mai 2007, 15:26:12
Moin,

@ eumel: Die beiden russischen Kosmonauten, Fiodor Jurchikin und Oleg Kotow, bereiten sich derzeit auf zwei Außenbordeinsätze (30.5.2007 und 6.6.2007) vor, bei denen eine Abschirmung am Swesda-Modul montiert wird.
Diese soll dem Schutz vor Mikro-Meteroiden und kleineren Weltraummüll-Teilen dienen.


Aber nicht nur wegen der Kacheln steigen sie aus, sondern auch wegen der Verlegung eines neuen Hochfrequenzkabels des Satellitennavigationsgeräts ASN-M.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 28. Mai 2007, 23:44:46
Zitat
Aber nicht nur wegen der Kacheln steigen sie aus, sondern auch wegen der Verlegung eines neuen Hochfrequenzkabels des Satellitennavigationsgeräts ASN-M.
Jerry
Was ist denn das für ein 'Satellitennavigationsgerät ASN-M'?
Arbeitet das mit GLONASS ?
Wieso braucht das Gerät ein neues Kabel? Ist das alte kaputt? Meteroideneinschlag?

Habe leider nichts zu ASN gefunden.
Google sagt, ASN heißt 'Abfallwirtschaft und Stadtreinigungsbetrieb Nürnberg.
Wikipedia sagt, ASN steht Asparagin - eine Aminossäure.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 29. Mai 2007, 00:18:57
Mahlzeit!


Zitat
Abfallwirtschaft und Stadtreinigungsbetrieb Nürnberg
Irgend jemand muß ja den Abfall der ISS der nicht verglüht entsorgen.
 ;D

Zitat
... and the replacing of failed high-frequency cable of ASN-M Satellite Navigation Equipment (for ATV arrival) on Zvezda...
Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5109

Das Ding scheint also für die Annäherung des ATV benötigt zu werden. Und warum das Kabel defekt ist? Das weiß ich leider auch nicht. Vielleicht Pfusch am Bau? Oder wie üblich die Garantiezeit seit drei Tagen abgelaufen?
 ;)

Habe doch noch etwas auf deutsch gefunden (vom März 2005):
Zitat
... Außerdem installierten die beiden Crewmitglieder am Zvezda Modul die ASN-M Antenne, für das Global Positioning System (GPS), das ebenfalls für das ATV benötigt wird und inspizierten und fotografierten den European Laser Reflector, der bei einer früheren EVA installiert wurde...
Quelle: http://www.extrasolar-planets.com/news/2005/2005033102.php


Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 29. Mai 2007, 01:33:19
Danke, Peter!

Auf einer holländischen Seite fand ich noch:
Zitat
Mission managers gave a "go" for a May 30 Russian spacewalk to install orbital debris protection panels on the Zvezda service module and a GPS antenna cable associated with Automated Transfer Vehicle navigation systems.

Scheint der Navigation zur Annäherung des ATV zu dienen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 30. Mai 2007, 21:20:53
Die Raumfahrer sind gerade im All beim ausführen der ersten EVA von Expedition 15.

Zu sehen auf NasaTV:
http://www.nasa.gov/55644main_NASATV_Windows.asx

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 30. Mai 2007, 23:41:14
N'abend,

ich dank Euch allen für die Infos.

Bevor jetzt die Frage kommt, was denn ASN-M sei - keine Ahnung, ist eine russische Abkürzung. Bei Spaeceref.com fand ich aber folgendes:

"Although not yet operational, ASN-M uses GLONASS satellites (the Russian GPS equivalent) to update the ISS state vector (SV, position & velocity plus time) without using the ground (which currently has to uplink daily SV updates) or requiring SV transfers from the U.S. segment (USOS) from time to time. The ASN equipment was originally factory-installed in the SM but was found faulty and had to be returned to the ground. After repair it was shipped again to the station on Progress 11 and re-installed by Yuri Malenchenko on 7/8/03, followed by various troubleshooting attempts to date.

Demnach macht dieses Teil schon seit dem Start von ZWESDA Schwierigkeiten, wurde schon mal ausgetauscht und funktioniert (wohl wegen des Kabels) immer noch nicht richtig. Wollen hoffen, daß es nach diesem EVA in Ordnung ist.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 31. Mai 2007, 09:48:39
Moin,

anbei der Bericht zum gestrigen Außeneinsatz:

ISS bekommt besseren Meteoritenschutz
Zwei russische Kosmonauten haben an der Internationalen Raumstation ISS Schutzschilde gegen Meteoriten und Weltraummüll angebracht. Die Platten sollen Schäden an der Raumstation verhindern.



Moskau/Cape Canaveral - Kommandant Fjodor Jurtschichin und Flugingenieur Oleg Kotow begannen ihren rund sechsstündigen Einsatz am Mittwochabend gegen 21.05 Uhr(MESZ). Das dritte ISS-Besatzungsmitglied, die US-Astronautin Sunita Williams, blieb in der Station.


 REUTERS
Montage im All: Oleg Kotow bei seinem gestrigen Außenbordeinsatz
Jurtschichin und Kotow sollten fünf Schutzschilde an der russischen Seite der ISS anbringen. Insgesamt 17 dieser Teile waren schon im Dezember zur ISS gebracht worden, wo sie seitdem außerhalb der Station lagerten. Die restlichen Schilde sollten in der kommenden Woche montiert werden.

Meteoriten und sogenannter Weltraummüll, kleine Trümmerstücke, aber auch nicht mehr benötigte Raketenteile, die um die Erde kreisen, gelten als große Gefahr für die ISS, die in rund 354 Kilometern Höhe um die Erde fliegt. Eine Expertengruppe kam im Februar zu dem Schluss, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die ISS nach ihrer Vollendung 2010 von so einem Teil getroffen und unbewohnbar wird, bei neun Prozent liegt. Mit dem Schutz auf der russischen Seite sinkt diese Gefahr auf fünf Prozent. Der europäische und der japanische Teil gelten als sicher genug.

Außerdem verlegten die Kosmonauten ein neues Kabel für das Satellitennavigationssystem GPS, eine Vorbereitung auf die Ankunft des automatischen europäischen Weltraumfrachters ATV, der erstmals im Herbst die ISS ansteuern soll.

Quelle:http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,485808,00.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 31. Mai 2007, 13:21:14
Moin,

(http://www.nasa.gov/images/content/160328main_eva18_strela2.jpg)

mage above: Flight Engineer Oleg Kotov (left) rides on the Strela crane with a bundle of debris panels as Commander Fyodor Yurchikhin operates the controls.

Ich hatte die Übertragung mitverfolgt und mir ist aufgefallen, ganz im Gegenteil zu den Presseveröffentlichungen, daß die beiden russ. Kosmonauten echte Schwierigkeiten mit dem auf dem Foto abgebildeten Kran-Arm hatten.
Da steht *Strela-crane* - was ist das für eine Bezeichnung?

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 31. Mai 2007, 13:49:48
servus,

ich glaube das strela für mobil steht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 31. Mai 2007, 14:12:49
Also laut WIKI heißt es Pfeil.
War früher auch ein Raketen TYP.

http://www.npomash.ru/rockets/en/krk.htm

Grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 31. Mai 2007, 14:16:16
Strela heisst zwar buchsteblich Pfeil, aber genau so wird der Schwenkarm jedes Baustellenkranes bezeichnet
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias_Lindemann am 31. Mai 2007, 16:05:58
Hi,

Was mich interessieren würde ist, wo jetzt nun genau diese Schutzschilde montiert wurden, in welchem Abstand zum Swesda und wie groß diese Platten dann ausgefaltet sind.
Konkret geht es mir darum, ob die Schilde groß genug sind, daß man sie durch eine Teleskop hindurch auflösen kann.

Tobias

-------------
http://www.tracking-station.de/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 31. Mai 2007, 16:31:14
Servus,

guggst Du hier 8-)

That done, they moved back to the Christmas Tree on the forward end of Zvezda, where they removed and opened one of the three bundles of debris panels. That bundle, No. 4, held five panels. The aluminum panels vary in size but are about an inch thick. They typically measure about 2 by 3 feet and weigh 15 to 20 pounds.

Quelle:http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition15/exp15_eva18.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 31. Mai 2007, 16:33:11
Moin,

dann frage ich mal andersrum:

Welcher Kran / Arm ist es denn eigentlich. Es gibt 2, den *Canadarm* und den *European Robotic Arm* am russischen Segment (soll kommen).

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 31. Mai 2007, 17:53:32
Nö, der canadarm ist am amerikanischen Teil und der ERA noch gar nicht installiert. Hier gehts um den Strela-Kran, der ist an Pirs montiert und lässt sich soweit ich weiß nicht fernsteuern, sondern wird von einem Kosmonauten direkt im Weltall am Steuerpanel bedient.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 31. Mai 2007, 18:00:10
Moin Yev,

jetzt ist mir das klar. Das war also die *Handkurbelei* und das ständige *Nachdrücken* dieses Armes. Sah so ein wenig wie gewollt und nicht gekonnt aus, hat aber dann doch wohl seinen Zweck erfüllt.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 31. Mai 2007, 20:56:51
Hier links an Pirs sieht man Strela
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Pirs_docking_module_taken_by_STS-108.jpg

Hieß es nicht mal das CandaArm eigene "Docking Adapter" hat die über die ganze Station verteilt sind und man CandaArm darum von Adapter zu Adapater über die ganze Station bewegen kann? Wäre der für sowas dann nicht beser geeignet?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 31. Mai 2007, 21:24:43
Es ist Canadarm-2, Canadarm-1 ist das Remote Manipulator System (RMS) der Space Shuttles, und ja er kann sich über die Station bewegen, aber ich glaube an den rusischen Modulen sind solche Punkte, wo er sich festhalten nicht vorhanden.

Der Canadarm2 ist nicht fest an einen Punkt mit der ISS verbunden, sondern kann – nicht zuletzt dank seiner sieben Freiheitsgrade – auf unterschiedliche Weise an der Station entlang bewegt werden, die nach ihrem vollständigen Ausbau 109 Meter messen wird.
Der Roboterarm hat an beiden Enden eine Greifmechanik (Latching End Effectors - LEEs) die mit Schnittstellen für Daten- wie auch Energieversorgung ausgestattet ist. Weiterhin sind an verschiedenen Stellen der Station, dazu passende Konnektoren (Power Data Grapple Fixtures - PDGFs) montiert, an denen der Arm fixiert werden kann. So kann der Canadarm2 mit einem raupenartigen Bewegungsablauf, von PDGF zu PDGF über die ISS wandern. Alternativ kann der Roboterarm mit einem Schienenwagen, dem so genannten Mobile Transporter verbunden werden, der über das Schienensystem der Station bewegt wird.


http://de.wikipedia.org/wiki/Canadarm2

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 31. Mai 2007, 21:36:46
Zitat
ja er kann sich über die Station bewegen, aber ich glaube an den rusischen Modulen sind solche Punkte, wo er sich festhalten nicht vorhanden.
Das wäre aber schade! Weiß da jemand was genaueres? Candarm-2 Ist nämlich ein geniales Stück-Hardware und wirklich innovativ. Erinnert mich an einen kriechenden Regenwurm :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 31. Mai 2007, 21:43:43
Ah habs selber gefunden - in der Tat hast du recht:

Zitat
Eine interessante Fähigkeit dieses intelligenten Roboters ist selbstständig an der Aussenseite der Station zwischen zuvor festgelegten Basispunkten entlang zu "fahren".[...]
Die Internationale Raumstation hat bereits einen Roboterarm, den kanadischen Canadarm2. Wegen verschiedenen Kopplungssystemen bei Nutzlasten und Fixierungspunkten kann dieser nicht für die russischen Teile der ISS verwendet werden. Zusätzlich dient der europäische Roboterarm auch der Redundanz.

(Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/European_Robotic_Arm)

Für den Russischen Teil wird der European Robotic Arm (http://de.wikipedia.org/wiki/European_Robotic_Arm) zuständig sein:

(http://www.esa.int/images/wholeducros_L,0.jpg)
Auch cool! Wobei Candarm-2 glaube ich mit Dextre die fein fühligeren Werkzeuge hat und auch um ein vielfaches stärker ist!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 01. Juni 2007, 03:48:31
Zitat
"Although not yet operational, ASN-M uses GLONASS satellites (the Russian GPS equivalent) to update the ISS state vector (SV, position & velocity plus time) without using the ground (which currently has to uplink daily SV updates) or requiring SV transfers from the U.S. segment (USOS) from time to time. The ASN equipment was originally factory-installed in the SM but was found faulty and had to be returned to the ground. After repair it was shipped again to the station on Progress 11 and re-installed by Yuri Malenchenko on 7/8/03, followed by various troubleshooting attempts to date.

Demnach macht dieses Teil schon seit dem Start von ZWESDA Schwierigkeiten, wurde schon mal ausgetauscht und funktioniert (wohl wegen des Kabels) immer noch nicht richtig. Wollen hoffen, daß es nach diesem EVA in Ordnung ist.
Funktioniert dieses Gerät jetzt mit dem neuen Kabel ?
Oder muß der Start des ATV deswegen verschoben werden ?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 01. Juni 2007, 07:30:53
die Andockpunkte (Power Data Grapple Fixtures = PDGF) für Canadarm-2 sind alle am amerikanischen Teil der Station. Auf diesen kann er sich quasi wie eine "Raupe" fortbewegen, da er sich mit beiden Enden "festpacken" kann.
Für Bild vom Greifmechanismus guckst du hier (Wiki):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/End_effector_of_Canadarm2_taken_by_STS-108.jpg
Die Mobilität wird noch durch den fahrbaren Schlitten erhöht, der auf Schienen an der Truss-Structure entlangfahren kann. Canadarm kann also nur eingeschränkt zu den Russen rüberreichen. Bisher finden sich keine PDGFs am russischen Teil, evtl wird das geplante Docking Cargo Module mit ein oder mehreren PDGFs versehen. Das ist aber auch gewiss nicht so einfach zu machen, weil die ja auch mit dem amerikanischen Teil bzw dem Canadarm-Steuerpult nachträglich verkabelt werden müssten...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 01. Juni 2007, 09:24:11
Die Raumstation ISS ist seit einigen Tagen wieder sehr gut mit bloßem Auge sichtbar.

Letzte Nacht mußte ich mir eine Sonnenbrille holen, weil sie so hell leuchtete! ;) ;) :D

Diese Nacht wird sie wieder eine Helligkeit von -1 Mag erreichen und in der Mitte Deutschlands bis zum Zenit aufsteigen!  
(Altitude in Jena, Thüringen exakt 90°!)

Beste Sicht am 2. Juni um 1:45 Uhr

Bei heavensabove kann man sich die genauen Daten für den eigenen Standort berechnen lassen. Hier nochmal der Link:
http://esa.heavens-above.com/

Bessere Bedingungen sind fast nicht vorstellbar!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 01. Juni 2007, 18:01:13
Hi eumel,

ich habe die ISS bisher wohl so über hundert mal am Himmel verfolgt. Trotzdem ist es jedesmal faszinierend die Station mit ihrer Helligkeit so dahinziehen zu sehen.
Besonders bei Sonnenuntergang dort oben ist die Abnahme der Helligkeit und die Farbveränderung unwirklich. Ich warte aber noch ein paar Tage mit der Beobachtung, ist mir noch zu spät... ;)

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 01. Juni 2007, 18:07:21
Na, wenn du noch ein paar Tage wartest, müsstest du doch auch die Atlantis sehen können, oder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 01. Juni 2007, 18:45:45
Hi Mary,

diesmal könnte das klappen, weil die Station während der ganzen Zeit zu sehen ist.
War in der Vergangenheit viel Glücksache, ich hatte bisher immer Pech, beide Raumfahrzeuge zu sehen... ;)

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Lippi am 02. Juni 2007, 13:45:30
Hi zusammen

Ich muss als Newbie mal wieder ganz blöd fragen. Kann mir jemand sagen, ob und zu welcher Zeit die
ISS auch in der Schweiz zu sehen ist? Dieses Schauspiel am Himmel würde ich auch gerne mal sehen.

Vielen Dank schon mal.

Gruss Lippi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Abakama am 02. Juni 2007, 14:20:52
Hi,

als erstes: Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten! (stimmt wirklich! ;))

Zu deiner Frage: Hier (http://www.heavens-above.com) kannst Du dir für deinen Ort die Zeit wann Du sie sehen kannst und noch ein paar andere Daten angucken.

MfG Aba
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 02. Juni 2007, 18:19:25
Moin,

ganz nebenbei: schau mal hier rein >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_010.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3789.0)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Lippi am 03. Juni 2007, 12:14:14
Super! Vielen Dank, da muss ich wohl nächstens, wenn das Wetter gut ist, eine Nachtschicht einlegen.
Werde mich wenn die Station mit -0,9 Mag den Himmel passiert mit einem Fernglas bewaffnen.

Wünsch Euch einen schönen Sonntag.

Gruss Lippi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 03. Juni 2007, 23:07:37
Zitat
Werde mich wenn die Station mit -0,9 Mag den Himmel passiert mit einem Fernglas bewaffnen.
Bei -0,9 Mag wirst Du kein Fernglas brauchen! 8-)
Dafür wackelst Du viel zu dolle! ;)

Es gibt durchaus Beobachtungen, die gut für´s Fernglas sind.
Es gibt noch vielmehr Beobachtungen, die gut für kleine, mittlere, oder große Teleskope sind.
Es gibt aber auch Beobachtungen, die gut für´s bloße Auge sind.
Die ISS ist eine für´s bloße Auge.

Teleskope sind ungeeignet, weil sich die Raumstation viel zu schnell über den Himmel bewegt. Da ist es schon extrem schwierig, das Objekt überhaupt ins Bild zu kriegen und dann so ziemlich unmöglich, nachzuführen. Automatische Nachführungen sind dabei auch nicht einsetzbar, weil die auf die Erdachse ausgerichtet sind - sie sollen schließlich nur die Drehung der Erde während der Beobachtung ausgleichen, können aber nicht einem solchen Kurs folgen - schon gar nicht so schnell.

Mit dem Fernglas und etwas Übung findet man zwar das Objekt - bei einem guten Glas erscheint es auch deutlich heller - aber die Wackelei trübt den Spaß erheblich.
Die üblichen Tricks mit Auflegen, Anlegen oder Stativ helfen dabei auch nicht, weil man ja so schnell nachführen muß.

Deshalb ganz cool mit bloßem Auge beobachten - es ist wirklich nicht zu übersehen!
Mach Dir lieber bewußt, daß Du gerade live mit eigenen Augen ein Raumschiff im Einsatz siehst, mit drei Menschen an Bord!
Und das bei einer Geschwindigkeit von 28000 Km/h.

Nimm lieber einen Fotoapperat mit!
(http://www.orionsky.de/Bild/ISS_Strichspur.jpg)
Dieses Foto von der ISS habe ich am 2.6.2007, um 01:46 Uhr gemacht.
Dabei habe ich die Kamera einfach rücklinks auf den Boden gelegt.
Weitwinkelobjektiv drauf, Blende auf, Entfernung unendlich, Belichtungszeit 30 Sekunden.
Die ISS hatte eine Helligkeit von -0,9 Mag, Altitude 83°, Standort Jena in Thüringen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 04. Juni 2007, 08:55:57
Hallo,

@ eumel:

...schönes Bild  :) ;)

Du hast recht. Ich habe auch schon alles mögliche ausprobiert (Fotoapparat, digitale Videocamera, Fernglas...usw.) jedesmal mit nur mäßigem Erfolg. Am besten ist wirklich man schaut mit dem bloßem Auge, sonst ist es Schade um das schöne Erlebnis. :)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Lippi am 04. Juni 2007, 09:33:51
Hi zusammen

Vielen Dank für Eure Antworten und Tips. Dann werde ich mir das Schauspiel mit dem blossen Auge geniessen.

Bin schon gespannt...

Schönen Montag wünsch ich

Grüsse aus der Schweiz

Lippi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 04. Juni 2007, 22:44:58
Moin,

MOSKAU, 04. Juni (RIA Novosti). Russland und die USA haben einen gemeinsamen Plan für weiteren Ausbau und Betrieb der Internationalen Raumstation (ISS) bis 2011 vereinbart.

Das teilte Igor Panarin, Sprecher der russischen Raumfahrtbehörde Roskosmos, der RIA Novosti mit. Nach seinen Worten wurde der Plan bei einem Treffen von Roskosmos-Chef Anatoli Perminow mit der stellvertretenden NASA-Direktorin Shana Dale erörtert.


Wäre ja mal schön, wenn wir nachlesen könnten was vereinbart wurde!

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 05. Juni 2007, 08:46:19
Moin,

die Sichtbarkeit der *ISS* für heute Nacht; Berechnungsposition 52°26'51'' N - 09°44'24'' E (Langenhagen):

                                                   Beginn                                 Maximum                        Ende
Date                            Mag         Time                 Alt.     Az.          Time         Alt.     Az.      Time             Alt.    Az.
                                
05 Jun                           0.8       22:23:11       10       S           22:25:08        17      SE       22:27:06       10       ESE
05 Jun                            -0.8       23:56:52       10       WSW       23:59:37     54           S            00:02:31            10            E
06 Jun                          -1.0       01:31:42       10       W          01:34:35       75       S       01:37:27       10       E
06 Jun                           -0.2       03:06:42       10       W          03:09:22       33       SSW  03:12:00            10           SE

Allzeit gute Sicht!

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 05. Juni 2007, 18:16:41
Zitat
Die russischen Kosmonauten Fjodor Jurtschichin und Oleg Kotow verlassen am Mittwochabend zum zweiten Mal die Internationale Raumstation ISS zu Arbeiten im freien Raum. Bei ihrem sechsstündigen «Weltraumspaziergang» sollen sie zwölf Meteoritenschutzschilde am russischen «Swesda»-Modul sowie Container mit biologischen Mustern für das Experiment «Biorisk» montieren, wie das Flugleitzentrum (FLZ) in Koroljow bei Moskau am Dienstag mitteilte.

(Quelle:http://de.news.yahoo.com/05062007/336/sechsstuendiger-laquo-weltraumspaziergang-raquo.html)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 06. Juni 2007, 17:53:11
Hallo,

die zweite EVA läuft gerade. Zurzeit wird ein Kabel zwischen dem russischem und dem amerikanischen Teil verlegt und auf der Ausenseite der Station befestigt. Damit kann man vom amerikanischen Teil notfalls teile des russischen Teils kontrolieren.


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 06. Juni 2007, 18:03:56
Hallo,

..mal einige Bildchen von der EVA....

(http://www.250kb.de/u/070606/j/5c69fbf0.jpg)

(http://www.250kb.de/u/070606/j/0dd948cc.jpg)

(http://www.250kb.de/u/070606/j/85a5f632.jpg)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 06. Juni 2007, 18:24:37
Der erste Teil der EVA war das aussetzen eines Experiments, der zwite Teil das verlegen des Kabels. Beide wurden inzwischen erfolgreich beendt.

Der dritte und letzte Teil ist es nun, die 12 Schutzplatten (SMDPs)an dem russischen Teil anzubringen.

Die SMDPs sind 5cm dick, 90lang und 60 breit und jedes Teil wiegt 15 Pfund (7kg). Die Teile sind alle mahßgeschneidert für ihren Platz, also unterscheiden sich leicht. Sie werden auf Swesda angebracht.


Es wurden bereits 6 im Jahr 2000 angebracht und 2 im Jahr 2006


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 06. Juni 2007, 19:37:36
Warum besteht über Nordafrika eigentlich keine Kammeraverbindung zur ISS?



Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 06. Juni 2007, 22:54:50
Moin,

Yahoo Nachrichten: - Die russischen Kosmonauten Fjodor Jurtschichin und Oleg Kotow haben auf der internationalen Raumstation ihren zweiten Außeneinsatz innerhalb einer Woche beendet. Während der 5 Stunden und 37 Minuten langen Arbeit im freien All machten die beiden Russen die ISS ein Stück sicherer.

Sie installierten zwölf Schutzplatten, mit denen die Raumstation besser vor Meteoriteneinschlägen geschützt werden soll.

Außerdem befestigten Jurtschichin und Kotow an der Außenhaut der ISS einen Container mit lebendigen Mücken und anderen Kleinstlebewesen. Mit dem wissenschaftlichen Experiment «Biorisk» soll untersucht werden, welchen gesundheitsschädlichen Einflüssen Organismen bei Langzeitflügen ausgesetzt sind.

Die an der ISS angebrachten Schutzplatten vor Meteoriteneinschlägen bestehen aus Aluminium und sind rund 60 mal 90 Zentimeter groß. Sie wiegen bis zu neun Kilogramm. Die Schutzplatten sollen ein tödliches Risiko bannen, das beim Durchschlagen der Außenhaut entstehen könnte. Während ihres Außeneinsatzes fanden Jurtschichin und Kotow beispielsweise eine kugelgroße Einschlagdelle eines Kleinstmeteoriten.

Während ihres mehr als fünfeinhalbstündigen Einsatzes installierten die beiden russischen Kosmonauten auch noch ein Internetkabel.

Es war der 83. Außeneinsatz auf der ISS und der zweite für Jurtschichin und Kotow.


Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 07. Juni 2007, 09:11:36
Moin,

Yahoo Nachrichten: Die russischen Kosmonauten Jurtschichin und Kotow haben am Mittwochabend bei ihrem zweiten Ausstieg in den freien Raum an der *ISS* ein Loch entdeckt. Es befinde sich am *Sarja*- Frachtblock, erinnere an den Einschlag einer Kugel und stamme offenbar von einem Mikrometeoriten, sagte der russische Flugleiter Solowjow. Es seien aber keine Defekte im Einschlagsbereich entdeckt worden.
Die russisch-amerikanische Stammbesatzung werde im Zusammenhang mit der Entdeckung des Lochs nichts unternehmen, da es für die *ISS* keine Gefahr darstelle.

Solowjow erinnerte daran, dass es auch an der russischen Raumstation *MIR* schon solche Schäden durch Mikrometeoriten gab. Der Flugleiter teilte ferner mit, dass es an den russischen und amerikanischen Sonnenbatterien der ISS ebenfalls «einige Löcher» gebe. «Diese Beschädigungen beeinflussen aber die Energieproduktion nicht», betonte er.


Bis dann mal ein *Makrometeorit* einschlägt.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias_Lindemann am 07. Juni 2007, 17:15:45
Hallo Raumfahrer,
ich wollte Euch nur mitteilen, daß es durchaus möglich ist die ISS durch ein Teleskop zu beobachten, bzw. Bilder zu machen. Wir, eine kleine Gruppe der Sternwarte München, versuchen das seit ein paar Jahren. Wir haben dafür ein Tracking-Programm entwickelt, das die Bahnelemente eines Satelliten einliest, sie in Koordinaten und Geschwindigkeitsvektoren umrechnet und dann durch Bilderkennung z.B. die Raumstation in der Mitte des Teleskops hält. Zugegeben, der Aufwand bei uns ist schon recht groß, allerdings gibt es auch einige Leute, die ohne großen Technik Schnicknack die ISS per Hand nachführen. Dazu befestigt man eine Videokamera am Teleskop und versucht die ISS im Sucher möglichst in der Mitte zu halten. Wenn man dann dieses Video auswertet, ist sicher auf ein paar Frames die ISS zu sehen. Wichtig dabei ist, neben einem korrekt justierten Sucher, daß man sich möglichst hohe Überflüge aussucht. Bei hohen Passagen sieht man nicht nur durch weniger Luftschicht, sondern die Entfernung zur ISS ist auch noch viel geringer.
Heute Morgen hatten wir mit 56 Grad einen durchschnittlich hohen Überflug und ganz gute Luft. Dadurch entstand ein rel. gutes Bild:  
(http://www.tracking-station.de/images/iss/2007-06/iss07-06-07pre.jpg)
ein Video könnt Ihr Euch hier runterladen:
->http://www.tracking-station.de/images/iss/2007-06/iss07-06-07-b.m1v

Zu erwähnen ist, daß diese Bilder mit unserem recht hohen Aufwand entstanden sind. "Handgetrackte" Bilder sind qualitativ natürlich etwas schlechter.

viele Grüße
Tobias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. Juni 2007, 17:53:43
Wow ... das Video ist mal beeindruckend ... sehr sehr schön, danke!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 07. Juni 2007, 19:03:36
Mahlzeit!


Da kann ich mich Daniel nur anschließen: Sehr beeindruckend. Auch die anderen Bilder/Videos auf der Webseite (http://www.tracking-station.de). Der Aufwand hat sich wirklich "gelohnt".

Jetzt wünsche ich uns allen, daß bei der Annäherung des nächsten Shuttles brauchbares Wetter herrscht, diese beiden Objekte gut beleuchtet sind und dabei möglichst senkrecht über die Sternwarte hinwegbrettern, jemand in der Sternwarte ist, die Technik bereit ist und jemand im richtigen Moment auf den Aufnahmeknopf drückt...


Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Terminus am 07. Juni 2007, 19:36:05
Zitat
Sehr beeindruckend. Auch die anderen Bilder/Videos auf der Webseite (http://www.tracking-station.de). Der Aufwand hat sich wirklich "gelohnt".
Aber wirklich.

Zitat
Jetzt wünsche ich uns allen, daß bei der Annäherung des nächsten Shuttles brauchbares Wetter herrscht, diese beiden Objekte gut beleuchtet sind und dabei möglichst senkrecht über die Sternwarte hinwegbrettern, jemand in der Sternwarte ist, die Technik bereit ist und jemand im richtigen Moment auf den Aufnahmeknopf drückt...
Und wenn nicht dann, dann bitte beim späteren Gefummel der Astronauten an den Solarpaneelen. Das müsste man in so einem Film ja auch erkennen können.  ;)

Nostromo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 07. Juni 2007, 21:05:24
@Tobias Lindemann

Super Foto!!! Genial macht´s weiter so!!! ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 07. Juni 2007, 22:12:36
Hallo Tobias,
mit Handnachführung hab ich schon öfters Bilder oder Videos gesehen, aber mit automatischer Nachführung noch nicht. Das Bild ist einfach super! Ziemlich scharf, man erkennt echt gut die Form der ISS! [smiley=thumbsup.gif]

Die Jungs (und Mädels) da oben kriegen das aber besser hin  ;) ;D
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-116/lores/s116e07104.jpg)
(Foto:NASA)
Wie hier nach dem Abdocken von der ISS bei STS-116

(Unfairer Vergleich, was? Die sind ja mindestens 1000mal näher ;D)
Auf jeden Fall weiter so!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 07. Juni 2007, 22:44:29
@Tobias Lindemann:

Gute Arbeit! :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 07. Juni 2007, 23:49:01
Zitat
@Tobias Lindemann:

Gute Arbeit! :D

Ich kann mich nur anschließen. Teorätisch könnte man mit dieser Bildschärfe einen Astronauten bei einer EVA beobachten ...  ;)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 08. Juni 2007, 08:23:41
NASA hat die Aufnahme, die die russischen Kosmonauten Oleg Kotovym und Födor Jurchihinym während der Arbeit im Kosmos in die Nacht mit 6 auf 7. Juni gemacht haben, veröffentlicht. Auf dem Bild ist die Spur des Einschlages eines Mikrometeorits.

(http://img233.imageshack.us/img233/5752/isslochqt4.jpg)


Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias_Lindemann am 08. Juni 2007, 14:01:59
Hi,
ich danke Euch für die netten Antworten. Fals das Wetter mitmacht, sind wir zu den Shuttleüberflügen auf jeden Fall in der Sternwarte.
Einen Überflug während einer EVA zu erwischen und einen Astronauten abzulichten wäre toll.

Tobias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 08. Juni 2007, 14:12:26
Na, dann dürfen wir uns auf gute Fotos von euch freuen...Ich versuche mich dann auch an ein paar Strichspuraufnahmen, am Samstag und Sonntag, wenn der Start gut läuft.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. Juni 2007, 13:47:09
Hallo,


die ISS wird fürs Docking vorbereitet. Außerdem ist heute der wöchentliche Putztag :)


(http://666kb.com/i/ap2dquy16sy2y90qj.bmp)

Rechts unten im Bild ist Suni Williams


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 09. Juni 2007, 18:53:33
Suni war auch extra noch mal beim Friseur, um bei der Rückkehr gut auszusehen :D

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/lores/iss015e10595.jpg)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 10. Juni 2007, 16:42:51
Hallo,


wenn das jetzt keine Aufzeichnung war, wurde eben der Wake-Up-Call auf der ISS gespielt. ;)  Anschließend fand die täglich Tagesplanung, dabei wurde sowohl mit dem amerikanischen als auch dem russischen Kontrollzentrum gesprochen. Dabei wurden die Funkfrequencen für fürs Docking bekanntgegeben.

[img=http://img378.imageshack.us/img378/5369/neuebitmap4mc5.png] (http://imageshack.us)
Hinter dieser Kamera wird in 2,5 Stunden die Atlantis andocken.

Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 08:08:05
Zu den ISS Computer Problem, die während des ausfahren der neuen Solar Arrays erstmals aufgetreten sind gibt es jetzt weitere Infos:
Auf der ISS gibt es ja zwei Lagekontroll-Systeme, das Russische, das Manövriertriebwerke benutzt und as US System, das mit den Gyros arbeitet. Zum Problem kam es, als das russische System in Betrieb war, durch den Absturz der russischen Computer (es sind insgesamt drei), war es nicht möglich die Kontrolle in „geordneter“ Weise an das US-System zu übergeben. Man musste zuerst einen Weg finden, das US System direkt die Kontrolle übernehmen zu lassen, ohne Übergabe vom russischen System. So lange wurde die Lagekontrolle von den Triebwerken der Atlantis übernommen. Inzwischen hat man es aber geschafft und die Lagekontrolle ist wieder von den Gyros übernommen worden.
Das Problem ist aber, dass man bisher nicht den Grund für den Computerabsturz gefunden hat, schlimmer noch: Die Computer haben sich bis jetzt auch nicht mehr in Betrieb setzen lassen. Das ist aber absolut notwendig, weil das US System allein nicht auf Dauer die Lagekontrolle übernehmen kann.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 08:13:28
Ist die Aufteilung zwischen russischem und amerikanischem Lagekontrollsystem (also ein Mal Triebwerke und ein Mal Reaktionsräder) so, dass im normalen Betrieb die Reaktionsräder des amerikanischen Teils die Ausrichtung kontrollieren und die russischen Triebwerke zum "Entladen" der Reaktionsräder genutzt werden?
Naja, dann wäre die Lagekontrolle nur durch das amerikanische System wirklich zeitlich begrenzt ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 09:20:42
Ja richtig, wenn die Gyros „in Sättigung  gehen“ dann müssen sie wieder neu ausgerichtet werden, Das würde aber ein Lageveränderung der ISS bedeuten. Um das bei der „entsättigung“ der Gyros zu vermeiden, braucht man die Russischen Triebwerke.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias Kolkmann am 14. Juni 2007, 10:42:35
Moin,

bei den N24-Nachrichten wurde mal wieder erheblich übertrieben. Zuerst dachte ich selber, dass die Lage weitaus ernster wäre, da sogar schon von einer möglichen Evakuierung gesprochen wurde. Allerdings hat Prof. Walter das telefonisch richtig gestellt und auch hier im Forum habe ich noch kurz die letzten Posts durchgelesen. Die Lage ist zwar ernst, aber noch nicht kritisch wie es berichtet wurde.

Drei russische Computer sind ausgefallen, allerdings ist die Atlantis ja immernoch angedockt und kann die Lageregelung ein wenig ausgleichen.

@KSC: Der Grund für den Computerausfall ist im weitesten Sinne das installierte Solarpanel. Aber ich denke du suchst eine genauere Erklärung, warum das Solarpanel zu dem Computerausfall geführt hat?

Grüße,
Tobias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Heribert am 14. Juni 2007, 10:57:04
Hi,

ja, N 24 stellt sich wieder mit Sensationsberichten in den Vordergrund. Anscheinend haben die Werbeblocks nicht genug Geld eingebracht ? >:(

Nun werden in Zukunft die Kosmonauten im Training mit dem Lötkolben vertraut gemacht, um Chips und Transistoren zu tauschen. Entlötpumpen sind auch nicht schwierig in der Handhabung... :D ;D

Heribert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 11:01:28
servus,

hier der artikel von n-tv:
Computerprobleme
Evakuierung der ISS?

Auf der Internationalen Raumstation ISS sind Computerprobleme aufgetreten, die im schlimmsten Fall zur Evakuierung der Station führen könnten. Es seien drei russische Computersysteme gleichzeitig ausgefallen, die sowohl für die Navigation wie auch für lebensnotwendige Systeme zuständig seien, teilte die US-Raumfahrtbehörde Nasa am Mittwoch mit. Sollte es den Ingenieuren nicht gelingen, das Problem zu lösen, müsse die Besatzung der ISS möglicherweise die Station verlassen, sagte der Direktor des ISS-Programms, Mike Suffredini. "Das wäre aber der schlimmste Fall, der eintreten könnte."
 
Suffredini gab sich zuversichtlich, dass die Nasa der Lage Herr werde. Experten untersuchten, ob das neu in Betrieb genommenen Sonnensegel Ursache des Defekts sein könnte. Nasa-Vertretern zufolge gab es bereits mehrfach Computerprobleme auf der ISS, die jedoch nie alle drei Systeme gleichzeitig betrafen.
 
Der Ausfall könnte auch bedeuten, dass die Raumfähre "Atlantis" länger im All bleiben muss als vorgesehen. Die Nasa zieht in Betracht, die Systeme des Shuttles zu nutzen, um die Station zu unterstützen, während an dem Problem gearbeitet wird. Allerdings dürfe die Atlantis nicht länger als 15 Tage an der ISS angedockt bleiben, sagte der Vize-Direktor des Shuttle-Programms, John Shannon. Wegen eines Defekts an ihrem Hitzeschutzschild wurde der Aufenthalt der "Atlantis

 8-) die Medien halt...ts ts ts
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 11:11:44
Um das noch mal klar zu stellen: Von einer Notfall Evakuierung der ISS kann keine Rede sein. Solange Atlantis angedockt ist, bestehet sowieso keinerlei akut Gefahr.
Allerdings ist auch richtig, dass wenn das russische System nicht wieder aktiviert werden kann, die Besatzung die ISS verlassen muss. Das ist aber sehr, sehr unwahrscheinlich.

Mit zum Problem trägt auch bei, dass die Russen im Gegensatz zu den Amerikanern nicht jederzeit Daten und Funkverkehr zu ihren Systemen haben. Aufgrund der Orbitalmechanik wird erst im Laufe des heutigen Tages Russland länger überflogen, erst dann besteht ausreichend Kontakt und man kann sich um das Problem kümmern. Bin sicher das sie das hin bekommen.
Allerdings glaube ich nicht, dass es mit den neuen Arrays zusammen hängt.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 11:13:42
servus,

hab grad gelesen das man falls man die systeme nicht rechtzeitig in gang bekommen sollte die atlantis noch ein paar länger oben lassen muß (soll).
meinens erachtens ist hier höchstens 1-2 max. möglich!?

But in the meantime, being NASA and the fact that we try to do everything we can to protect every option, we are looking at options to extend the time that the shuttle guys stay (docked) with us just in case we'd like an extra day or so. We can't extend it much, but we're certainly looking at that. We're also looking at a number of different options for how we'd conserve (propellant) if we decided we needed more attitude control help from our shuttle friends."

quelle:http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts117/070614computers/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 11:19:35
Also allzu viel Hoffnung sollte man nicht auf das Shuttle setzen.
Allerdings sind die Cryo und Treibstoffvorräte aktuell bei Atlantis ganz gut, aber mehr als einen zusätzlicher Docking Tag ist nicht drin!

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 11:24:23
denke auch, weil wenn man noch die 2-3 backup tage für eine evtl. verschiebung der Landung mit einberechnet....
naja schaun wir mal positiv aus der wäsche ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. Juni 2007, 11:46:06
Lässt sich da nicht notfalls noch was mit den angedockten Sojus und Progress drehen...
("drehen", muhahaa...  ;) )
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 12:49:50
Also die Gyros/Reaktionsräder im amerikanischen Teil arbeiten ja wieder. Das russische System benötigt man ja eigentlich erst wieder zum "Entladen" der Reaktionsräder, sobald diese an ihre Grenzen stoßen. Das heißt dann doch, man kann auch ohne Shuttle noch eine Zeit lang an Bord bleiben und sich auf die funktionierenden Gyros verlassen während man nach der Lösung im russischen Teil sucht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 13:11:26
Ja schon Schillrich , aber man hat die Redundanz verloren! Sollten die Gyros auch noch ausfallen, dann hat man kein Lagekontrollsystem mehr.
Außerdem kann es durchaus im Normalbetrieb notwendig sein, die ISS so auszurichten, das die Gyros in die Nähe ihrer Sättigung kommen, dann braucht man das russische System.
Es muss also bald eine Lösung her.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 13:40:45
Im normalen Betrieb kommen die Gyros schon schnell an ihre Grenzen? Na gut, bei den Verhätnissen zwischen Massen- bzw. Massenträgheitsmomenten der Station und der Räder ist das schnell möglich. Kennt jemand die maximalen Drehzahlen der Gyros?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 14. Juni 2007, 13:43:40
Hallo,


gleich ein paar Fragen meinerseits zur Lageregelung der ISS:

Was sind die Reaktionsräder? Sind das runde Scheiben, die über Elektromotoren betrieben werden, und so die Lage der ISS verändern?

Wie funktinieren die Gyros auf der ISS? So wie das Reaktion-Control-System im Shuttle? Und was heißt, dass sie in die Nähe ihrer Sättigung kommen?

Ist eine Ausrichtung der ISS am Horizont, an den Sternen, an der Sonne oder manuell nicht mehr möglich? Das gab es am Beginn der bemannten Raumfahrt doch auch mal.

Gibt es ein Programm im Shuttlecomputer, der die Ausrichtung der ganzen ISS ermöglicht? Das angedockte Shuttle hat ja ein ganz anderes Flugverhalten im Alleinflug.

Ist die Lage der ISS so instabil, dass man sie ständig ausrichten muss?

Tschuldigung für die vielen Fragen, aber ich kenn mich mit der Lageregelung auf der ISS noch nicht so gut aus ;)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. Juni 2007, 13:45:25
@Schillrich: die Gyros rotieren mit 6600 Rpm.

Die Bemühungen die russischen Systeme wieder zu starten sind in vollem Gang. Dafür muss die russische ISS Crew auf ihren Schlaf verzichten.
Offenbar ist es gelungen, zumindest einen Computer wieder in Gang zu setzen. Doch es kam erneut zu einen Fehlalarm der Feuermelder. Scheinbar können sie das Problem zumindest reproduzieren.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. Juni 2007, 13:47:31
Hi Matthes,
ja, die Gyros laufen elektrisch. Der wesentliche Vorteil ist, dass sie somit keinen "Sprit" verbrauchen und die Solarzellen zur Gewinnung (erneuerbarer) Energie nutzen. Der Nachteil ist, dass sie im ständigen Einsatz immer schneller laufen, somit an die Belastungsgrenzen kommen und gebremst werden müssen. Damit sich diese Bremsungen nicht wieder auf die Ausrichtung der ISS auswirken, werden dazu die Steuertriebwerke eingesetzt. Weiteres auch in der Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Gyroskop_%28Raumflugtechnik%29
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 13:52:34
Hallo Matthias,

die  Begriffe Gyros und Reaktionsräder werden meist synonym verwendet. Das sind Räder (Kreisel) die zur (Fein-)Ausrichtung der Station verwendet werden. Das Ganze beruht auf der sog. Drehimpulserhaltung. Die ISS muss als geschlossenes System ihren Drehimpuls erhalten. Wenn ich also eines dieser Räder in eine Richtung antreibe, dann dreht sich sie Station in die Gegenrichtung (einfach gesprochen). Über längere Zeit kann es dann sein, dass diese Räder immer schneller werden, weil sie immer mehr Drehimpuls aus der Station aufnehmen. Natürlich hat ein solches Rad eine maximale Drehzahl. Wenn die erreicht ist, kann es nicht mehr Drehimpuls aufnehmen, es ist also gesättigt.
Um es zu "entladen", muss man es dann bremsen. Dabei würde es aber den gesamten gespeicherten Drehimpuls wieder an die Station abgeben, die ISS würde also wieder zu rotieren beginnen. Deshalb benötigt man Triebwerke, welche diese neue Drehung aufhalten. Eigentlich wird der Drehimpuls der Räder dann in den Impuls des ausgestoßenen Treibstoffs überführt und "verlässt" damit die Station.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 14. Juni 2007, 14:05:00
Vielen Dank für die schnelle Erklärung

welche Systeme bestimmen dann die Ausrichtung der ISS im Raum? Bei meinem Modellhubschrauber gibt es auch ein Teil, dass die Abdrehung des Heckrotors erkennt, und dann aktiv den Heckrotor ansteuern kann, um gegenzuwirken. Das Teil heiß aber iritierender Weise auch Gyros :-?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. Juni 2007, 14:09:56
Jaja, das gibts auch bei Autos und im Modellbau. Diese Gyros laufen dann passiv, registrieren also die Bewegungen und leiten ggfs eine Reaktion ein, steuern bei deinem Hubi also den Heckrotor an. Nur dass dieser bei der ISS nix bringen würde...   :D  ;D
Bei der ISS beginnt das Gyroskop mit der Bewegung und die ISS reagiert quasi nach dem Rückstoßprinzip in Gegenrichtung. Und da die ISS natürlich wesentlich schwerer als das Gyro ist, muss dieses nunmal viele viele Umdrehungen machen, bis die ISS mal einen Meter schwenkt...
(sorry für die nicht gerade wissenschaftliche Erklärung)
Manuel...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 14. Juni 2007, 14:34:55
Hallo,

Ich hab heimlich mitgelesen :)
Sieht das Gyro so aus?:
(http://666kb.com/i/ap7hfo7eamjfkjub9.jpg)
Das Bild ist von den Vorbereitungen zur STS-114 Mission.
Ich glaube da haben Sie so ein Teil mit hoch genommen.

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. Juni 2007, 14:50:18
Ja, das ist eins. Ein weiters Bild findet sich im oben von mir verlinkten Wiki-Artikel.
Ganz nebenbei: Die Gyros sind so groß, dass man sich nicht durch die Dockingadapter russischer Bauart laden kann, lassen sich also nur als externe Fracht in der Shuttle Cargo Bay anliefern. Nach der Ausmusterung des Shuttles wird der Ersatz eines weiteren Gyros also problematisch. Aber da machen die sich auch Gedanken zu, ich meine sogar, dass ein Gyro als Reserve extern an der ISS angebracht werden soll. Aber da fragt ihr besser KSC oder jok...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 14. Juni 2007, 16:03:32
Hallo,

was heißt denn das:

re-powering of Soyuz to ISS power

heißt das, die Energieverbindung von der Sojus zur ISS ist auch zusammengebrochen?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Androide am 14. Juni 2007, 16:27:30
[size=9](Im Voraus: Ich weiss, die Bild-Zeitung kann man nicht ernst nehmen)[/size]

Die Bild-Zeitung kann ja richtig schnell sein. Vor 2 Stunden prangte noch ein "ISS muss evakuiert werden" auf der Titelseite bei bild.de

Nun ist dieser Artikel nicht mehr auffindbar, dafür eine klitzekleine Meldung im Newsticker...

Donnerstag, 14. Juni 2007, 16:00 Uhr
NASA: Computerpanne an ISS behoben

Raumfahrttechnikern ist es am Donnerstag nach stundenlangen Bemühungen gelungen, eine Panne bei den russischen Zentralcomputern zu beheben, die für die Steuerung der Sauerstoff- und Wasserversorgung der Internationalen Raumstation ISS zuständig sind. Wie ein Sprecher der US-Weltraumbehörde NASA am Donnerstag vom Kontrollzentrum im texanischen Houston mitteilte, waren die Computer in der Nacht ausgefallen; mittlerweile sei die Verbindung zwischen dem ISS-Modul und den russischen Zentralcomputern aber wiederhergestellt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 16:27:33
...und schon wieder ein Master Alarm????
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 14. Juni 2007, 16:43:14
Hi, hi
ich lach mir eins

Russische Computer  :o :o

ähm, made in USA, oder Japan ??

Na ja, ist ja egal

prost !
 [smiley=beer.gif]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 16:47:34
wie wärs mal mit nem windows update ;) ;) ;)

naja vielleicht läuft dann gar nix mehr.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 14. Juni 2007, 16:50:17
Zitat
Mit zum Problem trägt auch bei, dass die Russen im Gegensatz zu den Amerikanern nicht jederzeit Daten und Funkverkehr zu ihren Systemen haben. Aufgrund der Orbitalmechanik wird erst im Laufe des heutigen Tages Russland länger überflogen, erst dann besteht ausreichend Kontakt und man kann sich um das Problem kümmern.
Kann man denn nicht irgendwie die Daten über das System der NASA an die Russen schicken? Das müsste doch irgendwie möglich sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 14. Juni 2007, 16:55:09
@Matthias 1
schau Dir mal die Antworten 30-33 zum Thema STS 118 an.

Grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 14. Juni 2007, 17:14:24
Ok, hier ernsthaft:

Zitat:

Aufatmen an Bord der ISS

Ausgefallene Computersysteme arbeiten teilweise wieder - "Atlantis"- Reparatur steht im Rahmen eines Allausstiegs bevor - Foto

Houston/Washington - Raumfahrttechnikern ist es am Donnerstag nach stundenlangen Bemühungen gelungen, eine Panne bei den russischen Zentralcomputern teilweise zu beheben. Die Systeme sind für die Steuerung der Sauerstoff- und Wasserversorgung der Internationalen Raumstation ISS sowie deren Höhensteuerung zuständig. Wie ein Sprecher der US-Weltraumbehörde NASA am Donnerstag vom Kontrollzentrum im texanischen Houston mitteilte, waren die Computer in der Nacht ausgefallen; die Höhensteuerung der Raumstation erfolgte über die angekoppelte Raumfähre "Atlantis". Mittlerweile sei die Verbindung zwischen dem ISS-Modul und den russischen Zentralcomputern aber wiederhergestellt. Die Computer arbeiten teilweise wieder, an der Wiederherstellung der vollständigen Systeme werde gearbeitet.

Die ungewöhnliche Panne hatte Befürchtungen ausgelöst, dass die derzeitige Mission der Atlantis-Crew möglicherweise abgebrochen werden muss. "Im schlimmsten Fall" hätte die Raumstation evakuiert werden müssen. Laut NASA-Sprecher Bill Jeffs vermutet die russische Seite, dass der Ausfall von einem "Strom- und nicht einem Softwareproblem" verursacht wurde. Computerprobleme sind an Bord der ISS keine Seltenheit, eine Störung dieser Art trat jedoch noch nie auf.

Notreparatur

Die zwei "Atlantis"-Astronauten Danny Olivas und Jim Reilly wollen am Freitag während des dritten von insgesamt vier Außeneinsätzen ihre beschädigte Raumfähre mit medizinischem Gerät reparieren. Die eingerissene Isoliermatte am Heck soll aber nicht wie ursprünglich vorgesehen mit Nadel und Faden genäht, sondern wie bei der Behandlung einer langen Schnittwunde geklammert werden. Das gab NASA-Flugdirektor John Shannon am Mittwochabend (Ortszeit) im Kontrollzentrum in Houston (Texas) bekannt.

Abgesehen vom Computerausfall und von dem leichten Schaden am Orbiter schlagen sich die neun Männer und eine Frau auf der Internationalen Raumstation ISS noch mit einer Reihe anderer Probleme herum: einem störrischen Solarsegel, vertauschten Kabelanschlüssen und Problemen bei der Energieversorgung.

Gelöstes Matteneck

Beim Start der "Atlantis" hatte sich am vergangenen Freitag eine zehn Mal 15 Zentimeter große Ecke einer Isoliermatte am linken oberen Heck gelöst. Diese steht jetzt wie ein Dreieck in die Höhe. Dies könnte beim Wiedereintritt in die Erdatmosphäre durch zusätzliche Reibung zu einer Hitzebeschädigung der Außenhaut der "Atlantis" führen.

Außeneinsatz

Der zweite Außeneinsatz von zwei US-Astronauten verlief am Mittwoch nach Angaben der NASA zwar erfolgreich, aber nicht optimal. Mit einer Arbeitszeit von 7 Stunden und 16 Minuten mussten Patrick Forrester und Steve Swanson eine Überstunde im freien Weltall einlegen. Dennoch arbeiteten sie ihre Auftragsliste nicht ab.

Gleich zu Beginn gab es den erwarteten Ärger mit einem sechseinhalb Jahre alten Sonnensegel, das sich nicht mehr automatisch zusammenfalten ließ. Astronaut Forrester musste mit Spezialwerkzeug - einer Art selbst gefertigten, nicht metallischen Hockeyschläger - die Sonnensegel-Segmente wie bei einer klemmenden Jalousie aufschütteln und ausrichten. (APA/dpa/Reuters/red)

Quelle:

http://economyaustria.at/Text/?id=2919001

 :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Pathfinder am 14. Juni 2007, 17:27:35
...na wenigstens laufen die Computer wieder halbwegs   :-?

habs heute zum Mittag im Radio gehört.  ...und immer dieses schreckliche Wort "Evakuirung" :o :-/

Beim letzten Mal gabs glaube ich auch Probleme mit dem Computer...wenn ich mich nicht irre.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Andromeda am 14. Juni 2007, 18:09:12
Zitat
 ...und immer dieses schreckliche Wort "Evakuirung" :o :-/

Wie ich schon im Atlantis-Thread sagte...
Eine Evakuierung ist die allerletzte Option. Bevor das Projekt ISS aufgegeben wird, muß noch viel mehr passieren!
Meine Güte... so schlimm ist das nun auch wieder nicht. Ich denke, auf der MIR hatten die noch ganz andere Probleme.
Ich glaube bald, daß so ein Medien-Fuzzi das Wort EVA aufgeschnappt hat und meinte, daß dies die NASA-Bezeichnung für eine EVAkuierung ist...  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 14. Juni 2007, 18:27:27
So nebenbei aufgeschnappt:

Zitat
Dass der Rechnerabsturz "die Zukunft der Forschung im All in Frage" stellt, wie es die Nachrichtenagentur Associated Press (AP) aus Houston meldete, dürfte schon deswegen übertrieben sein, weil die Internationale Raumstation nur einen kleinen Beitrag zur wissenschaftlichen Forschung im Weltall leistet. Satelliten im Orbit und auf Routen durchs Sonnensystem liefern Wissenschaftlern weitaus mehr Daten aus der Schwerelosigkeit als die teuren Symbole der bemannten Raumfahrt - die oft hauptsächlich mit der Pflege der eigenen Lebenserhaltungssysteme beschäftigt sind.

Uhhu, kleiner Beitrag....
Da wird wieder mal ein wahres Wort gelassen ausgesprochen.

Milliarden, milliarden für die ISS:
Resultat ?

Apropos: Was war denn das Resultat der MIR ?
Kennt jemand hier die Forschungsergebnisse der MIR ?

Nicht ?

Halllooo.., sind wir auf dem falschen Dampfer: sprich vergeudete Milliarden ?

Jooo.
Ab sofort halte ich die Klappe.

 :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Explorer am 14. Juni 2007, 18:41:15
Wohin evakuiren, falls es mal so sein sollte. Im Space Shuttle haben ja nur 7 Leute Platz oder?

Dürfte man mehr als 7 mitnehmen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 14. Juni 2007, 18:43:26
Hi

Für die ATLANTIS-Crew ist die ATLANTIS das Rettungsboot, für die ISS-Crew die Sujus!

ATLANTIS: 7 Personen
Sujus: 3 Personen

Passt doch!  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Waldi am 14. Juni 2007, 21:14:39
Zitat
Russische Computer ... ähm, made in USA, oder Japan ??
"Das DMS-R wurde von ESA mit einen Industrieteam unter Leitung von EADS Bremen entwickelt" http://www.dlr.de/rd/fachprog/raumstation/ESAProjekte/dmsr_ge.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Waldi am 14. Juni 2007, 21:46:18
Zitat
Das Ganze beruht auf der sog. Drehimpulserhaltung. ... Wenn ich also eines dieser Räder in eine Richtung antreibe, dann dreht sich sie Station in die Gegenrichtung (einfach gesprochen). Über längere Zeit kann es dann sein, dass diese Räder immer schneller werden, weil sie immer mehr Drehimpuls aus der Station aufnehmen. Natürlich hat ein solches Rad eine maximale Drehzahl. Wenn die erreicht ist, kann es nicht mehr Drehimpuls aufnehmen, es ist also gesättigt
So, wie es hier beschrieben ist, ist die Lageregelung von Satelliten aufgebaut. Bei der ISS trifft diese Ausführung nicht zu.
Die Schwungräder der Station drehen sich mit konstanter Geschwindigkeit. Für die Erzeugung des (steuernden) Drehmoments wird mit Hilfe von computergesteuerten Aktuatoren Kraft an die Schwungradachsen angelegt. Es gibt so ein Physikexperiment für Schüler - wenn man auf einer freidrehenden Fläche steht und in den Händen ein schnell rotirendes Rad haltet. Das Rad haltet man senkrecht (die Achse- waagerecht). Wenn man versucht, die Achsenlage zu kippen - egal, in welche Richtung auch immer - fängt man an, selber zu drehen. Vorteil solcher Lageregelung - wesentlich stärkere verfügbare Drehmomente, im Vergleich zu einfachen Schwungrädern. Was aber s.g. "Sättigung" und "Momententladung mit Raketentriebwerken" angeht, gilt hier genauso.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 22:29:09
Zitat
Zitat
Das Ganze beruht auf der sog. Drehimpulserhaltung. ... Wenn ich also eines dieser Räder in eine Richtung antreibe, dann dreht sich sie Station in die Gegenrichtung (einfach gesprochen). Über längere Zeit kann es dann sein, dass diese Räder immer schneller werden, weil sie immer mehr Drehimpuls aus der Station aufnehmen. Natürlich hat ein solches Rad eine maximale Drehzahl. Wenn die erreicht ist, kann es nicht mehr Drehimpuls aufnehmen, es ist also gesättigt
So, wie es hier beschrieben ist, ist die Lageregelung von Satelliten aufgebaut. Bei der ISS trifft diese Ausführung nicht zu.
Die Schwungräder der Station drehen sich mit konstanter Geschwindigkeit. Für die Erzeugung des (steuernden) Drehmoments wird mit Hilfe von computergesteuerten Aktuatoren Kraft an die Schwungradachsen angelegt. Es gibt so ein Physikexperiment für Schüler - wenn man auf einer freidrehenden Fläche steht und in den Händen ein schnell rotirendes Rad haltet. Das Rad haltet man senkrecht (die Achse- waagerecht). Wenn man versucht, die Achsenlage zu kippen - egal, in welche Richtung auch immer - fängt man an, selber zu drehen. Vorteil solcher Lageregelung - wesentlich stärkere verfügbare Drehmomente, im Vergleich zu einfachen Schwungrädern. Was aber s.g. "Sättigung" und "Momententladung mit Raketentriebwerken" angeht, gilt hier genauso.

Ah, dann sind es "echte" Gyroskope und nicht nur Reaktionsräder, weil man sie "kippen" kann ... oder?
Da habe ich was neues über die ISS gelernt ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 23:03:37
Fragen zu den Laptops in der ISS:

Man sieht ja überall im amerikanischen Teil die IBM-ThinkPads.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: straissman am 14. Juni 2007, 23:15:08
Zitat
Fragen zu den Laptops in der ISS:

Man sieht ja überall im amerikanischen Teil die IBM-ThinkPads.
  • Sind das Standardmodelle?
  • Wozu werden sie genutzt? Als reine Arbeitsstation zum Zugriff auf die Systeme und Experimente der ISS? Oder verrichten die Laptops auch zentrale Rechenaufgaben?
  • Ist an Bord ein einfaches LAN verlegt? Werden die Laptops mobil eingesetzt?

Das hab ich mich auch schon mal gefragt. Habe aber nicht viel darüber herausgefunden.
Die IBM-Laptops sind jedenfalls Standardmodelle. Es gibt bereits über 50 an Board.
Zu ihnen zählt unter anderem dieses Modell:
IBM 760XD
CPU: 166 mHz
Memory: 64 Meg Ram
Es sollen aber auch ASUS-Books auf der ISS sein, die etwas besser ausgerüstet sind.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: straissman am 14. Juni 2007, 23:17:45
Hier hab ich noch was bei Wikipedia gefunden:
Thinkpads und NASA:
Das Modell 750 wurde im Jahre 1993 an Bord des Space Shuttle Endeavour eingesetzt. Seitdem waren insgesamt 54 ThinkPads bei verschiedenen Space Shuttle-Missionen mit an Bord der Raumfähren, meist Modelle der 755er und 760er Reihe. Auch auf der russischen Raumstation MIR wurden seit Februar 1999 Thinkpads benutzt, einschließlich der 750er und 770er Reihe. ThinkPads sind die einzigen Notebooks, die für Langzeitflüge der ISS (International Space Station) zertifiziert sind. Im Jahre 2003 ersetzte das A31p die bis dahin in der bemannten Raumfahrt benutzten älteren ThinkPad-Modelle der Siebenhunderter-Reihe.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: straissman am 14. Juni 2007, 23:31:38
Hätte ich fast vergessen, auf den Laptops (vielleicht aber nicht auf allen) laufen Microsoft Betriebssysteme (Windows 95, 2000), es sind daher wohl eher Workingstations und verrichten keine lebensnotwendigen Rechenaufgaben. (Soll aber keine Kritik an Microsoft sein ;D)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. Juni 2007, 23:40:40
Danke für die Infos.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man lebenswichtige Funktionen komplett an "handelsübliche" Software und Hardware übergibt. Flugzeuge haben ja auch kein Windows in ihrer Avionik ;). Generell muss diese Software ja auch ganz andere Aufgaben erfüllen, andere Hardware betreiben und anderen Ansprüchen genügen, als es für unsere Standard-PCs gilt. Deshalb macht es eigentlich nur Sinn Normal-PCs für die Mensch-Maschine-Schnittstelle zu nutzen, also die Benutzeroberfläche bereit zu stellen.
Oder sehe ich das falsch?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 15. Juni 2007, 01:43:08
servus.

warum fliegen/flogen sowohl die ISS als auch die MIR mit einer inklination von 51,6°? sind da die bahnstörungen sehr gering? am einfachsten zu erreichen? tradition?

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 15. Juni 2007, 05:06:01
Moin,

aus Yahoo-Nachrichten:

Houston (dpa) - Bei der Aufklärung des Computerausfalls auf der Raumstation ISS sind Russen und Amerikaner vorangekommen. Die russischen Computer reagierten sensibel auf Geräusche und schalteten sich automatisch ab, hieß es vom NASA-Kontrollzentrum in Houston. Die Geräusche würden wahrscheinlich durch elektromagnetische Felder von Geräten ausgelöst. Vergleichbar sei das etwa mit dem «Fiepen», das ein Handy neben einem Fernseher auslöst. Die NASA geht davon aus, das Problem in den kommenden Tagen lösen zu können.

Gibt´s eigentlich *elektromagnetische Felder*? Ich dachte es gibt nur *elektromagnetischen Wellen* sowie *elektrische* und/oder *magnetische Felder*.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. Juni 2007, 06:24:00
Zitat
servus.

warum fliegen/flogen sowohl die ISS als auch die MIR mit einer inklination von 51,6°? sind da die bahnstörungen sehr gering? am einfachsten zu erreichen? tradition?

berni

Guten Morgen,

die Bahnparameter dürften auch etwas damit zu tun haben, dass die ISS von Cape Caneveral, Kourou, Baikonur und Japan (Name des Startplatz ist mir unbekannt) mit hinreichend großer Nutzlast erreichbar sein soll.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. Juni 2007, 06:29:03
Zitat
Moin,

aus Yahoo-Nachrichten:

Houston (dpa) - Bei der Aufklärung des Computerausfalls auf der Raumstation ISS sind Russen und Amerikaner vorangekommen. Die russischen Computer reagierten sensibel auf Geräusche und schalteten sich automatisch ab, hieß es vom NASA-Kontrollzentrum in Houston. Die Geräusche würden wahrscheinlich durch elektromagnetische Felder von Geräten ausgelöst. Vergleichbar sei das etwa mit dem «Fiepen», das ein Handy neben einem Fernseher auslöst. Die NASA geht davon aus, das Problem in den kommenden Tagen lösen zu können.

Gibt´s eigentlich *elektromagnetische Felder*? Ich dachte es gibt nur *elektromagnetischen Wellen* sowie *elektrische* und/oder *magnetische Felder*.

Jerry


Guten Morgen auch dir,

EM-Wellen sind ja eigentlich Felder, das magnetische Feld steht senkrecht auf dem elektrische und beide Felder oszillieren und erzeugen sich damit praktisch gegenseitig. Urpsrung einer EM-Welle ist ja zum Beispiel ein elektrische Dipol in einem Schwingkreis. In dem bauen sich diese beiden Felder und lösen sich ab nzw. breiten sich aus.
So erinnere ich mich wenigstens noch an meinen Physikunterricht.

Zu den Geräuschen: Die Computer reagieren auf Geräusche? Oder auf irgendwelche EM-Felder? Ich finde diese Formulierung der Meldung etwas sehr missverständlich. Das lädt zu eigenartigen Interpreationen und Spekulationen ein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. Juni 2007, 07:25:46
Ich hab das mit den Geräuschen gerade auch im Radio gehört und muss als Wahlengländer verkünden, dass es sich um einen klassischen Übersetzungsfehler handelt (lustigerweise bei allen Argenturen) und die Computer gewiss kein Problem mit ihrem Gehör haben. In der Elektronik bezeichnet das englische Wort Noise auch (Signal-)störungen bzw. Signals- und Spannungsschwankungen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_noise
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. Juni 2007, 07:29:21
Zitat
Ich hab das mit den Geräuschen gerade auch im Radio gehört und muss als Wahlengländer verkünden, dass es sich um einen klassischen Übersetzungsfehler handelt (lustigerweise bei allen Argenturen) und die Computer gewiss kein Problem mit ihrem Gehör haben. In der Elektronik bezeichnet das englische Wort Noise auch (Signal-)störungen bzw. Signals- und Spannungsschwankungen...
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_noise
Gruß,
MSSpace...


OH MANN .... jaja, wenn man keinen Techniker oder allg. Fachmann an die Texte ran lässt. Aber da gibt es noch ganz andere Übersetzungsfehler in den Medien. "Minute changes" werden da mit "minütliche Änderungen", oder "plastic explosives" mit "Plastiksprengstoff" übersetzt ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. Juni 2007, 09:00:08
Zitat
...In der Elektronik bezeichnet das englische Wort Noise auch (Signal-)störungen bzw. Signals- und Spannungsschwankungen...
Auf Deutsch sagt man "Rauschen" dazu.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. Juni 2007, 11:08:58
Noch immer bemüht sich die ISS Crew die Computer Probleme in den Griff zu bekommen.
Die Astronauten sind dabei Kabelverbindung zu prüfen, während man das russische ISS Segment elektrisch wieder vollständig vom US Teil abgekoppelt hat.
Inzwischen geht man davon aus, dass die Computer empfindlich auf Spannungsschwankungen (noise = Rauschen) in der Stromversorgung reagieren. Noch nicht klar ist, ob diese Schwankungen durch die neu installierten Segment verursacht wird, oder andere Gründe hat.
Wie ernst man das Problem nimmt, zeigt, dass die ISS Besatzung derzeit auf ihren Schlaf verzichten muss, weil für die Kommunikation günstige Überflüge über Russland in die eigentliche Schlafperiode fallen.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 15. Juni 2007, 12:20:15
Zitat
OH MANN .... jaja, wenn man keinen Techniker oder allg. Fachmann an die Texte ran lässt. Aber da gibt es noch ganz andere Übersetzungsfehler in den Medien. "Minute changes" werden da mit "minütliche Änderungen", oder "plastic explosives" mit "Plastiksprengstoff" übersetzt ...
keine ahnung was minute changes heißen soll, aber plastic explovies heiß wirklich Plastiksprengstoff :D
Guckste hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_explosive

grüße :)

p.s. meine aktuelle (nicht ganz ernst zu nehmende Verschwörungs-) Theorie: Das was das vereisen der OMU pads verursacht hat, verursacht Spannungsschwankungen die sich von dem Shuttel in die ISS übertragen haben um da den Computer das Leben aus zu knippsen. :D Hoffendlich kriegen sie das wieder hin...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. Juni 2007, 12:23:47
Zitat
Zitat
OH MANN .... jaja, wenn man keinen Techniker oder allg. Fachmann an die Texte ran lässt. Aber da gibt es noch ganz andere Übersetzungsfehler in den Medien. "Minute changes" werden da mit "minütliche Änderungen", oder "plastic explosives" mit "Plastiksprengstoff" übersetzt ...
keine ahnung was minute changes heißen soll, aber plastic explovies heiß wirklich Plastiksprengstoff :D
Guckste hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_explosive



Edit: Falsch! ... ich will es ja nicht unnötig "scharf" formulieren.

"Plastic Explosives" kommt von der Bedeutung, dass es plastisch verformbarer Sprengstoff ist und hat nichts mit dem deutschen Wort Plastik zu tun (oder so wie es allgemein verstanden wird). Da wurde ganz allgemein ein Fehler bei der Einführung des Begriffs in die deutsche Sprache gemacht.
"Minute change" sind minimale, winzige Veränderungen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 15. Juni 2007, 12:38:10
Zitat
Da wurde ganz allgemein ein Fehler bei der Einführung des Begriffs in die deutsche Sprache gemacht.
Ebend drum kannst du dem Übersetzer nicht die Schuld dran geben ;) Solche verbalhornungen werden nicht "eingeführt" sondern entstehen ganz von alleine. Interessant ist auch das Wort "Schattenmorelle" welches eine Verbalhornung von "Château de Moreille" ist - ach da gibts noch abertausende Möglichkeiten... :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. Juni 2007, 13:21:14
Zurück zur ISS:
Aktuell: Noch immer sind die Probleme nicht gelöst. Die russischen Segmente wurden zwischenzeitlich wieder mit der US Stromversorgung verbunden. Die Crew wurde inzwischen schlafen geschickt. Solange wollen die Experten am Boden das weitere Vorgehen besprechen...

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 15. Juni 2007, 14:22:23
Hallo,

jetzt muß ich nochmal fragen:
Was wäre passiert, wenn in dieser Situation kein Shuttle an der ISS zur Verfügung gestanden hätte ??
Hätte man, wie von MSSpace schon gefragt, im Notfall mit Sojus/Progress etwas "drehen" ( ;)) können ?

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: krischan am 15. Juni 2007, 17:43:26
Zitat
Hallo,

jetzt muß ich nochmal fragen:
Was wäre passiert, wenn in dieser Situation kein Shuttle an der ISS zur Verfügung gestanden hätte ??
Hätte man, wie von MSSpace schon gefragt, im Notfall mit Sojus/Progress etwas "drehen" ( ;)) können ?

Gruß
Holi


Das hab mich auch schon gefragt. Vielleicht wär ja gar nix passiert? Ist ja irgendwie schon komisch das alle 3 Rechner ausfallen, genau in dem Moment wo das Shuttle angedockt ist und neue Solar Panels installiert werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: FSiever am 15. Juni 2007, 17:49:44
Ich las bei Heise.de http://www.heise.de/newsticker/meldung/91224 , dass es irgendwie bei der Montage der neuen Solarpanels nen "Kurzen" gegeben haben solle.
Kann das jemand bestätigen ??
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 15. Juni 2007, 20:10:10
Servus,

die Russen wollen nun Ersatzteile jevtl. hoch bringen:

Freitag, 15. Juni 2007, 16:46 UhrISS-Probleme: Bald Entlastungsflug?
Der russische Raumfahrtkonzern Energija erwägt wegen der wiederholten Computerprobleme auf der Internationalen Raumstation ISS einen vorgezogenen Versorgungsflug. „Es wird geprüft, wie sich eine Ersatz-Stromversorgung für den Bordcomputer transportieren lässt“, teilte ein Sprecher nach Angaben der Agentur Interfax mit. Aus diesem Grund könnte der nächste Flug eines unbemannten russischen Raumfrachters vom Typ Progress vom ursprünglich geplanten Termin im August um zwei Wochen auf den 23. Juli vorverlegt werden. Nach russischen Angaben hatte sich bei Arbeiten der Amerikaner an einem Sonnensegel ein Kurzschluss auf der ISS ereignet, von dem sowohl die Hauptversorgung des Bordcomputers wie auch die Ersatzversorgung betroffen waren.

quelle:bild.de
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Kosh am 16. Juni 2007, 00:06:36
Hallo zusammen,

ich kann mir kaum vorstellen, dass wirklich Spannungsschwankungen oder "noise" die drei Rechner komplett abstürzen lassen. Sollten die Rechner so empfindlich darauf reagieren, müssten doch Spannungsstabilisatoren und Filter eingesetzt werden, die den ordnungsgemäßen Betrieb der Computer gewährleisten. Die sind schließlich nicht gerade unwichtig  :o

cu

Kosh
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 16. Juni 2007, 09:44:25
Also was man so alles lesen kann, zum Beispiel dieses:

"Sie steuern (die Computer) die Raketen, mit denen die Position der ISS verändert wird, um zum Beispiel Weltraumschrott auszuweichen. "

Aha...
Position verändern ????

Wie soll denn das gehen?
Da kommt ein Schrott vom polaren Orbit auf die ISS zu, so mit immerhin 28 000 Km/h, und die Computer rechnen und sagen: Hoiiii, jetzt aber sofort ne andere Position...

Darf da mal kurz gelacht werden, oder sehe ich da was falsch?

Neugierig

 ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 16. Juni 2007, 10:01:06
Zitat
Also was man so alles lesen kann, zum Beispiel dieses:

"Sie steuern (die Computer) die Raketen, mit denen die Position der ISS verändert wird, um zum Beispiel Weltraumschrott auszuweichen. "

Aha...
Position verändern ????

Wie soll denn das gehen?
Da kommt ein Schrott vom polaren Orbit auf die ISS zu, so mit immerhin 28 000 Km/h, und die Computer rechnen und sagen: Hoiiii, jetzt aber sofort ne andere Position...

Darf da mal kurz gelacht werden, oder sehe ich da was falsch?

Neugierig

 ::)


Naja,

so ein Manöver Manöver würde am Boden vorbereitet werden. Die aktuelle Durchführung und Kontrolle würden aber schon die Computer an Bord der ISS übernehmen, oder? Zum Ausweichen wäre eigentlich nur ein Anheben/Absenken des Orbits sinnvoll, oder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Corsar am 16. Juni 2007, 10:43:19
Bonjour,

pour des Rolli:  >Space Surveillance Systems< ist das amerikanische System, das den Weltraummüll auffindet und katalogisiert. Diese Daten stehen allen Satelliten- und Raumsondenbetreibern und auch den Betreibern der >ISS< zur Verfügung. Damit können und werden tatsächlich Bahnkorrekturen vorgenommen; auch bei den Shuttles. Ich meine zu wissen, daß die Fähre >Discovery< bei einer Mission mehrfach ausweichen mußte. Jac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 16. Juni 2007, 11:01:06
Zitat
Bonjour,

pour des Rolli:  >Space Surveillance Systems< ist das amerikanische System, das den Weltraummüll auffindet und katalogisiert. Diese Daten stehen allen Satelliten- und Raumsondenbetreibern und auch den Betreibern der >ISS< zur Verfügung. Damit können und werden tatsächlich Bahnkorrekturen vorgenommen; auch bei den Shuttles. Ich meine zu wissen, daß die Fähre >Discovery< bei einer Mission mehrfach ausweichen mußte. Jac

Stimmt, auch die ISS ist schon mehrfach ausgewichen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 16. Juni 2007, 14:45:17
Also bei orbitalen Solaranlagen ist noch einiges zu verbessern! Ich finde es jedenfals unbefriedigend das 4++ Mann Stunden (Tage?) lang mit dem einfalten eines Solarpanels beschäftigt sind.

Aber toll das sie es gepackt haben und das auch das Computer Problem langsam wieder in den Griff kommt! Ich hab einen guten Eindruck von dem Team, es scheint sehr gut zusammen zu arbeiten und auch Zwischenmenschlich gut zusammen zu passen.

Eins verstehe ich nicht: Es gibt ja mindestens 2 Computer mit jeweils X Stromleitungen wobei eine Leitung zum Betrieb ausreicht. Eine dieser Stromleitungen hat sich warum auch immer als defekt herrausgestellt - ein Schalter der überbrückt wurde.

Warum haben die Computer nicht mit den anderen Leitungen weiter gearbeitet? Warum diese Redundanz wenn dann alles gleichzeitig ausfällt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 16. Juni 2007, 15:07:16
Zitat
Warum haben die Computer nicht mit den anderen Leitungen weiter gearbeitet? Warum diese Redundanz wenn dann alles gleichzeitig ausfällt?

Wenn die NASA und Roskosmos das wüßten, wäre die Computer nicht so lange gestanden!   ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 16. Juni 2007, 15:46:07
Zitat
Also bei orbitalen Solaranlagen ist noch einiges zu verbessern! Ich finde es jedenfals unbefriedigend das 4++ Mann Stunden (Tage?) lang mit dem einfalten eines Solarpanels beschäftigt sind.

Klar könnte man das "unbefriedigend" nennen! Aber die NASA hat sich das sicher auch nicht so gedacht, als die Solarflächen konstruiert und gebaut wurden. Man muss auch bedenken, dass das P6 das erste der großen Solarflächen im All war und es für eine solche Technik kein Referenzsystem gibt. Abgesehen davon war das P6 jetzt viel länger entfaltet als ursprünglich gedacht.  ;)

Viel wichtiger ist es doch, dass die Solarflächen selbst und die Drehgelenke funktionieren und somit Strom liefern. :) Das das Einfalten der beiden Flächen des P6 insgesamt zwei EVAs benötigt hat ist doch nicht so schlimm. Die Flächen sind jetzt drin und (was viel wichtiger ist) unbeschädigt. Das P6 wird nun bei STS-120 an seinen endgültigen Platz umgebaut und wieder entfaltet. Ab dann muss es (und alle anderen Solarflächen) NIE WIEDER eingezogen werden.  ;)

Mane

PS: Zur Technik der ISS generell noch ein paar Worte. Dieses Ding ist das größte und komplexeste Gebilde, dass der Mensch jemals ins All gebracht hat. Bis auf die Mir gibt es nichts, was man damit vergleichen kann. Und auch zwischen der Mir und der ISS liegen ganze Welten. Alleine das was bisher gemacht wurde, setzt gigantische technische und logistische Leistungen voraus. Wenn man dann noch bedenkt, dass man bei einem Problem nicht mal schnell um die Ecke Ersatzteile oder so was besorgen kann, wird die überragende Leistung aller Beteiligten deutlich. Wenn man diese Voraussetzungen nun bedenkt, finde ich es alles andere als "unbefriedigend", wenn mal ein Problem auftritt. Vielmehr muss man sehen, dass ALLE bisher aufgetretenen Probleme gemeistert werden konnten. Ich finde das jedenfalls äußerst befriedigend!   ;D  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Abakama am 16. Juni 2007, 19:10:34
Hauptsache das entfalten klappt dann auch problemlos, nicht, dass die Dinger einfach in ihren Kisten bleiben...  :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 17. Juni 2007, 00:46:01
Hallo

Heut um 23:05 war die ISS über Tirol super zu sehen!!!  ;) einfach super!!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 17. Juni 2007, 13:18:25
Moin moin,

wie zu lesen ist:

http://spaceflightnow.com/shuttle/sts117/070616fd9/index2.html

arbeiten jetzt wieder alle 6 Computer an Bord der ISS einwandfrei.  :D

Der Fehler steckte wohl in der Stromversorgungseinheit, da wird man wohl in Zukunft einige Teile austauschen müssen.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 17. Juni 2007, 13:38:27
Danke Roger,

das finde ich interessant. Man glaubt jetzt also, dass die wachsende Station das Plasma in der Restatmosphäre um sich herum beeinflusst und die Elektrik damit Probleme bekommt. Raumfahrt ist immer wieder gut für Überraschungen ;).
Die aktuelle Lösung kann ja nur eine Zwischenlösung sein. Die jetzt umgangenen Sicherungssysteme sind ja bestimmt nicht ohne Grund da.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 17. Juni 2007, 15:09:41
Schön, schön  [smiley=thumbsup.gif] habe schon geahnt, dass es daran liegen würde...mit den Beiträgen hier wird Raumcon zu einem unabhängigen Expertengrämium der Raumfahrt.  8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 17. Juni 2007, 15:42:30
Hier mal eine kleine Graphik zur Anordnung der verschiedenen Computer im Zwesda-Modul:

(http://www.spaceflight.esa.int/users/technical/technic/image/dmsr/dmsr-overview.jpg)

Quelle: http://www.spaceflight.esa.int/users/technical/technic/dmsr/dmsr_amb.htm

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Explorer am 17. Juni 2007, 22:01:00
Vorhin war die ISS wunderschön zu sehen - Als helles Objekt natürlich.  ;)


Michael
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 19. Juni 2007, 21:58:39
Moin,
 
User Site, Germany  
WGS84: Lon:   +9d44m24.0s  Lat: +52d26m51.0s  Höhe: 95m
 
Alle Zeiten in CET oder CEST (im Sommer)
 
ISS  
Erscheint    22h24m19s   3.6m  az:277.4d W
  
Kulmination  22h28m37s   0.3m  az:215.1d SW     dist:1033.6km  alt:343.8km  
            
Verschwindet 22h31m19s   0.8m  az:164.8d SSE  h:6.1d
 
Na denn schon wir doch mal!
 
Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 19. Juni 2007, 22:05:35
Zitat
Hallo Jungs

ICh geh jetzt mal auf den Balkon, versuch mal die ISS zum fotographieren  8-)
Vielleicht habt ihr ein paar Tipps??

Tom

Hallo,
an ein Stativ hast du hoffentlich gedacht, sonst gibt es nicht viel zu beachten. Stelle am besten ca. 30 Sekunden Belichtungszeit ein. Fernauslöser wäre am besten, sonst könnte die Spur am Anfang verwackelt sein. Selbstauslöser tuts auch, aber dann musst du halt 10 Sekunden früher abdrücken.
Ich hab heute keine ordentliche Kamera zur Verfügung, also muss ich auf gute Bilder von anderen hoffen.
Viel Glück!
Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 19. Juni 2007, 22:21:12
Hallo Tom,
ja, den Mond hast du wirklich schön erwischt. Mit was für einem Objektiv denn? Für die ISS würde ich auf jeden Fall eher ein Weitwinkelobjektiv als ein Tele-Objektiv nehmen, falls du eine Strichspuraufnahme planst.
Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 19. Juni 2007, 22:24:25
Zitat
Hallo Tom,
ja, den Mond hast du wirklich schön erwischt. Mit was für einem Objektiv denn? Für die ISS würde ich auf jeden Fall eher ein Weitwinkelobjektiv als ein Tele-Objektiv nehmen, falls du eine Strichspuraufnahme planst.
Mary


Mary das war ein Canon 70-300 IS USM
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 19. Juni 2007, 22:30:44
Hallo,

Der Überflug dieser beiden Lichtpunkte- STS-117+ISS..das sah toll aus :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 19. Juni 2007, 22:33:21
Geil geil geil geil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Space Shutte und ISS im parallel Flug  ;D ;D ;D

Ich muß ma schnell no a Bier holen
Voll genial

Ich hoff das Foto ist was worden
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Androide am 19. Juni 2007, 22:33:46
Absolut faszinierend, den beiden rasenden Lichtpunkten hinterher zuschauen. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 19. Juni 2007, 22:34:41
Graz Steiermark: Wie im Formationsflug !!!  ;D ISS (mit Feldstecher sogar mit Strukturen) und Atlantis !!!!


Nebenbei vor der Beobachtung ein Iridium-Flare  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 19. Juni 2007, 22:36:02
Muß leider sagen das Foto ist nix geworden  :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 19. Juni 2007, 22:37:30
Also das Wetter war bestens, die Sicht gut und die zwei "Pünktchen" sensationell. Ich hatte sogar den Eindruck, dass die Atlantis heller war als die ISS. (Da standen wohl die Solarzellenpaneele ungünstig.)

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 19. Juni 2007, 22:43:19
(http://666kb.com/i/apcwc9nwpkfc8fqh9.jpg)

das da unten wahren sie glaub ich nicht!! oder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 19. Juni 2007, 22:44:46
Hallo,
das war jetzt wunderschön! Atlantis und ISS, knapp hintereinander, zusammen im Flug über den Himmel! Echt toll!
@Tom: Nein, das sieht aus, als hättest du von rechts nach links Regulus, Mond, Saturn und Venus erwischt. Belichtungszeit?
Mach dir nichts draus, das kann passieren. Misslungene Fotos gehören dazu. Die ISS fliegt ja oft vorbei, da kannst du noch oft genug üben. Und irgendwann gibt es sicher wieder eine Space Shuttle Mission, bei dem der Orbiter nach dem Abdocken sichtbar ist...hoffentlich krieg ich das auch mal vor die Kamera...

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: lax am 19. Juni 2007, 22:46:11
Hallo,
ich hab die ISS und *Atlantis* auch heut am Himmel bewundern koennen :)

Zitat
Der Überflug dieser beiden Lichtpunkte- STS-117+ISS..das sah toll aus
Ganz meine Meinung...Ist auf jeden Fall ein selteneres Erlebnis Shuttle und ISS in einen Ruck bestaunen zu koennen.

PS: Bin neu hier und verfolge das ganze Boardgeschehen schon ein ganzen Jahr lang :) Eigentlich sozusagen seit der Astrolab Mission. Die Berichterstattung ist hier einfach super!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: krischan am 19. Juni 2007, 22:49:01
Oh nein! Ich hab die ganze Zeit dran gedacht und habs aber nun um paar Minuten verpasst. Nur weil ich so nen blöden Artikel aus SPON gelesen hab! AAAHH!!  [smiley=cry.gif] [smiley=cry.gif]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 19. Juni 2007, 23:14:06
Auf NASA TV sieht mag grad die Objekte von der ISS davonfliegen ?!?!?!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 19. Juni 2007, 23:27:32
Zitat
Geil geil geil geil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Space Shutte und ISS im parallel Flug  ;D ;D ;D

Ich muß ma schnell no a Bier holen
Voll genial

Ich hoff das Foto ist was worden

Viel cooler ist es noch, wenn du das Shuttle kurz vor der Landung über dein Haus fliegen sieht und dann taucht es ne Stunde später auf den Bildern von NasaTV auf und setzt zur Landung auf.

Wenn man sich vorstellt, dass der kleine Lichtpunkt, den man kurz vorher noch gesehen hat, so ein rießen Shuttle ist und jetzt schon in Amerika ist ... wow


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 20. Juni 2007, 06:20:08
Guten Morgen;

ein wunderschönes Bild zum Tagesbeginn.... :)
Die Internationale Raumstation ISS, Ausbaustand Juni 2007:

(http://www.nasa.gov/images/content/180447main_s117e08003.jpg)
 :) :)

PS: Mehr nagelneue ISS-Bilder gibt es hier:
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts117/multimedia/fd12/fd12_gallery.html

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 20. Juni 2007, 06:39:48
Schön, dass es schon hochauflösende Bilder gibt ... gute PR :-).
Endlich sieht die Station wieder schön (symmetrisch) aus :-).

P.S.: Auf den Bilder stören nur die dreckigen Fenster der Atlantis den Genuss etwas ... müssen die auch überall mit ihren Händen dran batschen .... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dido64 am 20. Juni 2007, 07:02:14
Hallo Schillrich

Zitat
Schön, dass es schon hochauflösende Bilder gibt
P.S.: Auf den Bilder stören nur die dreckigen Fenster der Atlantis den Genuss etwas ... müssen die auch überall mit ihren Händen dran batschen .... ;)

Wirklich sehr schöne Bilder!

Habe mir alle Bilder auf der genannten Seite angeschaut. Ich kann aber, außer Spiegelungen in den Shuttle-Fenstern, keine Fingerabdrücke erkennen. Ich habe sogar die Zoomfunktion meines Firefox (bis 400%) genutzt.

Befinden sich die Fingerabdrücke vielleicht auf Deinem Computermonitor? ;)

Gruß dido
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 20. Juni 2007, 07:03:40
Zitat
..... Auf den Bilder stören nur die dreckigen Fenster der Atlantis den Genuss etwas ... müssen die auch überall mit ihren Händen dran batschen .... ;)
ja Daniel, das stimmt....kommt aber auch vom Nase platt drücken...  :D

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 20. Juni 2007, 07:05:51
Yeeehaaa!!!!
Ich muß meine Freude mal mit nem Schrei los werden...Ich hab gestern um kurz vor halb elf auch ISS&Shuttle im gemeinsamen Flug sehen dürfen,ich find eigentlich keine Worte für das was ich dabei empfinde,bin einfach total überwältigt. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 20. Juni 2007, 07:22:14
Zitat
Habe mir alle Bilder auf der genannten Seite angeschaut. Ich kann aber, außer Spiegelungen in den Shuttle-Fenstern, keine Fingerabdrücke erkennen. Ich habe sogar die Zoomfunktion meines Firefox (bis 400%) genutzt.

Befinden sich die Fingerabdrücke vielleicht auf Deinem Computermonitor? ;)

Gruß dido

Schau mal auf das Bild, das Holi oben direkt mit eingebunden hat. Beim linken unteren Solar Array ist ein "milchiger" Kreis zu sehen. Ob das ein Fettabdruck ist, weiß ich natürlich auch nicht ;).
Auf anderen Bildern ist die Struktur der ISS oder auch die Linie des Horizonts etwas verschwommen. Da wo absolute Dunkelheit sein soll, kann man Lichtschimmer erkennen. Außerdem sieht man in einigen Bildern Reflexionen der ISS auf den einzelnen Schichten des Fensters.

Bin ich zu penibel?  ;) :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 07:54:37
Hier auch: Der Truss gestochen scharf und Zarja hinterm Fettfleck verschwommen. Da gibts ohnehin nur alle Nase lang so geile Bilder und die müssen ihre eigene Nase da drauf drücken  >:( ...

(http://www.nasa.gov/images/content/180459main_s117e08032.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 10:04:11
Hi Leute

Ist euch schon aufgefallen, dass die Kühlradiatoren am S4 und am P4 um 180 Grad verdreht sind? Ich denke zwar nicht, dass das keine Einflüsse auf die Kühlung hat, aber ich dachte, sie werden in die gleiche ausrichtung gedreht.

Noch ne zweite Sache. Weiß jemand, ob Solarzellen nur auf einer Seite der Flächen sind oder auf Beiden. Theoretisch würde es ja ausreichen, wenn nur auf einer Seite der Folie Solarzellen sind. Wenn man diese Seite der Fläche zur Sonne ausrichtet, ist die "Rückseite" ja immer nicht beleuchtet. Oder sind auf beiden Seiten Solarzellen? Vielleicht wegen Redundanz?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 10:18:36
Ich denke mal die derzeitige Stellung resultiert auf der Überprüfung bzw. dem Einfahren der Motoren. Soweit ich weiß, werden wegen des Energieverbrauchs immer möglichst wenig Motoren gleichzeitig bewegt, was die zeitweilige unsymmetrische Stellung erklärt. Generell müssten die Radiatoren zukünftig alle auf der gleichen (sonnenabgewandten) Seite liegen. Und ich gehe davon aus, dass die Arrays nur auf einer Seite Strom erzeugen können. Die Redundanz liegt in einer Schaltung mit möglichst vielen kleinen Gruppen, so dass ein Loch von sagen wir mal 10*10 cm (und damit schon ganz schön groß) nicht zum Ausfall eines Auslegers führt. (Abgesehen davon wäre bei einem Loch bzw. Durchschlag die Rückseite ja auch hinüber, deswegen macht Redundanz dort wenig Sinn)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 11:05:31
Zitat
Ich denke mal die derzeitige Stellung resultiert auf der Überprüfung bzw. dem Einfahren der Motoren. Soweit ich weiß, werden wegen des Energieverbrauchs immer möglichst wenig Motoren gleichzeitig bewegt, was die zeitweilige unsymmetrische Stellung erklärt. Generell müssten die Radiatoren zukünftig alle auf der gleichen (sonnenabgewandten) Seite liegen. Und ich gehe davon aus, dass die Arrays nur auf einer Seite Strom erzeugen können. Die Redundanz liegt in einer Schaltung mit möglichst vielen kleinen Gruppen, so dass ein Loch von sagen wir mal 10*10 cm (und damit schon ganz schön groß) nicht zum Ausfall eines Auslegers führt. (Abgesehen davon wäre bei einem Loch bzw. Durchschlag die Rückseite ja auch hinüber, deswegen macht Redundanz dort wenig Sinn)
Gruß,
MSSpace...

Hi MSSpace

Das mit den Motor wäre ne Erklärung für die derzeitige Stellung. Das die Radiatoren immer auf der sonnenabgewannten Seite stehen muss versteh ich aber nicht. Wie man auf dem Bild gut sehen kann, sind ALLE Radiatoren "beleuchtet". Wichtig ist doch nur, dass die Radiatoren im 90 Grad Winkel zu Sonne stehen. Ob sie also zur Sonnenseite oder zur sonnenabgewannten Seite stehen dürfte egal sein.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 11:20:56
Na ja, die Dinger müssen eben raus aus der Sonne, weil sie ja Wärme abstrahlen und nicht aufnehmen sollen. Das erreicht man entweder durch die von dir angesprochene 90° Stellung (wird so bei den großen Radiatoren an P1 und S1 gemacht) oder dadurch, dass du sie generell in den Schatten drehst. Da die Solarzellen zukünftig mit dem Alpha-Winkel (den ich aus der SARJ-Diskussion nun kenne  ;) ) zur Sonne zeigen werden, liegen die Radiatoren automatisch auf der sonnenabgewandten Seite und somit im Schatten der Solarzellen. Dabei werden sie höchstens "von der Seite" (bei Drehung der Zellen um den Beta-Winkel) beschienen, wobei sie dann wegen der Alpha-Ausrichtung automatich wieder in 90°-Stellung zur Sonne stehen. Und deswegen brauchen die Radiatoren an S4, S6, P4 und P6 soweit ich weiß auch keine eigene Drehvorrichtung, wie die Radiatoren an P1 und S1...
Leicht verwirrend, aber du weißt ja gewiss, was ich meine.  ;)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 12:21:25
Beitrag von James wurde hierhin verschoben von MSSpace :


Noch kurz zum Bild der ISS.
1. Endlich hat sie eine Erscheinungsform wie sie geplant ist, also die Truss-Struktur und beisseitig außen die Solarzellenpanele. Schaut einfach gleich viel imposanter aus. Freue mich auch sehr darüber das es endlich soweit ist.
2. Eine leicht "verwirrten" Eindruck macht sie (die ISS) aber schon. Ich dachte die gegenüberliegenden Solarzellenpanele richten sich der Einfachheithalber immer gleichzeitig Richtung Sonne aus. Da heißt eigentlich alle ( jetzt 4) gleichzeitig.
Und die Alpha Rotary Joints scheinen auch auf allen Bildern die ich gesehen habe um 180 Grad verdreht zu sein.
Zumindest schauen die Radiatoren in gegensetzliche Richtungen (kleiner Montagefehler...  :)  ... nicht ernst nehmen) Außerdem nahm ich an das sich die Radiatoren an S1 und P1 immer senkrecht zur Sonne ausrichten. Diesen Anschein machen sie auch nicht, oder täuscht das Bild?
3. Einer der Radiatoren an P6 scheint noch entfaltet zu sein. Einer zusammengefaltet. Wo ist der ehemals Dritte?
4. Wann werden die je 2 weiteren Radiatoren auf S1 und P1 in Betrieb genommen?

mit vorausgeschicktem Dank für etwas Verwirrungsbeseitigung....
Gruß
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 12:22:32
Beitrag von m.hecht wurde hierhin verschoben von MSSpace

Zitat
1. Endlich hat sie eine Erscheinungsform wie sie geplant ist, also die Truss-Struktur und beisseitig außen die Solarzellenpanele. Schaut einfach gleich viel imposanter aus. Freue mich auch sehr darüber das es endlich soweit ist.
Ich mich auch.

Zitat
2. Eine leicht "verwirrten" Eindruck macht sie (die ISS) aber schon. Ich dachte die gegenüberliegenden Solarzellenpanele richten sich der Einfachheithalber immer gleichzeitig Richtung Sonne aus. Da heißt eigentlich alle ( jetzt 4) gleichzeitig. Und die Alpha Rotary Joints scheinen auch auf allen Bildern die ich gesehen habe um 180 Grad verdreht zu sein. Zumindest schauen die Radiatoren in gegensetzliche Richtungen (kleiner Montagefehler...  :)  ... nicht ernst nehmen)
Schau mal im ISS Thred ab Antwort Antworten #692.

Zitat
Außerdem nahm ich an das sich die Radiatoren an S1 und P1 immer senkrecht zur Sonne ausrichten. Diesen Anschein machen sie auch nicht, oder täuscht das Bild?
Ne, das wird erst bei STS-120 gemacht. Dann werden auch die restlichen Radiatoren an P1 und S1 entfaltet.

Zitat
3. Einer der Radiatoren an P6 scheint noch entfaltet zu sein. Einer zusammengefaltet. Wo ist der ehemals Dritte?
Stimmt, einer ist noch entfaltet. ZWEI sind schon eingefahren.

Zitat
4. Wann werden die je 2 weiteren Radiatoren auf S1 und P1 in Betrieb genommen?
STS-120


Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 12:33:08
Hast recht MSSpace, da gehören die Antworten hin!   ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 20. Juni 2007, 12:39:57
grade gelesen:

Himmelsphänomene
Atlantis löst Ufo-Alarm aus
Ungewöhnliche Lichtreflexe am Himmel haben am Dienstagabend zahlreiche Bürger in Aufruhr versetzt. Sie vermuteten eine Ufo-Verfolgungsjagd.
 
Die Abkoppelung des US-Spaceshuttles Atlantis war am Dienstagabend gut zu beoabachtenZwei Lichtpunkte, die gemächlich über den Himmel wanderten – eine Beobachtung, die sich die meisten Menschen am Dienstagabend nicht erklären konnten. Gegen 23 Uhr ging bei Werner Walter vom Zentralen Erforschungsnetz außergewöhnlicher Himmelsphänomene (Cenap) in Mannheim der erste Anruf ein. Die restlichen folgten „Schlag auf Schlag“. Viele vermuteten Ufos, „einige sprachen sogar von einem Wettrennen“. ZUM THEMA
Internet:
Frankreich öffnet Ufo-Archiv
Ufo-Alarm:
Lichtphänomene am HimmelSonnenlicht wurde reflektiert

Mit außerirdischen Flugobjekten hatte das Himmelsphänomen allerdings nichts zu tun. Vielmehr war das Spektakel irdischen Ursprungs. Das US-Spaceshuttle Atlantis wurde von der Internationalen Raumstation ISS für den Rückflug zur Erde abgekoppelt. „Zum ersten Mal sind die ,Ufos’ wirklich Raumfahrzeuge“, sagt Walter gegenüber FOCUS Online. Die beiden Flugobjekte waren deutlich zu erkennen, da sie das Licht der untergehenden Sonne reflektierten, erklärt der Experte.

Dass viele Menschen mit ihrer Beobachtung nichts anfangen konnten, ist für ihn verständlich. Denn für Flugzeuge waren die Objekte zu langsam, es fehlten außerdem die Blinklichter. Er selbst hatte durch Zufall von der Aktion gelesen. „Es war nett anzuschauen, für einen routinierten Himmelsbeobachter aber nichts Besonderes“, sagt er. Falls das Wetter mitspielt, ist das gleiche Schauspiel laut Walter auch am heutigen Abend gegen 23 Uhr wieder zu beobachten. sr/ddp

Quelle:Focus.de

 ;D ;D ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 20. Juni 2007, 12:40:49
@ MSSpace:  Danke, wollte eh schon fragen, ob du es hier her verschieben könntest. Hat sich aber erledigt.

Noch eine Frage:
Wenn ZWEI Radiatoren an P6 eingefahren sind, und ich annehme das mit STS-119 mit S6 noch ein weiterer Radiator hochkommt,
dann sind die zwei Radiatoren an P6 überflüssig (zu viel vorhanden), denn an den Solarzellenauslegern kommen doch nur senkrecht zu den Solarzellenflächen befindliche Radiatoren zum Einsatz (und das ist nur einer).
Ist das somit eine Besonderheit von P6 (weil es eben das erste Versorgungs/Entsorgungsmodul war)?

m.f.G.
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 20. Juni 2007, 12:46:01
Nachtrag:
Fragen wollte ich eigentlich: Finden die zwei Radiatoren noch irgendwo Verwendung, oder bleiben sie ein Relikt des Aufbaues.

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 12:54:28
Irgendwie gibts hier ein Radiatoren-Durcheinander: Die Module S4, S6, P4 und P6 enthalten jeweils nur einen Radiator auf der sonnen-abgewandten Seite (siehe mein Beitrag #693). Nur an S1 und P1 befinden sich je 3 Radiatoren auf einem Drehgelenk. Bei beiden 3er-Packs ist nur der mittlere Radiator ausgefahren, da sie Solarzellen von Zarja die Rotation behindern. Da der Truss mittlerweile genügend Strom liefert, um Zarja mitzuversorgen, werden die Zellen von Zarja zukünftig eingezogen und dann die restlichen 4 Radiatoren an S1 und P1 entfaltet.

Sorry, muss mich da selbst korrigieren: An P6 sind oder waren drei Radiatoren. Meines Wissens nach ist der Endausbau wie oben beschrieben vorgesehen. Da weiß ich nun auch nicht, was mit dem zweiten und dritten Radiator an P6 wird? KSC??

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 13:00:37
Zitat
Irgendwie gibts hier ein Radiatoren-Durcheinander: Die Module S4, S6, P4 und P6 enthalten jeweils nur einen Radiator auf der sonnen-abgewandten Seite (siehe mein Beitrag #693). Nur an S1 und P1 befinden sich je 3 Radiatoren auf einem Drehgelenk. Bei beiden 3er-Packs ist nur der mittlere Radiator ausgefahren, da sie Zolarzellen von Zarja die Rotation behindern. Da der Truss mittlerweile genügend Strom liefert, um Zarja mitzuversorgen, werden die Zellen von Zarja zukünftig eingezogen und dann die restlichen 4 Radiatoren an S1 und P1 entfaltet.
Gruß,
MSSpace...

Sorry, MSSpace. Das ist definit vicht korrekt. Das P6 enthält drei Radiatoren:

Guggst du:
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s114e7245.jpg)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juni 2007, 13:02:32
habs gesehen, s. o.  :-/

vielleicht werden die versetzt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 13:04:31
Nachtrag:
Das P6 ist somit eine Besonerheit! James hat absolut recht. Die beiden anderen Radiatoren am P6 bleiben nach Fertigstellung drin und sind ein Relikt des Aufbaus.

Hier kann man auch gut den Unterschied zwischen S6 und P6 sehen:
(http://www.nasa.gov/images/content/160533main_jsc2006e43519_low.jpg)

Man beachte, dass S6 als Verbindung zu S5 "nur" eine Gitterstruktur hat und P6 zusätzlich die eingefalteten Radiatoren (grau).

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 20. Juni 2007, 13:04:41
Hallo
Also P6 (solange er sich an Z1 befindet) hat schon 3 Radiatoren. Waren früher auch alle drei entfaltet.  Zwei nun nicht mehr.
Andererseits....  ziehe die Frage zurück...  es gibt eh wichtigeres...

Gruß, James


hoppala....  man kann gar nichts schreiben, schon ist ne Antwort da!!!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 20. Juni 2007, 13:06:24
Gab/gibt es nicht Pläne noch weitere "kleine" Solararrys da oben zu intallieren? Ich kenne jetzt nicht die genauen Bezeichnungen. Aber da, wo jetzt P6 noch hängt, wären die dann an einem langen "Mast". Für die könnten die beiden Radiatoren dann ja evtl. Sinn machen.

Bin mir bei all dem aber sehr unsicher ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 13:09:12
Zitat
Gab/gibt es nicht Pläne noch weitere "kleine" Solararrys da oben zu intallieren? Ich kenne jetzt nicht die genauen Bezeichnungen. Aber da, wo jetzt P6 noch hängt, wären die dann an einem langen "Mast". Für die könnten die beiden Radiatoren dann ja evtl. Sinn machen.

Bin mir bei all dem aber sehr unsicher ...

Die wurden gestrichen! Das Bild oben (Antworten #705) zeigt die ISS nach Fertigstellung (momentaner Planung).

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 20. Juni 2007, 13:11:30
.....   Wären die russische SSP (Science Power Plattform) an Zwezda Zenit gewesen.....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 20. Juni 2007, 13:13:06
Zitat
Zitat
Gab/gibt es nicht Pläne noch weitere "kleine" Solararrys da oben zu intallieren? Ich kenne jetzt nicht die genauen Bezeichnungen. Aber da, wo jetzt P6 noch hängt, wären die dann an einem langen "Mast". Für die könnten die beiden Radiatoren dann ja evtl. Sinn machen.

Bin mir bei all dem aber sehr unsicher ...

Die wurden gestrichen! Das Bild oben (Antworten #705) zeigt die ISS nach Fertigstellung (momentaner Planung).

Mane

Sehe ich auch gerade ... ich finde bei der NASA nämlich auch kein Bild mehr. Danke für die Info.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 13:22:48
Zitat
Zitat
Zitat
Gab/gibt es nicht Pläne noch weitere "kleine" Solararrys da oben zu intallieren? Ich kenne jetzt nicht die genauen Bezeichnungen. Aber da, wo jetzt P6 noch hängt, wären die dann an einem langen "Mast". Für die könnten die beiden Radiatoren dann ja evtl. Sinn machen.

Bin mir bei all dem aber sehr unsicher ...

Die wurden gestrichen! Das Bild oben (Antworten #705) zeigt die ISS nach Fertigstellung (momentaner Planung).

Mane

Sehe ich auch gerade ... ich finde bei der NASA nämlich auch kein Bild mehr. Danke für die Info.


Hier findest du ne Liste aller gestrichenen Module. Das sind ja leider mehrere:   :'(
http://de.wikipedia.org/wiki/ISS#Gestrichene_Module

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 20. Juni 2007, 15:33:01
Zitat
grade gelesen:

Himmelsphänomene
Atlantis löst Ufo-Alarm aus
Ungewöhnliche Lichtreflexe am Himmel haben am Dienstagabend zahlreiche Bürger in Aufruhr versetzt. Sie vermuteten eine Ufo-Verfolgungsjagd.
 
Quelle:Focus.de

 ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D

Anstatt sich erst mit Beginn der Computerprobleme mit der jetzigen Mission zu beschäftigen hätte es der Presse gut zu Gesicht gestanden wenn sie etwas mehr (und objektiver) an die momentane Mission heran gegangen wäre.Man hätte schon früher über die Sichtbarkeit (vor allem in den lauen Nächten die wir gerade haben) schreiben können um den Menschen die Raumfahrt etwas näher zu bringen.Wenn das die "Bild" richtig aufgezogen hätte dann wären gestern (und heute) locker 50% der Bundesbürger zur richtigen Zeit ins Freie gegangen und hätten sich das Event nicht entgehen lassen..."Public Viewing" sozusagen. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Androide am 20. Juni 2007, 15:48:05
Zitat
Anstatt sich erst mit Beginn der Computerprobleme mit der jetzigen Mission zu beschäftigen hätte es der Presse gut zu Gesicht gestanden wenn sie etwas mehr (und objektiver) an die momentane Mission heran gegangen wäre.Man hätte schon früher über die Sichtbarkeit (vor allem in den lauen Nächten die wir gerade haben) schreiben können um den Menschen die Raumfahrt etwas näher zu bringen.Wenn das die "Bild" richtig aufgezogen hätte dann wären gestern (und heute) locker 50% der Bundesbürger zur richtigen Zeit ins Freie gegangen und hätten sich das Event nicht entgehen lassen..."Public Viewing" sozusagen. ;)
Du sprichst einem aus der Seele.

Die Bevölkerung erfährt erst im Nachhinein, dass etwas spektakuläres zu sehen gewesen wäre. Ausnahmen bilden hier Sonnen- und Mondfinsternis.

Ich nehme an, nach dem touch-down am Donnerstag (oder Freitag) werden die Nachrichtensprecher die Landung in einem Atemzug mit den Computer- und Atlantis-Probleme kommentieren. Schliesslich müssen solche Probleme doch im Gedächtnis bleiben. ::) Ich  frage mich, ob sich die Leute fragen, wozu die eigentlich oben waren...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: radi am 20. Juni 2007, 15:54:18
Naja, nachdem das mit den Computerproblemen behoben war, haben die im ZDF heute Journal eigentlich ziemlich gut ilustriert was denn eigentlich an der ISS gemacht wurde (anbringen von s3/s4, einahren von P6). Vielleicht nicht so super ausführlich, aber es war ihnen dort einen ihrer 3 täglichen Artikel wert.

Radi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 20. Juni 2007, 15:56:28
Zitat
Ich  frage mich, ob sich die Leute fragen, wozu die eigentlich oben waren...

Ich wollte in nem anderen Forum einen Thread über den Atlantis-Start aufziehen,und gleich beim 2. Post kamen die Ufos zur Sprache (und das von Leuten die sonst im Polittalk immer vorne weg marschieren)...leider (auch durch unzureichende Medien) interessieren sich recht wenig Leute für die Raumfaht und Fragen immer gleich nach Sinn&Zweck sowie den Kosten...außer es passiert mal wieder was,dann kennen sich alle aus... >:(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 20. Juni 2007, 17:33:06
Ich werd mich damit zwar unbeliebt machen, aber egal - here we go!

Zitat
Interessieren sich recht wenig Leute für die Raumfaht und Fragen immer gleich nach Sinn&Zweck sowie den Kosten
All die teilweise blinde Begeisterung wie man sie bei vielen, vorallem jüngeren Raumfahrtfans findet, schadet meiner Meinung nach der Raumfahrt. Abgesehn davon ist blinde Begeisterung wohl das gefährlichste der Welt, wie man an dem soziopaten Verhalten diverser extremer Fans (z.b. von Boygroups) leicht beweisen kann.

Begeisterung für eine Sache ist gut und schön, und sicher ist das wichtig und inspirierend für die Jugend - aber die Frage nach dem Sinn & Zweck darf nie aus den Augen gelassen und derjenige der sie stellt darf nie denunziert werden.

Raumfahrt ist nicht Selbstzweck. Raumfahrt wird nicht gemacht weil das in SiFi-Romanen extrem cool klingt. Raumfahrt wird gemacht weil unser Wissen über die Welt vergrößern und so unser Leben verbesseren soll.

Bei sachlicher Auseinandersetzung mit vielen der "Desinteressierten" wirst du nämlich schnell merken, dass einige dir etwas zu geben, dass eingie valide Kritikpunkte haben, dass sie nicht wirklich desinteressiert, sondern einfach nur nicht begeistert sind.

Diese Punkte sind unteranderem nun einmal die Kosten, der Einfluß der Konzerne und der fehlende Sinn und Zweck einzelner Projekte, aber auch die bis vor kurzen fehlende langfristige Strategie er ESA.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 20. Juni 2007, 19:24:30
Zitat
Hi Leute

Ist euch schon aufgefallen, dass die Kühlradiatoren am S4 und am P4 um 180 Grad verdreht sind? Ich denke zwar nicht, dass das keine Einflüsse auf die Kühlung hat, aber ich dachte, sie werden in die gleiche ausrichtung gedreht.

Noch ne zweite Sache. Weiß jemand, ob Solarzellen nur auf einer Seite der Flächen sind oder auf Beiden. Theoretisch würde es ja ausreichen, wenn nur auf einer Seite der Folie Solarzellen sind. Wenn man diese Seite der Fläche zur Sonne ausrichtet, ist die "Rückseite" ja immer nicht beleuchtet. Oder sind auf beiden Seiten Solarzellen? Vielleicht wegen Redundanz?

Mane

Nachtrag zur "falschen" Ausrichtung der Radiatoren:
Auf NASA-TV wurde hierzu beim Undocking gesagt, dass sie während der Dockingvorgänge so ausgerichtet und verriegelt werden, dass sie durch das Shuttle nicht beschädigt oder verschmutzt werden können (Treibstoff, Wasser, sich lösende Kleinteile) . Dann macht das gesehene auch wirklich Sinn. Bei jedem Solar Array weißt ja die "wichtige" Seite auf dem Bild vom Shuttle weg.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Juni 2007, 19:48:44
Zitat
Zitat
Hi Leute

Ist euch schon aufgefallen, dass die Kühlradiatoren am S4 und am P4 um 180 Grad verdreht sind? Ich denke zwar nicht, dass das keine Einflüsse auf die Kühlung hat, aber ich dachte, sie werden in die gleiche ausrichtung gedreht.

Noch ne zweite Sache. Weiß jemand, ob Solarzellen nur auf einer Seite der Flächen sind oder auf Beiden. Theoretisch würde es ja ausreichen, wenn nur auf einer Seite der Folie Solarzellen sind. Wenn man diese Seite der Fläche zur Sonne ausrichtet, ist die "Rückseite" ja immer nicht beleuchtet. Oder sind auf beiden Seiten Solarzellen? Vielleicht wegen Redundanz?

Mane

Nachtrag zur "falschen" Ausrichtung der Radiatoren:
Auf NASA-TV wurde hierzu beim Undocking gesagt, dass sie während der Dockingvorgänge so ausgerichtet und verriegelt werden, dass sie durch das Shuttle nicht beschädigt oder verschmutzt werden können (Treibstoff, Wasser, sich lösende Kleinteile) . Dann macht das gesehene auch wirklich Sinn. Bei jedem Solar Array weißt ja die "wichtige" Seite auf dem Bild vom Shuttle weg.

Ja schon. Aber das erklärt nicht, warum S4 und P4 um 180 Grad verdreht sind! Wenn man die Radiatoren am P4 UND am S4 Richtung Swesda gedreht hätte, hätten die Solarflächen genau so ausgerichtet (und somit geschützt) werden können.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 20. Juni 2007, 20:02:58
Zitat
Ich werd mich damit zwar unbeliebt machen, aber egal - here we go!

Zitat
Interessieren sich recht wenig Leute für die Raumfaht und Fragen immer gleich nach Sinn&Zweck sowie den Kosten
All die teilweise blinde Begeisterung wie man sie bei vielen, vorallem jüngeren Raumfahrtfans findet, schadet meiner Meinung nach der Raumfahrt. Abgesehn davon ist blinde Begeisterung wohl das gefährlichste der Welt, wie man an dem soziopaten Verhalten diverser extremer Fans (z.b. von Boygroups) leicht beweisen kann.

Begeisterung für eine Sache ist gut und schön, und sicher ist das wichtig und inspirierend für die Jugend - aber die Frage nach dem Sinn & Zweck darf nie aus den Augen gelassen und derjenige der sie stellt darf nie denunziert werden.

Raumfahrt ist nicht Selbstzweck. Raumfahrt wird nicht gemacht weil das in SiFi-Romanen extrem cool klingt. Raumfahrt wird gemacht weil unser Wissen über die Welt vergrößern und so unser Leben verbesseren soll.

Bei sachlicher Auseinandersetzung mit vielen der "Desinteressierten" wirst du nämlich schnell merken, dass einige dir etwas zu geben, dass eingie valide Kritikpunkte haben, dass sie nicht wirklich desinteressiert, sondern einfach nur nicht begeistert sind.

Diese Punkte sind unteranderem nun einmal die Kosten, der Einfluß der Konzerne und der fehlende Sinn und Zweck einzelner Projekte, aber auch die bis vor kurzen fehlende langfristige Strategie er ESA.

Damit machst du dich nicht unbeliebt,ich kann gut mit Kritik umgehen... ;)
Gegen eine Vernünftige Argumentation is ja auch nix einzuwenden,nur gibts halt auch viele die dann mit Ufos und wer weiß was alles kommen und mit denen man auch nicht diskutieren kann...

btw: Freu mich schon wieder sehr auf den doppelten Überflug heute Abend! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 20. Juni 2007, 22:17:25
Heute probier ich nochmal die ISS zu Fotogaphieren ... hoffentlich wirds wetter besser ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: straissman am 20. Juni 2007, 22:57:56
Bei uns ist die ISS in den nächsten Wochen nicht zu sehen. Alt. < 15°  :(
Sie ist dann besser in Südwesteuropa zu beobachten, was mich auf eine Frage bringt: Wie kommt das? Wieso ist die Raumstation bei uns (Österreich, Süddeutschland) über längere Zeit jede Nacht gut zu sehen und dann wieder wochenlang nicht? Liegt das an der Bahnebene der Erde um die Sonne?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 20. Juni 2007, 23:07:42
Da war Sie !!!!

(http://666kb.com/i/apdxggv6k43gth2pj.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 21. Juni 2007, 06:49:48
Zitat
Bei uns ist die ISS in den nächsten Wochen nicht zu sehen. Alt. < 15°  :(
Sie ist dann besser in Südwesteuropa zu beobachten, was mich auf eine Frage bringt: Wie kommt das? Wieso ist die Raumstation bei uns (Österreich, Süddeutschland) über längere Zeit jede Nacht gut zu sehen und dann wieder wochenlang nicht? Liegt das an der Bahnebene der Erde um die Sonne?

Diese Frage hab ich mir auch schon gestellt,wer weiß mehr darüber?
Leider war bei uns gestern Gewitter und so wars nix mit ISS&Shuttle schauen... :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 21. Juni 2007, 06:57:06
Zur Sichtbarkeit:

Die Bahn der ISS ist im Raum (mit dem Erdmittelpunkt als Bezugspunkt) weitestgehend fest. Auf ihrer Bahn kommt sie somit ca. alle 90 Minuten an der gleichen Stelle ihres Orbits vorbei.
Die Erde dreht sich durch ihre Eigenrotation darunter hinweg.
Gleichzeitig bewegt sich die Erde auf ihrer Bahn um die Sonne jedan Tag ca. um 1 ° weiter, so dass sich fortlaufend der Winkel zwischen fest ausgerichtetem ISS-Orbit und der Sonne ändert. Damit ändern sich praktisch die Beleuchtungsverhältnisse.
Für die Sichtbarkeit muss es nun so sein, dass die Sonne noch/schon hinter dem Horizont verschwunden ist, so dass der Himmel dunkel ist, aber die ISS muss schon/noch beschienen werden, sie muss also schon aus dem Erdschatten heraus sein (morgens) oder noch nicht in ihm verschwunden sein (abends). Das alles kommt nun mal nicht immer zusammen. Die ISS kommt schon noch über uns vorbei, aber sie wird eben nicht mehr beleuchtet in der kurzen Zeit vor Sonnenaufgang und nach Sonnenuntergang.

Vielleicht kann das jeman noch besser erklären. Unsere Astronomen und Sternengucker können das bestimmt besser ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 21. Juni 2007, 07:04:04
d.h. also sie fliegt weiterhin über uns hinweg und ändert nicht ihren Orbit,sondern is einfach nur Aufgrund der Lichtverhältnisse nicht mehr zu sehen?
Danke!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 21. Juni 2007, 07:13:39
Der ISS_Orbit bleibt in seiner Ausrichtung weitestgehend stabil, das kommt aus der Drehimpulserhaltung wie bei einem Kreisel, der seine Ausrichtung auch beibehalten möchte. Aber wir (die Erde) ändern unsere Position, so dass sich die Beleuchtungsverhältnisse ändern und erst etwas später wieder zusammenpassen.

Von Deutschland aus betrachtet gilt:
Natürlich kommt die ISS auch nicht jeden Umlauf über uns vorbei, sondern nur dann, wenn sie gerade ihren höchsten Punkt (ca. 51.6° vom Äquator aus betrachtet) erreicht und wir auch gerade zu der Zeit "unter" diesem Punkt sind. Die ISS kommt alle 90 Minuten an diesen Punkt, wir auf der Erde streng genommen nur ein Mal im Laufe des Tages.  Dieses Zusammentreffen muss dann noch mit den schon beschriebenen Beleuchtungsverhältnissen zusammenpassen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 07:59:23
Hallo,

Nochmal zur Fluglage der ISS während einer Shuttlemission....

Es wurde ja schon geschrieben das die ISS während einer Shuttlemission ..sozusagen rückwärts fliegt( zum Schutz des Orbiters)..sie wird um 180° an der X-Achse gedreht und fliegt mit Zarya voraus und der angedockte Orbiter am Destiny hinten.

vor dem abdocken:

"'For undocking, the station was turned 180 deg to +XVV ZLV (+x-axis in velocity vector, z-axis in local vertical) at 8:08am, put briefly on free drift for the undocking, and then remained in 13A Stage attitude of +XVV TEA attitude at 11:24am."

..also wird die IS bereits vor dem Abdocken wieder in die "normale" Flugposition zurück gedreht  ;) dieses Manöver erfolgte 14:08 MESZ und Atlantis dockte 16:42 MESZ von der ISS ab.... :)

Ist das beim andocken ähnlich???also erst andocken und dann Station drehen????...Sorry wenn ich es überlesen haben sollte ;)

Quelle: nasaspaceflight

P.S. Die Bilder von der ISS nach STS-117 gibts
hier: http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts117/multimedia/fd12/fd12_gallery.html

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 21. Juni 2007, 08:59:01
Zitat
Hallo,

Nochmal zur Fluglage der ISS während einer Shuttlemission....

Es wurde ja schon geschrieben das die ISS während einer Shuttlemission ..sozusagen rückwärts fliegt( zum Schutz des Orbiters)..sie wird um 180° an der X-Achse gedreht und fliegt mit Zarya voraus und der angedockte Orbiter am Destiny hinten.

vor dem abdocken:

"'For undocking, the station was turned 180 deg to +XVV ZLV (+x-axis in velocity vector, z-axis in local vertical) at 8:08am, put briefly on free drift for the undocking, and then remained in 13A Stage attitude of +XVV TEA attitude at 11:24am."

..also wird die IS bereits vor dem Abdocken wieder in die "normale" Flugposition zurück gedreht  ;) dieses Manöver erfolgte 14:08 MESZ und Atlantis dockte 16:42 MESZ von der ISS ab.... :)

Ist das beim andocken ähnlich???also erst andocken und dann Station drehen????...Sorry wenn ich es überlesen haben sollte ;)

Quelle: nasaspaceflight

P.S. Die Bilder von der ISS nach STS-117 gibts
hier: http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts117/multimedia/fd12/fd12_gallery.html

gruß jok

Hi Jok

Man hat auf NASA-TV super gesehen, wie die Station (plus Shuttle) ca. 30 Minuten vor dem Ablegen der ATLANTIS gedreht wurde! Wie es beim Andocken gemacht wird, weiß ich auch nicht. Bei STS-118 pass ich aber auf!  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 21. Juni 2007, 09:00:18
Zitat
... Die Bilder von der ISS nach STS-117 gibts
hier: http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts117/multimedia/fd12/fd12_gallery.html ...
Danke. Sehr schöne Aufnahmen. Bei diesem Bild sieht man leider sehr deutlich, daß es durch eine Scheibe aufgenommen wurde in der teilweise ein Geisterbild der ISS auftaucht (ca. 1,3 MByte): http://www.nasa.gov/images/content/180442main_s117e07999_hires.jpg. Da kommen bestimmt wieder irgendwelche zwielichtigen Typen und behaupten, daß es sich nur um ein Modell der ISS handelt, denn erstens sieht man im Hintergrund noch Teile der Haltevorrichtung des Modells und zweitens gibt es die ISS ja gar nicht.
 >:(
Da bin ich ja mal gespannt ob es wirklich solche Leute gibt...


Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 09:03:17
@Mane

Hallo,

Schade das habe ich verpasst,aber ich werde mal zu john44(http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php) auf die Seite gehen...der schneidet einfach alles mit :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 10:16:48
Hallo,

..gesucht und gefunden ;)

(http://i13.tinypic.com/5y37vja.gif)

..also wie man hier sieht flog die ISS beim Docking noch mit Destiny voraus.....damit wurde die Station erst nach dem anlegen von Atlantis gedreht ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 21. Juni 2007, 10:29:22
Ja Jok, das macht man deswegen so, weil ja die ISS für das Docking im „Free Drift“ ist. Nach dem Hard Docking muss die Station sowieso manövrieren um die Solar Arrays wieder auszurichten, dann macht man die Drehung in den sog. „Docked Attitude“ gleich mit und nicht schon vorher.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 10:36:36
@KSC

OK,Danke :)

(http://i14.tinypic.com/503lgea.gif)

..und hier ein wenig später....mit Atlantis und Destiny hinten...aber noch ein wenig "Quer" könnte der Moment sein wo die ISS dreht ;)

...was da ins Bild fährt (unten links) der SSRMS..

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 21. Juni 2007, 10:49:21
Frage zum free-drift während des Dockens:

Wird das deswegen gemacht, dass die ISS nicht gleich mit Korrekturen beginnt während das Shuttle sie schon "anstubst" ohne aber schon fest verbunden zu sein?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 11:07:38
Zitat
Frage zum free-drift während des Dockens:

Wird das deswegen gemacht, dass die ISS nicht gleich mit Korrekturen beginnt während das Shuttle sie schon "anstubst" ohne aber schon fest verbunden zu sein?

Hallo,

Es geht sicher auch darum das die ISS sich total passiv verhält während die Navigationssyteme des Orbiters die Dockingports aufeinander ausrichten....also keinerlei Drehmanöver der Station erfolgen die der Orbiter wieder korrigieren müßte...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 21. Juni 2007, 11:20:10
Ja, so ist es. Der Orbiter übernimmt den aktiven Part.
Wenn die ISS während der Annährungsphase oder kurz vor dem Docking ein (automatisches) Korrekturmanöver z.B. zur Ausrichtung der Solar Panels machen würde, konnte das zu fatalen Konsequenzen führen: Einem Zusammenstoss.
Deswegen wird die Lagekontrolle der ISS beim An- und Abdocken aus geschaltet, das nennt man „Free Drift“.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 21. Juni 2007, 12:23:59
Und wenn dann das Shuttle an der Station "hängt" und eine feste Verbindung besteht wird die ganze Sache umgedreht. ISS übernimmt (wieder) die Lagekontrolle und das Shuttle geht in den "free drift".  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 21. Juni 2007, 12:31:03
Zitat
Und wenn dann das Shuttle an der Station "hängt" und eine feste Verbindung besteht wird die ganze Sache umgedreht. ISS übernimmt (wieder) die Lagekontrolle und das Shuttle geht in den "free drift".  ;)

Mane

..oder die Computer der ISS schmieren ab  ;) ;) und dann wieder Atlantis  ;D ;D

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 21. Juni 2007, 12:33:28
Schaltet man die Lagekontrolle nun eigendlich auch wärend einer EVA ab? Ich erinnere mich da dunkel daran das es da mal einen (zum glück glimpflichen) Zwischenfall gab.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 21. Juni 2007, 12:47:32
Nein knt, während der EVAs ist die Lagekontrolle in Betrieb (wegen der Ausrichtung der ISS Solar Panels).

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 21. Juni 2007, 12:50:46
Nimmt man bei jedem Start eines Shuttles oder Progess Sprit mit für die Lagekontrolle der ISS? Das müssen ja ungeheure Mengen sein? Das Teil wiegt ja mittlerweile ein paar Tonnen ;)

Tom
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 21. Juni 2007, 13:13:29
Der Shuttle liefert keinen Treibstoff für die ISS. Oft benutzt man dessen Triebwerke aber für eine Bahnanhebung. Treibstofflieferungen kommen bisher ausschließlich mit Progress-Transportern. Auch deren Triebwerke werden gelegentlich für Bahnanhebungen verwendet.

Die ISS-Triebwerke dagegen werden für Ausweichmanöver oder größere Lageänderungen verwendet. Die kleineren Lageänderungen im alltagsbetrieb werden mit Hilfe von Gyroskopen vorgenommen. Diese beruhen auf dem Kreiselprinzip, werden elektrisch angetrieben und verbrauchen somit keinen Treibstoff.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 21. Juni 2007, 13:24:55
Hallo GG,

kleine Korrektur: Die Bahnanhebungen der ISS (sog. Reboost) werden inzwischen nicht mehr mit dem Shuttle, sondern ausschließlich durch die Triebwerke der Progressfrachter, oder inzwischen wieder mit den ISS eigenen Treibwerken gemacht.
(Mit den ISS eigenen Reboost Triebwerken gab es zwischendurch mal technische Probleme)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 21. Juni 2007, 13:27:17
Noch zwei Fragen zur Lageregelung:


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 21. Juni 2007, 13:49:50
Hallo Matthias:
zu 1: Die russischen Module verfügen über Leitungen und Pumpen, um angelieferten Treibstoff aus den Progressfrachtern zu entnehmen. Dies geht sogar automatisch, bzw. kann ferngesteuert erfolgen. Daher kann die ISS auch über längeren Zeitraum unbemannt navigiert werden. Dazu gibt es einen "Automatikmodus" in den die ISS seit Ankunft der ersten Besatzung vor allem beim Umsetzen der Sojusschiffe (während die 3er Crew im Sojus ist und die ISS also unbemannt ist) versetzt wird.
zu 2: Genau weiß ich das nicht, aber bei den Shuttle-Mir-Missionen dienten viele Versuche der Erprobung gemeinsamer Flugphasen. Da gibts dann gewiss entsprechende Ergebnisse/Programme.
Gruß,
Manuel...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 21. Juni 2007, 13:51:20
Ja Matthias, die Shuttle Flight Software kann das. Das Shuttle hat auch eine Datenschnittstelle zur ISS, so dass man vom Shuttle aus auf die ISS Systeme zugreifen kann. Allerdings sind für die Lagekotrolle des Gesamtkomplexes die Orbiter RCS Düsen etwas ungünstig platziert, so dass die Lageregelung durch den Orbiter zwar gut machbar aber nicht ganz optimal ist.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 21. Juni 2007, 18:36:06
Seit heute können wir die ISS ja leider nicht mehr sehen und in der 10-Tages-Vorschau is auch noch nix.
Weiß jemand wie lang es dauert bis wir sie wieder sehen können?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: straissman am 21. Juni 2007, 18:57:25
Zitat
Seit heute können wir die ISS ja leider nicht mehr sehen und in der 10-Tages-Vorschau is auch noch nix.
Weiß jemand wie lang es dauert bis wir sie wieder sehen können?

Die ISS wird voraussichtlich erst ab 18.-19. Juli wieder bei uns zu sehen sein. Im Norden Deutschlands sogar erst ein paar Tage später. :'( :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 21. Juni 2007, 19:08:01
Zitat
Zitat
Seit heute können wir die ISS ja leider nicht mehr sehen und in der 10-Tages-Vorschau is auch noch nix.
Weiß jemand wie lang es dauert bis wir sie wieder sehen können?

Die ISS wird voraussichtlich erst ab 18.-19. Juli wieder bei uns zu sehen sein. Im Norden Deutschlands sogar erst ein paar Tage später. :'( :'(


Ups,also doch volle 4 Wochen,ganz schön lang... :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Gunnar am 21. Juni 2007, 22:06:34
Hallo,
habe kürzlich wieder gelesen das es mal Überlegungen gab, einen großen Shuttle Tank als Basis für
die ISS zu nutzen.
Jetzt frage ich mich ob sowas auch z.B. mit dem Ariane 5 Tank möglich ist.
Der Tank müsste dann ja auf Orbitalgeschwindigkeit, geht das überhaupt?
Auch wenn momentan niemand eine große Station bauen möchte,
es wäre schon ne richtig große Büchse;-)
gruß
Gunnar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 22. Juni 2007, 00:00:15
Die Idee mit dem Bau einer Raumstation aus Tanks ist meiner Meinung totaler Schwachsinn. Heutzutage wird niemand mehr so eine Idee verwirklichen wollen.

Das Problem ist ja, dass die Tanks im Erdorbit von Astronauten vollständig ausgebaut werden müssten. Stellt euch mal vor, man nimmt statt Columbus einen ET des Shuttles mit zur ISS, die Innenausrüstung wird von 5 ATV hintereinander geliefert.
Während der Tank vom Roboterarm gehalten wird, schweißen die Astronauten eine Loch in den Wasserstofftank des ET, und beginnen mit dem Einbau eines Dockingadapters.
Dann wird Stück für Stück Ausrüstung eingebaut. Bis überhaupt das Lebenserhaltungssystem läuft, würde auf der Erde schon viele tausen Arbeitsstunden brauchen, im All noch viel mehr ...

Die Idee ist von den Sternen geholt, sowas wirds nie geben. ;D


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 22. Juni 2007, 00:26:05
Solche Vorstellungen von der Verwendung der Aussentanks hat es aber
mal gegeben.
Wurde aber fallen gelassen.
Fals ich Bilder finde reiche ich diese nach.

Hab welche gefunden:
(http://www.freemars.org/studies/torus/egstata.jpg)

(http://www.marshome.org/images2/albums/Space%20Stations%20and%20Colonies/SSI-shuttletanks2-by%20Ron%20Jones.bmp)

(http://www.marshome.org/images2/albums/Space%20Stations%20and%20Colonies/SSI-shuttletanks1-by%20Ron%20Jones.bmp)

(http://farm1.static.flickr.com/11/90871294_a7f6b1025c.jpg?v=0)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 22. Juni 2007, 13:48:53
Die Hülle einer Station stellt ganz andere Anforderungen als ein Tank. Die Strahlungisolation oder Wiederstandsfähigkeit bei einem Tank absolut egal, bei einem Stationsmodul enorm wichtig. Die Art der mechanischen Belastung total unterschiedlich: Microgravitation auf der einen und hohe G Belastung auf der anderen Seite.

Es gibt bestimmt noch viele andere Beispiele wo die anforderungen an Tank und Modul unterschiedlich sind.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 22. Juni 2007, 14:28:57
Stimmt knt.Aber eins muss man ihnen lassen:
Fantasie hatten sie.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 22. Juni 2007, 15:55:12
War aber nicht Skylab eine umgebaute "leere" Oberstufe der Saturn V? Machbar ist es also schon. Wie man aber einen Shuttletank mit eingebauten Raumstationskomponenten in die Umlaufbahn bringen wollte, erschließt sich mir auch noch nicht. Ist aber auch egal ... wir haben ja die ISS ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 22. Juni 2007, 18:25:22
Zitat
Stimmt knt.Aber eins muss man ihnen lassen:
Fantasie hatten sie.
Na Klar, und haben sie hoffendlich immer noch! :D War doch auch garnicht böse gemeint *schmoll*

Zitat
War aber nicht Skylab eine umgebaute "leere" Oberstufe der Saturn V? Machbar ist es also schon
Ja, das stimmt. Skylab hatt man auch extra mit Meteoritenschutzschilden ausgerüstet, welches beim Start stark beschädigt wurde. War leider eine ungluckliche Station - aber ich bin immer wieder erstaunt wie riesig sie war!

Na wie dem auch sei, Ich sag ja garnicht das es nicht machbar ist. Nur das es nicht optimal ist :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 23. Juni 2007, 12:30:42
Bei einer Schülerveranstaltung in meiner Kindheit kam mal die Frage eines Mitschülers, wie man den Beton und die Ziegel in den Weltraum befördert *räusper*

Und dann erst die Vorstellung mit einer Maurerkelle ..... oder tapezieren. Heiligs blechle ....

Nun gut, ich denke, der Bau einzelner Module ist auf der Erde weit einfacher als die Detailbestückung im Weltraum.

Zwar werden auch ISS-Module permanent nachgerüstet, nachdem sie angedockt wurden. Aber es ist sicher einfacher den Großteil am Boden zu machen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 26. Juni 2007, 10:01:50
Kleines Update zur ISS am Ende der Meldung:

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5147
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 26. Juni 2007, 15:04:16
das haben sie ja ganz fein gemacht, die chinesen...

dieser satellit war in einem 860km-orbit, als er im januar 2007 zerstört wurde. ist der müll nun etwa im ISS orbit oder sinkt der müll gerade in richtung atmosphäre ab?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 26. Juni 2007, 15:08:07
Ja, das haben sie super gemacht ....  :(

Aber der Müll, der jetzt in der Näher der ISS rumschwirrt, wird auch einer ähnlichen Abbremsung unterliegen und deswegen sich selbst entsorgen. Dummerweise dauert das ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. Juni 2007, 15:22:19
Das Problem ist, dass sich der Müll vermutlich auf einer elliptischen Bahn bewegt und daher den ISS-Orbit "schneidet"...

Die ISS wird übrigens für die Aufbauphase derzeit absichtlich so gering gehalten, da das dem Shuttle Einsparungen in Bezug auf die Performance bringt.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 26. Juni 2007, 15:28:27
Das mit dem "noch länger dauernden" Niedrighalten hat wohl auch etwas mit der o.a. "off-pointing"-Ausrichtung der Solarzellen zu tun. Man möchte wohl den aerodynamischen Widerstand senken und hat jetzt genug "Solar Power", um auf eine optimale Ausrichtung verzichten zu können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. Juni 2007, 15:41:58
Jaja, die ISS ist niedrig wegen der derzeitigen Aufbauphase und in der niedrigen Umlaufbahn herrscht mehr atmosphärischer Widerstand und deswegen dreht man die Solarzellen, weil man ohne den Stromverbraucher Node-2 "Harmony" genug Reserven hat und so die weitere Abbremsung/Absenkung verhindert. Stimmt also alles... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 26. Juni 2007, 16:36:20
Hallo,

eine Frage zum Weltraumrecht: Wenn man zweifelsfrei klären könnte, dass eine größere Beschädigung an der ISS aufgrund des chinisischen Satilitenabschussen passiert ist, könnte man dann Vorderungen auf Schadensersatz gegen die Chinesen stellen?

Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 26. Juni 2007, 17:11:23
Wenn China ohne Hemmungen das Kopieren der Markenprodukte betreibt, kann man denn irgendwelche Schadensersatzansprüche als realistisch betreiben? :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 26. Juni 2007, 18:04:45
Zitat
Wenn man zweifelsfrei klären könnte, dass eine größere Beschädigung an der ISS aufgrund des chinisischen Satilitenabschussen passiert ist, könnte man dann Vorderungen auf Schadensersatz gegen die Chinesen stellen?
Kommt drauf an welcher Teil beschädigt wird. Wenn die Russen oder die Europäer Schadensersatz fordern, kann ich mir schon vorstellen das da was ansgehandelt wird, weil die Chinesen großen Wert auf gute Beziehungen legen. Wenn der USA oder Japan Schadensersatz fordert bin ich mir da schon nicht mehr sicher.

Ich halte diese ganze "chinisische Satelitensplitter kollidieren mit ISS"-Geschichte aber für Propaganda und mache mir keine Sorgen. So wurde in NASA TV z.b. gerade erzählt das es ein ruhiger Standard Tag, ohne besondere Vorkommnisse auf der ISS war - da scheint man sich also keine Sorgen um die heutige maximale Annäherung der Splitter zu machen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 27. Juni 2007, 07:15:44
Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5147

Das in Betracht gezogene Ausweichmanöver zur Vermeidung einer Gefahr durch Trümmer des chineischen Satelliten Fengyun 1C musste nicht ausgeführt werden. Die Wahrscheinlichkeit einer Kollision für 3 aufeinander folgende Begegnungvorhersagen ergaben eine Wahrscheinlichkeit, die gegen Null ging.

Die geplante Änderung der Ausrichtung der amerikanischen Solarzellen zur Widerstandsreduzierung soll heute beginnen. Kennt jemand dazu genauere Details?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 28. Juni 2007, 19:52:59
Moin,

von der *ISS* mit der angedockten *ATLANTIS* gibt es diese Aufnahme!

(http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0706/atlantisISS_dantowitz_d720.jpg)

Mehr da zu gibt es hier (Archiv: 2007 June 28: A Visit from Atlantis) >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_003.gif) (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/astropix.html)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 28. Juni 2007, 20:25:27
Hallo,


ich hab gerade gelesen, dass Quest mal für ne Zeit ausgefallen ist.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0

Könnt ihr mir näheres dazu sagen?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 28. Juni 2007, 21:37:23
das foto des jahres! sensationell! da kann man das OMS und die gelenke vom canadarm sehen... und das aus einer entfernung von 300 km...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 28. Juni 2007, 21:56:41
Das ist ein Foto zum neidisch werden!!! voll cool  8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 28. Juni 2007, 22:02:19
Ist ja schon fast so scharf wie die Fotos aus dem Orbit- einfach unglaublich! [smiley=thumbsup.gif]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 01. Juli 2007, 01:18:18
Hallo,

@ Mary: [smiley=thumbsup.gif]
...genau so sehe ich das auch.

und ab jetzt wie Tom schon gesagt hat: zurück zum Thema...zur ISS :)
Ich füge mal noch ein schönes Bild der ISS ein....sozusagen zur Beruhigung der Gemüter.... ;):
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-117/lores/s117e08045.jpg)
[size=9]Bild:Internationale Raumstation ISS im Juni 2007[/size]

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 01. Juli 2007, 02:56:51
Einen letzen Kommentar dazu - nur um die Unwirklichkeit von Diskusionen über "Copyright" und die Unmöglichkeit sie einzuhalten aufzuzeigen: Holi's völlig harmloses Bild (eines von tausenden in diesem Forum) verstößt gegen §4 (NASA wurde nicht als Quelle angegeben) und/oder §6 (das Bild wurde auf dem NASA Server verlinkt, wodurch der NASA durch die Nutzung zusätzliche Transferkosten entstehen) der NASA Nutzungsbestimmungen (http://www.jsc.nasa.gov/policies.html#Guidelines). Natürlich und zum glück juckt das niemanden.

...und natürlich gibt es nix zu verzeihen - auch mod's sind menschen und können sich im ton vergreifen und auf stur schalten. Das okay. Ich denke nicht das irgendjemand hier darum eine revolution anfangen wird. Eher im gegenteil: Vielen dank für das forum und hoffendlich plagt dich dieses gerichtsurteil ich gar zu schwer :) - es ist wie mit der pest: es geht vorbei aber hoffendlich erwischt's nicht dich.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. Juli 2007, 11:32:46
Hallo,

...ehrlich gesagt ,sehr sehr traurig was hier für eine Lawine ins rollen gekommen ist :-[ Wir sind ja hier alle lange genug in diesem Forum um zu wissen wer hier immer für Ordnung und guten Umgangston sorgt.
Täglich viel Zeit investiert das alle Beiträge dort landen wo sie hingehören und selbst noch News zu vielen Themas schreibt......das ist unser Jerry  :) :) und da solltet ihr ihm schonmal einen kleinen Tonfall zugestehen und nicht gleich hochgehen.
Und wenn es mal ein Problemchen gibt ist Jerry für alle über PN zu erreichen :) :)

Wir sollten an unserem gemeinsamen Hobby Raumfahrt Spaß haben und unser Wissen vergrößern,statt uns hier das Leben schwer zu machen ;) :)

...in diesem Sinne...gebt Euch die Hand :)

Einen schönen Sonntag wünscht der jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 01. Juli 2007, 14:11:34
Hi Leute

Wie bereits gesagt, ich schätz die Arbeit von Jerry über alles. Ich musste aber (wie immer) auch meine Meinung dazu sagen. Aber Schwamm drüber!  ;)

Mal wieder zurück zum Thema ISS. Weiß jetzt schon jemand, warum das S4 und das P4 beim Ablegen der ATLANTIS um 180 Grad verdreht waren? Wurden die beiden Elemente später noch "synkronisiert"?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 01. Juli 2007, 17:47:50
Hi Mane,
bist nicht vergesslisch geworden, oder?
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg50877#msg50877
Die Motoren werden wegen des Stromverbrauchs und der Rückstoßwirkung abwechselnd und nicht gleichzeitig bewegt. Außerdem wude das neue ELement zunächst 'eingefahren', also die Funktion überprüft. Daher die zeitweilige unsymmetrische Stellung der Solarzellen.
MSSpace...  :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 01. Juli 2007, 18:07:34
Hi MSSpace

Ne, kann mich schon noch erinnern!  :D

Hab die Frage falsch formuliert, sorry. Meine Frage sollte sich auf jetzt beziehen! Wurden die Elemente bis jetzt schon synkronisiert? Wenn nein, wann dann? Wann ist diese Einfahr-Phase beendet?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 05. Juli 2007, 20:11:12
Ich wollte für folgende Überlegung nicht extra einen Thread eröffnen:

Nicht erst die ISS hat ja gezeigt, daß der Betrieb einer dauerhaft bemannten Raumstation sehr aufwändig ist. Für Raumfahrtmedizinische Experimente "am Mann" ist das ja auch notwendig. Für viele Experimente würde doch aber auch ein Labor genügen, das weitgehend automatisch arbeitet und nur ab und an von einer Wartungsmannschaft besucht wird. Der Betrieb wäre sicher günstiger und weniger aufwändig. Wurde sowas denn schon mal angedacht?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 05. Juli 2007, 22:38:52
Hallo Marauder,

es gibt viele unbemannte Stationen, die durch Space Shuttles gewartet werden könnten (s. Hubble). Es gibt auch unzählige experimentelle Satiliten im Orbit.

Wenn du aber ein kurzzeitig bewohnbares Modul bauen möchtest, ist das so ungefähr gleich teuer wie eine durchgehend bemannte Station. Das lässt sich aber auch schlecht machen, weil die Systeme ja dauerhaft gewartet werden müssen. :(

Gedacht ist die ISS ja hauptsache ein Prätischobjekt, an dem man sehen kann, zu was die Menschheit fähig ist, wenn sie zusammenarbeitet. Dahinter verfolgt man noch ganz andere Ziele: Würde Amerika Russland angreifen, wenn zwei ihrer Landsmämmer zusammen in einer Raumstation sitzen ;)

Man hätte die ISS dann natürlich auch als Weltraumhotel für Astronauten bauen können, d.h. nur Forschung am Menschen. Wenn man aber schon mal einen Grundstein hat, ist es auch sinnvoll, hier auch gleich Labore anzusetzen.

Die ganzen Versuche mit Pflanzen oder Tieren können nebenbei eh nur sehr schwer unbemannt ausgeführt werden.

An den paar Argumenten sieht man hoffentlich, dass eine bemannte Raumstation nicht ganz unwichtig ist :D


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 06. Juli 2007, 06:44:09
Guten Morgen,

naja, das "Argument" "Verhinderung eines Angriffs auf Russland" .... ist keins. Die Zeit, als der amerikanische Präsident die damalige UdSSR als "evil empire" bezeichnet hat und scherzenshalber im Fernsehen bekanntgibt, dass er soeben den Angriff auf die UdSSR hat starten lassen, ist lange vorbei. Das war Rhetorik aus der ersten Hälte der 80er Jahre ... Seit wann sehen sich die beiden Länder denn heute noch als (Erz-)Feinde?
Nebenbei: Ein paar Menschenleben würden einen Angriff nicht verhindern, die Soldaten am Boden würden ja auch sterben. Die Angst vor dem Gegenschlag verhindert den Angriff. So hat ja der kalte Krieg funktioniert: rationale Gegenspieler in einem Spiel, das Keiner gewinnen konnte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 06. Juli 2007, 07:45:28
Wesentlicher Vorteil der ISS ist es, dass man Mensch und Material dort auf Langzeitmissionen vorbereiten, bzw. die Auswirkungen von Langzeitmissionen erproben kann. Hauptaufgabe der ISS ist es weiterhin das Zusammenspiel internationaler Technik und vor allem auch internaltionaler Logistik zu koordinieren. Und das geht nun mal am Besten bemannt. Man darf auch nicht vergessen, dass ein Großteil der Arbeitszeit der "Rumpfbesatzung" dafür vorgesehen ist, die ISS zu warten und auszubauen. So richtig geforscht wird da leider erst ab dem Einsatz einer 6er Crew...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 06. Juli 2007, 08:09:10
Neues zur ISS:
Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5158
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. Juli 2007, 07:06:15
Noch ein paar Details zum aktuellen ISS-Statusreport:

Bei der EVA ist geplant Folgendes durchzuführen:

Quelle: NASA http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/jul/HQ_SS0733_station_status.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Manuel am 07. Juli 2007, 10:42:57
Was die Amerikaner alles für Pläne haben !!!  ;D

http://www.welt.de/wissenschaft/article1004717/Nasa_kauft_Toilette_die_Urin_zu_Trinkwasser_macht.html


Gruß Manuel
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. Juli 2007, 10:47:57
Hi Manuel,

das ist doch nicht Neues und Besonderes. Die Amis kaufen es von den Russen, weil die das eben schon haben und nutzen. Vielleicht wird es nicht gerade Trinkwasser, aber Nutzwasser. Möglichst große Autarkie ist im Weltall wichtig.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 07. Juli 2007, 17:22:39
Zitat
Was die Amerikaner alles für Pläne haben !!!  ;D

http://www.welt.de/wissenschaft/article1004717/Nasa_kauft_Toilette_die_Urin_zu_Trinkwasser_macht.html
Wieso die Amerikaner?
Das sieht die Planung für die ISS vor, die Amerikaner, Russen, Europäer und Japaner zusammen gemacht haben. Wenn die Station fertig ist, sollen dort ständig sechs Mann Besatzung an Bord sein - das erfordert eine zweite Toilette.

Zitat
das ist doch nicht Neues und Besonderes.
Doch das ist schon eine aktuelle Meldung, weil die Verträge dafür erst diese Woche abgeschlossen wurden.

Leider ist die "Welt" als Quelle kaum zu gebrauchen - ein weiters Beispiel für schaurig schlechten Journalismus! >:(
Gibt es bei der "Welt" die Anordnung, daß ein Artikel über Raumfahrt keineswegs mehr als 120 Wörter umfassen darf? Wichtig ist bei dieser Zeitung auch nicht die Raumfahrt, sondern, daß ein Raumfahrtartikel vor allem einen möglichst großen Millionbetrag enthält. Dann sieht die "fachkundige" Leserschaft sofort, daß für die Raumfahrt nur sinnlos Geld rausgeschmissen wird. 19 Millionen Dollar könnte man doch viel besser in Aktien anlegen. Das würde zwar das Elend auf der Welt vermutlich noch weiter vergrößern, aber dabei könnte man wenigstens sich selbst weiter bereichern und sie dann eine Toilette aus purem Gold bauen!

Über SPON haben wir uns hier auch schon geärgert, aber die schreiben schon etwas mehr dazu: http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,492921,00.html

Zitat
Vielleicht wird es nicht gerade Trinkwasser, aber Nutzwasser. Möglichst große Autarkie ist im Weltall wichtig.
Doch, es geht eben gerade auch um das Trinkwasser!

Die Raumstation - bei der man sonst an jedem Kilogramm Gewicht spart, weil der Transport in die Umlaufbahn so teuer ist - muß zur Zeit mit 18 Tonnen Wasser im Jahr beliefert werden. Bei einer sechsköpfigen Besatzung dürfte sich das verdoppeln.

Das ist auf Dauer natürlich nicht möglich.
Außerdem bereiten sich die Menschen auf der Raumstation auch auf längere Raumflüge vor.
Bei einem Marsflug müßte man über 50 Tonnen Wasser mitnehmen!
Das ist also völlig unmöglich.
Das Wasser muß also vollständig wieder aufbereitet werden.

Die NASA hat im Marshall Space Flight Center das so genannte Environmental Control and Life Support System (ECLSS) entwickelt.
Neben der komplexen Wasser-Wiederaufbereitung Water Recycling System (WRS) soll das System auch die Atemluft recyclen.

Auf die schnelle habe ich jetzt keinen Artikel darüber gefunden. Aber ich glaube, mich zu erinnern, daß das Water Recycling System (WRS) nächstes Jahr zur Station gebracht werden soll.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 07. Juli 2007, 21:42:09
Hi @all....

kleine Frage zur Lebensdauer der ISS.... In einem anderen Thread zum Thema ATV habe ich eben entnommen, das so um das Jahr 2016 herum der kontrollierte Absturz der ISS geplant sein soll... WARUM ???

Ich meine, warum so "schnell" nach Fertigstellung der ISS in Relation zur Bauphase der ISS ? Ist das zu dem Zeitpunkt dann eine technische Notwendigkeit oder eher eine finanzielle? Auch die MIR ist ja weit über ihre eigentliche Lebenserwartung hinaus betrieben worden... Und darüber hinaus gibt es doch sicher auch genügend Gedankenmodelle die ISS im Rahmen benannter Mond- oder Marsflüge zu nutzen.. Welche 2016 sicher nur zum Teil realisiert sein werden.... Auch habe ich noch nie von einem Nachfolgerprojekt zur ISS gehört.... Fragen über Fragen...  ;)

Dank im vorraus für kompetente Antworten....

Gruss Mac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 07. Juli 2007, 21:58:07
Moin,

ich wollte nur darauf hinweisen, daß wir mal hier im Forum über das Ende der ISS diskutiert haben >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_005.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4594.0)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 07. Juli 2007, 22:10:23
Danke für den Tipp ! Meine Fragen wurden damit gerade weitgehend beantwortet...!

Gruss Mac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 09. Juli 2007, 11:35:45
servus.

ich frag das mal hier, mit der ISS hats irgendwie mehr zu tun als mit STS120:

Zitat
Das umsetzen von PMA-3 wurde verschoben,in den neuen Plänen ist es erst für den 30. August vorgesehen

jok

was sind die gründe?

grüße,
berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 09. Juli 2007, 12:06:33
Man will vor den PMA-3 Umsetzung den Nadir Port von Unity von außen überprüfen, an den soll PMA-3 ja umgesetzt werden.
Das geschieht bei der nächsten (US) ISS EVA, die für den 23. Juli geplant ist.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 09. Juli 2007, 13:14:54
Hallo Leute

Ich hätte mal eine kurze Frage an unsere ISS Experten.
Auf Darstellungen, wie die ISS nach STS-120 aussehen wird, sind die Solarzellenflächen an Zarja immer teileingefahren dargestellt. Eben nicht ganz eingefahren, sondern "ziehharmonikamäßig" teileingefahren (Grund des Einfahrens: Drehung der Radiatoren; ist mir bekannt).
Wird das tatsächlich SO durchgeführt. Die mechanische Stabilität ist sicher geringer als wenn sie ausgefahren oder
eingefahren und verriegelt sind (bezüglich Reboost und anderen Beschleunigungsphasen).
Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, das es auf die Energie dieser Solarzellen (im Vergleich zu den Hauptsolarzellen) noch ankommt (immerhin gehört Zarja zum amerikanischen Teil).
Spätestens NACH STS-120 wissen wir es mit Bestimmtheit.

mit freudlichem Gruß
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. Juli 2007, 13:28:30
Hallo James,

den genauen Grund für das halbe Einfahren kenne ich auch nicht, aber wenn man schon die Möglichkeit einer zusätzlichen Energiequelle hat, möchte man sie sicher nicht ungenützt lassen.

Die Bahnanhebungsbeschleunigung ist wirklich sehr gering:

Aus der Masse der ISS (200t) und der Schubkraft des Progress (find ich grad nicht) kannst du dir leicht die Beschleunigung ausrechnen. Sie liegt einiges unter 1N/Kg. Zum Vergleich: Die Erde hat 9,81 N/Kg.

Dadurch entstehen keine Kräfte auf die Solarflächen


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 09. Juli 2007, 13:43:19
Zum "Einkausfvertrag" der NASA bei den Russen wird bei ENERGIA,
neben dem "WC", noch über die Lieferung eines
Androgynous Peripheral Docking Systems (APDS) gesprochen.

Quelle:
http://www.energia.ru/eng/news/news-2007/news_07-06.html

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 09. Juli 2007, 13:53:22
Hi

@Matthias1
Ja da hast du Wirklich recht.  ;)
Der Reboostschub als Argument ist nicht das Wahre. :D
Aber trotzdem ist so ein teilkontrahierter Solarpanel ein Novum auf der ISS.
Normalerweise wird immer alles vollständig ein- oder ausgefahren.

Gruß
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 09. Juli 2007, 13:59:15
Zur möglichen Beschleunigung der ISS durch Progress:

Schub Progress (Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_%28Raumkapsel%29 ):  
F=2942N  
 
ca. Masse ISS aktuell:
m=200 000 kg
 
Beschleunigung:
--> a=F/M=0,015m/s^2
 
Das sind dann ca. 0,15% der Erdbeschleunigung.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 09. Juli 2007, 14:00:37
Zitat
Zum "Einkausfvertrag" der NASA bei den Russen wird bei ENERGIA,
neben dem "WC", noch über die Lieferung eines
Androgynous Peripheral Docking Systems (APDS) gesprochen.
Wuste garnicht das die ISS einen APDS Port hat? Ich dachte die Ports mit denen das Shuttle am PMA und das PMA an Zarja dockt ist ein modifiziertes APDS das nicht mehr kompatibel ist?

Das wohl ein irrglaubem, hm?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 09. Juli 2007, 14:58:37
Ja, knt, steht aber definitiv so da:

 "The US side will receive from the S.P.Korolev RSC Energia Androgynous Peripheral Docking Systems (APDS) for reusable US spacecraft that are to fly under the ISS program...
...Similar hardware had been developed and passed flight tests under the Mir space station program (including programs Mir-NASA and Mir-Shuttle) and is currently used in the implementation of the ISS program...
...APDS is used in the US segment and Shuttle Orbiters.."

Quelle
http://www.energia.ru/eng/news/news-2007/news_07-06.html

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 11. Juli 2007, 12:52:02
Hallo

Das nach dem Elektrolyseverfahren arbeitende OGS in Destiny soll heute ab ca. 21Uhr das erste Mal, aber immerhin über einen Zeitraum von 40 Stunden, wenn alles klappt, getestet werden.
Weiß jemand WO in Destiny das OGS installiert ist?

m.f.G.
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 11. Juli 2007, 14:55:46
Zitat
Hallo

Das nach dem Elektrolyseverfahren arbeitende OGS in Destiny soll heute ab ca. 21Uhr das erste Mal, aber immerhin über einen Zeitraum von 40 Stunden, wenn alles klappt, getestet werden.
Weiß jemand WO in Destiny das OGS installiert ist?

m.f.G.
James

Servus James,
guckst du hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.0

Antwort 396

Grüße 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 11. Juli 2007, 16:28:42
Servus Skyfox

Ist ja lustig. Antwort 396 ist von MIR ;D
Dort steht aber NICHT wo sich OGS befindet, und in meiner Skizze ist es auch nicht enthalten.
Vielmehr hab ich es damals auch nicht gewußt (und die Position von MELFI auch nicht).

Nichtdestoweniger, Danke und
Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 13. Juli 2007, 06:35:30
Das OGS (Oxygen Generation System) im amerikanischen Teil wurde am Mittwoch in Betrieb genommen und einem ersten Kompletttest unterzeogen. Dabei gab es ein geringfügiges Problem mit dem bei STS-117 installierten H2-Entlüftungsventil. Durch Fremdkörper wurde es wahrscheinlich blockiert und es kam zu einem H2-Druckabfall. Nach einem erneuten Öffnen-Schließen-Zyklus des Ventils konnte aber problemlos der Betrieb aufgenommen werden.
Das OGS erzeugt Sauerstoff durch die Eletrolyse von Wasser. Der Wasserstoff wird ins Weltall abgelassen. Durch OGS wird die Produktionskapazität für Sauerstoff in der ISS praktisch verdoppelt.

Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5165
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 15. Juli 2007, 11:14:19
Ein etwas aelteres Thema: Auswirkungen des Columbiaungluecks auf die ISS
[size=9](Wahrscheinlich wurde das damals hier schon diskutiert, aber ich finde den Artikel mit einigen seiner  Details interessant)[/size]

Quelle: http://www.nasaexplores.com/show2_articlea.php?id=04-070

In dem Artikel wird dargestellt, welche Aenderungen im Betrieb der ISS notwendig waren, nachdem die Shuttleflotte fuer ein paar Jahre gegrounded werden musste. Es gab "offensichtliche" Anpassungen:
Daneben finde ich besonders folgende Optimierung interessant:
Glueck im Unglueck war natuerlich die weitestgehend symmetrische Konfiguration der damaligen ISS. Damit wurden Lagekorrekturen minimiert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 16. Juli 2007, 14:26:12
Hi Leute

Weiß jemand, in welchen Zeitabständen die ISS-Seite der ESA aktualisiert wird?  :o

Wenn man auf der ISS Seite der ESA (http://www.esa.int/esaHS/iss.html) unter "Current status" auf "ISS configuration" bekommt man nicht den current status, sondern eine uralte Konfiguration der ISS zu sehen. Um genau zu sein den Bauzustand nach STS-113. Das war im November 2002. Seit STS-113 gab es bereits drei Aufbauflüge. Warum wird die Grafik nicht aktualisiert?  :o

Das Video unter "ISS assembly video (NASA)" ist auch von Vorgestern. Da sind noch alle bereits gestrichenen Module zu sehen.  :-?

Hat's die ESA noch nicht mitbekommen, dass die ISS bereits weiter ausgebaut worden ist!   :D :D

Ne, mal im ernst. Gibt's nen Grund wurum die Seite nicht aktualisiert wird?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: sam2007 am 16. Juli 2007, 20:57:46
Zitat
Weiß jemand, in welchen Zeitabständen die ISS-Seite der ESA aktualisiert wird?
Stimmt, die Seiten sind ziemlich outdated. Es sollte keinen Grund dafür geben. Schreib'  doch mal dem Webhost: contactesa@esa.int.

soft landings,
  Sam
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 19. Juli 2007, 11:34:57
Auf Energia (http://www.energia.ru/eng/news/news-2007/news_07-13.html) gefunden.

Zitat
The Zvezda Service Module has been operating in a near-earth orbit for seven years.

Also ist Zvezda schon sieben Jahre im Orbit! :o wie die Zeit vergeht! Dazu ein Paar referenzen:

Zitat
The Zvezda Service Module was put into the designed near-earth orbit on July 12, 2000. The Module docking with the ISS as part of the Zarya functional-cargo module and Unity module was performed on July 26, 2000. The Progress M1-3 transport cargo vehicle, the first one under the ISS program, was docked to the free port of this module on August 9, 2000. The first manned vehicle (Soyuz TM-31) docking to the Zvezda Service Module within the space station was performed on November 2, 2000; this vehicle delivered to the ISS the first prime expedition crew. From this point on the station has become permanent inhabited.

Deutsch: Gestartet am 12.07.2000. Am 26.07.2000 dockte sie an ISS als ein Teil des Arbeits- und Lastmoduls zusammen mit Uniti. Der erste Progress-Frachter für die ISS M1-3  dockte am 9.08.2000 an dem freinen Dockingring an. Die Soyuz  TM-31 dockte als erstes bemannts Schiff an die ISS am 2.11.00, brachte die erste Stammbesatzung. Ab da war die Satation permannent bemannt.

Was ganz interessantes über MLM:

Zitat
A multi-purpose laboratory module (MLM) will become a new Russian large-size module as part of the Russian segment. The purpose of its construction is to develop research, application and functional capabilities of the Russian segment.

Das russische Multifunktion-Labor soll doch noch kommen
Ich dachte es war vor langer Zeit entgültig vom Tisch :o
Der Artikel ist mit 13 Juli 2007 datiert
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritz am 19. Juli 2007, 13:44:51
Hallo,

da ja zur Zeit nicht so viel los ist will ich auch mal eine Frage los werden und zwar bin
ich schon seit längerer Zeit am Grübeln wie das da oben eigentlich mit den Kabinen funktioniert.
Denn eigentlich besitzt ja nur "Swesda" 2 Crew Kabinen alle anderen Module auch die noch geplanten
sind doch nur Logistik und Forschungsmodule.
Mittlerweile ist die Stammbesatzung ja schon bei 3 demnächst irgendwann dann 6 wo Schlafen die denn
dann alle ?

Fritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 19. Juli 2007, 14:12:30
atIlbus
Spekulationen über den russischen Teil finden sich hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0
Neben dem MLM ist sogar nach neuesten Planungen ein DCM (Docking Cargo Module) vorgesehen...

atFritz
Die ISS, bzw der, äh, nicht-russische Teil, wurde so ausgelegt, dass die Einrichtung flexibel verlegt werden kann. Forschungseinrichtungen, Teile der Flugsteuerung, Lagerräume usw. befinden sich in sogenannten 'International Standard Payload Racks', die wie 'Einbauschränke' im nicht-russischen Teil verlegt werden können.
siehe Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/International_Standard_Payload_Rack
Momentan befindet sich auf der ISS auch eine Crew-Kabine in Form eines Racks, die temporär in Destiny untergebracht ist. Nach Fertigstellung der ISS soll die Unterbringung von Crewmitgliedern in den Nodes, insbesondere Node-3, erfolgen. Das 'Habitation Module', dass diese Funktion eigentlich übernehmen sollte, wurde leider gestrichen.
siehe Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Habitation_Module

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 19. Juli 2007, 14:57:17
Diese Racks sind ne super dolle Sache! Ich hoffe das etabliert sich als Standard - kann immer nützlich sein wenn man equipment flexibel vertauschen kann.

gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 19. Juli 2007, 16:37:26
...und wenn die Dinger dann auch noch im russischen Teil untergebracht werden könnten oder wenigstens durch die russischen Dockingadapter passen würden, also auch mit Progress und ATV anlieferbar wären, DAS wär dann wirklich flexibel...
Aber immerhin, ein guter Schritt in die richtige Richtung. Fragt sich nur, wie man die Dinger ohne Shuttle auf die ISS bekommen will? HTV? Na dann mal ran...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 19. Juli 2007, 16:39:26
... vielleicht in der nächsten Internationalen Raumstation.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 19. Juli 2007, 18:21:05
Zitat
...und wenn die Dinger dann auch noch im russischen Teil untergebracht werden könnten oder wenigstens durch die russischen Dockingadapter passen würden, also auch mit Progress und ATV anlieferbar wären, DAS wär dann wirklich flexibel...
Da kann ich dir vorbehaltlos zustimmen!

Zitat
... vielleicht in der nächsten Internationalen Raumstation.
Ganz ehrlich - ich denke das es unwahrscheinlich ist, dass es in absehbarer Zeit eine *nächste* gibt. Vielleicht *nächstes* Jahrhundert ;)

Für viel wahrscheinlicher halte ich es das Teile der ISS im Laufe der Zeit ausgetauscht und modernisiert werden. Aber erstmal muß sie ja fertig werden :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 19. Juli 2007, 20:47:40
Hallo,

was passiert denn bei einem Leck in der ISS, bei dem die Atmosphäre schnell verloren geht? Gibt es zu dem Zweck Sicherheitsschleusen und wenn ja, wie werden die geschlossen? Manuell oder automaitsch?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 19. Juli 2007, 22:37:04
Hallo,

Auf der NASA Seite gibt es zur ISS eine neue Flash Animation....sehr gut gemacht :)

hier:http://www.nasa.gov/externalflash/ISSRG/

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 19. Juli 2007, 22:44:28
Hallo,

..wirklich sehr gut  :)

...ist das nicht "Beamer" der da immer hoch und runter schwebt.. ;) :D

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juli 2007, 07:53:49
@Matthias1
Tja bei einem Leck müsste der betroffene Teil zunächst abgeschottet werden. Prinzipiell lassen sich alle Luken zwischen den Modulen wieder verschließen und der Rest der Station bis zur Reparatur des Lecks weiternutzen. Auch die automatisch ablaufenden Funktionen eines leckgeschlagenen Moduls können zT aufrechterhalten werden. Wenn zB Quest undicht würde, wäre das noch eine ganz akzeptable Lösung. Sollte allerdings Unity den Geist aufgeben, wär das schon viel problematischer, weil man dann die jeweils auf der anderen Seite liegenden Module nicht erreichen würde. Glücklicherweise sind Lecks nicht ganz so wahrscheinlich, denn kleinere Brocken hält die "Panzerung" der ISS ab. Große Brocken sind meist bekannt, so dass man ausweichen kann.
Ein Notfallprogramm für leckgeschlagene Raumstationen wurde übrigens von Amis und Russen auf der Mir entwickelt. Hier gab es ein ernstes Problem, als ein Progress-Frachter das Spektr-Modul gerammt hat. Mehr dazu gibts in der Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Spektr
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 20. Juli 2007, 08:29:02
Dieser Unfall auf der Mir hat auch dazu geführt, dass man, anders als bei Mir, bei der ISS Verbindungen zwischen den Modulen (Kabel und Leitungen) möglichst nicht durch die Luken verlegt.
Beim Spektr Leck war das Hauptproblem, dass man zuerst die ganzen Leitungen trennen musste, bevor man die Luke schließen konnte. Aufgrund der gekappten Leitungen kam es in der Folge dann zu ernsthaften Problemen mit der Stromversorgung.
Bei der ISS verlegt man deswegen die Verbindungen außerhalb der Module, unter Anderem deswegen sind beim ISS Aufbau auch so viele EVAs notwendig.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 20. Juli 2007, 09:59:16
Es wäre doch sicher sinnvoll, eine Art Standartschnittstellezu schaffen, mit der alle wichtigen Versorgungsleitungen wie ein Bussystem durch jedes Modul geschleift werden, so daß die Verbindung direkt beim Andocken entsteht. Dann müßten höchstens noch ein paar Ventile geöffnet, bzw. Schalter geschlossen werden. Und auch Versorgungsfahrzeuge könnten dieses universelle Bussystem nutzen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 20. Juli 2007, 10:26:22
Na ja, zum Teil gibt es das ja, denn die russischen Progress können automatisch Treibstoff in die Module umpumpen und sich für den Standbymodus automatisch Energie von der Station ziehen. Das ist auch die wesentliche Voraussetzung für den zeitweise unbemannten Betrieb der Raumstation. Das Problem mit den Leitungen in den Luken der Mir, das KSC angesprochen hat, resultierte insbesondere aus Änderungen, die sich vorher nicht einplanen ließen: Zum einen überdauerte die Mir mehr als doppelt so lange, wie geplant, zum anderen ergab sich über die Jahre eine wesentliche Nutzungsänderung von einer sowjetischen Raum- und Militärstation zu einer internationalen Forschungseinrichtung. Bei den Änderungen und Umbauten wurde viel "am Bau gefuscht", also im Rahmen des Möglichen gearbeitet. Daher sah die Mir gegen Ende der Nutzungsdauer im Inneren auch so "wild" aus.
Für alle, denen es anders vorkommt sei gesagt, dass ich der Mir ihre Erfolge nicht abreden will, sondern nur die Probleme des Programms aufzeige. Wer will kann sich in der Wiki umsehen, da hab ich zu den einzelnen Modulen noch einiges getippt. Und ja, Priroda kommt bald dazu...
Und um wieder aufs Topic zurückzukommen haben die Teilnehmenden Nationen aud dem Betrieb der Mir wesentliche Erfahrungen für die ISS gewonnen. So auch das Verlegen von Leitungen an der Außenhaut, und nicht durch die Luken...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 20. Juli 2007, 11:45:16
NOVOSTI KOSMONAVTIKI 20.07.2007 / 10:42  
Bei der geplanten Bahnkorrektur am 24.07.2007 soll die Bahn der ISS um 10 km angehoben werden.
Das Triebwerk von PROGRESS M-60 wird dabei um 02:21 MosZ für 1176 Sekunden (19.6 min) gezündet...

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 20. Juli 2007, 11:56:05
Zitat
Bei der ISS verlegt man deswegen die Verbindungen außerhalb der Module, unter Anderem deswegen sind beim ISS Aufbau auch so viele EVAs notwendig.

Diese EVA's sind sehr aufwendig - teuer.
Besser wäre eine Teilung der Luke in einen "Mann" und einen  Durchführungsbereich. D.h. eine relativ kleine Luke am Rand kann separat geöffnet werden, Leitungen o.ä. werden durchführt, dies Luke wird wieder hermetisch verschlossen (das ist heutzutage technologisch kein Problem).
Die Funktion der "Mann"-Luke bleibt voll erhalten (bei Gefahr)...

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 20. Juli 2007, 13:33:56
Das meinte ich ja mit der Schnittstelle, daß man sich eben nicht nur die Kabel innen sondern auch die EVA's sparen kann. Im Sinne einer langen Nutzbarkeit muß man diese natürlich etwas überdimensioniert und flexibel auslegen, um Spielraum für Änderungen in der Nutzung zu haben. Vielleicht habe ich als IT'ler auch einfach ein Faible für flexiblen modularen Aufbau und "Plug'n'Play", aber es scheint mir am effizientesten zu sein, möglichst standartisierte Schnittstellen zu verwenden, die eben gar keine nennenswerten Installationsarbeiten mehr erfordern, egal, ob innen oder außen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 20. Juli 2007, 13:47:33
Standardisieren ist eher nicht der Weg den man verfolgt. Wenn man viel standardisiert und doch flexibel sein will, hat man meist auch viele Dinge die man im Einzelfall gar nicht braucht. Damit handelt man sich überflüssigerweise zusätzliche Masse ein. Das will man in der Raumfahrt aber um jeden Preis vermeiden.
Klar gibt es auch einige „Standartverbindungen“, das meiste aber ist für jedes Modul individuell, insbesondere bei den Kabeln zur Stromversorgung ist Handarbeit gefragt
Was man auch nicht vergessen darf: Die ISS wurde und wird ständig umkonzipiert (leider eher in der Richtung das Komponenten gestrichen werden). Wenn das letzte Modul (Node 3) kommt, sind die ersten Komponenten schon 12 Jahre im All, - sehr viel zeit- schon aus diesen beiden Gründen sind sinnvolle Konstruktions-Standards schwer festzulegen.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 21. Juli 2007, 03:07:36
Das man beim EVA Kabel verlegt hat mich jedenfals sehr gewundert. Klar die Option die Module von aussen zu verkabeln sollte auf jedenfall offen sein, aber doch nur im Sonderfall genutzt werden!

Allerdings ist KSC'S Argument das die ISS "ständig umkonzipiert" wurde ein gutes - aktuell ist jeddes Modul wohl ein solcher Sonderfall. Anscheinend hat man sich bei der ersten Konzeption der Verkablung nicht wirklich viel Kopf um Standards gemacht hat. Das zeigt schon die inkompatibilität des Stromnetzes.

Ich bin der Meinung mindestens die Kopplung für Strom, Kommunikation und Ab-/Frischluft standardisiert sein müssen und ich sehe keinen Grund warum das nicht gehn soll! Jedes Modul braucht Strom, jedes Modul braucht Luft, jedes Modul braucht Daten: Lagesteuerung, Ausrichtung der Solarzellen, Steuerung von der Experimente, etc, kann ziemlich sicher über ein TCP/IP ähnliches Netzwerk realisiert werden. Damit hätte man schon SEHR viel Kabelsalat abgedeckt!

Warum einzelne Module eine individuelle Verkablung brauchen sollen ist mir ein Rätsel - gerade beim Strom haben wir auf der Erde doch schon seid Ewigkeiten gut funktionierende Standards!

Jakda's Idee einer extra Kabel-Schleuse gefällt mir gut - ein Prinzip das sich auf der Erde schon seid langem als Kabelkanal bewährt. Obwohl ich auf Anhieb nicht müste wie man das hermetisch schließen kann ohne das man beim öffnen extrem viel Arbeit hat - aber ich bin ja auch kein Technologe ;)

gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 21. Juli 2007, 03:41:27
Hi.

Internationale Standarts im All giebt es leider nicht.
Wird es wohl auch nie geben.
Schon der Politik wegen.
Schön wäre es ja.Aber leider......


ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 21. Juli 2007, 09:40:53
@ Spaceman

Die Politik ist da weniger schuld...
In der Marktwirtschaft baut jede Firma ihren eigenen "Stecker", damit man den "Stecker" auch nur von dieser Firma kaufen muss...
Nun könnte man sagen - gut so - dann hat man die Wahl und der bessere "Stecker" setzt sich durch...
Denkste - es setzt siche durch, wer das meiste Geld und die beste Lobby hat - siehe WINDOWS, VHS-VIDEO....

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 21. Juli 2007, 10:47:51
8-) Für alle Frühaufsteher: Die ISS ist gerade über Europa wieder sehr gut zu beobachten. 20.07. mit mag -2.4 , heute früh mag -1.8, allerdings schon ab 4 Uhr Früh - hab mich mal aus dem Bett gewuchtet und bin mal auf die Terrasse gegangen... ein Traum wow.  :o

mfg Mikeonaut
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 21. Juli 2007, 17:11:45
Im Falle der ISS liegt es wohl eher daran, dass die ISS eigendlich 2 Stationen sind die zusammen ge"panscht" wurden. Die Freedom (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Station_Freedom) und die Mir2 (http://www.astronautix.com/craft/mir2.htm).

Für beide Stationen gab es schon ausgereifte Pläne und auch einige Module (zumindest von Mir2, bei Freedom bin ich mir nicht sicher), da wollte man so grundsätzliche Sachen wie Verkabelung nicht wohl mehr ändern.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 21. Juli 2007, 20:32:25
Hallo und einen schönen guten Tag !
Ich bin gerade neues Mitglied geworden und wollte mich kurz vorstellen : Ich bin 33 Jahre alt,ein ausgesprochen begeisterter Technologie- und Raumfahrtfan und komme aus Bayern.
Dieses feine Forum hier hat mich schon seit vielen Wochen sowohl unterhalten als auch bestens informiert - und so bin ich zu dem Schluss gekommen,hier Mitglied zu werden und vielleicht auch mal Produktives zu leisten und nicht nur zu "konsumieren". ;) Ich versuch' mein bestes ! Also ein HALLO an alle - freue mich schon auf ein gutes Zusammenwirken !!!

Zuerst hätte ich da aber eine Frage,die mich schon länger beschäftigt : Das Columbus-Modul der ESA hat an der dem CBM gegenüberliegenden Stirnseite nicht nur die "External Payload Facilities",sondern exakt mittig auch eine *runde*,schwarze Struktur,die schätzungsweise etwas unter einem Meter Durchmesser hat. Worum handelt es sich dabei ?!
Würde mich sehr freuen,wenn mir jemand diese Frage beantworten kann....ich finde absolut gar nichts dazu.  :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: sam2007 am 21. Juli 2007, 21:26:41
Zitat
Worum handelt es sich dabei ?!
Würde mich sehr freue
Hallo und Willkommen im Forum. Kannst Du mal auf ein Bild verweisen?

soft landings,
  Sam
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 21. Juli 2007, 21:55:38
Zitat
Zitat
Worum handelt es sich dabei ?!
Würde mich sehr freue
Hallo und Willkommen im Forum. Kannst Du mal auf ein Bild verweisen?

soft landings,
  Sam
Hi und danke für's Willkommen ! :)
Klar hab ich ein Bild gefunden,direkt bei der ESA :
http://esamultimedia.esa.int/images/msm_images/best2001/Columbuscutawayview.jpg
Die Struktur,von der ich spreche,ist in diesem Bild an der linken Stirnseite des Moduls sichtbar,und zwar in der Mitte,bezüglich der Längsachse. Dargestellt ist sie in schwarz(-grau),Durchmesser etwa ein Meter. Sieht für mich wie ein Teil eines recht grossen Bajonettverschlusses aus  ;D.....als ob dort etwas fixiert werden könnte - aber das sind nur Mutmassungen. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 21. Juli 2007, 22:01:22
Hallo Zaphod und auch ein Willkommen,

meine Mutmassung, ohne es zu wissen, beide Enden der Moduls sind baugleich. Am rechten Ende ist in der Mitte der "Durchgang" zum Rest der ISS, am linken Ende muss dieses Loch verschlossen sein ... also einfach ein Verschluss.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 21. Juli 2007, 22:18:36
Zitat
Hallo Zaphod und auch ein Willkommen,

meine Mutmassung, ohne es zu wissen, beide Enden der Moduls sind baugleich. Am rechten Ende ist in der Mitte der "Durchgang" zum Rest der ISS, am linken Ende muss dieses Loch verschlossen sein ... also einfach ein Verschluss.
Danke für die Antwort Schillrich,war auch mein allererster Gedanke,aber dafür wirkt diese Struktur einfach ZU "zweckmässig". Wenn es nicht so seltsam klingen würde,würd' ich das wirklich als "Bajonettverschluss" sehen....
Hier ist nochmal eine gute Darstellung zu finden,Quelle ist ebenfalls die ESA :
http://www.spaceflight.esa.int/users/downloads/factsheets/fs002_11_colum.pdf
VORSICHT,das sind 5,2 MB ! ;)
Man beachte die Ansichten auf Seite 2: einmal seitlich,einmal frontal.
Wenn ich mich mal ganz wüst zu spekulieren wage,könnte das ja eine Art Befestigungspunkt für den gestrichenen "Freeflyer" der ESA sein ...?! Also ein Relikt früherer Planungen.....? Hmmmm....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 22. Juli 2007, 01:55:15
Hallo Zaphod,

auch von mir ein "Willkommen im Forum".  :D

Zu Deiner Frage: also, das ist tatsächlich nur eine Abdeckung. Darunter befinden sich allerdings zahlreiche Durchführungen von elektrischen Leitungen mit Steckern auf beiden Seiten (innen und außen). Die Abdeckung ist so konstruiert, daß ein Astronaut sie beim EVA leicht entfernen kann, um an die Stecker (für die externen Experimente) heran zu kommen.

Schau Dir mal hier: http://www.esa.int/esaHS/SEMJY2HYX3F_index_1.html#subhead2 das dritte Bild in hoher Auflösung an (zeigt diesen Bereich von innen), da erkennt man einige dieser Durchführungen.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 22. Juli 2007, 02:25:00
Moin moin,

NASA (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/preflight/ndxpage2.html) hat jetzt das Mannschaftsbild der ISS-Crew 16 online gestellt:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/lores/iss016-s-002f.jpg)

6 Personen? Ja, aber nacheinander. Denn jetzt wirds kompliziert:

Crew 16-A: Peggy Whitson (vorne rechts), Yuri Malenchenko (vorne links), Clay Anderson (hinten links)
                  Anderson ist schon oben, Whitson/Malenchenko fliegen in Sojus TMA-11 rauf

Crew 16-B: Whitson, Malenchenko, Dan Tani (hinten, 2ter von links). Tani fliegt mit STS-120 im Oktober
                  rauf und löst Anderson ab

Crew 16-C: Whitson, Malenchenko, Leopold Eyharts (ESA, hinten 3ter von links). Eyharts fliegt im
                  Dezember mit STS-122 rauf und löst Tani ab

Crew 16-D: Whitson, Malenchenko, Garrett Reisman (hinten, rechts). Reisman fliegt im Februar 2008 mit
                   STS-123 rauf und löst Eyharts ab.

Ist das ein Kommen und Gehen... ;D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 22. Juli 2007, 02:52:46
Hoppla, nur 3 Monate als Langzeitaufenthalt??? Da hat man ja nicht mal Zeit, sich einzuleben...  ;) Aber wirklich, das ist doch auch ein Aufwand, die Crew so oft zu tauschen. Wieso macht man das so und nicht wie sonst mit ca. sechs Monaten für jeden?

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 22. Juli 2007, 13:52:41
Zitat
Hallo Zaphod,

auch von mir ein "Willkommen im Forum".  :D

Zu Deiner Frage: also, das ist tatsächlich nur eine Abdeckung. Darunter befinden sich allerdings zahlreiche Durchführungen von elektrischen Leitungen mit Steckern auf beiden Seiten (innen und außen). Die Abdeckung ist so konstruiert, daß ein Astronaut sie beim EVA leicht entfernen kann, um an die Stecker (für die externen Experimente) heran zu kommen.

Schau Dir mal hier: http://www.esa.int/esaHS/SEMJY2HYX3F_index_1.html#subhead2 das dritte Bild in hoher Auflösung an (zeigt diesen Bereich von innen), da erkennt man einige dieser Durchführungen.

Gruß
roger50
Hallo roger50,auch dir ein Danke für's Willkommen und deine Antwort ! :)
DAS is ja eine elegante Lösung für die Verkabelung der externen Experimente...! Schön kompakt,übersichtlich,flexibel,unkompliziert und auch noch gut geschützt - gefällt mir.
Dir und allen anderen noch einen schönen Sonntag !! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 23. Juli 2007, 08:33:07
NOVOSTI KOSMONAVTIKI 21.07.2007 / 12:04

Am 21.07.2007 um 05:17 MosZ fand der Test für die Bahnkorrektur mit PROGRESS M-60 statt.
Dabei wurde das Funktionieren der Motore sowie einen neue Software erprobt.
Die neue Software war wegen der geänderten Symetrie der ISS durch die Solarpanele notwendig.
Durch den Test wurde die Umlaufbahn der ISS um 1,7 km angehoben.

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. Juli 2007, 11:58:48
Hallo,

......EVA beginnt in 30 Minuten...

07/23/07...ISS.......U.S. ISS EVA (6:30 a.m. to 1 p.m. EDT).....also 12:30 MESZ gehts los

Nasa TV wird Live berichten....

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. Juli 2007, 12:42:13
...es geht los...
(http://www.250kb.de/u/070723/j/287a090d.jpg)
Bild: NASA TV

...Clayton Anderson ist draußen..

Übertragung hier:http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?id=1369080&segment=149773

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Juli 2007, 13:00:01
Erste Aufgabe ist die Installation eines Kamera-Ständers..

Den müssen sie erst von ESP-2 holen..
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Juli 2007, 13:07:50
Die zwei Bolzen zwischen ESP-2 und dem Ständer sind gelöst.

Jetzt wird er an dem S1 Truss montiert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Juli 2007, 13:16:26
Ein gutes Bild der beiden:

(http://666kb.com/i/aqayvxak7zv4yvqll.gif)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 23. Juli 2007, 13:26:23
da muss ich jetz mal ganz blöd fragen..
was machen die da grade, also installiern die da grad was neues oder was?`??
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Juli 2007, 13:31:10
Sie instalieren einen Kamera-Ständer.

Der war zwar schon auf der ISS, aber eben noch nicht am richtigen Platz (an S1).

Hier ist ein Bild des Ständers:

(http://www.nasa.gov/images/content/182426main_02_dempsey_071807.jpg)

Die dazugehörige Kamera wird heute noch nicht anmontiert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 23. Juli 2007, 13:33:23
und die Kamera ist dann für die Raumfahrtagenturen oder was?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Juli 2007, 13:37:51
Sie soll halt regelmäßig Bilder machen.

z.B. bei Dockings oder Außenbordeinsätzen (wie heute).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 23. Juli 2007, 13:40:31
Achso, das find ich cool

thx
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 23. Juli 2007, 15:20:33
jessas, jetzt schmeißen sie gleich die transport-halterung für die neue kamera-haltung weg:

(http://img255.imageshack.us/img255/5966/unbenanntsw6.jpg)

hat er wohl gut gemacht:

(http://img165.imageshack.us/img165/2928/unbenannthb2.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 23. Juli 2007, 16:24:20
nun wirft Clay Anderson gleich den EAS (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-105/html/s105e5280.html) (Early Ammonia Servicer) weg...
der wiegt immerhin 635 kilo. das teil kam mit STS105 zur ISS.

edit: also der EAS wiegt 635 kilo...  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 23. Juli 2007, 16:26:10
Hallo,

Zitat
jessas, jetzt schmeißen sie gleich die transport-halterung für die neue kamera-haltung weg:
Waaas??? Hab ich das richtig verstanden, die schmeißen das einfach ins All?  :o Und was ist mit Weltraumschrott?


Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 23. Juli 2007, 16:36:11
das soll wohl bald alles verglühen...

hier schwebt der EAS von dannen. nicht erschrecken, die ISS fliegt wieder mal andersrum, also mit der russischen spitze nach vorn.

(http://img235.imageshack.us/img235/5401/unbenanntqy6.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 23. Juli 2007, 17:37:59
Hi Mary

Zitat
Hab ich das richtig verstanden, die schmeißen das einfach ins All?

Huch, na ja, nicht ganz:

Müll das leichter ist als die ISS...., geht langsam aber sicher in eine niederige Laufbahn und verglüht, langsam und schmerzlos.
Einzig Eisen oder sonstige schwere Sachen kämen eventuell auf der Erde als Klumpen an, aber solche Sachen waren ja wohl nicht in der Abfalltüte...

 :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. Juli 2007, 19:45:09
Hallo,

...eher sehr langsam aber sicher.....es wird erwartet das der Behälter erst in 300 bis 330 Tagen in die Atmosphäre eintritt und verglüht ;)

Quelle:http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 23. Juli 2007, 19:47:19
die zwei astronauten steigen grad wieder in Quest ein, sie machen grad eine werkzeuginventur. vielleicht haben sie ja eine bohrmaschine mit ins all geworfen :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rolli am 23. Juli 2007, 20:29:44
OK

also mal ganz ernst:

Zitat
Begeistert ist man bei der NASA allerdings nicht von der "heißen Entsorgung" des Geräts, wenn es auch die einzige verbliebene Option darstellte. Über Bord geworfen, wird der Tank nämlich noch für fast ein Jahr im Orbit bleiben. Fürs erste ist es daher die Hauptsorge der Verantwortlichen, dass die entsorgten Teile nicht in die Nähe der Weltraumstation zurückgelangen.

Das ist aber nicht das einzige Risiko: Ein 96 Kilogramm schweres Kameragestell, das ebenfalls über Bord geworfen wurde, wird aller Voraussicht nach komplett in der Atmosphäre verglühen. Beim Ammoniaktank ist das hingegen nicht ganz so sicher: Bis zu 17,5 Kilogramm schwere Bruchteile könnten den Atmosphäreneintritt überstehen und auf die Erdoberfläche niedergehen.

Hier mehr:

PUSH (http://economyaustria.at/Text/?id=2967112)

 :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: besn am 24. Juli 2007, 09:34:18
halli hallo,

ich bin neu hier im forum (verfolg aber ein paar threads schon ein tage lang) und da mich diese frage da *brennend* intressiert hab ich mir gedacht ich registrier mich da gleich mal, vieleicht kann ich mich ja hier und da irgentwo einbringen. aber zu meiner frage:

wieso lassen die den schrott um die erde kreisen, mit dem risiko das dieses teil die iss, oder ein shuttle treffen *könnte* und treten es nicht gleich richtung erde zum verglühen?

besn
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 24. Juli 2007, 09:51:53
Hallo besn und willkommen,

Verglühen geht nur durch Abbremsen (Energie verringern), dass der Schrott also den Orbit verlässt. Einfaches in-Richtung-Erde-Stoßen hilft da nicht. Damit erzeugt man nur einen etwas anderen stabilen Orbit. Für ein ordentliches Abbremesen reicht aber die Menschenkraft (der von dir gewünschte Tritt ;)) nicht aus.
Wegen der Kollision: größere Teile werden so und so mittels Bodenradar verfolgt, man weiß also wo sie sind. Gegen Kleinstteile sollen die Schutzschilde der ISS helfen. Außerdem ändert sich die Bahn der ISS alle paar Wochen/Monate, so dass man den "Gefahrenbereich" wieder verlässt. So weit ich weiß, wurde nach der gestrigen EVA ein kleiner Reboost durchgeführt, oder soll durchgeführt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 24. Juli 2007, 12:25:46
RND.CNEWS.RU  24.07.2007

Um 02:06 Uhr MosZ haben die Motoren von PROGRESS M-60 für 1265 Sekunden gearbeitet.
Die mittlere Bahn der ISS wurde um 7,3 km angehoben.

Neben der Optimierung der Bahn für die Kopplung von PROGRESS M-61 und STS-118
galt es auch aus dem Bereich des 630 Kg- Behälters zu gelangen, der am Vortag bei einem EVA ausgesetzt wurde.


Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 24. Juli 2007, 17:25:18
wurden vor der 3-mann-besatzungs-zeit der ISS EVAs durchgeführt? war dann nur einer draußen? nicht dass zwei mann draußen sind nicht mehr rein können. HAL9000 lässt grüßen :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 24. Juli 2007, 19:44:20
Zitat
wurden vor der 3-mann-besatzungs-zeit der ISS EVAs durchgeführt? war dann nur einer draußen? nicht dass zwei mann draußen sind nicht mehr rein können. HAL9000 lässt grüßen :)

Ja, zurzeit der Zwei-Mann-Crew waren auch EVAs. Die Russen haben das schon auf den alten Saljutstationen so gemacht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. Juli 2007, 08:30:02
@berni
Bisschen missverständlich ist deine Formulierung vor der 3er Besatzung. Eigentlich war die ISS von Anfang an mit 3 Personen besetzt, die Zahl wurde nur aufgrund eines hier nicht näher genannten Unfalles  ::) und den daraus entstehenden Versorgungsengpässen zeitweise reduziert. Ist mit Sicherheit bekannt, wollte es nur klarstellen...
Tja, und dann gibts die Anforderungen, dass aus Sicherheitsaspekten immer 2 Raumfahrer aussteigen sollen, um sich im Notfall gegenseitig helfen zu können. Aber du hast recht, ein Hauptargument der 3er Crew ist, dass bei EVAs immer ein Raumfahrer in der Station bleibt, um von innen die EVA zB mit der Steuerung des Canadarm-2 zu unterstützen. Weiterhin braucht man die ISS nicht (umständlich) in den Automatikmodus versetzen, wenn noch jemand an Bord ist...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 25. Juli 2007, 10:02:35
stümmt, hast recht, da war ja mal was  ::)

also in der 2-mann-auf-der-ISS-phase waren auch 2 mann dann beim EVA und die ISS im automatikmodus. wenn da mal nicht die luftschleuse klemmt... :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. Juli 2007, 10:43:19
Gut, abgesehen davon, dass so ein Zwischenfall der letzte Mis* wäre macht es nicht wirklich einen Unterschied, ob noch jemand in der ISS ist, denn die dritte Person kann ja auch nicht mal eben die Schleuse "auftreten".
Dem Ganzen wird so begegnet, dass die Schleuse für die Dauer der EVA geöffnet bleibt. Somit ist man schon mal gewiss, dass man (eigentlich) immer in die Schleuse zurückkommt. Dann gibt es dort Versorgungsleitungen für Energie und Sauerstoff, mit denen man die Standzeit eines Raumanzugs erhöhen kann. Und zudem gehen (bei den Russen bin ich mir sicher) die Schleusen immer nach innen auf, so dass man sie von innen durch den Druckunterschied "zudrücken" kann...
Gruß,
MSSpace..
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 25. Juli 2007, 11:06:03
Könnte man den im Notfall nicht auch die russische Schleuse benutzen? Die selbe Frage gilt natürlich auch in umgekehrter Richtung. Kann bei einer russischen EVA Quest als Fallback benutzt werden?

Sollte doch eigentlich gehen, oder? Für was hat man sonst zwei unabhängige Möglichkeiten die ISS zu verlassen?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 25. Juli 2007, 11:20:39
Hi

Meines Wissens passen die EMUs nicht durch Pirs.
Aber mit den Orlans müßte ein Ausstieg (und Einstieg) durch beide Airlocks möglich sein.
Quest hieß auch mal Joint Airlock.

m.f.G.
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. Juli 2007, 12:12:57
Theoretisch kann Quest mit beiden Anzügen genutzt werden, diese Funktion ist allerdings noch nicht vollständig implementiert (tschuldigung, einer meiner Lieblingssprüche). Soll heißen, dass da noch Sachen eingebaut werden müssen, was auf einer der nächsten Missionen passieren soll.

Pirs kann dahingegen nicht mit amerikanischen Anzügen genutzt werden, da die für die beiden Ausstiegsluken zu groß sind.

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 25. Juli 2007, 22:42:06
N`abend,

hier: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/inflight/ndxpage22.html und auf den folgenden Seiten gibts jetzt auch hochauflösende Bilder des letzten EVA.

Dies hier gefällt mir besonders, mit Sojus, Progress und dem Schatten des Astronauten:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/lores/iss015e19036.jpg)

Und dieses Photo, aus dem Alltag auf der ISS,

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/lores/iss015e18168.jpg)

dürfte das erste Bild der neuen Serie "Priester im Weltraum" sein.... ;D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. Juli 2007, 08:16:35
Obwohl, sieht nicht so richtig nach Alltag aus, eher nach "Camp-Out-Manöver". Aber echt ein lustiges Bild...
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 04. August 2007, 02:49:40
warum koppelt man kein teleskop wie hubble oder etwas in kleinerer bauweise and die iss?
man könnte es direkt bedinen und direkt warten
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 04. August 2007, 08:05:41
Zitat
warum koppelt man kein teleskop wie hubble oder etwas in kleinerer bauweise and die iss?
man könnte es direkt bedinen und direkt warten

Wär sicher eine Super Überlegung!!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dido64 am 04. August 2007, 08:21:47
Hallo.

Zitat
Zitat
warum koppelt man kein teleskop wie hubble oder etwas in kleinerer bauweise and die iss?
man könnte es direkt bedinen und direkt warten

Wär sicher eine Super Überlegung!!

Das gab es schon mal. Die amerikanische Weltraumstation "Skylab" verfügte über ein Sonnenobservatorium.

Ich könnte mir aber vorstellen, dass es, bedingt durch die Bewegungen der Astronauten innerhalb der ISS und Bewegungen der ISS selbst (Steuerungstriebwerke, Solarzellen, etc.), schwierig wäre, das Teleskop ruhig zu halten.

Gruß dido
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 04. August 2007, 09:07:33
@dido64

Man muß es ja nicht direkt fix ankoppeln!! eine Flexible verbindungsleitung müste wohl auch genügen!! oder ca. 100m weg von der Station.. dann bekommt es das shuttle bei den Verbindungsflügen zur ISS.. Sagen wir so.. wie lang werden die noch fliegen. Den Mit ATV oder Orion geht dann das nicht mehr. Da fährt der zug ab!! Mich quellts schon jetzt das die Shuttle eingestellt werden!! Und kein 100% Nachfloger. (schlecht für ISS) Raumstation ade  :'(

Tom
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 04. August 2007, 09:40:50
Ein Problem eines Teleskops (oder einer anderen Forschungsplattform) in der Nähe der ISS wäre, dass es deutlich mehr Versorgungsflüge bräuchte als die uns bekannten Servicemissionen. Es hätte ja mit dem gleichen Luftwiderstand zu kämpfen und bräuchte regelmäßige Boosts. Damit würde der Betrieb relativ teuer werden.
Eine direkte Kopplung an die ISS wäre wenig sinnvoll, da die ISS laufend "vibriert" und außerdem nicht beliebige Lagen im Raum einnehmen kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 05. August 2007, 00:11:15
Seit gestern Nacht ist die ISS wieder am Abendhimmel zu sehen. Eben (23.14 Uhr - 23.18 Uhr) hatten wir einen Überflug fast im Zenit mit einer Magnitude von -2.0, also heller als Jupiter.

Morgen wieder um 22.05 Uhr und um 23.40 Uhr herum (je nach Längengrad ein paar Minuten füher oder später). Und ab Mittwoch auch mit der Endeavour im Schlepptau?

Gruß, GG.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 05. August 2007, 00:16:56
Zitat
... Und ab Mittwoch auch mit der Endeavour im Schlepptau?

@GG;
Warum endet denn dieser Satz mit einem Fragezeichen??  :o
Da muss ein Ausrufezeichen hin!!  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 05. August 2007, 00:47:25
Naja, weil man nie sicher sein kann, ob sich der Start nicht weiter verzögert und der Himmel klar ist. Außerdem wäre die Distanz am Mittwoch noch so groß, dass man nicht beide auf einmal sehen kann. Das wäre aber mit Sicherheit zwei Tage später der Fall.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 05. August 2007, 02:02:01
Ach,da werden Erinnerungen wach an die letzte Mission als ich Shuttle und ISS Abends nach dem abdocken in kurzem Abstand sichten konnte.Unvergesslich! ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Androide am 05. August 2007, 22:11:33
Heute haben die Voraussetzungen (endlich) wieder mal gepasst für eine schöne ISS-Beobachtung.  :) Ich könnte mir das jeden Abend anschauen...  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 06. August 2007, 06:43:00
Vor 2 Tagen habe ich es endlich mal geschafft meiner Freundin die ISS im Überflug zu zeigen. Naja, sie war "halb" begeistert ;). Ich freue mich aber schon auf die Perseiden demnächst ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 06. August 2007, 10:25:47
Am 04. August 2007 um 21:11 UTC war es wieder soweit,
die Mannschaft der ISS war  auf der Amateurfunk
Downlinkfrequenz aktiv.

Vom 27.7 bis zum 8.8.2007 findet in England das 21st. World Scout Jamboree
Treffen statt. Zu diesem Anlass gibt es einige Sonderfunkstationen, eine dieser
Stationen,  GB100J, hatte am 4 August einen Funkkontakt mit der ISS.
Flight Engineer Clayton Anderson unter dem Rufzeichen NA1SS, benatwortete die Fragen.

Mehr Infos zum 21. World Scout Jamboree:

http://gb100j.radio-scouting.org.uk/?Welcome_to_the_GB100J_homepage

Während dieses Überfluges, konnte ich das Signal der ISS "einfangen"  :) ,
hier ein kleiner Ausschnitt, Flight Engineer Clayton Anderson ist zu hören.

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/GB100J_04082007.mp3

Sorry, das ich erst heute diesen Beitrag einfüge  :-[ , das schöne Wetter  :D kam
dazwischen.

CU
Christian  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 06. August 2007, 15:15:38
In einem anderen Thread behandelt wurde die Kopplung von Progress M 61 mit der ISS am Sonntag Abend. Der Frachter hat am Modul PIRS festgemacht und bringt rund 2,5 Tonnen Versorgungsgüter, Treibstoff, Wasser, Luft und Ersatzteile zur Station.

Am 1. August hatte Progress M 59 abgelegt und war in der Atmosphäre verglüht. Progress M 60 ist weiterhin am Heck von SWESDA und Sojus TMA 10 am Modul SARJA angedockt.

Ich wollte das hier nur nachtragen. Gehört irgendwie auch hier mit hin.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 06. August 2007, 19:52:01
Zitat
Vor 2 Tagen habe ich es endlich mal geschafft meiner Freundin die ISS im Überflug zu zeigen. Naja, sie war "halb" begeistert ;).

Kommt mir bekannt vor. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 07. August 2007, 00:06:36
...bringt rund 2,5 Tonnen Versorgungsgüter, Treibstoff, Wasser, Luft und Ersatzteile zur Station.

...nicht nur das: sondern auch ein privates Kuvert von mir "50 Jahre Sputnik" das am 4.Oct. abgestempelt werden sollte und danach wieder in meine Sammlung zurückkommen wird.  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 09. August 2007, 13:45:25
Das Posting von berni wurde vom STS-118 Thread hier hin verschoben

Zitat
servus.

so ein (rad im) CMG dreht sich ja immer. will sich die ISS drehen (durch drag, ...) müssen die CMGs schneller oder langsamer drehen, und kompensieren so die drehbewegung. wenn sie zu schnell werden, sind sie irgendwann "gesättigt". (dann muss das russische AOCS-system aushelfen, um die CMGs zu bremsen)

im press kit steht, dass sie konstant mit 6600 U/min drehen.

was stimmt denn nun?

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. August 2007, 13:50:27
Hallo berni,

das haben wir glaub schon mal im diesem Treat gehabt. Die Gyros drehen sich immer mit selber Geschwindigkeit, zum verändern der Lage der ISS werden dann diese drehenden Scheiben in die bestimmte Richtung gedreht, so kann man viel größere Drehmomente aufbauen.

So habs ich in Erinnerung


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 09. August 2007, 13:53:24
Hallo Berni,

bei den GMC der ISS ist das anders, siehe hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg50788#msg50788
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg50807#msg50807
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 09. August 2007, 14:05:55
ich stell mir grad den physik unterricht vor und den lehrer auf ner drehplatte mit fahrrad-reifen in den händen.

ein kreisel hat die meiste wirkung, wenn seine und die drehachse des zu drehenden körpers parallel sind?

ein kreisel hat keine wirkung, wenn seine drehachse und die des zu drehenden körpers senkrecht stehen und die beiden drehachsen sich nicht schneiden? (das rad würde vom lehrer in radialer richtung wegrollen, wenn er es loslässt.)

im ersten fall wäre der kreisel gesättigt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 09. August 2007, 14:07:37
Die stärkst Wirkung hat ein Kreisel, wenn du versuchst ihn zu kippen. Dann entstehen die stärksten Momente, nur eben um eine Achse orthogonal zu den beiden Rotations- und Kippachsen. Bei der ISS kommt es also auf das Kippen an.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 09. August 2007, 14:16:53
das kippen des CMG ist instationär. das CMG (es sind vier, ich weiß :) ) übt (für kurze zeit) starke drehmomente auf die ISS aus.

ein gekippter CMG übt stationär ein drehmoment auf die ISS aus. oder löschen sich die CMGs (im stationären betrieb) gegenseitig aus? dann würden sie nur während des kippens drehmoment übertragen.

wann ist ein CMG dann gesättigt? wenn ein kippen nicht mehr drehmoment ausüben kann?

kompliziert...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 09. August 2007, 14:56:00
Also man macht das etwa so. Man sitzt auf einem drehbaren Hocker und hält ein Rad mit Achse von einem Fahrrad über seinen Kopf. Die Drehachse zeigt senkrecht nach oben. Anstelle des Gummireifens befinden sich Bleistücke, die fest mit dem Rad verbunden sind.

In Phase 1 versetzt man das ziemlich schwere Rad in Rotation. Dabei hat man die Beine noch unten, sonst würde man sich ja in die entgegengesetzte Richtung drehen (Drehimpulserhaltungssatz). Im All müssten hier zur Stabilisierung die Triebwerke eingesetzt werden.

Danach (Phase 2) nimmt man die Beine nach oben auf die dafür vorgesehenen Fußstützen des Hockers. Wenn man jetzt den Radkreisel aus der Senkrechten auslenkt, beginnt der Schemel sich zu drehen. Wenn man den Kreisel wieder nach oben richtet, dann hört auch die Rotation des Schemels auf.

Wenn Kreiselachse und Schemelachse übereinstimmen, wird kein Drehmoment übertragen. Wenn die Kreiselachse in einem Winkel größer als Null zur Schemelachse steht, wird ein Drehmoment vom Rad auf den Schemel übertragen. Die Energie des Gesamtsystems ändert sich dabei nicht (außer durch Reibung natürlich). Wenn der Kreisel wieder senkrecht ist, dann rotiert er (theoretisch) auch wieder mit derselben Winkelgeschwindigkeit. Gäbe es keine Reibungsverluste, könnte ein solches System ewig funktionieren.

Im Prinzip sieht man das an der Erde. Aber auch hier gibt es Reibung (der Ozean schwappt hin und her, Kontinente heben und senken sich), verursacht durch den Mond (und in geringerem Maße die Sonne). Deshalb rotiert die Erde im Laufe der Jahrmilliarden immer langsamer.

Die Lage der ISS wird in drei Dimensionen geregelt, was die Sache viel komplizierter macht. Und natürlich gibt es Reibung. Deshalb müssen die Räder immer wieder angetrieben werden. Das überträgt ein Drehmoment auf die Station, was wieder durch die Kreisel ausgeglichen wird. Irgendwann funktioniert der Ausgleich aber nicht mehr und dann muss das System in seinen Anfangsszustand zurück versetzt werden. Die dabei auftretenden Lageänderungen der Station werden mit Triebwerken korrigiert. Das wird wohl das sein, was die NASA-Techniker mit "Entladen" meinen.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 09. August 2007, 18:50:59
Hallo Berni,

mir ist auf dem Weg nach Hause noch etwas eingefallen zur Sättigung der GMC. Wenn man ein GMC kippt und damit die ISS in eine Richtung in Rotation versetzt oder die Rotation aufhält, dann müssten die anderen GMCs darauf reagieren, also die, die parallel zur Achse der angeregten ISS-Drehung ausgerichtet sind. Deren Drehimpuls müsste sich ändern und früher oder später in die Sättigung laufen.
Aber die Theorie der Drehmomente und -impulse habe ich noch nie wirklich gemocht ... und bin nicht trittsicher auf dem Gebiet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 10. August 2007, 08:09:32
wo ist den Ilbus, unser FAST-physiker? :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ILBUS am 10. August 2007, 11:06:20
Wat jibts? ;) Im Prinzip hat GG schon die Sache erklärt.

Mich hat eigentlich es ein wenig verwirrt, weil ich dachte immer, dass die Rotation durch Beschleunigen bzw Abbremsen des Schwungrads in jeweiligen Achse stattfinden. Und die Kreisel sind dann gesättigt, wenn die Zentrifugalkräfte so stark werden, dass der Kreisel zerbrechen würde, weil die mechanische Spannung die Materialeigenschaften übertrifft. Dann werden diese abgebremst, und damit wegen der Reaktionskräfte die Station nicht in eine Rotation versetzt wird, halten während des ganzen Abbremsvorgangs die Lagekontrolltriebwerke dagegen. Danach übernehmen die Kreisel die Lagekontrolle wieder.

Die von GG beschriebene Methode kenne ich natürlich auch, ich wusste nicht, dass es so, und nicht wie oben beschrieben, in der Raumfahrt angewandt wird. Ich habe mich leider mit den Kreiselsystemen in der Raumfahrt noch nicht befasst.

Den Vorteil sehe in der Lösung des Problems, die Daniel schon erwähnt hat - wenn man die GG-Methode verwendet, so kann man die gegenseitige Beinflussung vermeiden, wenn man im Augenblick der Korrektur mittels eines Kreissels, die Richtung der Achsen der restlichen Kreisel locker lässt. Weil diese eben schon so ausgelegt sind, dass die Achsenrichtungen nicht starr sind ist es auch machbar. Bei meiner Beschreibung waren die Achsenausrichtungen starr, somit tritt von Daniel angedeutetes Problem auf.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 10. August 2007, 11:33:50
Hallo Ilbus,

in der Raumfahrt gibt es beides:

In Satelliten werden Reaktionsräder eingesetzt. Deren Achsen sind fest im Koordinatensystem des Satelliten ausgerichtet. Die Lage/Rotation des Satellitel wird dann über beschleunigen/bremsen der Reaktionsräder beeinflusst. Die dabei wirkenden Momente sind allerdings relativ gering.
Bei der ISS sind die Trägheitmomente viel höher als bei einem kleinen Satelliten. Reaktionsräder hätten eine zu geringe Wirkung. Deswegen werden die Gyroskope verwendet. Die drehen sich mehr oder weniger konstant und werden gekippt. Das dabei entstehende Moment ist ziemlich groß und besser geeignet zur Lagekontrolle der ISS.

Zur Sättigung: Ich würde nicht sagen, dass die Sättigung erst "kurz vor'm Zerbrechen" erreicht ist. Die Lager werden durch die Rotation belastet. Deren Belastungsgrenze sollte ein Maß für die Sättigung sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 11. August 2007, 09:37:11
Ich habe gerade die Begrüßung der STS-118-Besatzung in der ISS nochmals gesehen. Und was sehe ich da: ein Keyboard? Haben die wirklich ein Keyboard zum Musizieren in der ISS?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 11. August 2007, 20:23:57
Mal wieder eine Frage :-/ Wenn man die Bilder vom Bildschirm des Kontrollzentrums sieht, stehen die  Solarzellenflächen nicht im gleichen Winkel zur Sonne - das ergibt doch keine optimale Energieausbeute - also warum?  :-[ Und wie ist das mit den  Solarzellenflächen am russischen Teil?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 11. August 2007, 20:47:11
Die arbeiten ja gerade am Starboard-Teil der Struktur (Ausenbordeinsatz). Da wäre es ziemlich ungünstig, wenn sich das Ding dabei drehen würde!  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 11. August 2007, 23:32:06
N`abend Daniel:

Zitat
Haben die wirklich ein Keyboard zum Musizieren in der ISS?

Aber ja! Guckst Du hier:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/lores/iss015e19626.jpg)

Und wie man sieht, spielt man das dort freihändig.... ;D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 12. August 2007, 00:12:49
Hi Leute

Ich hab mal wieder ne Grafik von der ISS, die vor Allem für die Neuen unter uns interessant sein dürfte:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/ISS_configuration_aug-2007_de.svg

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ian am 12. August 2007, 12:41:10
Sorry aber mit welchem Pogramm kann ich die Grafik offnen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 12. August 2007, 12:47:42
Hallo Ian,


Bei mir wirds einfach im Firefox geöffnet. Vielleicht brauchst du dazu noch ein Plug-In, sollte aber angezeigt werden  :-?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ian am 12. August 2007, 12:53:49
Bei mir wir der mit dem Internet Explorer geöffnet.
Jedoch seh ich den nur den Quelltext sprich Buchstaben- Zahlensalat und nachdem ich den schliese mindestens 5-10 Fehlermeldungen toll.

 ;D ;D ;D ;D :'( :'( :'( :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 12. August 2007, 14:19:30
Hi Leute

Sorry, hab nicht dran gedacht, dass nicht jeder Browser SVG-Files öffnen kann. Ich hab ne GIF Grafik daraus gemacht. Die verteht jeder Browser:

(http://www.manuel-hecht.de/files/Raumcon/iss-configuration-aug-2007-small.gif)

Hier in großer Auflösung:
http://www.manuel-hecht.de/files/Raumcon/iss-configuration-aug-2007.gif

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 13. August 2007, 13:57:14
Betrifft Stellung der Solarflächen

@m.hecht
Ich verstehe es trotzdem nicht. Bereits vor Kopplung stehen die Flächen alle anders -  siehe dieses Bild:
(http://www.nasa.gov/images/content/185718main_s118e06075.jpg)

Neu aus dem STS-118 Threat

Oder war das nur bei Abkopplung so? Wenn ja warum?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 13. August 2007, 14:39:06
Ich denke das S4 wurde genau wie der SSRMS schon VOR der Ankunft der ENDEAVOUR in die richtige Position gebracht und dann nicht mehr bewegt.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob das SARJ zwischen S3 und S4 überhaupt schon mal aktiviert wurde, denn die Flächen stehen exakt gleich wie beim Ablegen der ATLANTIS vor zwei Monaten.

Schau mal:

(http://www.nasa.gov/images/content/180459main_s117e08032.jpg)

Ich weiß sicher, dass die Flächen am S4 bereits mit dem Stromnetz der ISS verbunden sind und Strom liefern. Ich weiß auch, dass alle Sicherungsbolzen des SARJ entfernt wurden und das SARJ sich drehen KÖNNTE. Aber ob es wirklich schon aktiviert wurde, weiß ich leider nicht.

Theoretisch sollte die erzeugte Energie auch reichen, wenn sich das SARJ zwischen S3 und S4 nicht dreht. Vor STS-117 war die stromproduzierende Solarfläche der ISS ja um 25% kleiner als jetzt und das P6 könnte sich auch nicht drehen.

Ich halte es dadurch für denkbar, dass man das SARJ zwischen S3 und S4 erst NACH STS-118 aktiviert.

Mane

PS: Ich hab gerade nochmal im Flugplan von STS-117 nachgesehen. Da steht überall nur, dass Sicherungsbolzen am SARJ entfernt wurden und so. Es steht aber nirgens, dass das SARJ aktiviert wurde.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 13. August 2007, 14:59:47
servus.

auf den vorherigen bildern stehen sie Solar Arrays senkrecht zur flugrichtung. aber in diesem bild liegen sie fast in der flugebene. dann ist der SARJ schon aktiv?

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/lores/iss015e21945.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/html/iss015e21945.html)

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 13. August 2007, 15:07:25
Hast recht!
Vergessen wir meine Theorie, dass die Flächen noch gar nicht bewegt werden.  ;)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 13. August 2007, 15:12:32
Hallo Berni,

auch die ISS kann je nach Notwendigkeit eine andere Fluglage einnehmen. Aber du hast Recht, es sieht "rotiert" aus. Selbst wenn SARJ jetzt noch nicht ordentlich genutzt (rotiert) wird (was noch Spekulation ist), würde es ja wenigstens Sinn machen, dass man gleich nach der Installation einen vollständigen Funktionstest, also 360°-Rotation, durchgeführt hätte.


EDIT:
Danke Berni, für das Bild, das hat es gerade auf meinen Desktop geschafft ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 13. August 2007, 18:44:29
Die erste Nachricht die sich auf eine Bewegung der Solazellenflächen bezog, die bei mir Fragen aufwarfen, betraf die Flächen am russischen Teil - wenn ich richtig verstanden habe wurden sie aus der Richtung möglicher Gasaustöße (Plume) des Schuttle beim Ankoppeln gedreht. Dann habe ich mir die Stellung im Kontrollzentrum angeschaut.

Aber Danke für Eure Hilfe. Vielleicht finden wir noch bessere Darstellungen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 13. August 2007, 22:45:29
Fotos Überflug der ISS über Österreich   ::)

http://www.raumfahrtmuseum.at/Ueberflug_der_ISS_ueber_Oesterreich.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 14. August 2007, 17:41:38
Neue Software zur Gyroskopüberwachung:

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/aug/HQ_07201_ISS_Gyro_Software.html

Die Software wurde 5 Jahre lang entwickelt. Mit ihr werden die Gyroskope überwacht. Bei mehrmonatigen Tests hat sich das neue System als zuverlässiger erwiesen als das bisherige System. Es wurden öfters und früher Anomalien festgestellt. Seit Anfang des Jahres wird es bei der NASA genutzt.
Das System nennt sich Inductive Monitoring System (Induktives Überwachungssystem)  und wird auch in der F-18 und im Shuttle im Leading Edge Impact Detection System (Vorderkanten-Einschlags-Erkennungs-System*) eingesetzt.
Da es so vielfältig ist, hört es sich für mich nach einem reinen Analysetool an, welches ankommende Datenströme (Betriebswerte) auf definierte Anomalien hin untersucht.

[size=9]*Ich liebe diese deutschen Übersetzungen ... ;)[/size]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 14. August 2007, 22:20:25
ein hoch auf Orbitron. da macht das ISS-suchen und -schauen gleich noch mehr spass. super wie präszise das ist. toll.

(http://img68.imageshack.us/img68/5932/200708142221ec3.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 15. August 2007, 22:31:24
servus.
es hat doch mal geheißen, dass es zu 2-mann-auf-der-ISS zeiten auch EVAs gab. aber wenn ich mir das grad so anschau, sind die zwei EVA-astronauten allein ziemlich hilflos. oder geht das mit Orlan besser?

(http://img408.imageshack.us/img408/1299/200708152224oc0.jpg)

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 18. August 2007, 13:44:53
Mir fällt auf, das es im Destiny-Labor eine ziemliche Unordung herrscht, errinnert mich fast an MIR Zeiten  :o

War es nicht ursprünglich gedacht, das auf der ISS sowas vermieden hätte werden sollen (Kabeln,Schläuche etc.?)


z.zt im Nasa TV
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 19. August 2007, 12:10:23
Zitat
servus.
es hat doch mal geheißen, dass es zu 2-mann-auf-der-ISS zeiten auch EVAs gab. aber wenn ich mir das grad so anschau, sind die zwei EVA-astronauten allein ziemlich hilflos. oder geht das mit Orlan besser?
berni

Soweit ich weiß kann man den Orlan-Anzug allein innerhalb von 7 Minuten anziehen.
- Halbstarrer Boddy
- Einstieg über aufgeklappten Tornister, der mit einem "Seilzug" von innen geschlossen wird.

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 21. August 2007, 12:52:17
servus.
in einem der videos von http://www.tietronix.com/anim/AnimationTop.html blinkt die fertige ISS an den enden ihrer "extremitäten". das ist aber so nicht geplant oder??!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 21. August 2007, 14:13:27
Zitat
servus.
in einem der videos von http://www.tietronix.com/anim/AnimationTop.html blinkt die fertige ISS an den enden ihrer "extremitäten". das ist aber so nicht geplant oder??!

Hab ich mich auch schon gefragt,aber vermutlich fällt das unter "künstlerische Freiheit" ! ;)
Für WEN sollten denn Positionslichter auch gut sein da oben.....*grinsenmuss*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 22. August 2007, 08:55:19
Guten Morgen,

Bei STS-118 gab es ja kein direktes ISS Fly-around.
Ein paar schöne Aufnahmen von der ISS gibt es aber trotzdem:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/med/s118e09435.jpg)
[size=9]Bild: NASA.gov[/size]

Alle Bilder gibt es hier: klick (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/flightday12/ndxpage1.html)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 22. August 2007, 13:58:41
Auf diesem Bild http://www.nasa.gov/images/content/160553main_jsc2006e43518_high.jpg
sieht man schön die noch fehlenden 2 russischen Module und nach oben versetzte PIRS

Das RM scheint noch vor der Station zu "schweben"...

Grüße
jakda

(http://img507.imageshack.us/img507/4470/issrumodpirsfo8.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 22. August 2007, 14:24:25
Hallo jakda ! :)
Das Research Module (RM) wird leider nicht mehr gestartet werden,dafür bekommt die ISS das Docking (and) Cargo Module (DCM),in folgender Graphik an Sarja nadir zu erkennen,während das MLM an Swesda nadir 'wandert' (es bekommt also einen anderen Andockmechanismus !).

(http://i16.tinypic.com/6aijza8.jpg)
 Quelle : www.novosti-kosmonavtiki.ru
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 22. August 2007, 14:42:06
ja, ja - das sind wiedermal Bilder von 12/06...

grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 22. August 2007, 15:09:31
Stimmt ! ;)
Aber es sollte dem Stand der Dinge entsprechen,oder ? Sag jetzt nicht,die Russen PLANEN schon wieder.....*ächz*....is ja so schon schwer genug,den Durchblick zu behalten....*grins*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 23. August 2007, 09:43:26
Jaja, die gute Glaskugelei. Möchte nur erinnern, dass wir für die russischen Überlegungen sogar einen eigenen Thread haben, in dem ich alle neuen Infos unterzubringen versuche...
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 23. August 2007, 12:40:32
servus.

wann wird denn PMA3 in vorbereitung auf STS120 umgesetzt?

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. August 2007, 13:19:24
Zitat
servus.

wann wird denn PMA3 in vorbereitung auf STS120 umgesetzt?

berni

..in den letzten Planungen wird der 30. August als Termin gegeben...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 23. August 2007, 13:35:47
zwei sachen mal:
1) sind an die ISS immer genügend sojus kapseln angedockt, dass sie jederzeit evakuieren können?
2) hat die ISS irgendwo triebwerke? für die bahnkorrektur braucht sie ja wohl welche.
wenn ja, könnte ich bitte ein bild davon sehen?


danke
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 23. August 2007, 13:41:17
Wenn das neue Regim mit 6 Mann Stammbestzung los geht, müssen ständig zwei SOJUS-Schiffe angedockt sein.
Dann ist noch ein PROGRESS-Frachter
 und 1x ATV oder 1x SOJUS oder 1x PPROGRESS möglich...
Also 4 Ports

Tschuldige - hatte 2) vergessen.
Zwesda hat die Korrekturtriebwerke. Durch den Heck-Port können diese von PROGRESS und ATV betankt werden. Die entsprechenden Verbindungen werden bei der Kopplung automatisch hergestellt.
Bilder gibts ... aber keine Zeit vielleicht kann jemand helfen...

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 23. August 2007, 14:22:06
Hallo,

soll am Zenit von Harmony eigentlich nach der kurzzeitigen Lagerung von EMA-PS noch irgendwas angebracht werden? Auf den Bildern der ausgebauten ISS schaut der unbelegt aus.


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 23. August 2007, 14:34:23
Nein,zenit an Node2 "Harmony" bleibt unbelegt. Allerdings hat man damit einen redundanten Andockplatz,etwa für das HTV.
Eine Anmerkung : als ich mal recherchiert habe,welche phantastischen Forschungsmöglichkeiten das CAM zur Verfügung gestellt hätte,fand ich es einfach nur noch traurig,daß es nicht mehr gestartet wird.  :'(
Das wäre Biologie vom Feinsten gewesen....*schnüff*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 23. August 2007, 15:01:27
Ist das Cam bereits gebaut gewesen?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 23. August 2007, 16:01:20
Hab gerade etwas recherchiert,und dannach sieht es nicht so aus,als wäre CAM fertiggestellt worden. Allerdings wurde an Teilen davon bereits gebaut,wie etwa dem 2,5 Meter grossen Rotor.

Edit : in einem anderen Forum ( http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=7557&start=16 ; hier ganz oben) heisst es ,daß die Druckhülle des CAM bereits fertiggestellt war,als man das Projekt gestrichen hat. Dem hier indirekt zitierten Forenmitglied (siehe Quellenangabe ) ging es aber wie mir jetzt auch : knifflig,Infos von japanischer Seite zu finden.... :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 23. August 2007, 20:44:42
Hi Zaphod

Das CAM ist Geschichte.....
Gab sogar mal einen Thread dazu:   https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3615.0

Aber was mich interessieren würde:
Das CAM wäre ja unter einem Barter Agreement von der JAXA für die NASA gebaut worden.
Schließlich ist ja auch für die JAXA der Transport des JEM und der weiteren Komponenten nicht kostenlos.
Wie man sich da wohl geeinigt hat. Engineering Models wurden ja doch schon gefertigt.
Andererseits fertig ist es doch nicht.
Na ja, sie werden sich schon was ausgeschnapst haben....

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Uwe am 23. August 2007, 22:05:40
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.

Uwe
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 23. August 2007, 22:39:15
Zitat
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.
Interessante Idee! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 23. August 2007, 22:45:40
Hallo Uwe,

so schlimm wies klingt,  das CAM ist Geschichte  :-[

Für sowas bewilligt kein Politiker mehr Geld. Wir haben Columbus, die Japaner Kibo. Warum jetzt noch mehr Geld ausgeben  :-[

Wenn es um das Zurückfahren der Forschung geht, sollte man aber auch sagen, dass zu Beginn der ISS extrem viel Forschung geplant war. Eine ständige 7 Mann-Besatzung, einige Labore mehr, usw., usw. Aber nach jetzigen Planungen sind wir immer noch auf einem sehr hohem Niveo geforscht.

Die Forschungsmissionen mit dem Shuttle in den 80ern und 90ern haben zwei Wochen gedauert, mit einer sieben-Mann Besatzung. Da hat man schon einiges erreicht. Jetzt haben wir so viel auf einer wiet größeren Fläche und besserer Technik 365 Tage im Jahr  :)

Ich frag mich manchmal echt, ob denen irgendwann mal die Experimente ausgehen

Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 23. August 2007, 23:20:49
atJames : Hoppla,den Thread hatte ich übersehen...*rotwerd*...Danke ! :)

atall : Himmeldonnerwetter,befasst euch mal mit
-Tobias Lindemanns ISS-Modell und
-der NASA-Variante
unter :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4845.0 für T.Lindemanns Arbeit (Antwort #3 !)
und rollis NASA-Fund hier :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4846.0  !!!!!!
 Wenn ihr's nicht eh schon kennt.... ;)
Mich hat's grad fast vom Sitz gehauen.....
(....und in der NASA-Variante kann man zumindest VIRTUELL doch noch das CAM erleben,wo wir grad davon reden.... ;D )
mfG Zaphod (und sorry für's leicht OT posten)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tul am 23. August 2007, 23:53:12
Zitat
Zitat
Zitat
Zitat
Haltet Ihr es, wenigstens theoretisch, für möglich, dass Europäer und Japaner zusammenlegen und den Weiterbau und Start des CAMs aus eigener Tasche bezahlen (also der NASA einen zusätzlichen Shuttle-Start bezahlen) und im Gegenzug mehr Forschungszeit bzw. Astronauten bekommen? Es ist doch echt ein Jammer, diese riesige und sündhaft teure Station über viele Jahre zu bauen und zum Schluss die Forschung wegzulassen (bzw. zurückzufahren).
Der Nasa dürfte es doch egal sein, ob sie ein Shuttle zusätzlich startet, solange sie es nicht bezahlen muss. Und wir hätten zwar erstmal neue Kosten aber eben auch mehr Forschungszeit, und um die Forschung geht's ja bei der ganzen Sache.
Interessante Idee! :)

Keine gute Idee. Ein Shuttle Start kostet mindestens 500 Millionen US-Dollar. Zusätzlich muss ein zweites Shuttles in Reserve gehalten werden ... . Könnte schwer werden soviel Geld aufzutreiben. Insbesondere für JAXA. (Das hieße auch noch weniger Geld für Experimente)
Außerdem hatten japanische Forscher wohl auch kein Interesse gehabt CAM zu benutzen.
http://www.space.com/spacenews/archive05/Centrifuge_040405.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Uwe am 24. August 2007, 01:10:55
Stimmt, 500 Millionene sind eine Menge Geld. Aber ja nicht für eine Zweiwochenmission, sondern für ein Modul, welches für 10 oder 15 Jahre arbeitet und Möglichkeiten bietet, die es in der Form nicht auf der MIR und auch nicht auf der jetztigen ISS gibt - Langzeitexperimente mit einstellbarer Schwerkraft. So etwas hat es bisher noch nicht gegeben. Aber wie es aussieht wird es das auch nicht.
Meine Frage ziehlte auch mehr darauf ab, ob Ihr das für sinnvoll haltet und weniger ob für von unseren Politikern umsetzbar  ;) :'(
Ich halte 500 Millionen für eine so langfristige Sache überlegenswert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 24. August 2007, 08:30:15
Ja na sicher würden wir alle ein zusätzliches Modul begrüßen. Aber da gibts eben so viele Hindernisse, der Bau des Moduls ist da noch fast das geringste Problem. Wie schon gesagt wirds viel schwieriger, das Modul zu starten und zu unterhalten. Leider ist die ISS immens vom Shuttle abhängig und das wird wohl nicht mehr allzuviele Flüge machen (aber dafür gibts ja einen anderen Thread). Zum anderen ist die derzeitige und leider noch länger anhaltende Besatzung von 3 Personen auch nicht gerade berauschend. Wer soll denn in den Modulen forschen, wenn keiner da ist? Und bis ein eventuelles neues Modul auf der Basis von CAM da oben wäre, ist Zwesda schon kurz vor der Rente und die Zukunft der ISS wieder wackelig, also nix mit Langfristigkeit.
Ergo ist es momentan wirklich das Primärziel, die ESA und JAXA endlich fest in die ISS mit aufzunehmen und die Besatzung baldmöglichst auf 6 zu erhöhen. Wenn sich dann hoffentlich wie auch immer geartete Erfolge einstellen, gibts vielleicht nochmal Hoffnug für die Zukunft...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 24. August 2007, 09:53:11
Hallo Alle miteinander!

Darauf möchte ich gerne was erwähnen:
Zitat
Ich frag mich manchmal echt, ob denen irgendwann mal die Experimente ausgehen

Also: Dieser Thread befasst sich in erster Linie mit dem Aufbau der ISS. Das Innenleben und die Forschung wird kaum erwähnt (am Innenleben, so glaube ich hersscht auch etwas weniger Interesse) und daher entsteht ja fast der Eindruck wie wenn mit dem Aufbau der Hauptzweck erfüllt wäre.
Das ist natürlich nicht ganz so.
Man wird sicherlich bis zum "Ableben" der ISS nicht alles an Aufgaben unterbringen, was man gerne erledigt wissen möchte. Die Liste ist lang. Ich möchte hier nur mal kurz STELLVERTRETEND einen Ausschnitt aus einem ESA-Dokument bringen.
Es ist auf der Erde recht schwierig die Viskosität von Schmelzen zu messen. Das liegt daran, das der Behälter die Schmelze verunreinigt. Von manchen Schmelzen weiß man noch nicht einmal die Mantisse, nur der Exponent ist bekannt. Schmelzen sind aber in der Industrie eine weit verbreitete Angelegenheit, und da geht es um Performance und "Kohle".

Der Ausschnitt (Quelle: ESA):
Zitat
Improvement of Casting Processes

Even today, a significant part of the world’s economy is built on the casting of metals.
For instance, European steel production alone yields a financial turnaround of €18 billion annually.
Although casting was invented at least 3000 years ago, its technology has been improved considerably in recent years.
Despite that, progress calls for more reliable and more specialised materials.
The challenge and economic implications make this one of the most active fields of research.
Turbine blades are a high-value example.
The mechanical and thermal properties of such highly stressed parts strongly depend on their microstructure, including grain boundaries, texture and segregation of alloys.
The microstructure in turn is determined by the solidification process.
Computer-based simulations are now commonly used to optimise this process and hence the microstructure.
The quality of these simulations strongly depends on how accurately we know the thermophysical properties such as surface tension, viscosity, density, specific heat and thermal conductivity.The experiment of Prof Hans Fecht at Ulm University (D) to measure the thermophysical properties in microgravity will be ready to fly in 2004. The samples will be held away from the container walls by electromagnetic levitation to avoid contamination and thus reduction in data accuracy. Microgravity is ideal for these measurements because high-temperature metals react with most materials.

Das ist natürlich nur EIN Punkt unter vielen Offenen. Aber anderenfalls würde das Posting etwas lang.

m.f.G.
James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 24. August 2007, 10:00:59
Moin @James,

da stimme ich Dir voll zu, ich Glaube bzw. weiß das wir gerade im Aufbruch der Material Züchtung und deren Erforschung stehen, und das durch diese ISS Möglichkeit das zu Erforschen im Weltraum Material-Farmen entstehen werden, deshalb Glaube ich auch nicht an ein Beenden der Shuttle Missionen, eher an eine Weiterentwicklung dieser.

Gruß

Klaus
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 24. August 2007, 12:57:31
Hallo

Zitat
Weltraum Material-Farmen
Nein Booster
Mit größter Warscheinlichkeit nicht. Nicht zu Lebzeiten der Meisten von uns. Ich denke nicht, das das zur Zeit irgendjemand auch nur plant.
Und was kurzfristig mit dem Shuttle passiert - da sind die Weichen (politische Entscheidungen vorbehalten) gestellt....  (auch wenn es vielen von uns leid tut, da es eine sehr interessante Maschine ist - mir auf alle Fälle)

m.f.G.
James

P.S.: Unrealistischerweise würde ich mir BEIDE Programme wünschen....    Pustekuchen
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 26. August 2007, 10:07:43
Die ISS hat doch jetz schon -4m scheinbare helligkeit oder?
wenn sie noch weiter ausgebaut wird, wirds sie vllt noch mehr erreichen.
ich hab auch mal gelesen, dass man die venus bei günstigen bedingungen sogar am tag sehen kann.
heißt das dass man die ISS bald auch am tag erkennen kann??? wär echt cool
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: LucieSally am 26. August 2007, 10:38:21
Hallo,

wieder mal eine "dumme" Frage von mir:

Gibt es eine möglichkeit live in die ISS zu sehen, gibt es eine Webcam?

Danke!  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 26. August 2007, 14:11:26
hab mal was davon gehört, dass es in planung war, aber aus irgendeinem grund wurde das projekt wieder in die schublade gesteckt.

könnt ihr mir jetz bitte sagen welche helligkeit die ISS noch bekommen wird, in den nächsten monaten/ jahren, oder wieviel sie hat, wenn das space shuttle programm eingestellt wird, ob man sie dann am tag beim überflug sehen kann
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 26. August 2007, 14:21:51
Moin,

@ DaBeste:

Nu' mal nicht so ungeduldig ! ::)

Deine Fragen können unsere Astronomie-Experten sicher beantworten - bloß ist von denen momentan keiner online  ;)
Es gibt auch ein Leben außerhalb dieses Forums.... :D

@ LucieSally:
Auf der ISS gibt es ja zahlreiche Kameras und deren Bilder werden auch konstant zu den Bodenkontrollzentren übertragen. Sie werden aber im Alltagsbetrieb nicht online gestellt, nur zu besonderen Gelegenheiten, wie Pressekonferenzen oder der Ankunft neuer Raumschiffe.

Ist ja auch verständlich, etwas Privatspäre muß ja auch sein. Ich möchte auch nicht, daß mir die ganze Welt beim Arbeiten, Essen oder Schlafen zuschaut.  :)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 26. August 2007, 15:01:43
Hi.

Etwas heller wird sie noch werden.Aber nicht mehr sehr viel.
Es kommen ja noch ein paar Module und an beiden großen
Solarzellen jeweils noch ein paar hinzu.

Aber so hell,das man sie am Tage sehen kann,wird sie
wohl nicht werden.Denn bei Tageslicht wird die ISS auf der Erde
abweisenden Seite angeleuchtet.

Auf Nasa-TV kann man immer Werktags die neuesten
Infos zur ISS sehen.Und zwar um 17.00 Uhr live.

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 26. August 2007, 18:56:03
oh, daran hab ich ja garnicht mehr gedacht.. ::) :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 26. August 2007, 20:38:44
Hallo,

die Arbeiten zum Versetzen von PMA-3 beginnen diesen Montag. Damit wird der Weg für die kommenden Missionen geebnet.

Den genauen Zeitplan gibt es hier:

http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5213


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 29. August 2007, 19:45:29
Wir hatten doch bisher immer auf allen Bildern der ISS die Radiatoren an P3/4 und S3/4 entgegengesetzt gesehen und keine Ahnung warum das der Fall war. Wir hatten sogar "Sorgen", ob beide S3/4in Betrieb wäre.
Auf dem Bild hier (von jok im STS-118-Thread gepostet) sieht es schon so aus, als wären beide Seiten gleich ausgerichtet, oder?

(http://collectspace.com/review/tegwilym/sts118.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 29. August 2007, 22:11:48
Hallo,

Für morgen ist wie bereits gemeldet das umsetzen von PMA-3 geplant.Dazu hat die Stammbesatzung der ISS bereits Vorarbeiten und Simulationen für den SSRMS ausgeführt ;)

Nasa-TV ist morgen Live dabei:
August 30, Thursday
5:30 a.m. - 12 p.m. - ISS Pressurized Mating Adapter-3 Relocation Coverage - JSC (Public and Media Channel)

also von 11:30 MESZ bis 18:00 MESZ  :)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 12:28:03
Hallo,

..für die Bauarbeiten an der ISS heute...also umsetzen PMA-3 hat die Besatzung schonmal Arbeitskleidung angelegt ;) ;)
(http://666kb.com/i/ardgibji5axx2el5s.jpg)
(http://666kb.com/i/ardgk9zkx1xmi29wg.jpg)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 12:50:49
Hallo,

..hier nochmal eine Grafik zu den Arbeiten heute..
(http://666kb.com/i/ardh8udhcj0rgo7mo.jpg)
Der rote Kreis zeigt den Port an dem sich PMA-3 derzeit befindet...von dort wird er mit hilfe des SSRMS an den Port nach unten versetzt( Endposition-Grafik)

(http://666kb.com/i/ardhc6hmiegki6mcg.jpg)
...ein aktuelles Bild...PMA-3(links) und SSRMS(rechts)
(http://666kb.com/i/ardhd8nv027grzd7k.jpg)
...und Grafik zum umsetzen PMA-3...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 14:27:52
Hallo,

(http://666kb.com/i/ardjjrm1w5pjnj7a3.jpg)

PMA-3 wurde nun von seinem bisherigen Port abgenommen.Dabei gab es eine Störungsmeldung...man wußte zuerst nicht ob es ein Fehler in den Anzeigen ist oder eine Verbindung (Bolzen) nicht exakt getrennt war.Die Ingeneure haben sich dazu entschieden das Manöver fortzusetzen... ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. August 2007, 14:31:00
Und weg ist er:

(http://img517.imageshack.us/img517/5316/neuebitmaplb6.png) (http://imageshack.us)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 14:31:31
Hallo,

und noch Livebilder des Manövers...

(http://666kb.com/i/ardjntkpohe26z15n.jpg)
(http://666kb.com/i/ardjoqs6zdkivj3bv.jpg)
..PMA-3 am SSRMS....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. August 2007, 14:32:28
Nur kurz der Hinweis: NASA-TV überträgt die Umsetzung von PMA-3 live:

http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?id=1368163
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 14:44:35
Hallo,

und eine kleine Animation... ;)

klickst du hier:http://i2.tinypic.com/6bxvg4n.gif

Zeitraffer von der SSRMS-Fahrt mit PMA-3....dadurch das die Camera auch auf dem SSRMS sitzt sieht es so aus als ob sich die Station unter PMA-3 dreht ;) ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. August 2007, 14:45:18
Und hier sieht man mal den ganzen Arm:

(http://img405.imageshack.us/img405/2276/neuebitmapvq2.png) (http://imageshack.us)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. August 2007, 14:46:14
Gibt es Sensoren für die Annäherung, oder wie machen die das?
Nach den Videos können sie doch nicht steuern, oder?

Hoffentlich wird nichts beschädigt!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 15:01:21
Hallo,

..und kleine Animation vom "Docking" PMA-3 am neuen Port...

klickst du hier:http://i11.tinypic.com/6ap5ptz.gif

...zeitraffer ;) ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 30. August 2007, 15:07:58
(http://666kb.com/i/ardkllclblk84uvff.jpg)

(http://666kb.com/i/ardkob4nw37mhfnob.jpg)

und Ansicht auf neuen Position von PMA-3
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. August 2007, 15:18:00
Unglaublich, wie exakt dieser Kran (SSRMS)(Canada Arm 2) arbeiten kann!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 30. August 2007, 15:46:21
@eumel: Genau! Nur wer zahlt dann die Versicherung??  :-/  ;)

Echt klasse, wie exakt Canadarm 2 arbeiten kann...
habs bisher nur zwischendurch hier im Forum verfolgen können und nicht über NASA-TV, da ich im Labor bin und aus dem Messen nicht rauskomme...

Wie weit sind sie inzwischen? Alles verriegelt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 30. August 2007, 15:51:27
Zitat
Wie weit sind sie inzwischen? Alles verriegelt?
Ja, der Kran hat wieder losgelassen und ist zurückgefahren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 30. August 2007, 18:49:30
Gehe ich recht in der Annahme, dass PMA-3 nun an "Unity" nadir verbleibt bis Node 3 eintrifft?

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 30. August 2007, 19:07:34
In dieser Annahme gehst du recht!  ;)

Vorausgesetzt PMA-2 geht nicht kaputt.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 30. August 2007, 21:37:57
Während des heutigen Umdockens von PMA-3 wurden bei 3 von 4 Bolzen Fehler/Warnungen angezeigt, als diese gelöst wurden. Beim Umdocken gab es keine weiteren Probleme. Die Meldungen konnten aber noch nicht erklärt werden. Eine Möglichkeit wäre, dass es reine Sensor-/Messfehler waren. Bis zum Andocken von Harmony an Unity muss dies aber geklärt werden, um Schäden oder Probleme auszuschließen.

Quelle: http://www.spaceflightnow.com/news/n0708/30pma3/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 31. August 2007, 18:23:45
Weitere Details zu den angesprochenen Fehlermeldungen der Bolzen während des Umsetzens von PMA-3:

Quelle: http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5217

Hier wird berichtet, dass es wohl doch "nur" ein Sensorproblem war. Ähnliches soll so schon früher aufgetreten sein. Die Sensoren messen das anliegende Drehmoment, welches durch Motoren an den Bolzen erzeugt wird. Als weiterer Indikator  für die Größe des Drehmoments wurde die Stromaufnahme der Motoren gemessen. Diese wies keine erhöhten/anormalen Werte auf, so dass entschieden wurde, dass kein echtes mechanisches Problem vorlag und das Manöver fortgesetzt werden konnte.
Außerdem kommt morgen sowjetischer Weltraumschrott der ISS auf ca. 29km nahe. Es sind Reste einer Strela-ICBM. Ein Ausweichmanöver wird nicht durchgeführt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: radi am 01. September 2007, 09:06:13
Meint ihr, die können das von der ISS, vielleicht mit einem Teleobjektiv, sehen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 01. September 2007, 09:22:26
Hallo Radi,

das bezweifle ich, aus folgenden Gründen:
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 01. September 2007, 10:18:11
Kennt jemand die genaue Bezeichnung/Nummer des Strela-Objekts, dass sich heute der ISS nähert? Ich möchte es sicher in den aktuellen TLEs (2/3-line-elements) von NORAD/Celestrak finden. Ich brauche entweder den allgemeinen Namen, die internationale Bezeichnung oder die NORAD-Nummer. Leider konnte ich noch nichts passendes im Netz finden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: LucieSally am 03. September 2007, 13:38:11
Hallo,

wollte mal fragen, was ein Tag auf der ISS eigentlich kostet.
Dabei meine ich nicht die Ausbildung der Besatzung.

Nur so der tag was so anfällt...Verpflegung und so was.

Gibt es darüber Info´s?

Vielen Dank
Uli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 03. September 2007, 14:41:22
servus,

hab mal geschaut und etwas gefunden:
Eine Arbeitsstunde an der ISS kostete also in etwa 6 Millionen USD

quelle:http://www.bernd-leitenberger.de/iss.shtml

Grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 03. September 2007, 15:36:48
Und ein zwei-Wochen-Ausflug zur ISS via Sojus 12 Mio Us-$? Komisches Verhältnis



Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 03. September 2007, 15:54:01
Ist auch eine merkwürdige Pessimisten-Rechnung, die nicht den "Preis" einer Arbeitsstunde darstellt, sondern mehr das Verhältnis von Gesamtaufwand zu Forschungszeit.  :-?

Vielleicht sollte man lieber die jährlichen Unterhaltungskosten von 1,3 Mrd $ durch 365 Tage teilen, dann kommt man auf rund 3,6 Mio $ pro Tag und rund 1,2 Mio $ pro Besatzungsmitglied/Tag...

Was die Arbeitsstunde kostet liegt dann dran, wie lange der Astronaut schläft.  :D  Soll heißen, dass das hier eher ein Zahlenspiel als eine betriebswirtschaftlich/wissenschaftliche Berechnung ist.

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 03. September 2007, 17:08:59
Im übrigend reden wir hier nicht von 12 Mio. $. Aktuell ist das ganze sogar auf 40 Mio $ gestiegen. Außerdem reden wir hier meist von 10 Tage. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 03. September 2007, 18:05:20
Naja, Kosten-/Leistungsrechnung oder ein Gewinn-Verlustrechnung sollten wir hier wohl eher bleiben lassen. Am Ende kommt noch einer vom NASA-Controlling und rechnet dem Präsidenten vor, was man hätte sparen können oder sollen, ohne die ISS ;).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: LucieSally am 03. September 2007, 19:26:10
Sind auf jeden Fall spannende Zahlen!

Noch eine Frage:

Zwecks dem essen auf der ISS; hat die Besatzung ein "Mitspracherecht" was eingekauft wird???

Wo kommt das essen her??? Die NASA stellt das ja nicht selbst her, oder?

Kann man sowas auch normal erwerben???
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 04. September 2007, 08:26:26
Auf die Schnelle (wenn auch nur sparsam) hilft hier wieder mal die Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Astronautennahrung

Mittlerweile ist das Essen auf der ISS recht komfortabel, es gibt sogar gelegentliche Gormet-Menues und mit jedem Progress auch wieder frisches Obst. Die Sachen kann man in Freak-Shops auch erwerben, aber da muss dir einer unserer Spezis weiterhelfen...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 04. September 2007, 12:42:41
Hallo,

zum Thema "Space Food":

(http://i5.tinypic.com/5ywbf69.jpg)
[size=9]Bild: NASA[/size]

auf der NASA-Website gibt es auch noch jede Menge Infos und Bilder z.b. hier:

http://www.nasa.gov/audience/formedia/presskits/spacefood/index.html

hier kann man "Space Food" kaufen. Das Essen wird dort sogar als Original-NASA-Food angeboten.....na,ja, ob das stimmt...ist fraglich ::):

http://www.german-space-shop.de/index.php?time=1188606627&seite=produkte&rubrik1=Space_Food&page=0

Zum Schluß noch eine Frage:
Wie MSSpace schon gesagt hat, gibt es ja heute richtige Menüs im Shuttle und auf der ISS. OK, die Shuttle-Crew hat ihr eigenes Essen aber haben die Russen und Amerikaner auf der ISS eigentlich getrennte Speisepläne, oder wird da "brüderlich geteilt"?? ;)
Ich könnte mir vorstellen, das bei den Stammbesatzungen auf der ISS die Mahlzeiten irgendwann ineinander verschmelzen....oder ??...was meint Ihr dazu ? ::)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 04. September 2007, 14:11:44
Hallo,
die Raumfahrer auf der ISS essen das bestimmt auch aus diesen Verpackungen wo "Official NASA-Food" draufsteht, oder was? ;) ;) ;)
Dieser German Space Shop bietet allerdings nicht sehr nahrhafte Sachen an :-/ - nur Süßigkeiten und kleine Snacks. (Ganz ehrlich, wer würde sich auch Weltraumessen als normales Mittagessen kaufen- das käme wohl etwas teuer) Ich denke mal, auf der Raumstation gibt es auch nahrhaftere Sachen, was meint ihr?

Beim Thema Essen im All muss ich immer an die Geschichte "Rice Crispies mit Tacosauce" aus dem Buch "Erlebnis Space Shuttle" denken. In diesem Buch erzählen Astronauten in Kurzgeschichten von ihren Erfahrungen im All. Um es kurz zusammenzufassen, in diesem Text geht es um folgendes: Einer der Effekte der Schwerelosigkeit ist ja, dass sich mehr Blut im Kopf ansammelt. Dadurch werden, ähnlich wie bei einem Schnupfen, Geruchs- und Geschmackssinn beeinträchtigt. Deshalb bevorzugen Astronauten stark gewürzte Speisen. So kam es dazu, dass die Astronauten bei dieser Mission (STS-40) zu vielen Speisen Tacosauce aßen. Allerdings gingen bald die Vorräte an Tacosauce zu Ende und der Kommandant verteilte die restliche Tacosauce gleichmäßig auf die Crew. Nun wurde Tacosauce zum Tauschmittel und man konnte sich damit auch vom Kloputzen freikaufen  ;D!
Bei seiner zweiten Mission, STS-59, war Sid Gutierrez, der diese Geschichte erzählt, der Kommandant und sorgte natürlich, wie er in dem Buch betont, dafür, dass diesmal genügend Tacosauce an Bord war! ;D ;D ;D

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GlassMoon am 04. September 2007, 14:20:07
das wäre doch mal eine idee, um den etat der nasa, esa und co. bisschen aufzustocken.
sie geben einer firma die genehmigung, das offizielle "space food" zu verkaufen, die nasa und co. bekommen ihren anteil daran
die leute werdens villt kaufen wie sonst noch was
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Speedator am 04. September 2007, 14:54:22
Was sollen die damit für einen Umsatz machen? Einmal ist das ja ganz lustig, aber dann? Erstens ist es halt auch teuer und "Dosenfutter". Viel mit "Aufstockung" wird daraus sicher nicht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 04. September 2007, 23:15:31
mein Beitrag zur Raumfahrtnahrung:  ;)

http://www.raumfahrtmuseum.at/raumfahrtnahrungshuttle.html
http://www.raumfahrtmuseum.at/russischeNahrung.html
http://www.raumfahrtmuseum.at/raumfahrtessen_von_international.html

Mahlzeit!!!   :P
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 05. September 2007, 16:47:56
Hallo,
danke für den Link, am besten fand ich das Bild mit dem Ankersackerl! ;D ;D ;D Endlich mal etwas, was (fast) genauso aussieht, wie es man aus dem Alltag kennt :D ;D :)!

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: LucieSally am 07. September 2007, 12:19:16
Ich bedanke mich auch ganz herzlich für die tollen Links...

Allerdings werde ich nicht einkaufen gehen und das leckere essen holen, ist doch ein wenig zu teuer...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 08. September 2007, 14:58:36
Hi Astronaut !
Ich danke dir für diesen detailierten "Einblick in die Küche" - sehr,sehr nice ! :)
Vodka und saure Gurken - die Russen denken mit !!! *grinsenmuss*
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 24. September 2007, 14:01:47
Bin grad über den Discovery-Treat draufgekommen:

Wie ist denn der Schichtbetrieb im ISS-Kontrollraum? In Mitten der Nacht muss ja der Kontrollraum und alles was damit zusammenhängt nicht so voll besetzt sein, wie zur Zeit wenn die Crew wach ist??


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. September 2007, 19:28:38
Im ISS Kontrollraum gibt es drei Schichten. Die sogenannte Orbit 3 Schicht ist in der Nacht im Kontrollraum.
Wobei man mit Nacht natürlich nicht die in Housten sondern die Schlafperiode der Crew meint.
Und du hast recht, einige Konsolen sind nachts wirklich nicht besetzt.
Ich glaube dass z.B. die CAPCOM Position nicht besetzt ist, da man nicht genügend ausgebildete Astronauten hat.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: lordhelmchen am 25. September 2007, 12:07:41
hallo und schön dabeizusein ! lese schon seid letzter sts 118 hier finde es überaus interressant. eine frage warum gibt es keine sts 119 mission oder habe ich was verpasst ? der saft sei mit euch ! ! ! gruss lordhelmchen
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 25. September 2007, 12:19:19
Hi lordhelmchen

Herzlich willkommen!!

Schau mal da, was da nach STS-126 kommt:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html

Der Grund ist, dass nach der COLUMBIA-Katastrohe die Reihenfolge der Flüge geändert wurde. Die Missionsbeziechnungen blieben aber gleich.

Aus genau diesem Grund fand auch STS-121 schon vor STS-115 statt. Das war ein Versorgungsflug und wurde vorgezogen.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 25. September 2007, 12:26:41
Hallo und willkommen

Ganz genau. Die Mission STS 119 soll zwischen der STS 126 und der STS 127 starte und das S6-Segment ins All bringen.
Hab für den Starttermin was vom 06.November 2008 gelesen. Stimmt der noch??? :-?

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 25. September 2007, 12:29:09
Wofür sollte eigentlich ursprünglich Mission STS-119, -14 und -21 genutzt werden? Wenn STS-119 immer schon S6 hochbringen sollte, warum kann dies nun später erfolgen? Braucht die ISS weniger Energie,  weil so viele Module gestrichen worden?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. September 2007, 08:13:01
@all
Die Shuttlemission behalten die vergebenen Nummern auch dann, wenn der Startplan geändert wird. Das hat einfach praktische Gründe bei der Vorbereitung, denn sonst müsste der gesamte Papierkram (und einige andere Sachen) komplett geändert werden  :, was garantiert zu Verwirrungen und Fehlern fürhren würde...

@Fritzbox
Es ist tatsächlich so, dass der Energiebedarf des "amerikanischen" Segments aufgrund gestrichener Module wesentlich gesunken ist. Insbesondere fehlen auch auf der zukünftigen ISS die Stomverbraucher CAM (http://de.wikipedia.org/wiki/Centrifuge_Accommodations_Module) und das Wohnmodul (http://de.wikipedia.org/wiki/Habitation_Module).
Auch beim russischen Segement wurde gestrichen, so dass dort das SPP-Kraftwerk wegfällt. Der amerikanische Teil gibt mittlerweile den Energieüberschuss an das russische Segment ab...

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bombadil am 26. September 2007, 21:37:30
was is das SPP-Kraftwerk? Hab dazu im Internet nix gefunden...

Thx
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Carlomayer am 26. September 2007, 21:46:09
Hallo, ich denke das ist die Science Power Platform

Hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Science_Power_Platform

Oder nicht?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 26. September 2007, 23:11:08
Guten Abend,

Morgen findet wie geplant, das "Relocation-Manöver" von Sojus TMA-10 zum Swesda-Modul statt.

NASA-TV (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html) wird ab ca 21:00 Uhr MESZ Live übertragen.

Undocking von Sojus TMA-10 ist geplant für morgen 21:18 Uhr MESZ und Docking am Swesda-Modul dann für 21:43 Uhr MESZ. ::)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 27. September 2007, 08:56:31
atCarlomayer und Bombadil
Ja, ich meinte die Science Power Platform. Sorry, die Abkürzungen schleichen sich mit der Zeit ein...
Gruß,
MSSpace...

P.S.: Ein Teil der SPP wird die ISS voraussichtlich doch erreichen. Auf der Basis des Rumpfes entsteht zZ das DCM (Docking Cargo Module). Mehr dazu gibts hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:02:27
Die Übertragung hat begonnen.
Das Umsetzten der Sojus soll in gut 15 Minuten beginnen.

(http://666kb.com/i/as67jft1rbafmlezp.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:06:29
Alle 3 Crewmitglieder sind schon seit mehren Stunden in der Sojus.
Zur Vorbereitung wurden alle Luken zwischen den Modulen geschlossen.

(http://666kb.com/i/as67lqken6fhgm0px.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:11:15
Der Flugkurs für Pilot Kotov:

(http://666kb.com/i/as67qpsjrdo6zep0l.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 27. September 2007, 21:16:13
warum gehen alle Astronauten in die Sojus? Man brächte doch einen, vielleicht zwei
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:17:34
Aber wenn die Sojus nicht mehr Andocken kann, ist der ganz alleine  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:18:34
Das Andockkommando wurde gesendet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:22:07
Los gehts  :)

(http://666kb.com/i/as680rbmq1b88i811.jpg)

(http://666kb.com/i/as680zyb689qps9ph.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 27. September 2007, 21:23:45
kann es passieren, das die Sojus nicht mahr andocken kann?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 27. September 2007, 21:25:00
Ja, kann es. Deswegen sind ja auch all in der Sojus.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 27. September 2007, 21:28:02
Die Sojus könnte durch Menschliches Versagen nicht mehr andocken.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:29:33
Die Sojus fliegt jetzt um die ISS um wieder an Swesda anzudocken:

(http://666kb.com/i/as687nzvbdopf17vp.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 27. September 2007, 21:31:50
Was hat das Umdocken eigetnlich für einen Sinn? Die nächste Sojus könnte doch an Swesda andocken.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 27. September 2007, 21:49:06
Wieder angedockt.
Damit wäre die Spritztour beendet ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 27. September 2007, 22:20:26
Hallo,

(http://666kb.com/i/as69jrli4o323auwj.jpg)

HIER (http://i23.tinypic.com/2afxssh.gif) in einer kleinen Animation nochmal das Relocation-Manöver von Sojus TMA-10 zum Swesda-Modul.... ;)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 27. September 2007, 22:23:11
Nächste Aktion: Wann werden eigentlich die Solarzellenflächen von Sarja eingefahren?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 27. September 2007, 22:27:43
Hallo,

2007
September 28-29 - retraction of two solar arrays of Zarya module

...so war-ist? der Plan...kann im Termin noch etwas "gleiten"  ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 27. September 2007, 22:44:52
Hallo,

lt. meinen letzten ISS-Flight Events ist der Plan wie folgt:

Solar Array Retraction Nr.1 - 28.09.2007 ab ca.10:09 a.m. EDT
Solar Array Retraction Nr.2 - 29.09.2007 ab ca.08:59 a.m. EDT

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 12:56:15
NovKos 26.09.2007
Laut ITAR-TASS vom 26.09.2007 teilte PERMINOW auf dem 58 internationalen Kongrass der Astronautik auch die Pläne zur weiteren Nutzung der ISS mit.
Sie sehen die Integration der russischen Segmente und Bildung des Mehrzwecklaboratoriums bis 2015 vor.
Danach, zwischen 2016 und 2025 wird die Vervollkommnung des ganzen Komplexes einschließlich der Bildung zusätzlicher Module (Möglichkeiten) für internationale Mannschaften planmäßig verwirklicht. 2026 bis 2040 werden die Bemühungen
auf die Entwicklung der Infrastruktur zur Umwandlung in eine Zwischenbasis für die Flüge zum Mond und Mars gerichtet sein.
 
 Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 28. September 2007, 16:49:21
Ich habe gerade gelesen, dass die NASA die ISS ab 2015 aufgibt. Wer dann finanziell für die Amerikaner einspringen kann, ist unklar. Wahrscheinlich keiner. Jean Jaquues Dordain (ESA-Generaldirektor) hat schon angekündigt, dass, falls die Amerikaner die Station aufgeben, die ESA die Kosten nicht übernehmen wird. Sollten die Amerikaner bei ihrer Entscheidung bleiben ist das Schicksal der ISS besiegelt. Sie wird dann 5 Jahre nach Fertigbau im Ozean versenkt werden.

Quelle:
http://afp.google.com/article/ALeqM5gEDs2HT4Mza-aoefdTjPWQzrSsvg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 28. September 2007, 17:06:14
Bitte sagt mir, dass der Bericht nicht stimmt  :-[ :-[


2015 ist schon in 8 Jahren, da find ichs jetzt echt fraglich, ob man noch so viel Geld in die ISS reinstecken sollte.

Na vielleicht ises ja nur ne Falschmeldung :-/ :)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 28. September 2007, 17:13:29
Ich hoff das der Bericht wirklich nicht stimmt!! Wär schon schlimm wenn der kleine helle Punkt was so oft über mein Haus schwirt :'(  "Spass bei seite"  
Da bleibt dann ja die Weltraumforschung erlich stehen... wär schade drum.
So große Investitionen.. man braucht Jahre bis man die ISS oben hat und im nu ist sie wieder herunten... Das wär schlimm. Aber hoffen wir das beste.. ::)

Tom
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 28. September 2007, 17:29:56
Es ist doch ganz logisch warum die NASA die ISS aufgeben will. Die NASA will zum Mond und später zum Mars. Und da ein Orionstart sehr teuer werden wird, ist einfach kein Geld da Mond, Mars und ISS gleichzeitig zu bedienen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 28. September 2007, 18:40:34
Sicherlich wäre es problematisch, wenn sich die NASA von der ISS zurück zieht.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 08:05:56
Hat euch die Herbstdepression ergriffen???

Die Amerikaner bleiben bis 2015 auf der ISS - die entsprechenden Mann-Transportkapazitäten haben sie schon bei den Russen gekauft.

Die Russen wollen mindestens bis 2020 die ISS betreiben, in einigen Publikationen wird sogar von einem späteren Umbau gesprochen, soll heißen:
- Abkopplung von (amerikanischen ?) Modulen
- neue russische Module für den Übergang zu einer Montageplattform für Raumfahrzeuge

Dazu kommen neben der ESA und Russland neue Partner - wie jetzt Indien -
und wer weiß - vielleicht auch Ch...

Es könnte durchaus sein, dass sich der Rückzug der Amerikaner zu einem Motivationsschub der anderen Nationen entwickelt - und damit zum Bumerang für die Amis wird...

Jedanfalls wird es spannend - spannender als die letzten Jahre....

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. September 2007, 08:22:13
Zitat
Die viel größere Frage ist die Finanzierung des Betriebs ohne die Amis. Die Tragen ca. 70 Prozent der Betriebskosten, nach meinem Wissen. Wer soll denn diesen Happen übernehmen?

Moin Daniel,
das mit den 70% ist aber auch wieder nur ein Zahlenspiel. Wenn die Shuttles ausgemustert werden und die Amis letztendlich nicht mehr an Bord sind brauchen sie sich auch selbst nicht mehr unterhalten, weswegen ein Großteil der derzeitigen Kosten wegfallen wird. Soll natürlich nicht heißen, dass andere Raumfahrer kostenlos ins All können aber ich traue es Russland und den anderen Betreibern durchaus zu, die ISS auch ohne die Amis zu betreiben. Nach dem Shuttle bleiben immerhin noch Sojus, Progress, ATV und hoffentlich HTV für die Versorgung. Fragt sich nur, was aus den amerikanischen Modulen wird? Ob die wohl Miete verlangen oder die Dinger gar verkaufen? Ohne die Nodes und das Solarkraftwerk säh die ISS jedenfalls ganz schön arm aus. Und mit den paar russischen Modulen lässt sich internationale Forschung nicht wirklich umsetzen...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 28. September 2007, 10:28:11
@jakda
Ja das sind doch endlich mal positive Nachrichten! Zum Glück gibt es ja noch Russland und einige anderer Raumfahrtnationen, die die ISS betreiben können. ...Und den amerikanischen Teil lassen wir einfach verglühen, wie fies! Naja, wenn die so arrogant sind und nur auf den Mars landen wollen, haben sie Pech gehabt.  ;-)
Aber im Ernst: Wie MSSpace schon sagte, der amerikanische Teil spielt ein Schlüsselrolle, was wird dann aus Columbus und Kibo? :-/


Woher weißt du das eigentlich alles? Und hat Russland genügend Geld für diese Visionen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 10:50:56
@ Fritzbox
...natürlich ist keiner so naiv und koppelt einfach Module (ob amerikanische oder....) von der ISS wieder ab.

In Russland wird z.Z. ein völlig neues Raumfahrprogramm diskutiert und beschlossen (bis Ende 2007). Einige Inhalte sind schon durchgesickert. Die besten, vor allen aktuellsten russischen Infos gibts auf NOVOSTI KOSMONAVTIKI - leider nur in Russisch.
Da ich mal (irgandwann) 10 Jahre Russisch hatte, kann ich den Inhalt einigermaßen lesen.
Aber es ist zeitmäßig einfach nicht zu schaffen - alle interessanten Infos hier ins Forum zu bekommen.
Yev (ehemals ILBUS) ist natürlich der eigentliche Spezialist - hat aber auch wenig Zeit...

Noch zur ISS: Die russischen Module könnten schon allein existieren. Steuerungsmäßig und antriebsmäßig gibt es da keine Probleme (sollte ja mal MIR 2 werden...). Wenn
noch eine (wie schon mal geplant) Powerstation dazukommt...

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. September 2007, 13:00:29
Zitat
Noch zur ISS: Die russischen Module könnten schon allein existieren. Steuerungsmäßig und antriebsmäßig gibt es da keine Probleme (sollte ja mal MIR 2 werden...). Wenn
noch eine (wie schon mal geplant) Powerstation dazukommt...

Naja, aber was sind das schon für Module? Da Zarya ja eigentlich den Amis gehört bleiben nur Zwesda und Pirs. Zwesda ist dabei eine vollwertige Raumstation mit allen Funktionen, aber mit Pirs bleibt eigentlich nur noch überalterter Lagerraum mit Airlock. Das wäre dann nicht gerade ein lohnendes Ausflugsziel und von internationalem Interesse kann da auch keine Rede sein. Viel wichtiger wären Columbus und das JEM, welche hoffentlich bald die jüngsten Module der ISS darstellen. Aber diese Raumlabore funktionieren nun mal nicht ohne die amerikanischen Komponenten der ISS. Kurz gesagt, ich habe bedenken, dass es zu Problemen kommt, wenn die Amis die ISS verlassen. Kostenlos überlassen die der Welt die ISS gewiss nicht...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 28. September 2007, 13:41:51
Eigentlich habe ich es schon vor längerer Zeit entdeckt, aber ich glaub, dies ist hier sehr angebracht

(http://www.energia.ru/eng/news/news-2006/im/public_07-01_09.jpg)

http://www.energia.ru/eng/news/news-2006/public_07-01.html

Was sagt ihr dazu?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 13:53:43
at Fritzbox

Das sind Vorstellungen aus SEVASTIANOV's Zeiten. Wobei er nictht
ganz 'weg vom Fenster' ist...
Es ist durchaus möglich, dass einige dieser 'Vorstellunge' in das neue Russische Raumfahrtprogramm einfließen.
Siehe z.B. mal in den ISS Thread
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg51276#msg51276


Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 28. September 2007, 14:01:35
Warum werden diese Pläne denn zum größten Teil verworfen, nur weil ein Chef geht? Was ist mit Kliper?

PS:Vielleicht ist es gut, wenn ein Moderator den gazne Teil hier in den ISS -Tread verschiebt ;-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 14:17:34
at Fritzbox

Schau in den Clipper-Thread
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3791.msg60586#msg60586

Sevastianow war Chef von ENERGIJA - hat aber versucht für ganz Russland 'zu sprechen', bzw. hat seine Vorstellungen sehr laustark propagiert....
Das hat natürlich ROSKOSMOS / PERMINOW nicht gefallen....

Grüße
jakda....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 28. September 2007, 19:01:40
Zitat
Bitte sagt mir, dass der Bericht nicht stimmt  :-[ :-[
2015 ist schon in 8 Jahren, da find ichs jetzt echt fraglich, ob man noch so viel Geld in die ISS reinstecken sollte.
Na vielleicht ises ja nur ne Falschmeldung :-/ :)
Matthias

Nee, Matthias, keine Falschmeldung, die Amerikaner verlassen definitiv 2015 die ISS.

Ich wollte gerade auf "Shuttles letzte Reise" verweisen, aber Manuel hat die Threads gerade "zusammengeschmissen", was meinen Forumszugang total verwirrte...
(Ich war sogar kurz mal Threaderöffner... was ja gar nicht stimmen kann)

Die Frage ist: Zu welchen Preis vermietet die NASA ihre Module   :-/
Denn Geld wollen sie bestimmt....
Wie schon beschrieben wird die "Betriebsfinanzierung" durch
die Restbetreiber, zu denen bestimmt noch Nationen hinzukommen, machbar sein.
Die Aussage der ESA, es muss der amerikanische Finanz-Teil übernommen werden, stimmt so nicht.
Die Shuttles verschlingen davon einen Riesenbrocken - und fallen ja weg...


Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. September 2007, 19:05:30
Hallo Leute,
ja, ich hab die Threads gerade themenbezogen zusammengefügt und mich damit selbst ein bisschen verwirrt...  :-/

Aber zum Thema: Denke schon, dass die Russen mit interbnationaler Unterstützung die ISS auch ohne die Amis oder zumindestens ohne permanente Beteiligung der Amis betreiben könnten. Fraglich ist nur, was diese für die Überlassung ihrer Module verlangen werden...  :o

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 28. September 2007, 19:25:11
N'abend,

möchte mich mal kurz einmischen:

Jakda
Zitat
die Amerikaner verlassen definitiv 2015 die ISS

Na, auf eine Ami-frei ISS ab 2015 würde ich lieber nicht wetten.  ;)
Das ist zwar momentan der offizielle Standpunkt der NASA, aber es gibt längst fertige Pläne, um den Betrieb bis 2020 fortzusetzen (mittels jährlich 1-3 ORION-Flügen). Dann ist allerdings wirklich Schluß, denn dann sind die Module nahezu Schrott und vor allem die Leistung der Solargeneratoren zu weit abgesunken.

Noch was anderes:

Wir haben (irgendwo und vor längerer Zeit) mal diskutiert, wo sich denn eigentlich zur Zeit das NODE 3 befindet.

Ich kann jetzt definitiv sagen, daß sich dieses letzte große Ausbau-Modul noch beim Hersteller Thales Alenia in Turin befindet. Dort wird es auch bis 6 Monate vor dem Start bleiben, die ganzen Ausrüstungsarbeiten, die beim Node 2 (Harmony) in der SSPF stattfanden, laufen bei Node 3 in Turin. Es kommt dann nahezu startfertig im KSC an.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 28. September 2007, 19:26:16
Zitat
..... Fraglich ist nur, was diese für die Überlassung ihrer Module verlangen werden...  :o

Gruß,
MSSpace...

Da sollten sich die Amerikaner mal daran erinnern wie sie es mit "Uns" 1983 gemacht haben.Wir haben Spacelab gebaut dann durfte Merbold auf STS-9 einmal mitfliegen und dann war es Eigentum der NASA ;) ;)
 :D ;D

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 28. September 2007, 19:40:21
Aber das MLM hat doch auch eine gewisse Größe. Das müsste irgendwo in Russland liegen.

Wenn man die Mir mit der ISS vergleicht, merkt man, dass die russische Raumstation auch nicht mehr sonderlich lange nach der letzten Ausbaustufe im All war: ca. 5 Jahre. Wird die ISS bis 2020 betrieben, wären das schon 9-10 Jahre nach Ankoppeln des letzten Moduls.  :) Irgendwie schon immer sehr schade, dass das letzte Modul immer nur so "kurz" genutzt wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 28. September 2007, 20:14:00
@fritzbox

"So kurz" ist relativ. Vergleich es am besten mal mit einem Auto ..... das fährt, entsprechend gewartet, gut und gerne so 7 Jahre ohne große Zickereien. Danach wirds heikel. Und wenn mal 10 Jahre voll sind werden Reparaturen oft sehr unwirtschaftlich.

Ich bin überzeugt, das sich die nächsten Jahre einiges im Orbit abspielen wird; Sachen, die wir vielleicht heute noch garnicht erahnen weil sie so phantastisch sein werden.

Und sollte die ISS in ihrer heutigen Planung irgendwann mal ausgemustert werden wird sicher der Nachfolger schon glänzen und blitzen !

Viele Grüße

Ralf
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 29. September 2007, 10:42:12
Dann hätte die ISS von Mercedes gebaut werden, da kenne ich ein Auto, das hielt mehr als 20 Jahre und hatte quasi nie irgendwelche schäden  8-)

Aber ernst: Glaubst du wirklich, dass es eine neue Raumstation geben wird? NASAs Pläne sind ja schon relativ konkret und weisen auf eine Mondbasis hin. Und auch Russland will zum Mond. Zwar wird das kaum klappen, aber von einer neuen Raumstation scheint zur Zeit keine Organisation zu träumen (Bis auf China, aber diese wird ja wohl keine bedeutende Größe annehmen.).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 29. September 2007, 12:13:44
Ich denke eine wie auch immer geartete Raumstation wirds mehr oder weniger IMMER geben, denn wir sind eben in dem Zeitalter, in dem sowas von Interesse ist. Selbst wenns keinen direkten Nachfolger der ISS gibt, benötigen die Mars- und Mondprojekte der "Großen" gewiss Raumstationen und dazu kommen mit China beispielsweise neue Nationen ins Rennen, die auch Stationen bauen wollen.
Allerdings sind die Stationen auch nicht unbegrenzt haltbar und so wird es früher oder später auch der ISS gehen. Schaut euch doch mal die Mir an! Will die Erfolge nicht in Abrede stellen und weigere mich auch, die allgemeine Auffassung, die Mir wäre ein Schrotthaufen gewesen, zu teilen. Aber fakt ist, dass einige Module zum Ende der Mir hin überhaupt nicht mehr nutzbar waren: Kwant 1 war abgeschaltet und diente als Lager und gerade die beiden jüngsten Module (Spektr und Priroda) waren völlig unbrauchbar. Die Lebensdauer der ISS könnte höchstens durch Austausch einzelner Module verlängert werden. Aber da muss dann auch der Wille da sein...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 29. September 2007, 13:47:57
Hallo,

(http://666kb.com/i/as7xjg9xr013q1d03.jpg)

HIER (http://i23.tinypic.com/2rzp8bm.gif) gibt es in einer kleinen Animation nochmal das Einfahren des Starboard Solarauslegers von Zarya...(28.September)


gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 29. September 2007, 15:47:13
@fritzbox

MSSpace hat schon geschrieben ... es wird künftig ganz sicher Raumstationen geben - wie auch immer geartet.

Vielleicht wird man künftig mehr in Richtung spezialisierter Aufgaben gehen. Vom Hotel bis zur Keks-Entwicklung (wer weiß ob die dann besonders gut schmecken)  ;D

Wir sollten uns jedenfalls an den Gedanken langsam gewöhnen.

Im übrigen möchte ich in diesem Zusammenhang auf ein aktuelles Interview mit dem Chef des Raumfahrtenentwicklers Ad Astra Rocket Company verweisen .... ist recht lesenswert ! Über VASIMR wurde ja schon an anderer Stelle im Forum diskutiert ....

http://www.heise.de/tr/artikel/96624
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 29. September 2007, 16:14:08
Moin,

diesen Beitrag habe ich auch gelesen, muß aber sagen, wie Du es auch schon angesprochen hast, dass es hier bei uns im Forum wesentlich mehr Inhalt über *VASIMR* zum nachlesen gibt >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_005.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3429.msg29237#msg29237)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 29. September 2007, 16:43:40
Hallo,
Ich lese schon seit Wochen hier im Forum die Beiträge zur bemannten und unbmannten Raumfahrt mit und finde dies hier großartig und spannend. Heute habe ich mich endlich mal angemeldet und wollte mich auch mal melden. Ich interessiere mich sehr für Raumfahrt und bin ein begeisterter Fan.

aber ich habe mal eine Frage zur ISS:

Und zwar bestehen an der ISS wenn Pirs umgekoppelt wird und das Docking Cargo Module nicht kommen würde drei statt vier Docking Ports für Progress, ATV's und Sojuse bereit, da man den an Sarja nicht gefahrenlos ansteuern kann wegen Node3. Vier bräuchte man aber wenn die Besatzung auf sechs aufgestockt würde. Könnte man für Sojus Kapseln keinen Adapter an den Amerikanischen teil der Station ankoppeln? Auf einer seite einen auf amerikanischer Bauart, auf der anderen Seite einen auf rüssischer Bauart? So wie PMA1? Dort könnte man doch dann eine Sojus Kapsel andocken. Progress und ATV dürfte sicherlich nicht gehen da die ja Treibstoff mitführen. Dieser Docking Adapter könnte doch dann in einem Logistikflug untergebracht werden, vor dem MPLM. dort dürfte ja noch Platz sein. Und dockingplätze am amerikanischen Teil der Station hat man ja reichlich auch sichere wie z.b. zwei an Harmony. Einer würde für HTV bleiben der andere würde so einen Adapter kriegen. Ich denke schon das das gehen würde aber ich denke mal das es aus politischen Gründen nicht gemacht wird.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 29. September 2007, 17:10:57
Ich gehe mal davon aus, dass die beiden russischen Module noch gestartet werden. Ansonsten hätte die ISS, wie du schon sagtes, nicht genug Andockplätze, sofern vier Raketen an die am russischen Teil andocken wollen. Das ATV und die Progress könnten sich aber auch einen Port teilen, da sie ja nicht gleichzeitig an der ISS andocken müssen.

Wenn sie es doch müssen, gäbe es einen Andockstutzen zu wenig. Ich denke nicht, das deshalb ein weiteres Modul gebaut wird, dass dann am amerikanischen Teil angebracht wird.

Gruß
Fabian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 29. September 2007, 19:31:37
Ich habe gerade folgendes in einem anderen Tread gefunden:

Zitat
Doch MSSpace, die 6er Crew wird es auch ohne DCM geben. Die NASA, Roskosmos, JAXA, CSA und ESA haben dazu im August die strategische Planung abgeschlossen (aber noch nicht veröffentlicht  ;)).
Demnach ist der 6er Crew Betrieb auch mit nur 3 russischen Ports, also ohne DCM zu machen, das Stichwort heißt „indirekte Crew Rotation“.
Ende 2008 könnte nach dieser Planung auf eine 6er Crew umgestellt werden.

Gruß,
KSC

vielleicht interessiert dich das, Spaci :-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 29. September 2007, 20:52:33
Zitat
Ich habe gerade folgendes in einem anderen Tread gefunden:

Zitat
Doch MSSpace, die 6er Crew wird es auch ohne DCM geben. Die NASA, Roskosmos, JAXA, CSA und ESA haben dazu im August die strategische Planung abgeschlossen (aber noch nicht veröffentlicht  ;)).
Demnach ist der 6er Crew Betrieb auch mit nur 3 russischen Ports, also ohne DCM zu machen, das Stichwort heißt „indirekte Crew Rotation“.
Ende 2008 könnte nach dieser Planung auf eine 6er Crew umgestellt werden.

Gruß,
KSC

vielleicht interessiert dich das, Spaci :-)

dank dir, kenn diesen Post aber schon. Ich fragte ja nur, es gibt so viele unbenutzte Andockstutzen am amerikanischen Teil der Station. Demnach hätte man ja auch preiswert einen kleinen Adapter am amerikanischen Teil anbringen können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 29. September 2007, 21:32:33
Hi Leute

@Spaci:
Na ja, so viel freie Ports gibts am amerikanisch Teil der Station nicht, oder? Mir würd auf die Schnelle nur der obere Port von Harmony (Zenit) einfallen, der frei wäre. Da wo ursprünglich das CAM hin sollte. Alle anderen Ports sind entweder belegt, müssen frei gehalten werden damit die Shuttle die Station weiter aufbauen können oder sind für anfliegende Schiffe nicht erreichbar.


Hier ne Übersicht der Harmony-Ports:
  Zenit: würde frei sein
  Starboard: durch Columbus belegt
  Port: durch Kibo belegt
  Nadir: nicht zu gebrauchen, da Platz gebraucht wird um die Shuttle zu entladen
  Aft: durch PMA-2 belegt

Hier ne Übersicht der Unity-Ports:
  Zenit: durch Z1 belegt
  Starboard: durch Quest belegt
  Port: für Anflug ungeeignet
  Nadir: durch PMA-3 bzw. später durch Node 3 belegt
  Aft: durch Destiny belegt
  
Hier ne Übersicht der Node-Ports:
  Zenit: durch Unity belegt
  Starboard: für Anflug ungeeignet
  Port: für Anflug ungeeignet
  Nadir: durch PMA-3 belegt
  Aft: durch Cupolla belegt
  Forward: für Anflug ungeeignet


Ich hoffe ich hab die Bezeichnungen der Ports nicht durcheinander gebracht. Aber von der Belegung dürfte alles richtig sein.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 29. September 2007, 21:47:52
@m.hecht
ja du hast natürlich recht. du hast geschrieben das an Harmony nur noch ein Port zur Verfügung steht, da der zweite frei bleiben muss damit man das Shuttle entladen kann. Daran habe ich nicht gedacht. Ich weiß gerade nicht die genauen Bezeichnungen von den Ports deswegen beschreibe ich das jetzt so mal. Der Port an Node3 der in die Richtung der russischen Module zeigt fällt ja weg weil da das Cargo Module hin soll und ein russischer Port ist. Der Port der in die Richtung von Destiny zeigt dürfte auch schwer zu erreichen sein, da zuwenig Platz dort ist. Ist an den beiden seitlichen Ports auch zu wenig Platz u.a. wegen der Integrated Truss Structure? Diese ist aber doch eigentlich über Unity angebracht da dürfte doch Platz eigentlich sein? Oder ist dort nur zuwenig Platz für eine sichere anpeilung eines Raumschiffes?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 29. September 2007, 22:03:11
Die meisten Ports am US-Teil sind nicht für anfliegende Raumschiffe geeignet, da sie kein Führungssystem besitzen. Hier können nur Nutzlasten mit dem Roboterarm (millimetergenau und ohne nennenswerte Toleranzen) angedockt werden.

Für anfliegende Raumschiffe sind die PMAs gedacht (PMA = Pressurized Mating Adapter = Unter Druck stehender Kopplungs-Adapter), nach erfolgreicher Aufbauphase eines am Node-2-Bug und eines an Node-3-Nadir. Diese tragen Kopplungsaggregate russischer Bauart, nicht amerikanischer. Man könnte auch Sojus-Raumschiffe mit dem entsprechenden Kopplungsaggregat (APAS-89 wenn ich mich nicht irre) ausrüsten, was aber die Nutzlast der Sojus verringern würde. Allerdings bräuchte man dafür die Erlaubnis der Amerikaner.

Es gab übrigens schon mal eine Sojus mit dem APAS-89. Sojus-TM 16 koppelte im Januar 1993 am Mir-Modul Kristall an, das ursprünglich für das Andocken des russischen Raumtransporters gedacht war. Später legte hier einmal die Atlantis an, bevor dann ein Docking-Modul "dazwischengeschoben" wurde. Und da auch die Discovery und die Endeavour je einmal an der Mir festgemacht haben, besitzen sie jetzt alle einen APAS-89.

Und nun noch kurz zur Frage von Fritzbox vom 27.09.2007:
Zitat
Was hat das Umdocken eigentlich für einen Sinn? Die nächste Sojus könnte doch an Swesda andocken.
An Swesda-Nadir ist Pirs angedockt. Wenn von hier aus Kosmonauten eine Außenbordarbeit ausführen, ist Pirs luftleer. Im Notfalle könnte der "dritte Mann" in der Station nicht ins Raumschiff wechseln. Deshalb müsste man ihn bereits vor Beginn des Ausstiegs komplett im Raumanzug in die Sojus wechseln lassen. Damit wäre die ISS sozusagen herrenlos. Um sich dieses umständliche Verfahren zu sparen, wird die aktuelle Stammbesatzung derzeit immer an Sarja-Nadir andocken. Häufig wurde deshalb kurz vor dem Wechsel der Sojus ein Umdockmanöver durchgeführt, so dass der Sarja-Port für die neue Crew zur Verfügung steht.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 30. September 2007, 00:15:26
Zitat
...

Allerdings bräuchte man dafür die Erlaubnis der Amerikaner.

...


@GG

M. E. ist dies das kleinste Problem, da alle Flüge zwischen allen Beteiligten abgesprochen werden.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. Oktober 2007, 19:15:16
Zitat
Hallo,

(http://666kb.com/i/as7xjg9xr013q1d03.jpg)

HIER (http://i23.tinypic.com/2rzp8bm.gif) gibt es in einer kleinen Animation nochmal das Einfahren des Starboard Solarauslegers von Zarya...(28.September)

gruß jok

Hallo,

(http://666kb.com/i/asa6u4bzfmlozb1lk.jpg)
Und Hier (http://i23.tinypic.com/33nxmye.gif) das Einfahren des Portseite Solarauslegers von Zarya (29.September)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 01. Oktober 2007, 19:38:32
Und nun hat Sarja noch ein Aufgabe weniger  :) :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 01. Oktober 2007, 21:33:56
Ich habe mal eine kleine Frage und zwar geht ja in der Raumfahrt andocken usw. alles sehr langsam. Wie lange hat ungefähr das einfahren der solarzellen an sarja gedauert? Bestimmt auch etliche Minuten oder? Oder ging das hier schneller?


Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. Oktober 2007, 22:23:54
Zitat
Ich habe mal eine kleine Frage und zwar geht ja in der Raumfahrt andocken usw. alles sehr langsam. Wie lange hat ungefähr das einfahren der solarzellen an sarja gedauert? Bestimmt auch etliche Minuten oder? Oder ging das hier schneller?


Gruß
Spaci

HIER (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp15/replay70.php) findest du das Video dazu.....also es ging schon recht fix ;)....etwa 1 Minute (mit zurückfedern)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 02. Oktober 2007, 00:35:50
Dank dir, hätte gedacht das es länger dauert.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. Oktober 2007, 07:53:08
Bei den Amis hätts auch länger gedauert  ;)  ;D

Man staunt echt, dass die russische Technik mal wieder überzeut und bei den amerikanischen Auslegern der "Shaker" notwendig war. Obwohl, ok, ich vergleiche Äpfel mit Birnen, schließlich sind die Dinger ja unterschiedlichster Bauart. Also nur ein kleiner Spaß am Morgen...  ;)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 02. Oktober 2007, 08:25:49
Und auch die Größe kann man nicht vergleichen...   ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 02. Oktober 2007, 10:07:46
Zitat
Und auch die Größe kann man nicht vergleichen...   ;)

Ich würde nicht nur die Größe beachten, sondern auch das die amerikanischen Solarzellen viel komplizierter aufgebaut sind. Diese müssen sich viele male mehr falten als die russischen und so kann es schnell zu Fehlern kommen. Aber hat ja bis jetzt alles gut geklappt.


Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 02. Oktober 2007, 10:30:52
Zitat
Aber hat ja bis jetzt alles gut geklappt.

Du meinst bis jetzt hat es einigermaßen und so geklappt, dass die Solarzellen irgendwie zum Schluss alle im Kanister waren ;-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 02. Oktober 2007, 10:44:53
Zitat
Zitat
Aber hat ja bis jetzt alles gut geklappt.

Du meinst bis jetzt hat es einigermaßen und so geklappt, dass die Solarzellen irgendwie zum Schluss alle im Kanister waren ;-)
Ja genauso meinte ich es das es geklappt hat alles einzufahren, zwar nicht planmäßig aber sie haben es ja hinbekommen. Die Frage ist ja nur wie ;D ;D ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. Oktober 2007, 12:37:26
...und solage sich demnächst auch wieder Alles "einigermaßen" entfalten lässt, ist das ja auch eigentlich egal...  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 02. Oktober 2007, 14:25:31
Ich hoffe nur, dass die Kapazitäten durch das ganze zerknittern ;) nicht beeinträchtigt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cosmo am 03. Oktober 2007, 01:32:55
Zitat
Hallo,

September 24 - ISS orbit's raising by Zvezda's engines

Heute erfolgt wieder eine "Bahnanhebung" der ISS mit den Triebwerken von Zvezda ;)

jok
Danke dir vielmals dafür.

Und wie man sieht doch nur ein einfaches Perigäum nach oben Manöver um den Orbit zu zikularisieren. Nix mit Hohmann Transfer :(.

Weiss denn jemand wie das ganze mit ATV geplant ist? Also in Bezug auf Orbitkorrektur/Bahnanhebung.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 03. Oktober 2007, 10:51:31
Zitat
Weiss denn jemand wie das ganze mit ATV geplant ist? Also in Bezug auf Orbitkorrektur/Bahnanhebung.

Doch genauso wie mit Progress. ATV dockt am hinteren koplungsstutzen von Swesda an, bleibt dort einige Monate und hebt mit seinen Triebwerken die Bahn der ISS an. Zum schluss koppelt es wieder mit Müll ab und verglüht in der Atmosphäre. Oder meintest du jetzt was anderes spezielles?


Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 05. Oktober 2007, 00:07:20
Ich habe nochmal eine Frage, und zwar wie werden die Bordcomputer der ISS und andere elektronische Geräte gekühlt? Werden die mittels Wasserkühlung gekühlt? Mittels gekühlter Luft (kann ich mir nicht so vorstellen) oder mittels anderer Subtanzen?


Und eine andere noch an unsere Profies hier (natürlich auch an die anderen hier ;-)). Haben die Informatiker auf der amerikanischen und auf der russischen Seite irgentwas neues oder Probleme gefunden warum bei den letzten beiden male die Computer abgestürtzt sind, als ein neues Segmend angedockt wurde? Hoffe das sich dies jetzt nicht nochmal wiederholt wenn Harmony angedockt wird. Erst recht nicht wenn Harmony umgedockt wird und das Space Shuttle nicht mehr da ist welches die Kontrolle übernehmen könnte.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 05. Oktober 2007, 00:42:58
Zitat
Und eine andere noch an unsere Profies hier (natürlich auch an die anderen hier ;-)). Haben die Informatiker auf der amerikanischen und auf der russischen Seite irgentwas neues oder Probleme gefunden warum bei den letzten beiden male die Computer abgestürtzt sind, als ein neues Segmend angedockt wurde? Hoffe das sich dies jetzt nicht nochmal wiederholt wenn Harmony angedockt wird. Erst recht nicht wenn Harmony umgedockt wird und das Space Shuttle nicht mehr da ist welches die Kontrolle übernehmen könnte.

Hi Leute

Das Abstürzen der Bordcomputer hatte nichts mit dem ANDOCKEN der Truss-Elemente zu tun!! Wenn mans genau nicht sind die Computer auch gar nicht abgestürzt (abstürzen im Sinne von Software- oder Hardwarefehler an den Rechnern selbst). Durch die Neuverkabelung der Stromversorgung der ISS kam es zu einer Spannungsspitze im Stromnetz. Diese Spannungsspitze zerstörte mehrere Relais was wiederum den Computern den Strom nahm. Darauf hin waren die Computer dann natürlich aus. Dieser Zwischenfall war also vielmehr ein Stromausfall (oder Stromunfall) als ein Computerausfall.  ;)

Beim Ankoppeln oder Umkoppeln von Harmony kann ein solcher Fehler eigentlich nicht auftreten. Na ja, sag niemals nie! Ok, die Warscheinlichkeit ist äußerst gering!  ;)

Anders sieht die Sache beim Umsetzen von P6 aus! Diese Arbeit findet ja auch auf STS-120 statt. Hm, ich hab mich falsch ausgedrückt. Das UMSETZEN sollte wieder kein Problem für das Stromnetz sein, denn P6 ist elektrisch gesehen bereits vollständig vom Rest der Station getrennt. Wenn aber P6 an seinem neuen Platz wieder angeschlossen wird, könnte es wieder zu Spannungsspitzen kommen.  :-/

Aber erlich gesagt glaub ich nicht, dass das passieren wird. Grund für meine Annahme ist die Tatsache, dass die ISS momentan mit 2 der 4 elektrischen Hauptleitungen betrieben werden kann. Wenn P6 umgesetzt ist, wird Hauptleitung 3 in Betrieb genommen. Da man diese Leitung aber nicht unmittelbar benötigt (die ersten beiden Leitungen sind ja online), können zuerst alle Anschlussarbeiten und Tests erfolgen und dann die Leitung online genommen werden.  :)


Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 05. Oktober 2007, 07:39:49
Irgenwo gelesen, glaube auf russischer Seite, das bei der Verkabelungs-EVA 2 Kabel falsch gesteckt wurden, da die Stecker nicht kodiert sind - deshalb dei Spannungsspitze mit anschließendem Interrupt.....
Haben wir aber schon drüber diskutiert...

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 05. Oktober 2007, 10:04:28
Also ich hatte damals gelesen, dass sich der elektrostatische Zustand der ISS geändert hatte und Teile der Elektrik und Elektronik im Inneren damit nicht klar kamen. Durch Umgehen dieser Bauteile konnte man die Computer ja wieder starten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 05. Oktober 2007, 15:22:23
Gibt es noch eine Chance das das Centrifuge Accommodations Module doch noch nach oben kommt oder ist es schon entgültig das es hier auf der Erden bleibt?


Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 05. Oktober 2007, 15:41:37
Hi Spaci

Da gibts keine Chance. Das CAM ist gestrichen. Da ist weder Geld noch Zeit dafür da. Abgesehen davon würden zusätzliche Module nur dann Sinn machen, wenn mehr als 6 Crew-Mitglieder da oben wären. Da die Anzahl der Besatzung aber von 7 auf 6 Mann reduziert wurde, sind nicht genügend Forscher oben um zusätzliche Module auszulasten.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 05. Oktober 2007, 15:45:34
Danke m.hecht. Da werden sich dann aber die Museen freuen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 06. Oktober 2007, 13:52:14
Ich habe mal im Netz nachgeschaut aber nichts dadrübergefunden was alles in Harmony installiert wird. Nur dies in der deutschen Wiki: "Es verfügt über acht Racks, die zur Versorgung der Station mit Luft, Elektrizität und Wasser dienen sowie andere lebensnotwendige Systeme enthalten." Heißt das das ganz Harmony mit diesen Sachen vollgestopft wird? Oder kommen vielleicht noch ein oder zwei Racks zum forschen hinein?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 06. Oktober 2007, 17:18:09
Zitat
Ich habe mal im Netz nachgeschaut aber nichts dadrübergefunden was alles in Harmony installiert wird. Nur dies in der deutschen Wiki: "Es verfügt über acht Racks, die zur Versorgung der Station mit Luft, Elektrizität und Wasser dienen sowie andere lebensnotwendige Systeme enthalten." Heißt das das ganz Harmony mit diesen Sachen vollgestopft wird? Oder kommen vielleicht noch ein oder zwei Racks zum forschen hinein?

Gruß
Spaci

Hi Spaci !
Ich kann dir nur sagen,wie es ursprünglich ausgerüstet werden sollte,als das CAM noch eingeplant war.
Dann wären 4 DDCU's (DC to DC Converter Unit) und 4 ZSR's (Zero-G-Stowage Rack) installiert worden.
Da nun aber das CAM schwer bedauerlicherweise (!!!) gestrichen wurde,macht wenigstens ein Gleichstromwandler (DDCU) keinen Sinn mehr. Ob nun die 4 Lagerplätze beibehalten werden und was anstelle des vierten DDCU da hineinkommt......puh,leider keine Ahnung.
mfG Zaphod  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 06. Oktober 2007, 18:47:35
Danke Zaphod
aber kurze Frage zu den Abkürzungen.

DDCU (DC to DC Converter Unit) sind Gleichstromwandler also für das Stromnetz da.

Aber was ist ZSR (Zero-G-Stowage Rack)? Ist das für die Luft bzw. Sauerstoff da?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 06. Oktober 2007, 19:26:30
Zitat
Danke Zaphod
aber kurze Frage zu den Abkürzungen.

DDCU (DC to DC Converter Unit) sind Gleichstromwandler also für das Stromnetz da.

Aber was ist ZSR (Zero-G-Stowage Rack)? Ist das für die Luft bzw. Sauerstoff da?

Gruß
Spaci

Die ZSR's sind zur Lagerung bestimmt. Dafür stehen 1,2 m³ zur Verfügung. Allerdings sind sie nicht für den Transport von Versorgungsgütern etc. geeignet,da sie zu "leicht" gebaut sind,also die g-Belastungen beim Start eines Shuttles nicht aushalten würden (beladen ,versteht sich). Daher "Zero-g" - Null Schwerkraft. ;)
Die DDCU's wandeln übrigens die primäre Versorgungsspannung von UNGEFÄHR 160 V DC in eine geregelte/stabilisierte Gleichspannung von 124 V DC um. Sollte ein Verbraucher andere Spannungen benötigen (z.B. 28 V) ,so muß er diese selbst aus den 124 V erzeugen.
So,jetz muss ich erstmal abtropfen.....komm grad von ner Kurztour mitm Rennrad heim.... ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 13. Oktober 2007, 19:40:42
Hello!  :D

13. Oktober 2007 +/- 1458UTC beginnt der Überflug
der ISS über Europa. Auf der Com Frequenz, wo die ISS mit der
Flugleitzentrale in Moskau Kontakt hält, war heute
der Malaysian spaceflight participant Sheikh Muszaphar Shukor
in englisch zu hören.

Hier folgt nun ein Ausschnitt:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Malaysian%20spaceflight%20participant%20Sheikh%20Muszaphar%20Shukor.mp3

Viel Spass beim Anhören.

CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 14. Oktober 2007, 16:33:56
Danke....

...Dann noch ne frage zur ISS..
Mit sts-130 wird ja das letzte MPLM modul (in diesem fall Leonardo) zur ISS gebracht.
Da nach den akuellen planungen 2 Kopplungsstellen ( mit fällt gerade der fachausdruck nich ein) an harmony zwischen Columbus und Kibo frei bleiben ,wiso lässt man leonardo nicht einfach oben?? Als Besatzungsmitglied der ISS würde ich mich über jeden Kubikmeter platz freuen ,egal ob es lehres Logistikmodul ist. ;D
(meine frage nich allzuernst nehmen !) ;)


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 14. Oktober 2007, 16:52:12
@sts-49 : Hatten wir schon einige Male im Forum... ;)
In Kürze : so ein MPLM ist einfach nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt - es verfügt nur über die allernötigsten Einrichtungen für die Temperaturkontrolle,ist nur im Mindestmaß gegen Mikrometeoriten geschützt,zur Belüftung müssen wohl sogar Schläuche reingelegt werden (denke ich...),der eingebauten Infrastruktur fehlt es an der nötigen Komplexität,um Wissenschaft betreiben zu können,....
Grob gesprochen ist ein MPLM technisch nicht ausreichend ausgestattet zum Dauerbetrieb von Experimenten,Schlafquartieren,etc. ,und es ist auch nicht sicher genug.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 14. Oktober 2007, 18:14:04
Vom Thema abweichende Antworten wurden in [link=https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3789.msg60190#msg60190]dieses Thema verschoben.[/link]

Hallo Leute,
zum Thema Sichtbarkeit der ISS gibt es mittlerweile einen eigenen Thread (s.o.). Hier gehts weiter mit allgemeinen Angelegenheiten und Fragen zur ISS.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 16. Oktober 2007, 15:00:45
auch wenn es die Bild ist:

Dienstag, 16. Oktober 2007, 13:34 UhrChina will sich an Raumstation ISS beteiligen
China will sich an der Internationalen Raumstation ISS beteiligen. Das erklärte der stellvertretende Forschungsminister Li Xueyong. „Das Programm hat 16 Länder, und wir hoffen, der 17. Partner zu werden.“ Bislang haben sich die USA allerdings gesträubt, die Chinesen mit an Bord zu lassen. China hatte 2003 eine bemannte Rakete ins All geschossen.

 ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 16. Oktober 2007, 16:17:02
Ich denke mal das die Amerikaner die Chinesen nicht an Bord lassen wollen da die dann wertvolles (nach amerikanischer Seite) Know how bekommen. Oder was gibt es noch für Gründe in der Raumfahrt. Sind es immernoch Politische Gründe oder ist es wegen dem Unglück und der möglichen Verschleierung von dem Fehlstart am 15. Februar 1996?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 16. Oktober 2007, 20:46:40
hmm....so ganz Wohl fühl ich mich dabei auch nicht....
aber wenn die Chinesen finanzielle Mittel beisteuren, könnten vielleicht Module die aus Kostengründen gestrichen worden sind wieder ins Programm aufgenommen werden...?
Ist zwar reine spekulation aber  wär schon toll , z.B. das Habitation modul oder
Centrigefuge Accommodations Modul.....
Ist zwar nur Wunschdenken aber wer weiß.... :) :)


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 16. Oktober 2007, 21:03:59
Zitat
hmm....so ganz Wohl fühl ich mich dabei auch nicht....
aber wenn die Chinesen finanzielle Mittel beisteuren, könnten vielleicht Module die aus Kostengründen gestrichen worden sind wieder ins Programm aufgenommen werden...?
Ist zwar reine spekulation aber  wär schon toll , z.B. das Habitation modul oder
Centrigefuge Accommodations Modul.....
Ist zwar nur Wunschdenken aber wer weiß.... :) :)


nico

Dann müsste man aber auch die Besatzungsgröße von (geplant) 6 auf eine höhrere Zahl aufstocken. Dafür braucht man aber auch ein zusätzliches/ anderes oder neues "Rettungsboot" und dies wird nicht so leicht gehn. Wenn die Chinesen zur ISS kommen wollten, möchten sie auch chinesische Module andocken nur die Frage ist wo, woher bekommen sie Strom und und und...?

Ich glaube so leicht wäre das auch nicht wenn man es wollte...

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 17. Oktober 2007, 09:03:23
Ganz so leicht wird es nicht werden. Denke nicht, dass die ISS um chinesische Module erweitert wird, denn da gibts zu viele Hürden. Und dass die das CAM bezahlen ist auch nicht realistisch, denn erstens wollen die ja eigene Technik entwickeln (Shenzhou Programm), zweitens gibt es im engen Shuttle-Programm mit an Sicherhiet grenzender Wahrscheinlichkeit keine Transportkapazitäten für das CAM mehr und außerdem ist auf der ISS kein Platz für chinesische Langzeitastronauten, als bingt denen so eine Finanzierung auch nix. Vorstellen könnte ich mir einen chinesischen Kurzbesuch beim Sojuswechsel, denn solche Plätze vermarkten die Russen...
Mit viel Phantasie könnte man sich noch ein Shenzhou-ISS Docking vorstellen, aber das würde aus Sicherheitsbedenken mit Sicherheit (  ;) ) abgelehnt. Und bis die Shenzhou ihre Zuverlässigkeit beim Docking (mehrfach) bewiesen haben, vergehen gewiss noch 5 Jahre...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 17. Oktober 2007, 10:38:34
Ein Shenzhou-ISS Docking stell ich mir durchaus interessant vor. Leider ist die chinesische Raumfahrtpolitik nicht so transparent, dass wir wüssten, wie es bei ihnen damit genau weitergeht.
Oder weiß einer von euch etwas von geplanten Missionen, bei denen das Docking zwischen Shenzhou und Shenzhou getestet werden soll?

Gruß,
Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 17. Oktober 2007, 12:42:46
Meines Wissens nach soll das in einer der nächsten Missionen getestet werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 17. Oktober 2007, 14:03:43
Zitat
...
 Sind es immernoch Politische Gründe oder ist es wegen dem Unglück und der möglichen Verschleierung von dem Fehlstart am 15. Februar 1996?

Gruß
Spaci


Was war denn am diesem 15. Februar?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 17. Oktober 2007, 14:27:52
Hallo

wegen Shenzhou-Shenzhou Docking guckst du http://de.wikipedia.org/wiki/Shenzhou
Docking Shenzhou 8 und 9
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 17. Oktober 2007, 14:31:36
Zitat
Zitat
...
 Sind es immernoch Politische Gründe oder ist es wegen dem Unglück und der möglichen Verschleierung von dem Fehlstart am 15. Februar 1996?

Gruß
Spaci


Was war denn am diesem 15. Februar?


Matthias


15. Februar 1996
Wenige Sekunden nach dem Start vom Raumfahrtzentrum Xichang weicht eine chinesische Rakete vom Typ „CZ-3B“ mit einem kommerziellen Intelsat-Kommunikationssatelliten vom Kurs ab und schlägt in einem nur wenige Kilometer entfernten Dorf auf, wo die noch nahezu vollbetankte Rakete explodiert. Medien und westliche Experten werden nicht an den Unfallort gelassen. Offiziell werden von der chinesischen Führung sechs Tote und 57 Verletzte bestätigt, inoffizielle Stellen sprechen sogar von bis zu 500 Toten.


Die Rakete "Langer Marsch" ist sehr günstig auf dem Satellitenmarkt aber sie konnte noch keine Erfolge erzielen bzw. nicht viele Starts mit Nutzlasten anderer Länder fliegen da die USA die Einfuhr von US-amerikanischer Satellitentechnik nach China verbieten.

Hier habe ich noch ein paar andere Infos zu dem Unfall:

Der offizielle Grund für das Verbot ist der sich 1996 ereignete Fehlstart einer CZ-3B mit einem Intelsat-Satelliten, als die Rakete kurz nach dem Start in einem nahegelegenen Dorf einschlug, wo möglicherweise bis zu 500 Menschen bei der Explosion des Raketentreibstoffs umkamen. Die Tatsache, dass China das tatsächliche Ausmaß des Vorfalls geheim hielt und keine westlichen Experten an den Unfallort ließ, schreckte damals viele Kunden ab und war auch der Grund für die radikale Verschärfung der Technologiesanktionen gegen die VR China durch die USA, die es für Jahre westlichen Kunden unmöglich machten, ihre Satelliten mit Chang Zhengs in die Umlaufbahn bringen zu lassen, da fast alle US-Bauteile enthielten...........

Gruß
Spaci

PS: Ich glaube jetzt sind wir mit meinem Beitrag ein wenig offtopic oder? Sorry deswegen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 17. Oktober 2007, 14:43:58
Über die Chinesische Raumfahrt bitte hier weiter diskutieren:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3792.0

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 18. Oktober 2007, 12:53:17
Wenn die ISS fertig ist, wieviele Docking stutzen sind denn noch übrig wo Module von China hin könnten?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 18. Oktober 2007, 14:29:01
Zitat
Wenn die ISS fertig ist, wieviele Docking stutzen sind denn noch übrig wo Module von China hin könnten?


Hallo,

...mal überlegen..... an Harmony werden 2 ungenutzt bleiben....bei Node 3 werden 3 ungenutzt bleiben......macht dann also schon mal 5 freie kopplungs stationen im amerikanischen Teil der Station...
beim russischen Teil bin ich mir net sicher...ich glaube 4 ???
 

p.s. gibt es einen fachausdruck für diese "docking stationen"

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 18. Oktober 2007, 14:32:46
Servus,

des san scho a paar freie Andockstutzen:
An Harmony,Unity,Node 3...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:ISS_configuration_aug-2007_de.svg
Da kannst ja mal schauen. :)

Gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 18. Oktober 2007, 14:35:51
Servus,
nico, wo zauberst du 4 Andockstutzen aus dem russischem Teil?
Die wolln se ja alle für Sojus+Progress ham.
Die wean si bedanken,wenn da a chin. modul hinsoll :)

moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 18. Oktober 2007, 14:38:45
Hi Leute

Na ja, alle freien Ports können ja nicht benutzt werden, da kein Platz für ein Modul wäre.

Frei wären meines erachtens NACH der Shuttle-Ära nur vier Ports.

 -Harmony's Zenith- und Nadir-Ports
 -Die Backbord- und Steuerboard-Ports an Node3

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 18. Oktober 2007, 14:41:15
Zitat
Zitat
Wenn die ISS fertig ist, wieviele Docking stutzen sind denn noch übrig wo Module von China hin könnten?


Hallo,

...mal überlegen..... an Harmony werden 2 ungenutzt bleiben....bei Node 3 werden 3 ungenutzt bleiben......macht dann also schon mal 5 freie kopplungs stationen im amerikanischen Teil der Station...
beim russischen Teil bin ich mir net sicher...ich glaube 4 ???
 

p.s. gibt es einen fachausdruck für diese "docking stationen"

nico

Da hast du aber wesentliche Dinge vergessen.

Am russischen Teil sind 4 freie Dockingports vorhanden, die müssen aber frei bleiben für Sojus, Progress und ATV's. An Harmony sind zwei freie aber die müssen auch frei bleiben einmal für das HTV und einmal damit man Nutzlasten aus dem Shuttle entnehmen kann. An Unity ist auch nur ein Dockingport frei denn an den anderen liegen Node3 und Quest und über dem dritten liegt die truss strukture. Somit ist dort nur einer frei. Dieser wird im moment für die MPLM's benutzt. Node3 hätte auch nur 2 die zur Verfügung stehen, denn die anderen werden durch Cupola besetzt und durch das Cargo Module.

Auf deine Frage bezogen sehe ich im Moment nur 3 Frei Dockingports, vielleicht auch nur 2 die alle schlecht zu erreichen sind bzw. wo man keine größeren Module oder gar Komplecke dran befestigen kann da sonst diese Dinge anderen Sachen im weg sind wie den Radiatoren.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 18. Oktober 2007, 14:45:16
servus,
stimme space und mane voll zu, wobei der Platz an Harmony (wo das früher geplante Centrifude Accomodation Module sein sollt für mich dann an sinnvollsten wäre

Gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 18. Oktober 2007, 14:59:04
Zitat
Da hatten wir wohl gerade die gleiche Idee ;)

Sieht so aus. Aber du hast natürlcih vollkommen recht. Ich hab das HTV und das Cargo Module vergessen.  :-[

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 18. Oktober 2007, 15:29:29
Hallo,
...da hab ich wohl etwas zu schnell gedacht  :D
 
...den freien port an unity hab ich vergessen,auch progress und soyuz waren mir in der Eile nicht bewusst,von dem unfertigen zustand ISS mal abgesehen...u.s.w   ::)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 18. Oktober 2007, 20:41:25
könnte kupola an einen anderen platz?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 18. Oktober 2007, 21:28:19
Zitat
könnte kupola an einen anderen platz?
Cupola könnte an jedem amerikanischen Dockingport andocken, aber warum? An Node3 hat man die beste Aussicht und man kann den kompletten amerikanischen Teil der Station sehen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 19. Oktober 2007, 15:51:13
Ich hab grad das Simulationsprogram für die Besichtigung der ISS gesucht. Habs irgendwo verloren. Hat vielleicht noch jemand den Link zum Download?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 19. Oktober 2007, 15:57:06
servus,
des is jetzt sicher ned des Programm des du meinst aber hier Kann man eine Führung auf der ISS machen.
http://onnachrichten.t-online.de/c/48/77/51/4877510.html
Aber des Download wüad mi o interessieren!
Wenn einer meinen Dialekt ned lesen kann soll er das sagen :)

Gruß Moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 22. Oktober 2007, 21:11:07
@Spaci:
mann könnte die Sterne beobachten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 22. Oktober 2007, 21:19:50
Zitat
@Spaci:
mann könnte die Sterne beobachten.

Das ist aber nicht der Sinn Cupola's  ;-). Wobei dies auch sehr schon wär.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 22. Oktober 2007, 21:26:12
Wozu ist eigentlich Kopola?
Dient das nur zum Zeitvertreib oder auch zu Wissenschaftlichem Zwecke?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 22. Oktober 2007, 21:30:55
Zitat
Wozu ist eigentlich Kopola?
Dient das nur zum Zeitvertreib oder auch zu Wissenschaftlichem Zwecke?

Es soll den Astronauten dabei helfen wenn sie an der ISS EVA's haben (direkten Sichtkontakt) oder auch wenn sie mit dem Canadaarm etwas machen.

Eine spezielle Wissenschaftliche Nutzung hat es nicht, aber man sollte nie vergessen das dort oben auch nur Menschen mit menschlichen Bedürfnissen sind und keine Maschinen. Deswegen sollte man unbedingt Cupola hochbringen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 22. Oktober 2007, 21:33:28
Hier ist es glaubig noch ein bischen besser formuliert ;-)

Aus Wikipedia:

Cupola dient in erster Linie zu Beobachtungszwecken, wobei es Platz für zwei Besatzungsmitglieder gleichzeitig bietet. Zu den wichtigsten Aufgaben des Moduls gehört die Steuerung des Roboterarms der Station, Kommunikation mit Astronauten während eines Ausstiegs sowie Beobachtung der Erde und des Weltraums. Dazu können in Cupola verschiedene Kommando- und Steuerungsarbeitsstationen installiert werden. Eine nicht minder wichtige Aufgabe der Cupola sollte ihr Einsatz als Entspannungsort für Astronauten sein.

Gruß
Spaci

http://de.wikipedia.org/wiki/Cupola
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 23. Oktober 2007, 20:34:14
Hallo zusammen

Super dass Discovery heute starten hat können. :) Die nächsten Wochen werden von dem her sehr interessant werden. Freu mich riesig, vor allem da es seit langen wieder ein Druckmodul ist.

Zuerst wird ja Harmony noch an Unity festgemacht, da der eigentlich Platz, nämlich an Destiny, ja noch vom Space Shuttle blockiert ist. Erst wenn das Shuttle die ISS wieder verlässt kann man Harmony an Destiny befestigen. Dies wir dann ja von der Expedition 16 Crew auf der ISS gemacht.

Bevor sich jetzt zuviele beim Missionsthread über das unterhalten hab ich mal einen neuen Thread eröffnet. Gehört das Umsetzen von Harmony an Destiny eigentlich offiziell noch zur * DISCOVERY*- STS 120 Mission oder nicht? Im Press Kit von STS-120 ist dies ja schön illustriert, vielleicht wäre es aber besser, dass wir alles was damit zu tun hat hier bereden, oder was meint ihr? Dauert zwar noch ein wenig aber die Zeit vergeht schneller als man denkt  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 25. Oktober 2007, 15:05:10
Warum kommt Kupola dann erst zum Schluss hoch?
Wird die Andockstutze noch vorher für was anderes benutzt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 25. Oktober 2007, 15:17:59
Nö, Cupola kommt mit Node-3 ins All und wird auch an diesem Modul angebracht. Die voherigen Flüge sind ausgebucht, d.h. dass die Nutzlastgrenze oder einfach der Platz in der Ladebucht der Fähren voll ausgeschöpt ist. Die Reihenfolge der zu startenden Dinge richtet sich nach dem Bedarf oder der Wichtigkeit für den Betrieb der ISS. Cupola ist eher weniger wichtig. Zeitweise war fraglich, ob Cupola überhaupt ins All kommt...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 25. Oktober 2007, 15:29:56
Das ist immer noch fraglich.
Node 3 ist gegenwärtig STS 132 Discovery zugeordnet. Die kann aber nicht beides schleppen, das kann nur Endeavour. Erst wenn  STS-132 Endeavour zugeordnet wird (was wahrscheinlich ist), dann wird auch beides fliegen, sonst bleibt Cupola am Boden.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 25. Oktober 2007, 15:43:43
Ja und im Sommer 2010 iss dann Schluss mit den Shuttleflügen....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 25. Oktober 2007, 22:11:13
Hallo,

wonach richtet sich eigentlich der letzte Flug der Shuttles?
Fliegen sie bis die letzte geplante Mission geflogen wurde oder nur definitiv bis 2010. Durch mehrere "kleinere" Verschiebungen könnte man ja mit dem letzten Flug ins Jahr 2011 rutschen.

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 25. Oktober 2007, 22:41:37
Das steht noch nicht fest, denke ich. Man wird sehen. Falls sich eine gewisse Verschiebung ergibt, wird man den/die ausstehenden Flug/Flüge aber sicher noch 2011 ausführen. Aber das ist meine persönliche Meinung. Wir hatten das vor ein paar Tagen schon einmal diskutiert.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 26. Oktober 2007, 07:43:15
Da muss ich widersprechen. Nach aktuellem Stand steht das fest!
Am 30. September 2010 endet das US Fiskaljahr 2010. Die aktuelle Administration (Regierung) hat nicht vorgesehen für das Fiskaljahr 2011 noch Finanzmittel für einen oder mehr Shuttle Flüge bereitzustellen.  D.h. nach dem 30. September 2010 wird nach aktuellem Stand kein Shuttle Flug mehr stattfinden.
Die NASA könnte allerdings weitere Finanzmittel für 2011 beantragen, wird das aber, wenn überhaupt, erst nach der nächsten Präsidentenwahl tun. Schließlich hat  der aktuelle Präsident das Ende der Shuttle Ära für das Jahr 2010 festgelegt.

Der Amtswechsel wird im Januar 2009 sein, dann gibt es wahrscheinlich auch einen neuen NASA Administrator. Aller spätestens dann müssen Shuttle Flüge nach 2010 in der Budgetplanung berücksichtigt werden (ich persönlich glaube nicht daran).


Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 26. Oktober 2007, 11:07:15
Moin,

mir liegt folgende PN vor (Auszug):

...wäre schön, wenn Du mir mal schreiben tätest was die Daten auf der Flugroutenkarte bedeutet:
LAT                  ORB
ALT                  DN
LON                 BETA
INC
Ich meine nicht die Erklärung von die Abkürzung sondern was bedeutet es.


Ich muß eingestehen, dass ich das nicht erklären kann; aber sicher ist unter unseren Experten jemand bereit, dass genau zu definieren.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. Oktober 2007, 12:09:29
Zitat
Am 30. September 2010 endet das US Fiskaljahr 2010. Die aktuelle Administration (Regierung) hat nicht vorgesehen für das Fiskaljahr 2011 noch Finanzmittel für einen oder mehr Shuttle Flüge bereitzustellen. D.h. nach dem 30. September 2010 wird nach aktuellem Stand kein Shuttle Flug mehr stattfinden.

Naja, wenn aber Geld für eine Mission in sagen wir mal Oktober 2010 eingeplant ist und der Start verschiebt sich wie auch immer nach ~Februar 2011 dann sollten eigentlich auch die Haushaltsmittel über das Jahresende hinweg übertragen werden können. Und Verschiebungen sind ja die einzigen Sachen, die in der Raumfahrt wirklich *definitiv* sind...  ;)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 26. Oktober 2007, 13:09:09
Hallo,
wird Harmony an seinem vorrübergehenden Platz an Unity begehbar sein? Nein, oder? Und wie schnell wird die ISS-Crew nach dem Umsetzen in Harmony hineinschauen können? Müssen da noch irgendwelche Verbindungen mit einer oder mehreren EVAs aufgebaut werden, oder kann man gleich Luft reinpumpen und die Luke öffnen und reingehen?

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 26. Oktober 2007, 13:18:07
Ja Mary, das kann man!
Nach der Installation heute gibt es eine Prüfung auf Leckstellen.
Morgen bereits wird die Luke geöffnet und das neue Modul wird in Betrieb genommen und ausgerüstet.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 26. Oktober 2007, 17:48:14
@KSC

Genauso meinte ich es, habe es bloß nicht richtig ausgedrückt. Formell steht das Ende fest. Doch wenn durch Verschiebungen ein Teil nur deshalb nicht mehr hochkäme, weil's 2011 ist, wird man (hoffentlich) ein Auge zudrücken. Aber bevor es nicht soweit ist, wird man von NASA-Seite kaum öffentlich darüber diskutieren.

Außerdem wollen wir die Sache optimistisch sehen. Vielleicht ergeben sich ja gar keine größeren Verschiebungen.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 26. Oktober 2007, 18:15:06
Zitat
Hallo,

wonach richtet sich eigentlich der letzte Flug der Shuttles?
Fliegen sie bis die letzte geplante Mission geflogen wurde oder nur definitiv bis 2010. Durch mehrere "kleinere" Verschiebungen könnte man ja mit dem letzten Flug ins Jahr 2011 rutschen.

Gruß, Jörg

Hallo Jörg!

M. E. geht es hier grundsätzlich um zwei Varianten:

1. Der amerikanische Präsident hat ausgeschlossen, dass aus dem Fiskaljahr 2011 (und folgende Jahre) ein Shuttlestart finanziert wird. D. h. grundsätzlich kann die NASA keine Starts für die Jahre 2011 und folgende einplanen.

2. Davon völlig losgelöst ist der Start im Jahr 2011 zu sehen, der aus dem Fiskaljahr 2010 finanziert wird und auf Grund technischer Schwierigkeiten erst 2011 durchgeführt werden kann. Auch hier ist sicherlich die Zustimmung des dann amtierenden Präsidenten/-tin notwendig, aber sicherlich auch erreichbar, da damit das Ziel des Fluges zum Mond nicht gefährdet wird. Reicht das Geld aber 2010 nicht, so kann auch 2011 kein Flug durchgeführt werden! (Das nennt man "Übertragung von Haushaltsmitteln".)

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 26. Oktober 2007, 18:21:41
Ganz so "einfach" ist ein nach 2011 verschobener Start aus 2010 haushaltstechnisch dann aber doch nicht. Ein großer Batzen der Kosten sind Fixkosten (Löhne, Infrastruktur, Betriebskosten, Lagerkosten .... usw.). Das heißt, die fallen an, egal ob gestartet wird oder nicht.
Jetzt weiß ich nicht wie der Haushalt der NASA und des Shuttle-Programms aussieht. Wenn aber für die Fixkosten des Shuttle-Programms so und so viel Geld 2010 zur Verfügung gestellt werden, dann stehen sie 2011 nicht zu Verfügung und können auch auch nicht nach 2011 transferiert werden, da man ja damit seine Fixkosten 2010 bezahlen muss. Wenn also 2011 gestartet werden soll, dann erzeugt das erhebliche Mehrkosten und man benötigt einen neuen Haushalt für dieses Jahr.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 27. Oktober 2007, 14:51:03
Zitat
Ganz so "einfach" ist ein nach 2011 verschobener Start aus 2010 haushaltstechnisch dann aber doch nicht. Ein großer Batzen der Kosten sind Fixkosten (Löhne, Infrastruktur, Betriebskosten, Lagerkosten .... usw.). Das heißt, die fallen an, egal ob gestartet wird oder nicht.
Jetzt weiß ich nicht wie der Haushalt der NASA und des Shuttle-Programms aussieht. Wenn aber für die Fixkosten des Shuttle-Programms so und so viel Geld 2010 zur Verfügung gestellt werden, dann stehen sie 2011 nicht zu Verfügung und können auch auch nicht nach 2011 transferiert werden, da man ja damit seine Fixkosten 2010 bezahlen muss. Wenn also 2011 gestartet werden soll, dann erzeugt das erhebliche Mehrkosten und man benötigt einen neuen Haushalt für dieses Jahr.

Hallo Daniel!
Die "Zusatzkosten" für 2011 müssten im Haushaltsjahr 2010 durch Einsparungen erbracht werden, sonst wird es wohl nichts werden.
Alles andere kann bitte meinem vorherigen Beitrag (#1199) entnommen werden.
Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 28. Oktober 2007, 18:41:43
Hallo,

Ich bin gestern zufällig auf dieses Bild hier getoßen :

(http://www.pic-upload.de/28.10.07/jj16kg.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-227381/ISS-Habitation-module.jpg.html)


Da das Habitation Modul so aussieht als ob es größtenteils fertiggestellt ist ,kam ich nochmal auf die Frage wiso genau es aus dem Aufbauplan der ISS gestrichen wurde ?????

Gibt es keinerlei Hoffnung mehr das es eventuell doch noch Hoch gebracht wird ???

Wo ist es momentan untergebracht??


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 28. Oktober 2007, 18:54:38
Hi Leute

Da gibts definitiv keine Hoffnung mehr. Dieses Modul wurde gestrichen, als die Besatzungszahl von 7 auf 6 Personen gekürzt wurde.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 28. Oktober 2007, 23:44:20
N'abend,

sts-49
Zitat
Da das Habitation Modul so aussieht als ob es größtenteils fertiggestellt ist ...

Auf dem Bild sieht man ja nur die Struktur, und die kostet weniger als 10% dessen, was ein "fertiges" Hab-Module kosten würde. Ist nur Blech... ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 29. Oktober 2007, 10:01:22
Hello!  :D

IIS Deambrosis-Natta, Sestri Levante, Genoa, Italy und die Faculty of
Engineering, University of L’Aquila,  L’Aquila, Italy
hatten heute um 08:23UTC einen Schulkontakt mit der ISS.

IK1XHI und IZ6BAJ stellte den Kontakt zu NA1SS her.
Paolo Angelo Nespoli war am Mirofon, und beantwortete
die Fragen der Schüler.

Dieser Schulkontakt fand in italienisch statt.

Einen kleinen Ausschnitt könnt Ihr Euch hier anhören:

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/University_of_LAquila_with_NA1SS_29102007_0824UTC.mp3

Viel Spass beim Anhören.

CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 30. Oktober 2007, 14:23:00
Hier gibts einen Wikipedia-Artikel zum Night Glider Mode
http://de.wikipedia.org/wiki/Night_Glider_mode

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: LucieSally am 30. Oktober 2007, 19:29:40
Zitat
Hier gibts einen Wikipedia-Artikel zum Night Glider Mode
http://de.wikipedia.org/wiki/Night_Glider_mode

paygar

Find ich super interressant. Vorallem spart diese Prozedur 1Tonne Treibstoff... ist eine ganz schöne Menge, die da bis 2003 "verbraten" wurde...

Wenn man überlegt, was eine Tonne Nutzlast beim Shuttle kostet...

Uli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 31. Oktober 2007, 09:08:55
Hello!  :D

Liceo Scientifico G.Galilei, Civitavecchia, Roma, Italy
und ITI-LST Mottura, Caltanissetta, Italy
hatten heute um 07:33UTC einen Schulkontakt mit der ISS.
 
IZØLSG und IT9YBA stellte den Kontakt zu NA1SS her.
Paolo Angelo Nespoli war am Mirofon, und beantwortete
die Fragen der Schüler.
 
Dieser Schulkontakt fand in italienisch statt.
 
Einen kleinen Ausschnitt könnt Ihr Euch hier anhören:


http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/LiceoScientificoGGalilei_ITILSTMottura.mp3

Viel Spass beim Anhören.

CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 31. Oktober 2007, 20:06:09
Hallo,
also da könnt´ ich mich wieder aufregen...
Da steht das schöne Modul fertig und wird nicht raufgebracht :'(
Jetzt kommt die Nasa wieder mit ihren Kosten aber da das Modul schon mal fertig ist...

Wie ist das eig mit dem SRMS - kann der entlang der Truss-Segmente bewegt werden?
wäre ja eigentlich sinnvoll...

gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 31. Oktober 2007, 20:13:59
Hallo,
das selbe ist ja beim Centrifuge Accommodations Module der Fall. Das ist ja schon gebaut und fertig aber die NASA will nicht.
Vielleicht sollte man mal Unterschriften sammeln oder so was... ;D

gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 31. Oktober 2007, 20:16:59
von welchem modul sprichst du? vom Habitation-Modul? dann solltest du nicht nur unterschriften, sondern auch viiiel geld sammeln ;)

der SS(Space Station)RMS kann mit dem MBS/MT (Mobile Base System/Mobile Transporter) bis ans ende von S3 bzw P3, also bis vor den SARJ, fahren. ob er allerdings dann wie eine raupe bis auf P6 krabbeln kann und sich dann da noch über ein PDGF steuern lässt, weiß ich nicht...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 31. Oktober 2007, 20:23:00
@bernie:
Guckst du http://de.wikipedia.org/wiki/Centrifuge_Accommodations_Module
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 01. November 2007, 10:46:59
Zitat
Das ist ja schon gebaut und fertig aber die NASA will nicht.

Was? Wirklich? Kann ich mir kaum vorstellen dass dieses Modul in einem Zustand ist, sprich ausgebaut ist, wie Columbus oder so. Woher hast das?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 01. November 2007, 11:00:34
hallo,
ich habe das aus Google irgendwo raus. ich kann dir die Seite nicht genau sagen aber wenn ich sie gefunden habe sage ich dirs!
Kann auch sein, dass sie fast fertig sind, aber der großteil ist sicher schon fertig.
Ich finde auch den vergleich mit Columbus nicht so gut da dass ja wirklich schon komplett flugtauglich ist. teile von Kibo sind ja auch  nicht100% flugtauglich
gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 01. November 2007, 12:19:16
Hi Leute

Mal ganz davon abgesehen, das weder das Habitation Module noch das Centrifuge Accommodations Module nur ansatzweise fertig sind (bis auf die Druckhüllen gibts da nicht so wahnsinnig viel zu bestaunen), verseh ich ehrlich gesagt nicht, warum das Thema "Die NASA soll doch mehr Module in den Orbit" immer wieder hoch kocht! DAS BRINGT DOCH NIX, diese Module hoch zu bringen solange es "nur" eine 6 Personen-Besatzung gibt!! Diese Module sind ja nicht aus Spass an der Freude gestrichen worden, sondern weil kein Bedarf mehr dafür da ist. Da hängen viele Faktoren zusammen.

Vereinfacht kann man es aber so sagen: Durch die Streichung der Crew Return Vehicle (X-38) ist es nicht mehr Möglich, sieben Brsatzungsmitglieder im Notfall zurück zur Erde zu bringen. Also wurde die Anzahl auf 6 reduziert. Durch die Reduktion auf 6 Personen fehlt aber Arbeitskraft, um das CAM zu betreiben. Es würde also nur leer rumstehen (äh fliegen). Und letzt endlich ist dann auch noch das Habitation Module nicht mehr notwendig, da man 6 Personen auch in den restlichen Modulen unterbringen kann.

Ich für meinen Teil fände es schon super, wenn alle MOMENTAN GEPLANTEN Module ins All kommen. Das ist noch alles andere als sicher. Ich denk da an Node3 und Cupola. Wobei das wichtigste die Erhöhung der Besatzungsstärke auf 6 Personen ist. Nur wenn 6 Leute in der ISS arbeiten, sind die (baldigen) Laboratorien voll ausgelastet. Und um nichts anders als das geht es bei der ISS. Solange nicht geforscht wird, ist die ISS nur ein sau teuerer Haufen Metall im Orbit (überspitzt gesagt).

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 01. November 2007, 13:23:04
hallo,
mane hat natürlich recht. Die NASA lässt sicher nicht mit sich reden in sachen neuer(alter :)) module. Sie will möglichst wenig Space Shuttle Flüge in zukunft "machen", da sie ja das geld für Ares und CEV braucht.
Wobei es ja mit den geplanten Module auch so eine sache ist. Jetzt wirklich nichts gegen Russen oder die russische Raumfahrt, aber bei denen ändert sich in sachen ISS-module ständig was, oder bin ich da falsch? Ich finde es ist immer ein bisschen unklar was die Russen planen oder ob die Planung für das eine modul jetzt sicher ist, oder nicht.

gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 01. November 2007, 15:28:23
Warum ist son Riss in einem Sonnensegel so schlimm?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 01. November 2007, 15:35:33
Der Riss an sich stellt kein Problem dar. Eher gibt es da strukurelle Sorgen, im dem Fall, dass man ein Array in einem solchen nicht vollständig ausgefahrenen Zustand lässt.

Grüße,
alpha

PS: Und bitte nicht ein SAW (Solar Array Wing) "Sonnensegel" nennen - Solarpanel oder Solar Array ist da wesentlich passender ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 01. November 2007, 15:44:41
aha.
Im fernsehen nennen dies auchso... egal :D
Also würde das reisen wenn man das paneel voll ausfährt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 01. November 2007, 15:49:37
Das ist ja das Problem, dass die Medien immer und immer wieder das so nennen. ;D - Schau einfach mal hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnensegel), dann weißt, was ein Sonnensegel wirklich ist. ;)
Ob das reißen würde? Naja... das ist ja das Heikle an der Sache. Man weiß es nicht. Wie der Schaden genau aufgebaut ist, ist unbekannt. Aber grob: Man geht davon aus, dass es passieren würde. Es ist also zu vermeiden, dass es weiter aus-(oder ein-)gefahren wird. Und da man es nicht so lassen kann, wie es ist, muss es repariert werden, da man es ja dringend braucht. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: orbitall_express am 01. November 2007, 18:10:53
Kann man das nicht einfach zusamenkleben mit "Weltallklebeband"? Oder mit Takker?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 01. November 2007, 19:22:24
Zitat
Kann man das nicht einfach zusamenkleben mit "Weltallklebeband"? Oder mit Takker?

Sie müssen erst einmal an die Stelle herran kommen wo der Riss ist. Les dir mal den Thread STS-120 durch. Da wird es sehr gut beschrieben.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 01. November 2007, 21:51:26
Zitat
Hi Leute..

Ich für meinen Teil fände es schon super, wenn alle MOMENTAN GEPLANTEN Module ins All kommen...

Mane

Da hast du wahrscheinlich recht .

Ist das die aktuelle ISS Configuration nach ihrer fertigstellung:???

(http://www.pic-upload.de/01.11.07/dutcdj.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-233045/m.jpg.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 01. November 2007, 23:04:57
Nein,der russische Teil der ISS wird so aussehen :

(http://i13.tinypic.com/65z9kie.jpg)
Quelle:http://www.novosti-kosmonavtiki.ru

An Swesda werden montiert :
-an zenit : Pirs
-an nadir : MLM mit ERA

An Sarja kommt :
-an nadir : DCM

P.S.: Der amerikanische Teil ist aber korrekt abgebildet.  ;)
P.P.S.: Ich bin ein Kind des kalten Krieges....*kicher*
mit dem "amerikanischen Teil" mein ich auch den Euroras,Japans und Canadas.  ;) Sorry.....*rotwerd*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 01. November 2007, 23:16:19
Hi Leute

Na ja, der russisch Teil...

Jein! Richtig ist, dass das DCM geplant ist und mit STS-131 zur ISS gebracht werden soll. Aber bisher ist noch nicht sicher, ob diese Mission überhaupt stattfindet. Zumindest offiziell ist da noch nix. Auf der NASA-Seite wird STS-131 immer noch als "contingency flight" bezeichnet. Das Shuttle wird aber für den Transport des DCM benötigt.

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/structure/iss_manifest.html

Solange das nicht fest ist kann man nicht sagen, dass die Grafik von sts-49 falsch ist. Aber richtig, so wie Zaphod den russischen Teil zeigt, ist er "geplant".

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 01. November 2007, 23:26:07
Auch wieder jein - das im Bild von sts-49 gezeigte russische LM an Swesda nadir ist gestrichen,so viel ist sicher.....MLM kommt definitiv an Swesda nadir,nicht an Sarja nadir.......jau,und auf das DCM hoffen wir mal,sonst wird das nichts mit den 4 Andockstellen am russischen Segment......ich geh mal davon aus,das es so gebaut wird. Toi,toi,toi !  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. November 2007, 08:38:05
Bitte benutzt die Wörter 'sicher' und 'definitiv' nicht, denn bei der weiteren Bauphase der ISS ist definitiv nix sicher!  ;)

Man könnte aber sagen, dass die Installation des DCM sehr viel wahrscheinlicher als die Installation des LM ist. Allerhöchstens könnte es sein, dass sich ein privater Sponsor für das LM findet. Solche Pläne wurden vor Jahren ernsthaft gemacht und das geplante Modul (LM) sollte 'Enterprise' heißen. Aber mittlerweile ist davon auszugehen, dass etwas in der Richtung nicht mehr zustande kommen wird:
(http://www.russianspaceweb.com/iss_enterprise_2_2.jpg)
[size=9]ACHTUNG: Veraltete Grafik, nicht aktueller Planungsstand![/size]

Bitte beachtet auch, dass auf der alten Grafik von Mane das MLM in der alten Position an Zarya nadir zu sehen ist. Mittlerweile ist die Installation an Zwesda nadir geplant. Ansonsten finden sich Neuigkeiten über die russische Planung auch in diesem Thread: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.msg54229#msg54229.

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: fbrand am 02. November 2007, 09:14:39
Zitat
Ich für meinen Teil fände es schon super, wenn alle MOMENTAN GEPLANTEN Module ins All kommen

Mal ne ganz dumme Frage:

Ist es denn nicht z.B. möglich kleinere Module (z.B. CUPOLA) mit einem modifizierten ATV zur ISS zu bringen - wird das in Betracht gezogen? Ist mit dem Ausscheiden der Shuttles wirklich Schluß mit dem Ausbau der ISS?

Gruß

Frank
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 02. November 2007, 09:22:02
Hallo,
die Russen schießen ja auch die meisten ihrer Module mit der Proton hoch (Swesda,Sarja...), von daher denke ich schon, dass die ISS eventuell nach der Shuttle-Ära noch ausgebaut werden kann. Ich denke aber, dass das nicht der fall ist. Die haben ja schon Probleme mit jetztigen Modulen - und irgenwie habe ich das Gefühl, dass irgendwie keiner weiterbauen will. Die NASA will endlich das CEV entwickeln und brauchen dafür ihr ganzes Geld und bei roskosmos weiß ichs ned, aber da sind ja auch seht viele Module gestrichen worden (FGB 2, Research Module...)

gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 02. November 2007, 09:28:53
Zitat
Mal ne ganz dumme Frage:

Ist es denn nicht z.B. möglich kleinere Module (z.B. CUPOLA) mit einem modifizierten ATV zur ISS zu bringen - wird das in Betracht gezogen? Ist mit dem Ausscheiden der Shuttles wirklich Schluß mit dem Ausbau der ISS?

Gruß

Frank

Guten Morgen,

das ATV kann keine "Außenlasten" ins All bringen. Es kann nur an die schmalen russischen Adapter andocken und auch nur dadurch Material in das Innere der Station bringen. Am ehesten ginge das noch mit dem HTV, für dieses ist ja auch eine Version geplant, die Außenlasten transportieren könnte und am amerikanischen Teil mittels Roboterarm angedockt werden soll. Für Orion war das auch mal eine unbemannte Option als reiner unbemannter Cargo-Zubringer.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. November 2007, 10:05:00
Das ATV hat theoretisch auch das Potenzial, Module zu befördern. Zwar nicht als Außenlast, aber man könnte anstelle des Cargo Carriers auch ein Modul aufsetzen. So ähnlich wurde das mit Pirs gemacht, das von einem Progress angeliefert wurde. Aber zum einen muss sich ATV erst mal so bewähren und zum anderen müssten die Mittel und der Bedarf für ein weiteres Modul sichergestellt sein.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: radi am 02. November 2007, 11:18:31
Beim HTV ist noch die Frage ob es im Unpressurized Logistic Carrier die Möglichkeit gibt Element wie Cupola zu verstauen. Dieser ist primär eigentlich für die außenbord Experimente (KIBO Exposed Facility) gedacht, die hier als ganzes nach oben geschafft werden können. Desweiteren ist die Rede davon Battery Packs des amerikanischen Teil der Station mitzunehmen.

Gruß

Radi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 02. November 2007, 12:06:30
Ich habe im Zuge der aktuellen STS-120 Mission mal ne Frage, und zwar: In welchen Modulen gibt oder soll es Kameras geben? Mir ist bei den paar letzten Mission aufgefallen, dass Bilder aus der Station immer nur das Destiny und Quest Modul zeigen. Seit neuestem auch Harmony. Pamela Melroy hatte vor kurzem mal gesagt, dass das Kamerasystem für das Servie-Modul noch nicht steht. (Von da gabs ja auch noch nie Fernsehbilder).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 02. November 2007, 12:52:23
Hi Nitro ! Die Kameras werden nach Bedarf "angeklemmt" - dafür gibt es ein entsprechendes Bussystem (frag jetz bitte nicht,welches genau...),zumindest im "westlichen" Stationsbereich. Im russischen Teil ist es aber bestimmt auch kein Problem,mal irgendwo ne Cam hinzuklemmen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 02. November 2007, 15:34:55
Hallo,  :)
passt vielleicht gerade ganz gut hier hin, gibt es irgendwo eine Animation für die ISS die man sich runterladen kann, oder sowas ähnliches ?

Danke für den Hinweiß.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 02. November 2007, 17:10:09
Hallo,

Also wo du eine Runterladen kannst weiß ich nicht aber falls du ein ISS Aufbausequenz Video meinst kann ich dir diesen Link empfehelen:

http://www.tietronix.com/anim/MoviePlayer.asp?myMovie=movies/assembly640x360.swf

Auf dieser  Seite (s.u.)  gibt auch noch mehr interresante Animationen ,z.b. von der Funktionsweise des CrewReturnVehicle oder vom DeOrbitburn des Shuttle./unter SPACE auf der linken Seite/

http://www.tietronix.com/anim/AnimationTop.html

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 02. November 2007, 17:58:05
:) Danke, die Webseite kenne ich, die hatte schon mal jemand anders pepostet, ich meinte aber eine 3D Animation außen rum bzw. Funktion wo man sich mit den Cursor in Position bringen, positionieren zoomen usw. kann.
( Die Fimchen sind auch etwas zu Dunkel finde ich)

Einen Virtuellen Rundgang "Innen" kann man >Klick< (http://www.nasa.gov/externalflash/ISSRG/index.html) machen, wenn man auf ISS 360 Tour Klickt.

Sowas suche ich auch für außen, und das möglichst Aktuell, wenn es sowas nicht gibt würde ich versuchen Leute zu finden die sowas zu erstellen. (Software wüsste ich schon, die weltweit verfügbar wäre)

 :D Macht Spaß Heut, ich hoffe euch auch, und wir sind gar nicht weit weg vom Thema, sorry.  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: fbrand am 02. November 2007, 18:44:58
Hi Klaus,

Zitat
ich meinte aber eine 3D Animation außen rum bzw. Funktion wo man sich mit den Cursor in Position bringen, positionieren zoomen usw. kann.

Meinst Du eventuell sowas hier: http://www.tracking-station.de/model/model.html

Ist aber nicht mehr aktuell...

Gruß,

Frank
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 02. November 2007, 19:01:13
:) wow schon nahe dran, das muss ich mir mal anschauen, es müsste noch mitgestallt bar sein, (Natürlich nach dem Aktuellen Vorbild), und es müsste interaktive sein, das heißt man bringt sich mit einem Curser in dem man das Bild ergreift in Position.  :D

Cool, ich schaue mir das mal an, sieht gut aus, Danke für die Info.  :)

Edit: Frank, ich habe mir das jetzt angeschaut, und muss sagen tolle Sache, bist Du denn daran beteiligt, oder hast Du den Link gefunden ?

Vielen Dank
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Andromeda am 04. November 2007, 16:39:26
Hallo

Habe mir grad nochmal die Highlights von gestern angeschaut.
Was ich sehr interessant finde ist, wie dieses ganze "Gestänge", welches die Array's stützt und ausfährt, in diese "Kanister" passt. Da muß doch irgend eine bestimmte, raffinierte "Falt-Technik" hintersitzen.
Kann mir da mal jemand Info zukommen lassen, wie das funktioniert?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Andromeda am 05. November 2007, 10:24:46
Gleich die 2. Frage hinterher...

In erster Linie dient dieses "Fahrrad" an Bord ja zum Training, um den Muskel- und Knochenabbau vorzubeugen (oder besser gesagt, zu vermindern).
Wird eigentlich (auch wenn es sich vielleicht etwas witzig anhört) damit auch Strom erzeugt und in die Batterien geladen? Ich meine, es wäre doch sonst verschwendete Energie.
Energie und Wasser sind ja kostbar auf der ISS. Man bedenke, daß ja sogar aus der Luftfeuchtigkeit wieder Wasser gewonnen wird.
Ist das mit dem Strom auch so, wenn "gestrampelt" wird?

(http://ablage.cytec-systems.de/sts-120/training.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 05. November 2007, 11:18:47
Mahlzeit!


Kann ich mir nicht vorstellen, denn der Aufwand wäre bestimmt höher als der Nutzen. Folgende Überlegungen: Die Station hat eventuell einen Leistungsbedarf von 50 000 W (um mal eine Zahl zu nennen) und mit dem Strampeldings kommen etwa 100 W zusammen. Wasser muß hochgebracht werden und ist deshalb sehr wertvoll. Elektrische Energie liefert die Sonne kostenlos.

Fazit: Mit dem Fahrradergometer die Batterien aufzuladen lohnt sich absolut nicht.

Bis vor einiger Zeit gab es nur welche, die ohne Energie aus der Steckdose nicht funktionierten. Inzwischen gibt es aber auch Fahrradergometer, bei denen die Energie für den Betrieb des Rechners am Ergometer und für die Bremse genutzt wird. Man darf also zumindest hoffen, daß dieses Teil nicht zusätzlich Energie aus dem Bordnetz zapft.


Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 05. November 2007, 13:11:48
Zitat
In erster Linie dient dieses "Fahrrad" an Bord ja zum Training, um den Muskel- und Knochenabbau vorzubeugen (oder besser gesagt, zu vermindern).
Wird eigentlich (auch wenn es sich vielleicht etwas witzig anhört) damit auch Strom erzeugt und in die Batterien geladen? Ich meine, es wäre doch sonst verschwendete Energie.
Energie und Wasser sind ja kostbar auf der ISS. Man bedenke, daß ja sogar aus der Luftfeuchtigkeit wieder Wasser gewonnen wird.
Ist das mit dem Strom auch so, wenn "gestrampelt" wird?
Ich denke mal nicht, denn Strom ist kein Verbrauchsgut wie etwa Wasser oder Sauerstoff, welches nur teuer von der Erde herangeschafft werden kann. Normalerweise dürften die Solarzellen immer mehr elektrische Energie zu erzeugen in der Lage sein, als verbraucht wird. Strom ist also - sehr im Gegensatz zur Situation auf der Erde - sozusagen spottbillig dort oben. Kritisch ist alles, was nicht erzeugt oder recyclet werden kann, insbesondere Stützmasse für den Antrieb (davon braucht die ISS mehrere Tonnen im Jahr).

Dazu auch gleich eine Frage von mir: hat man eigentlich schon mal den Einsatz von Ionentriebwerken zum Erhalt der Umlaufbahn (also Kompensierung des "atmospheric drag") in Erwägung gezogen? Die hätten nämlich drastisch geringeren Verbrauch an Stützmasse ("Treibstoff"), brauchen dafür aber elekrische Energie. Schönes Beispiel dafür in jüngster Zeit: Die Dawn Mission.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: brassmugger am 05. November 2007, 13:57:04
Hallo, hab mal eine Frage an die ISS experten:

Mit welchem Betriebssystem arbeitet die Station im Moment, habe gehört XP ??
Bzw. welches System lief davor.

Vielen Dank

Sebastian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 05. November 2007, 14:00:46
Zitat
Dazu auch gleich eine Frage von mir: hat man eigentlich schon mal den Einsatz von Ionentriebwerken zum Erhalt der Umlaufbahn (also Kompensierung des "atmospheric drag") in Erwägung gezogen? Die hätten nämlich drastisch geringeren Verbrauch an Stützmasse ("Treibstoff"), brauchen dafür aber elekrische Energie. Schönes Beispiel dafür in jüngster Zeit: Die Dawn Mission.


Ich glaub, dass die dafür noch massiv zu schwach sind.

In der Wikipedia hab ich diese Zahlen gefunden, bin aber net sicher, ob die auch zusammengehören: ;)

7 Gramm schub bei 1300W

Jetzt bräuchten wir halt noch die durchschnittliche Bremskraft auf der ISS, vielleicht hat die ja jemand, dann könnten wir den Energiebedarf schätzen ;)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 05. November 2007, 17:20:41
@Brassmugger :
Die Laptops an Bord der ISS (sollten so um die vierzig Stück sein...) laufen neuerdings mit Windows XP Pro. Zuvor lief Windows 2000 Pro darauf. :)
Mit welchen Betriebssystemen die fest installierten Computer ausgestattet sind,kann ich aber nicht sagen. (Etwa die deutschen Bordrechner in Swesda...)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 05. November 2007, 17:36:51
@Rommie : Ein deutscher Astronaut (Name fällt mir grad nicht ein...) hat mal mittels eines Fahrradergometers eine Shuttle-Mission (argh....auch deren Name weiß ich grad nicht,sorry...)"gerettet" :
Besagte Shuttlemission hatte einen riesigen Ausleger mit einer Radarantenne montiert,um so etwas wie stereoskopische Radaraufnahmen der Erdoberfläche zu machen. Lief alles prima,aber irgendwann wurde der Treibstoff zur Lagekorrektur zu knapp,um die Mission komplett zu Ende zu bringen. Tja,dann trat besagter Herr auf den Plan : er hat sich auf das Ergometer gesetzt und in die Pedale getreten - durch die resultierenden Kreiselkräfte war das Shuttle wieder stabil zu halten,und die Vermessung konnte beendet werden. Hammer,oder ?!  :o :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 05. November 2007, 17:57:17
Hallo,

Meinst du vielleicht die deutsche Spacelab-Mission mit Hans Schlegel und Pro.Ulrich Walter ??
Mir fällt gerade keine andere Shuttlemission mit deutschen Astronauten ein. :-[

EDIT : STS-55 ,war das ..

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 05. November 2007, 17:59:42
Guten Abend,

gemeint ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/STS-99
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Hegen am 05. November 2007, 18:42:41
Zitat
Zitat
Dazu auch gleich eine Frage von mir: hat man eigentlich schon mal den Einsatz von Ionentriebwerken zum Erhalt der Umlaufbahn (also Kompensierung des "atmospheric drag") in Erwägung gezogen? Die hätten nämlich drastisch geringeren Verbrauch an Stützmasse ("Treibstoff"), brauchen dafür aber elekrische Energie. Schönes Beispiel dafür in jüngster Zeit: Die Dawn Mission.


Ich glaub, dass die dafür noch massiv zu schwach sind.

In der Wikipedia hab ich diese Zahlen gefunden, bin aber net sicher, ob die auch zusammengehören: ;)
7 Gramm schub bei 1300W
Jetzt bräuchten wir halt noch die durchschnittliche Bremskraft auf der ISS, vielleicht hat die ja jemand, dann könnten wir den Energiebedarf schätzen ;)
Matthias

Die müssten dann ja wieder im Dauerbetrieb laufen und damit wäre die schöne 0-G Umgebung versaut.

Hegen
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 05. November 2007, 19:14:43
Zitat
Zitat
Dazu auch gleich eine Frage von mir: hat man eigentlich schon mal den Einsatz von Ionentriebwerken zum Erhalt der Umlaufbahn (also Kompensierung des "atmospheric drag") in Erwägung gezogen? Die hätten nämlich drastisch geringeren Verbrauch an Stützmasse ("Treibstoff"), brauchen dafür aber elekrische Energie. Schönes Beispiel dafür in jüngster Zeit: Die Dawn Mission.

Ich glaub, dass die dafür noch massiv zu schwach sind.
In der Wikipedia hab ich diese Zahlen gefunden, bin aber net sicher, ob die auch zusammengehören: ;)
7 Gramm schub bei 1300W
Jetzt bräuchten wir halt noch die durchschnittliche Bremskraft auf der ISS, vielleicht hat die ja jemand, dann könnten wir den Energiebedarf schätzen ;)

So, ich habe das mal überschlagen. Ich bin mir meiner Rechnung noch nicht ganz sicher. Vielleicht habt ihr ja andere Ideen ;).

Also los geht's (Achtung! Es wird wieder theoretisch ...). Ich ziehe das Ganze von hinten auf:


[size=14]1. Höhenverlust[/size]
Bei  Heavens Above (http://www.heavens-above.com/issheight.asp) habe ich mir den mittleren Höhenverlust der ISS zwischen Dezember 2006 (?) und März 2007 (?) angeschaut (die lange fast durchgehend fallende Linie). Pi mal Daumen sind das 11,5km in 100 Tagen, also:
[size=14]2. Energieverlust[/size]
Mit einem angenommenen Erdradius R= 6 371km = 6 371 000m ergibt sich daraus ein spezifischer Energieverlust des Orbits von ca.:
Wie gesagt, das ist die spezifische Energie, also pro Masseneinheit und über 100 Tage Dauer. Außerdem ist es die Gesamtenergie des Orbits (Summe aus potentieller und kinetischer Energie). Der niedrigere Orbit nach 100 Tagen hat also eine um -50939 J/kg niedrigere Energie.


[size=14]3. Ausgleich/Energiezufuhr[/size]
Um die ISS auf einer konstanten Höhe zu halten, muss dieser Energieverlust ausgeglichen werden. Dies ist nur durch Schub, bzw Beschleunigen möglich, also durch das Hinzufügen kinetischer Energie, um den Verlust auszugleichen. Damit ergibt sich ein Geschwindigkeitsbedarf von ca:
Diese Geschwindigkeit muss kontinulierlich über 100 Tage hinzugefügt werden. So ergibt sich eine mittlere Beschleunigung von:
Multipliziert man diese Beschleunigung mit der Masse der ISS im Endausbau (je nach Quelle ca 470t), ergibt sich als benötigter kontinuierlicher Schub:
Wie gesagt, das ist nur eine Überschlagsrechnung, welche die Größenordnung des Schubbedarfs verdeutlichen soll. Wenn jemand Fehler in der Deduktion findet, habe ich ein offenes Ohr ;). Für ein Ionentriebwerk scheint das aber eine Menge Schub zu sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 05. November 2007, 19:39:32
Diesen Freitag findet die erste EVA statt zur Vorbereitung um den Dockingport an Destiny an Harmony umzusetzen  ;)

Desweiteren haben sie soeben beim Status Briefing gesagt, dass morgen um 11am CST (hier 18 Uhr) mehr Infos auf NASA TV dazu gesagt und erklärt werden. Ausführliche Erklärungen der bevorstehenden Space Walks & Robotics der Exp 16 Crew auf der ISS.

Da wird noch einiges los sein bis Atlantis startet  :)

PS: Ich würds immer noch besser finden wenn wir dafür einen eigenen Thread machen, wie ich auch schon geöffnet habe, aber dann wieder geschlossen wurde. Dann schreiben wir halt hier übers umsetzen von Harmony.  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Martin am 05. November 2007, 20:01:22
Zitat

Die müssten dann ja wieder im Dauerbetrieb laufen und damit wäre die schöne 0-G Umgebung versaut.

Hegen

Insofern ich jetzt keinem Denkfehler unterliege, würde das nichts machen. Der Schub würde ja nur die negative Beschleunigung ausgleichen. Insofern herrschen normalerweise durch die atmosphärische Reibung keine 0g Bedingungen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 05. November 2007, 20:39:05
Die Raumfahrer verwenden für ihre tägliche Arbeit spezielle IBM-Laptops, die mit Windows und speziellen Programmen ausgestattet sind.

Hier gibts einige Beispiele dafür, allerdings überwiegend für Shuttle-Missionen: http://www.spaceref.com/shuttle/computer/spoc/

Die eigentlichen Experimentieranlagen sowie das Datenmanagementsystem arbeiten mit extra dafür entwickelten Spandard PayLoad Computers (SPLC). Diese befinden sich sowohl in den ISPR wie BioLab, FSL oder MSO, aber auch in European Drawer Racks oder Express Palletten.

Sie bestehen aus einer Standard-Box, die es in zwei Größen (5 Slots bzw. 8 Slots für Computermodule) sowie für den Innen- bzw. den Außenbetrieb (Metall) gibt. Sie erbeiten also auch im Vakuum (Express Pallett aber auch SMART, PROBA oder BEAGLE).

Als Prozessor kommt ein ERC 32 zum Einsatz Dabei handelt es sich um eine weitgehend strahlenresistente Version des SPARC V7 von Sun. Weitere Computermodule wurden für Speicher, Netzwerk sowie Ein- und Ausgabe-Operatoren entwickelt. Die jeweils notwendigen Module werden zum Gesamtsystem zusammengesteckt.

Die SPLC arbeiten normalerweise mit 28 V und kommen zumindest im europäischen und russischen Teil der Station zum Einsatz. Die Software ist vierschichtig: Hardwaretreiber, schlankes Betriebssystem mit VxWorks-Kernel, Basissoftware zum einheitlichen Datenaustausch, spezifische Anwendungssoftware. Es handelt sich um ein in die Geräte eingebettetes System, das nicht universell einsetzbar ist. Am ehesten ist es vielleicht mit der Software einer Mikrowelle oder Waschmaschine zu vergleichen. Etwas komplexer ist sie aber wohl, da es ja vor allem auf sichere Datenerfassung und -übermittlung ankommt.

Die Steuercomputer in Swesda haben z.B. 6 MB RAM und 8 MB ROM und haben keinen Internet-Anschluss. Für die Mess- und Steuercomputer gibt es spezielle Datennetze nach militärischem Sicherheitsstandard (MIL STD) in der Station. Die sind zwar nicht sehr schnell aber zuverlässig.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 05. November 2007, 22:01:49
Zitat
Guten Abend,

gemeint ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/STS-99

Jupp,stimmt ! Danke dir ! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 06. November 2007, 00:00:13
N`abend,

grübel, grübel :o

Anläßlich dieses Photos:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-120/lores/s120e008337.jpg)

von Peggy Whitson, Pam Melroy & Steph Wilson

frage ich mich gerade, ob schon zuvor einmal drei Frauen zugleich im Weltraum waren, oder ob dies eine Premiere darstellte. Können unsere Statistiker mich aufklären????  :-?

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 06. November 2007, 15:12:42
Ich habe ein Frage zu den Solarzellenflächen der Truss: Welcher Solarmodule liefern zur Zeit Strom? Nach den neuesten Bildern von STS-120 scheint  jedes Modul seine Solarzellenflächen anders positioniert zu haben.  :o
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/ISS_after_STS-120_in_November_2007.jpg/600px-ISS_after_STS-120_in_November_2007.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 06. November 2007, 15:31:29
Hallo,

@ Fritzbox:
 Zur Zeit liefern die Solarmodule P4 ,  P6  und S4 ,also die Solarwings 1A ,3A,2A,2B,4A und 4B alle Strom.
Da S4 sich wegen des defekten SARJ nicht drehen kann ,liefert es aber nur wenig Strom ,denn es kann ja nicht optimal zur Sonne ausgerichtet werden .
(Ganz sicher bin ich mir nicht, mal sehen was die anderen sagen.)

Zum gestrigen Flyarround,möchte ich mal mit ein paar schönen Bildern die Entwicklung der Station während der  letzten paar Shuttle-Missionen zeigen .Ich hoffe die Bilder und der Post sind euch nicht zu groß :) :)

STS-121
(http://www.pic-upload.de/06.11.07/3jsdc4.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-239468/STS-121.jpg.html)

STS-115
(http://www.pic-upload.de/06.11.07/psxf8y.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-239469/STS-115FA.jpg.html)

STS-116
(http://www.pic-upload.de/06.11.07/z26ett.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-239470/STS-116-FA.jpg.html)

STS-118
(http://www.pic-upload.de/06.11.07/dekhy2.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-239472/STS-118-Flyarround-2.jpg.html)

STS-120
(http://www.pic-upload.de/06.11.07/46fhxi.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-239473/STS-120-FLA.jpg.html)
EDIT: sry,wegen den Doppelpost von STS-120 ,ich dachte es wär ein anders. ;)

Wenn die Bilder zu groß sind sagt bescheid !!
nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 06. November 2007, 15:43:48
:) Hy @sts-49/nico,

echt schöne Bilder,  :o wo findet man den sowas, in "hoher" Auflösung ?

Danke
Gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 06. November 2007, 15:54:50
@Booster:

Versuchs mal hier http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/index.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 06. November 2007, 16:22:23
Zitat
:) Hy @sts-49/nico,

echt schöne Bilder,  :o wo findet man den sowas, in "hoher" Auflösung ?

Danke
Gruß

Servus Booster,
schau doch mal hier. Beste Bilder-Seite, die ich kenne!
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/index.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 06. November 2007, 17:05:18
:) Danke, das sind ja unglaubliche Sammlungen, die von Dir @Moritz kannte ich schon.

Ich suche nämlich gerade alles was zum TRUSST gehört, wegen dem 3D Model was von mir angefangen wurde.

Zeichnungen suche ich auch noch, habe auch schon mit Hilfe von den tollen Forumsmitgliedern hier so einiges gefunden, wenn ihr aber noch etwas findet dann immer her damit, (Informationen kann man nie genug haben), die fließen dann in den Neuen Thread ein den ich gerade vorbereite.

Danke
Gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 06. November 2007, 17:46:22
Aber was mich wundert, ist dass zum Beispiel auch auf deinem, STS-49, STS-117-Bild S4 und P4 in unterschiedlichen Richtungen stehen. Noch dazu stehen alle Solarzellenflächen ein wenig "schief" (Ich weiß jetzt leider nicht, welcher Motor dafür verantwortlich ist.)

Auf keinem Bild sind sie irgendwie parallel und gleich ausgerichtet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 06. November 2007, 17:46:44
:) @Moritz, Danke und ich war auch schon beim Start der STS120 in Chat, hat echt Spaß gemacht, für Leute die dort das erste mal hingehen, würde ich aber sagen, schaut euch Heute schon mal um damit man auch alles weiß was man in so einem Chat machen kann, Avatare, selektieren u. deselektieren von Usern etc..

Vielen Dank für deine Mühe.  :D

Gruß

Hier der ist mir gerade übern Weg gelaufen, Er (einer der) der fleißige sollte auch mal erwähnt werden, es scheint so als ob die EVA-Waker immer eine Kamera dabei hätte, zwecks Dokumentation, sehe ich das richtig ?

(http://www.imagehut.eu/images/73824Weltraufofograf.JPG)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 06. November 2007, 19:30:32
Hallo und nen schönen Abend !
Ich hätte da mal zwei ungewöhnlichere Fragen.
Zum einen : hat die NASA die Absicht,eines der Control Moment Gyroskopes als URU zur ISS zu bringen,bevor das Shuttle-Programm eingestellt wird ?
Und zum anderen : kann mir irgendjemand BITTE ein Bild des ORBITAL REPLACEMENT UNIT (ORU) TRANSFER DEVICE (OTD) zeigen ? Ich würd gern mal ein Photo davon sehen,nicht nur die eine Konstruktionszeichnung,die sich findet. Höchst ominöses Bauteil... ;) (kam mit STS-96 hoch zur Station)
mfG Zaphod

Dies Ding ist gemeint:
(http://i21.tinypic.com/15dkl5u.jpg)
Quelle : http://www.geocities.com/i_s_s_alpha/Cranes.htm

Habe ich noch nie auf Photos erkennen können,im Gegensatz zu den beiden Strelas an Pirs.....gibt es diesen Kran eigentlich wirklich...?!  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 06. November 2007, 20:00:25
:) Hy @Zaphod,
Du hast Glück das ist mir gerade übern weg gelaufen, bei meiner Suche nach "TRUSS"

Die Datei heißt >s87e5063<

Ich hoffe geholfen zu haben.  :)

(http://www.imagehut.eu/images/94774Gyroholder.JPG)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 06. November 2007, 20:04:11
Zitat
Anläßlich dieses Photos von Peggy Whitson, Pam Melroy & Steph Wilson frage ich mich gerade, ob schon zuvor einmal drei Frauen zugleich im Weltraum waren, oder ob dies eine Premiere darstellte. Können unsere Statistiker mich aufklären????  :-?
Bei STS 96 im Jahre 1999 waren mit Tamara Jernigan, Ellen Ochoa und Julie Payette drei Frauen an Bord der Discovery, die damals übrigens die im Entstehen begriffene ISS besuchten.

(http://i23.tinypic.com/3535frq.png)

GG

P.S. Was manche Leute so alles interessiert *kopfschüttelsmiley*  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 06. November 2007, 20:06:34
@GG
Notierst du dir solche Informationen von missionen mit hilfe von Exel?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 06. November 2007, 20:10:26
Nein, Access (Datenbank). Ist viel besser für Datensammlungen geeignet.

Da kann man z.B. sowas fragen: "Zeige mir alle Missionen, in denen die Anzahl der Frauen größer oder gleich 3 war!"

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 06. November 2007, 20:55:49
Hat sich jemand die Pressekonferenz um 18 Uhr angeschaut wegen der EVA am Freitag?

Neue Infos zum Umsetzen von PMA2?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 06. November 2007, 21:38:43
Zitat
Hat sich jemand die Pressekonferenz um 18 Uhr angeschaut wegen der EVA am Freitag?

Neue Infos zum Umsetzen von PMA2?

Hallo,

Das ist der Zeitplan den floridatoday veröffentlicht hat....

Nov. 9: Two spacewalkers disconnect cables on PMA2.

Nov. 12: PMA2 is robotically moved the Harmony module, which is robotically moved to the location were PMA2 was previously.

Nov. 20: 2nd spacewalk to connect umbilicals on Harmony module.

Nov. 24: 3rd spacewalk to finish connection of cables, wires and ammonia lines.

Nov. 25: Final activation of Harmony module.

Nov. 26: Opening of Harmony module.

Ab 26. November Vorbereitung von Harmony für die Ankunft der STS-122.

Da hat die Stammbesatzung der ISS ein strafes Programm abzuarbeiten ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 06. November 2007, 21:44:32
Hallo,

Und NASA-TV wird beim Umsetzen von PMA2 und Harmony sowie den 3 EVA-s übertragen...

November 9, Friday
5 a.m. - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage (spacewalk scheduled to begin at 6 a.m.;
2 p.m. - ISS Post-EVA Mission Status Briefing - JSC (Public and Media Channels)

November 12, Monday
5 a.m. - ISS Expedition 16 PMA-2 Relocation from Destiny to Harmony (relocation scheduled to begin at 5:40 a.m.; Mission Status Briefing follows the relocation)

November 14, Wednesday
4:30 a.m. - ISS Expedition 16 Harmony/PMA-2 Relocation from Unity to Destiny (relocation scheduled to begin at 4:55 a.m.; Mission Status Briefing follows the relocation)

November 20, Tuesday
5 a.m. - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage (spacewalk scheduled to begin at 6 a.m.; Mission Status Briefing follows the spacewalk)

November 24, Saturday
5 a.m. - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage (spacewalk scheduled to begin at 6 a.m.; Mission Status Briefing follows the spacewalk)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 06. November 2007, 22:14:38
Zitat
:) Hy @Zaphod,
Du hast Glück das ist mir gerade übern weg gelaufen, bei meiner Suche nach "TRUSS"

Die Datei heißt >s87e5063<

Ich hoffe geholfen zu haben.  :)

(http://www.imagehut.eu/images/94774Gyroholder.JPG)
Danke Booster,das ist er tatsächlich ! :) :) Ist also doch kein Gerücht....*g*
Wo genau hast du das Bild gefunden ? Ich kann es gerade nicht einordnen (Frau Google weiß nix...). Sieht aus,als wäre der Kran noch im Shuttle montiert. Mich würde ja jetzt ein Photo an der jetzigen Position interessieren - sonst kenn ich jeden vermaledeiten Ammoniaktank,aber dies Gerät entzieht sich meinen Blicken...*g*
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 06. November 2007, 22:36:58
:D Hy @Zaphod,

na das wollen wir doch dann nicht minimieren das Du ein Teil auf der ISS nicht zu ordnen kannst, vielleicht komme ich darauf bald zurück.  ;)

Also: Man nehme den Link den der @Nitro auf der vorherigen Seite gepostet hat, >Klick< (http://www.spaceflight.nasa.gov/gallery/index.html)  :)
Dann gebe man den Bergriff ein den man sucht, bei Dir ja "ORBITAL REPLACEMENT UNIT" ein Klick auf Search, und schon hat man dieses Ergebnis.

Nun musst Du Dir nur noch das richtige Bild aussuchen, und schon hast deine Informationen die Du willst.

Bei meiner Suche nach TRUSS finde ich bis jetzt alles was ich brauche, mal schauen wie weit ich damit komme, ist aber echt sehr erschöpfend.

Viel Spaß beim Suchen.

Gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 07. November 2007, 10:32:22
Die Pressekonferenz von gestern über die kommenden Aktivitäten der Exp 16 Crew kann man nun nochmal anschauen. Sehr informativ  ;)

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3020&Itemid=1

Wie vorher bereits gesagt, findet diesen Freitag die erste der insgesamt 3 EVAs der Exp 16 Crew statt, bis Atlantis im Dezember startet. Timelines hat ja Jok oben schon gepostet.
1. Stage EVA mit Peggy & Yuri
2. Stage EVA mit Peggy & Dan
3. Stage EVA mit Peggy & Dan

Edit: Und das Umsetzen der Fluid Trays wird wohl ebenfalls spektakulär. Zwei 5.5 Meter lange "Stangen" die von S1 Truss genommen werden und dann an Destiny befestig werden. Diese reichen dann bis zu Harmony. In diesen Trays sind Schläuche (Ammoniak) drinn, die wohl zur Kühlung dienen, wie ich das verstanden hab. Das Installieren wird aber ohne SSRMS sondern nur von Hand zu Hand der Spacewalker geschehen! WOW
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 08. November 2007, 14:24:56
Hallo,

Es sind neue Bilder von Flyarround aufgetaucht.Gut zu sehen(im gegensatz zu den anderen FA Bilder) ,Harmony an seiner vorläufigen Plazierung mit den anderen Modulen des amerikanischen Teil der Station.

(http://www.pic-upload.de/08.11.07/osqyh.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-242412/s120e009808.jpg.html)

(http://www.pic-upload.de/08.11.07/zhdyw1.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-242407/ju.jpg.html)


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 08. November 2007, 14:37:03
Danke für das Bild sts-49, man sieht da sehr anschaulich, welche Arbeiten vor der Ankunft von STS-122 noch gemacht werden müssen
Noch mal zur Verdeutlichung:

(http://666kb.com/i/atck2pkvqmkv1f5re.jpg)

Zunächst wird PMA 2 an Harmony gesetzt, dann beide Module zusammen an Destiny.
Die Vorarbeiten zum Umsetzen von PMA 2 werden bei der EVA morgen durchgeführt. Diese Arbeiten hätte eigentlich die STS-120 Crew machen sollen, da kam aber die P6 Reparatur dazwischen.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 08. November 2007, 18:51:57
Hallo,

In einer kleinen Animation was vor der STS-122 noch gemacht werden muß.Wie von KSC bereits geschrieben muß Harmony zwischen Destiny und PMA-2 gebracht werden.
Das geht dann so...
(http://i3.tinypic.com/6ob6dg3_th) (http://i3.tinypic.com/6ob6dg3.gif)
Bild klicken ;)...Quellematerial...tietronix.com
Danach ist Harmony "Integriert" und kann seine Aufgabe als Verbindungspunkt erfüllen....die STS-122 dockt dann vorn an PMA-2 und kann "Columbus" an einen der von "Harmony" bereitgestellten Verbindungspunkte docken ;)

Das geht natürlich nicht von Zauberhand wie in der Animation ;)...diese Arbeiten werden vom Space Station RMS ausgeführt der dafür auf Destiny stationiert wurde.
Und natürlich Installationsarbeiten die im Rahmen von 3 EVA-s der ISS Stammbesatzung ausgeführt werden.

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 09. November 2007, 10:28:47
Moin moin,

@ GG: Danke für die Aufklärung  :D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Carlomayer am 09. November 2007, 11:24:05
Hallo,

der heutige Spacewalk hat bereits begonnen, beide sind schon draußen.

(http://666kb.com/i/atdfsw5loc7lie67r.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. November 2007, 12:11:29
Hallo,

...zur laufenden EVA...

(http://666kb.com/i/atdgtpg1r9g5m030c.jpg)
..es werden die Verbindungen zwischen PMA-2 und Destiny gelöst ;) sagen wir mal PMA-2 wird abgenabelt damit ist es frei für das umsetzen zu Harmony (siehe Antwort 1281)
(http://666kb.com/i/atdgz4ohzdws3muyk.jpg)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. November 2007, 12:31:07
Hallo,

..in dieser ANI die Verbindungen von Destiny+PMA-2 die getrennt werden und Bereiche wo Arbeiten ausgeführt werden..
(http://i3.tinypic.com/6p6bu3r_th) (http://i3.tinypic.com/6p6bu3r.gif)
Bild klicken...
..als erstes wurden die Verbindungen für das SSPTS(Station-Shuttle Power Transfer System) zwischen Destiny und PMA-2 getrennt.Dises System hat auf den beiden letzten Shuttlemissionen STS-118 und STS-120 hervoragend gearbeitet.Die Verbindung wird natürlich dann zwischen PMA-2 über Harmony zur Station wieder hergestellt ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. November 2007, 12:56:24
Hallo,

Später gehts bei EVA-5 dann zu Harmony ;)
(http://i18.tinypic.com/6kfrsbq_th) (http://i18.tinypic.com/6kfrsbq.gif)
Bild klicken..
...dort werden dann die Abdeckung an der "Stirnseite" entfernt und ein PDGF(Power Data Grapple Fixtures)installiert.

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 09. November 2007, 13:13:58
Hallo,

@jok ,danke für die guten Bilder !

Hier das Overview Video von EVA-9 :

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay36.php

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 14:16:05
Tach zusammen !
Die EVA ist leicht hinter dem Zeitplan,läuft aber soweit rund. Einige der zu lösenden Steckverbindungen waren wohl sehr fest und nur mit etwas Nachdruck zu lösen...lustige Bilder...da wurde gerade auch schon mit einem Sicherheitsleinenkarabiner daran gerüttelt und geruckelt... ;D Aber es klappt soweit alles mit der elektrischen Trennung des PMA-2 von Destiny. :)
Weiter geht es jetzt gerade mit der Installation einer PDGF an Harmony.
"...and the view is spectacular !" ;) ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. November 2007, 15:11:14
Hallo,

(http://666kb.com/i/atdlih9u7083gavpq.jpg)

im Bild die Abdeckung an Harmony die sie entfernen müßen..

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 09. November 2007, 15:16:38
gerade eben wird die abdeckung fein säuberlich zusammengerollt...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. November 2007, 15:26:59
Hallo,

...die Abdeckung wurde entfernt :)

(http://i6.tinypic.com/7152ogn_th) (http://i6.tinypic.com/7152ogn.gif)
Bild klicken..

...und so sah das aus ;) (Zeitraffer)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 09. November 2007, 15:28:35
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen:
Wo hängt denn diese Kamera (Bild aus dem Beitrag vorher)?  :-?
Ist da eine Kamera am Truss-Segment installiert?

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 09. November 2007, 15:31:41
@inselaner :...keine blöde frage ....ja genau die cam ist am truss montiert...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 09. November 2007, 15:35:41
Zitat
Ist da eine Kamera am Truss-Segment installiert?

Hi Leute

Ne, nicht nur Eine, Mehrere! Ich weiß zwar nicht genau wie viele, aber es sind definitiv mehrere Cams an der Truss-Structure installiert.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 09. November 2007, 15:35:48
danke micha,

Gibt´s da eine Übersicht, wo die Kameras der ISS verzeichnet sind?

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 15:40:04
So ich da richtig informiert bin,gibt es 4 Kameras,die an P1 und S1 jeweils zenit und nadir montiert sind.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 09. November 2007, 15:53:14
..zusätzlich gibt es vier kameras am candarm 2 ..zwei an den gestängearmen und zwei jeweils nahe der enden...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 09. November 2007, 16:02:55
Die beiden arbeiten jetzt an Kabeln die Sarja und PMA-1 sowie Unity und S0 verbinden.

(http://666kb.com/i/atdmu9ucyvrkx08y8.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 16:15:32
...die Remote Power Control Unit,die eigentlich im Rahmen der STS-120-Mission installiert (=ausgetauscht) werden sollte,sitzt,wackelt und hat Platz. ;) Kurz : es funktioniert nach ersten "Health-Tests".
Die PDGF an Node2 wurde auch erfolgreich verkabelt (schon einen Moment her) - passt,würd ich sagen. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 09. November 2007, 16:43:40
Yuri installiert einen Handgriff an Node 2 den man bei STS-120 nicht geschafft hat zu installieren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 17:03:12
Und schon nähern wir uns dem Ende der heutigen EVA : eine "Baseline Signal Processor" genannte Elektronikbox wurde demontiert und wird gerade gegen einen Dummy ausgetauscht. Das Gerät wird zur "Altbausanierung" (Übersetzung von "refurbishment" laut abacho.de....*kicher*) zur Erde zurückgebracht...vermutlich per STS-122.

Edit : ups....BaseBAND Signal Processor... :-[
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 09. November 2007, 17:06:34
hallo,
bin neu dabei.
Was mir in den letzten Tagen aufgefallen ist.Der Yuri lacht nicht soviel wie seine russischen Kollegen.Ist ein sehr ernster Bursche.
Siehe auch andere Fotos von ihm.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 17:21:40
Herzlich Willkommen Ricardo ! :)
Ehrlich ? Na dann ist Yuri wohl ein sehr disziplinierter Mensch...muß ja nicht verkehrt sein bei DEM Job ! ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. November 2007, 17:53:07
In der Druckschleuse von Quest wird wieder Druch aufgebaut. Insgesammt hat die EVA 6:55 Stunden gedauert.

(http://img75.imageshack.us/img75/3492/neuebitmapri0.png) (http://imageshack.us)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 09. November 2007, 17:54:22
Hallo zusammen,
die EVA ist vorbei, Dan warte in Quest auf Pam und Yuri. Noch ist der Druckausgleich nicht vollständig hergestellt und die Luke ist noch zu.

Pam und Yuri scheinen alle Ziele der EVA, die 6h 54 min gedauert hat, erreicht zu haben, wenn ich das richtig verstanden habe.
Dabei wurde eine Halterung an Harmony montiert, die bei der Shuttlemission aus Zeitgründen nicht mehr angebracht werden konnte.
Des Weiteren wurde eine Elektronikbox demontiert, sie soll zur Untersuchung auf die Erde gebracht werden, die Lukenabdeckung an Harmony an der Stelle entfernt, an der PMA-2 angedockt wird, ein elektrischer Grapple-Fixture zur Ansteuerung des SSRMS installiert und die elektrischen Verbindungen zwischen PMA-2 und Destiny gelöst.

Rundum also ein erfolgreicher Tag ;)

Gruß, Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. November 2007, 18:09:21
Übertragugn wurde eben beendet

(http://img132.imageshack.us/img132/9307/neuebitmapkopiebm3.png) (http://imageshack.us)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. November 2007, 18:19:33
Dem ist kaum etwas hinzuzufügen,Olli ! :)
Unglaublich,die Astronauten/Kosmonauten der ISS lassen EVAs langsam wirklich wie Spaziergänge aussehen... :o
Ich bin offiziell beeindruckt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 09. November 2007, 20:01:23
servus!

ich hab wieder leider gar nix von der EVA gesehen... dafür grad ein bisserl was von der PK. ein paar wortfetzen daraus: "ein handgriff, konnte nicht montiert werden." keine ahnung, welcher. ist aber wohl nicht tragisch. "das shuttle kann momentan an PMA2 andocken. es können nur keine daten übertragen werden."

heißt das, STS122 könnte starten, wenn die folgenden EVAs nicht stattfinden? wo bringt man dann Columbus unter? Unity ist voll, am nicht umplatzierten Harmony? ist das realistisch?!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 09. November 2007, 20:13:42
Hallo,
Zitat
Was mir in den letzten Tagen aufgefallen ist.Der Yuri lacht nicht soviel wie seine russischen Kollegen.Ist ein sehr ernster Bursche.
Stimmt, er schaut meist eher ernst drein, aber nicht unfreundlich sondern nett. Ist wohl eher introvertiert.

Zitat
die EVA ist vorbei, Dan warte in Quest auf Pam und Yuri. Noch ist der Druckausgleich nicht vollständig hergestellt und die Luke ist noch zu.
 
Pam ist doch schon wieder in Houston! Du meinst Peggy. ;)

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 09. November 2007, 20:26:17
Zitat
Pam ist doch schon wieder in Houston! Du meinst Peggy.

äh, ja...klar meinte ich Peggy...bin da mit den Namen etwas durcheinander gekommen...danke Mary für den Hinweis... :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 09. November 2007, 23:41:28
Zitat
heißt das, STS122 könnte starten, wenn die folgenden EVAs nicht stattfinden? wo bringt man dann Columbus unter? Unity ist voll, am nicht umplatzierten Harmony? ist das realistisch?!

Das geht nicht. Harmony muss versetzt werden. Sonst müsste der Canadaarm2 Harmony und Columbus gleichzeitig verschieben, zwar müsste die Masse stimmen, denn Canadarm kann maximal 116 tonnen gewegen aber ich denke mal das es aus Platzgründen nicht geht.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 10. November 2007, 00:00:44
Nee,alles läuft wie am Schnürchen. Montag wird PMA-2 versetzt,Mittwoch Harmony mitsamt PMA-2.
Aber irgendwie is da jemand beim Zeit-Planen einer durchgegangen......die ISS-Besatzung hat EINIGES vor sich.....himmel,es ist gefährlich,in diesen Dingen planungsmäßig zu übertreiben ! Jaja,die NASA kriegt das hin,aber ich halte solche Arbeitsprogramme für etwas übertrieben ! Ich will eine ISS sehen,aber bitte ohne grobe Fahrlässigkeit (P6....wie würde eure Versicherung das nennen ? Richtig.....)
Alle guten Wünsche an Exp.16,ihr macht das schon..... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 10. November 2007, 10:57:32
Hallo,

Für alle die gestern fleißig waren und die EVA verpaßt haben gibt´s das HIER (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3031&Itemid=1) nochmal zum "nachschauen".

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 10. November 2007, 13:27:36
Zitat
Nee,alles läuft wie am Schnürchen. Montag wird PMA-2 versetzt,Mittwoch Harmony mitsamt PMA-2.
Aber irgendwie is da jemand beim Zeit-Planen einer durchgegangen......die ISS-Besatzung hat EINIGES vor sich.....himmel,es ist gefährlich,in diesen Dingen planungsmäßig zu übertreiben ! Jaja,die NASA kriegt das hin,aber ich halte solche Arbeitsprogramme für etwas übertrieben ! Ich will eine ISS sehen,aber bitte ohne grobe Fahrlässigkeit (P6....wie würde eure Versicherung das nennen ? Richtig.....)
Alle guten Wünsche an Exp.16,ihr macht das schon..... ;)


Also ich glaub eher die sind auf der ISS froh wenn sie mal etwas anderes zu tun bekommen.Und jeden 2.Tag ne EVA is ja jetzt auch kein Akord. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 11. November 2007, 12:18:09
Gibt es eigentlich schon Ergebnisse von den eingesammelten Partikeln von dem SARJ ?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 11. November 2007, 18:54:11
Einen gemütlichen Sonntag Abend !  :)
So,dann mach ich mich  mal an eine Frage ran,die gar keiner gestellt hat. Mal was anderes...*g* Ich denke allerdings,daß die Antwort darauf interessant sein könnte:
"Wieviele Fenster hat die große alte Dame ISS denn eigentlich,und wo sind die denn ?" Das finde ich nicht nur aus wissenschaftlichen Gründen interessant,sondern auch aus Überlegungen zum Komfort der Stations-Besatzungen.  ;)
Da es sonst schwer nachvollziehbar würde,möchte ich euch auf einen Flug einladen - gemütlich in Trainingshose und T-Shirt durch die ISS. Und wir starten im Herz der Station,Swesda,der bemerkenswerten Wohnküchen-Kontrollzentrums-Schlafwagen-Forschungseinrichtung. Sorry,keine Bilder,sonst wird der Post 2 Seiten lang.

Wir schweben im Swesda-Modul,nahe des hinteren (aft) Endes,sehen in Richtung Sarja und stehen dabei aufrecht,bezüglich des Erdmittelpunktes als definiertem "Unten".

Hinter uns gibt es im Transfer Compartement Swesdas zwar eine Luftschleuse,aber kein Fenster,wohl aber links (portside) und rechts (starboard) in den beiden Schlafkabinen. (Die rechte is übrigens die des Kommandanten)
Schweben wir mal in aufrechter Position weiter....vorbei am Küchentisch,wenige Meter weiter vorne,ebenfalls im selben Modul,finden sich im "Boden" (nadir) ganze 5 (!) Fenster. Nicht schlecht...nach 'n paar Metern Raumstation 7 Fenster in 3 der 6 Möglichen Raumrichtungen nach XYZ-Koordinatensys.....
Weiter geht's in das Kopplungsaggregat Swesdas : wir schweben zuerst nach unten(nadir). Dies ist Pirs,Luftschleuse und Dockingport für Sojuz und Progress. Hier gibt es 2 weitere Fenster,die jeweils in der Mitte der beiden Ausstiegsluken liegen. Eines weist nach links vorne (portside/forward),und das andere in die Gegenrichtung,also rechts hinten (starboard/aft). Fragt mich nicht nach dem genauen Winkel,aber so um die 45° kommt schon hin. ;)
Weiter geht's ! Wir schweben wieder rauf (zenit),und dann weiter nach vorne in's Sarja-Modul.
Ok,hier gibt es keine Gucklöcher in die Außenwelt. Hey,es ist ein Lagermodul...Lagerhallen sind auch langweilig.  ;D
Noch weiter,durch Sarjas Kopplungsadapter hindurch,kommen wir durch PMA-1 in das Modul Node1,oder "Unity". Fangen wir mal mit einem Ausflug in die Node2 "Harmony" an,is ja schließlich brandneu. Dazu schweben wir nach links (portside)...und nach der Durchquerung der Node entdecken wir an der Stirnseite,mittig in der Hatchdoor des aktiven CBMs....na ? Ein Fenster. Hier sehen wir also nach links (portside) heraus.
Und hurtig zurück in Node1 "Unity".Genau gegenüber,sprich rechts bezüglich unserer ursprünglichen Bewegungsrichtung,kommen wir in die amerikanische Universalluftschleuse Quest. Wenn diese gerade nicht für EVAs gebraucht wird,dann können wir davon ausgehen,daß wir uns schwebend in eine Position direkt innerhalb der Ausstiegsluke begeben können.
Tja,hier könnten wir jetzt nach unten (nadir) sehen,aber da ist leider ein MMOD-/Thermalschutzdeckel drauf....aber nicht gleich die Daumen nach unten richten : hier ist ein beliebter Schlafplatz,denn es ist schön ruhig....:) (Gilt auch für Pirs)
Wenn wir uns nun zurück in Node1 "Unity" begeben,und uns weiter nach vorne (forward) begeben,sprich: wir biegen nach rechts ab(!),kommen wir ins amerikanische Destiny-Labor. Und hier erwartet uns,etwa in der Mitte der Länge im Boden (nadir) das größte der Fensterchen in die Außenwelt einer Blechröhre : satte 50,9 cm durchmessend ! Ich würd ja den halben Tag daran kleben... ;)
Nun gut,das war es dann schon wieder.....ich hoffe,ihr hattet ein wenig Spaß beim mitfliegen ! Und mit dem weiteren Ausbau der Station wird sich natürlich noch einiges an anderen Möglichkeiten ergeben. Am besten,mit weitem Abstand,wird wohl "Cupola" sein. Der Geometrie dieser 7-Fenster-Kuppel nach wird sie dem Beobachter wohl (mehr als) ein komplettes Gesichtsfeld in Richtung vorne (forward) verschaffen.....
Ich sollte noch die angedockten Raumfahrzeuge erwähnen. Sojuz und Shuttle haben natürlich auch noch Fenster. Aber ich wollte es einfach halten...
Fliegen sie bald wieder mit uns,und einen netten Abend noch
mfG Zaphod

P.S.: Ob es irgendwann auch mal ein Fenster nach oben (zenit) geben wird ? Aber ja,in Node2 am Zenit-Kopplungspunkt in der Mitte des CBM. Aber erst nach STS-124 (JEM-PM),wenn ELM-PS wieder entfernt wurde.

P.P.S.: *Erröt* Für alle,die es noch bemerkt haben : jetzt steht nadir,wo es stehen muß !  ;D
Da hatte sich wohl ein paar Mal aft eingeschlichen. *hust* Jetzt stimmt's aber wieder mit den 3 Raumdimensionen überein.... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 11. November 2007, 20:17:15
@Zaphod
Danke für deinen Rundflug war sehr aufregend zum durchlesen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 11. November 2007, 20:44:44
'N Abend spaci,freut mich,wenn's gefällt ! :)
Ein Bild mag ich mir aber nicht verkneifen,weil es so schön ist. Es zeigt den Blick aus demjenigen Fenster in Pirs,daß nach vorne und links (forward/portside) gerichtet ist,und zeigt STS-120 beim Fly-Around nach erfolgreicher Mission. Kann gar nicht mehr wegschauen... ;)

(http://i15.tinypic.com/87i06tj.jpg)
Bild : NASA
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 11. November 2007, 21:29:34
@Zaphod und alle anderen...;)
Das Bild ist ein Traum...ziert seit gestern meinen Desktop. Hab mich schon dabei ertappt, dass ich einfach nur am Schreibtisch sitze und auf den Bildschirm schaue ohne was zu tun...

Danke für deinen klasse Rundflug, der steigert den Wert des Bilds nochmal...;)

Gruß, Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 11. November 2007, 21:46:29
Was für ein Bild! *träum*. was wär ich jetzt gerne daoben.

Gruß
Spaci

@Olli, bin schon dabei zu suchen ;-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 11. November 2007, 21:52:44
Hallo,

Morgen gehts dann mit dem Umbau auf der ISS weiter....

Der Dockingport PMA-2 wird von Destiny auf Harmony umgesetzt..

Geplanter Zeitplan....das Umsetzen soll 11:40 MEZ beginnen und NASA TV will ab 11:00 MEZ übertragen :)

Anschließend soll es ein Mission Status Briefing geben.

Also wünschen wir das alles glatt geht...das sind alles wichtige Vorbereitungen für den Umzug von Harmony zu Destiny und damit das unser Modul "Columbus" mit der STS-122 Anfang Dezember angeliefert werden kann...

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 11. November 2007, 22:04:13
Zitat
Was für ein Bild! *träum*. was wär ich jetzt gerne daoben.

Gruß
Spaci

@Olli, bin schon dabei zu suchen ;-)

Das Bild stammt von hier,wo es auch die High-Res-Version gibt :
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-120/flightday14/ndxpage1.html

Und wer noch mehr fliegen will,suche sich doch hier:
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/hd_index.html
das HD-Video "Life in Orbit" heraus,da gibt es auch viele schöne Ein(*)- und Aussichten !  :D
Rechtsklick auf die gewünschte Dateigröße/Auflösung,dann : "Ziel speichern unter..." u.s.w.  ;)

(*)= Weil es offenbar schwierig ist,unter den Bedingungen der Mikrogravitation axial-rotierende,auf einen zu fliegende Orangenschnittchen zu verspeisen,natürlich. Hättet ihr es gewußt ?  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 11. November 2007, 22:07:23
Hallo,

ich habe gerade an Zaphods Rundflug teilgenommen.. ;)..wirklich Klasse...Dank Dir Zaphod  :)

sehr empfehlenswert ist:
...Zaphods Beitrag ausdrucken und dann mit einem der "virtuellen Rundgänge" (:D) die Fenster suchen sowie finden...8-) 8-)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 12. November 2007, 11:18:25
Der DockingPort PMA-2 ist bereits angenommen (von Destiny getrennt).
Dan Tani ist an der Kransteuerung.

NASA-TV überträgt live! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 12. November 2007, 11:33:31
Guten Morgen!

Nasa TV soll schon seit 15 Minuten übertragen (kann's hier leider nicht sehen) und es gibt hier noch keinen neuen Post?  :'( Wie soll ich denn meine Neugier befriedigen?  ;)

Weiß schon einer mehr?

Gruß
Macbeth

edit: Jaja ... wenn man beim schreiben abgelenkt wird, muß man sich nicht wundern, wenn die Antwort schon im Thread steht...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 12. November 2007, 11:52:50
Sehr schöne Aufnahmen auf NASA-TV! :)

PMA-2 wurde jetzt schon rumgeschwenkt und befindet sich kurz vor Harmony.

Bei der Sichtkontrolle der Dichtungen wurden zwei kleinere Einschlagstellen entdeckt, die aber kein Problem darstellen.

Bisher läuft alles sehr gut. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 12. November 2007, 12:00:49
Die letzten paar Zentimeter werden sehr langsam nach Video-Aufnahmen vorgerückt,
um exakt auf den 16 Bolzen aufzusetzen, die dann durch kleine Motoren verschraubt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 12. November 2007, 12:10:29
servus,

hat pma 2 eigentlich eine eigene Schleuse (oder Luke) ?

grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 12. November 2007, 12:29:54
Zitat
servus,

hat pma 2 eigentlich eine eigene Schleuse (oder Luke) ?

grüße

Laut Wikipedia ja:

"Jeder Adapter verfügt an einem Ende über einen 1,3 m breiten CBM-Kopplungsstutzen amerikanischer Bauart (Common Berthing Mechanism), der in allen übrigen US-Modulen der Station verwendet wird, und über einen seitlich versetzten APAS-Kopplungsstutzen (Androgynous Peripheral Attachment System) russischer Bauart mit 0,7 m Durchmesser zum Andocken der Space Shuttles bzw. des Sarja-Moduls."

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Pressurized_Mating_Adapter

Gruß
Macbeth
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 12. November 2007, 12:57:04
Zitat
Zitat
hat pma 2 eigentlich eine eigene Schleuse (oder Luke) ?
Laut Wikipedia ja:
[...]
Eine echte Luftschleuse wie Pirs ist der PMA damit aber nicht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 12. November 2007, 13:39:15
Woher kommt den die unterschiedliche Färbung der Solarpannels? Hat das damit zu tun, wie lang die schon im All sind?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 12. November 2007, 13:48:37
Das liegt an der unterschiedlichen Ausrichtung zur Sonne und dem damit unterschiedlich reflektierten Licht. Zudem ist bei den Zellen auf der Steuerbordseite einmal die Vor- und einmal die Rückseite zu sehen (Testphase).

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-120/lores/s120e009804.jpg)

Aber noch eine Frage von mir: Was ist denn das für ein Anbaugegenstand an der Backbordseite von Destiny? Ist mir noch nie aufgefallen??
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: feize am 12. November 2007, 14:07:37
Könnte der Roboterarm sein, oder ?

Gruss Feize
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 12. November 2007, 14:57:24
Wie weit sind die Umbauarbeiten an der ISS denn? Gibt es irgendwo aktuelle Bilder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. November 2007, 15:08:01
Zitat
Könnte der Roboterarm sein, oder ?

Gruss Feize

Hallo,

(http://666kb.com/i/atgmwutm092192adm.jpg)

Nein das ist dieser Anbau wo diese Mikrofonähnlichen Teile montiert sind?????was war das gleich???Cameras oder etwas fürs docking???

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. November 2007, 15:29:12
Ich glaube das ist die UHF(?)-Antenne.
Und das weiter oben, neben Quest und Destiny, ist eine ESP.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. November 2007, 15:59:40
Zitat
Wie weit sind die Umbauarbeiten an der ISS denn? Gibt es irgendwo aktuelle Bilder?

Hallo,

Also PMA-2 wurde erfolgreich nach Harmony umgesetzt :)

(http://i15.tinypic.com/6ljluyu.gif)
Quellbilder: NASA

Hier nochmal in einer Ani...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 12. November 2007, 16:27:43
Zitat
Könnte der Roboterarm sein, oder ?

Gruss Feize

Den Roboterarm der Station bzw. Canadarm2 findest du wenn du auf dem Bild von MSSpace von Destiny ein wenig über die Integrated Truss Structure nach links gehst. Dann siehst du etwas "dünnes". Das ist er.

Wird Harmony übermorgen umgesetzt? Ist das richtig? Oder erst in vier Tagen?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 12. November 2007, 16:43:37
ich glaube morgen
aber nicht schlagen wenns falsch ist :-[ :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 12. November 2007, 16:51:12
Hallo

@Jok, @MSSpace:  Ich glaube das Teil ist gar nicht neu. Wurde nur "vergessen".
(http://i7.tinypic.com/85oljzb.jpg)
Ist möglicherweise ein Auflager des Canadarmes, welches mit STS-100 mitsamt dem Arm zur ISS gebracht wurde.
(http://i11.tinypic.com/8e07vpu.jpg)
Ich denke schon, das dieses Teil (im Bild rechts unten) gemeint ist.

EDIT: Jetzt fällt es mir erst auf: In Joks Bild sieht man eine Überlagerung von zwei Komponenten.
Was das "dahinterliegende" ist, sehe ich jetzt auch nicht (beide Teile sind in "meinem" Bild getrennt sichtbar).

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 12. November 2007, 17:00:13
Servus,
(http://www.pic-upload.de/thumb/12.11.07/mdgdtf.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-248024/atgmwutm092192adm.jpg.html)

also ich glaube dass das grüne der Arm ist, aber das Pinke weiß ich nicht????

wo mir schon bei Robo Arm Aufsatz sind Februar 2008 kommt mit STS-123 Dextre zur ISS...

gruß moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. November 2007, 17:06:18
Zitat

Wird Harmony übermorgen umgesetzt? Ist das richtig? Oder erst in vier Tagen?

Gruß
Spaci

Am Mittwoch den 14.November...

"November 14, Wednesday  
4:30 a.m. - ISS Expedition 16 Harmony/PMA-2 Relocation from Unity to Destiny (relocation scheduled to begin at 4:55 a.m.; Mission Status Briefing follows the relocation)

NASA TV ab 10:30 MEZ Live dabei ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. November 2007, 17:17:25
(http://666kb.com/i/atgq2rlhcge9lswx9.jpg)
Also: Ich hab noch mal nach gebohrt. Das grün markierte ist die UHF-Antenne auf Destiny. Das wurde übrigens schon mal hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3632.msg38330#msg38330) gefragt. Was das blaue ist, weiß ich nicht. Wenn ich ins Blaue raten müsste: Das ist eine Kamera.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 12. November 2007, 17:31:39
Zitat
Die letzten paar Zentimeter werden sehr langsam nach Video-Aufnahmen vorgerückt,
um exakt auf den 16 Bolzen aufzusetzen, die dann durch kleine Motoren verschraubt werden.

Zwei Posts, keine Bilder (danke Eumel für die Posts - ohne Dich hätte ich ganz auf dem trocknen gesessen) ... und Nasa TV sendet jetzt Konserven und nichts über den kleinen Umbau. War das so unspektakulär? Wenn ja, warum machen die den Job nicht zuende und setzen Harmony / PMA2 gleich wieder zurück? (Mein Tipp - da gibts noch interne Verkabelungsarbeiten?)

Finden sich irgendwo noch Videos über den Umbau?

Macbeth
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 12. November 2007, 18:05:41
Zitat
Aber noch eine Frage von mir: Was ist denn das für ein Anbaugegenstand an der Backbordseite von Destiny? Ist mir noch nie aufgefallen??
Gruß,
MSSpace...

Ich hab das Teil nochmal besser im Bild entdeckt,und zwar bei STS-118 :

(http://i11.tinypic.com/711qhsk.jpg)

Bild auch in High-Res. :
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/html/iss015e22551.html

Sieht nach einer Kamera mit Doppelscheinwerfer aus.  :)
Ähm,und Steuerbord und Backbord sind genau anders rum... ;D Portside=Backboard=dort,wo mehr Solar Arrays sind.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 12. November 2007, 18:10:17
Ich konnte leider keine Screenshots von NASA-TV machen. :(
Aber klar doch: - Das Video (30 min) gibt es hier (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay39.php).
Das Video ist sehr schön - empfehlenswert!

Ich verstehe auch nicht, warum solchen Aktionen so wenig Aufmerksamkeit geschenkt wird.
Es handelt sich schon um bedeutsame Baumaßnahmen. Immerhin wiegt PMA-2 über eine Tonne und es kann einiges schiefgehen.
Wenn irgendwas dabei nicht klappt, kann STS-122 Atlantis nicht andocken und unser schönes Raumlabor Columbus auch nicht!

War vielleicht auch eine ungünstige Tageszeit für uns. Da waren wohl viele in der Schule oder auf Arbeit.

Das Umsetzen von Harmony ist für Mittwoch geplant. Warum man das nicht gleich im Anschluß gemacht hat, weiss ich nicht. Vielleicht hatte man einen gewissen Zeitpuffer für eventuelle Komplikationen eingeplant.

Die anschließenden Verkabelungsarbeiten sind nicht intern, sondern extern und werden bei zwei EVAs ausgeführt.

@jok: Deine Animationen sind hervorragend! Klasse! :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 12. November 2007, 18:59:00
so hier mal ein bild der aktion heute ...sonst sehen wir ja garnix mehr davon ;-)

(http://raumfahrt50plus.files.wordpress.com/2007/11/exp16_pma2_b-la.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Lippi am 12. November 2007, 18:59:44
Hallo zusammen

Bin ich jetzt über Zaphods Bild erschrocken! Auf den ersten Blick sah es auf dem kleinen Bild so aus, als wäre das mittlere sichtbare Cockpitfenster der Endeavour beschädigt.
Ich glaube ich gehe heute früher zu Bett!

Wünsche Euch in diesem Sinne noch einen schönen Abend!

Gruss Lippi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 12. November 2007, 19:08:14
Zitat
Das Umsetzen von Harmony ist für Mittwoch geplant. Warum man das nicht gleich im Anschluß gemacht hat, weiss ich nicht. Vielleicht hatte man einen gewissen Zeitpuffer für eventuelle Komplikationen eingeplant.

es gibt auch verbindungselemente, die von innerhalb der beiden bauteile miteinander verbunden werden müssen und anschliessend gecheckt...das nimmt ein bissle zeit in anspruch...deshalb der zeitliche abstand denk ich mal ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. November 2007, 19:22:44
Zitat
Hallo zusammen
Bin ich jetzt über Zaphods Bild erschrocken! Auf den ersten Blick sah es auf dem kleinen Bild so aus, als wäre das mittlere sichtbare Cockpitfenster der Endeavour beschädigt.
Gruss Lippi

(http://666kb.com/i/atgtd3euzt0hkg9vu.jpg)

keine Sorge...war nur eine Spiegelung ;) :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 12. November 2007, 19:47:51
Danke für das PMA-2 Video ! :) :)
Ich hätte mir das ja auch gern live angesehen,aber...tja...die Arbeit halt... >:(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 12. November 2007, 19:51:19
@jok : Die Spiegelung kommt echt gut,ja !  ;D Kleiner Schocker - oder doch ein Weihnachtsstern ? (Hatte ich gesehen....kam mir seltsam vor... ;D  )
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. November 2007, 20:15:56
Hallo,

Da Bilder vom PMA-2 umsetzen gewünscht wurden ;) und nicht alle bock auf 30 min Video haben ;)

gibts das ganze Manöver kurz und fix...

(http://666kb.com/i/atguqhbfoatjms2kq.jpg) (http://i1.tinypic.com/6yv94lw.gif)
Bild klicken....Quellbilder:NASA TV

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Lippi am 12. November 2007, 21:41:01
Hallo jok

Hast mal wieder alle Register gezogen! Echt geniale Animation und vielen Dank für Deine Arbeit!

Gruss Lippi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 12. November 2007, 22:12:57
Hey Jok, klasse Animation - danke dir!

Was mich erstaunt ist, dass sich die Luke innerhalb des PMA befindet. Gibt es also quasi zwei Luken, eine im PMA und einem im Modul, an dem sich das PMA befindet?

Gruß, Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 12. November 2007, 23:33:50
Noch eine kleine Ergänzungsfrage: ;)

Könnte man rein teorätisch wenn wärend einer EVA ein irreperables Problem mit Quest auftritt auch über einen freien PMA einsteigen?


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 12. November 2007, 23:40:46
Zitat
Könnte man rein teorätisch wenn wärend einer EVA ein irreperables Problem mit Quest auftritt auch über einen freien PMA einsteigen?
Dazu müsste man den PMA von innen schließen können, was wohl nicht geht (er ist nicht als Luftschleuse vorgesehen). Allerdings kann in solchen Fällen immer noch Pirs oder auch der Heckteil von Swesda, der ebenfalls eine Luftschleuse enthält, verwendet werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 13. November 2007, 08:22:59
Nach einem Vorfall bei einem EMU Test am JSC vergangenen Freitag wurden bis auf weiteres alle ISS US EVAs gestoppt.
Bei dem Test ist im Anzug plötzlich Brandgeruch aufgetreten. Die Sache wird derzeit untersucht. Bevor die Ursache nicht geklärt ist, wird es keine US EVAS mehr geben.
Das betrifft vor allem die geplanten EVAs am 20. und 24. November, bei denen die Ankunft von Columbus weiter vorbereitet werden soll.
Sollte der Vorfall bis dahin nicht geklärt sein, würde sich der STS-122 Start verschieben.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 13. November 2007, 08:25:28
Zitat
Könnte man rein teorätisch wenn wärend einer EVA ein irreperables Problem mit Quest auftritt auch über einen freien PMA einsteigen?

Das Problem dürfte hier sein, dass die amerikanischen Raumanzüge zu klobig sind, um sich durch "normale" Schleusen zu quetschen. Schließlich hat das außen liegende Ende der PMA nur eine Öffnung von 70cm. Hört sich viel an, ist aber deutlich weniger als eine normale Tür oder die Luke von Quest. Weiterhin passen die Amis auch nicht durch die russischen Airlocks an Zwesda oder durch die Schleuse von Pirs, sondern nur noch durch die Schleuse der Shuttles. Aber die Russen können mit ihren Orlan-Anzügen Quest nutzen. Zukünftig wird auch die notwendige Hardware in Quest installiert, um regelmäßige Ausstiege in Orlan-Anzügen durchzuführen...

Zitat
Sollte der Vorfall bis dahin nicht geklärt sein, würde sich der STS-122 Start verschieben.

Kann man die Arbeiten nicht in Orlan-Anzügen vornehmen? Muß aber auch immer was Neues dazwischen kommen. Fällt mir ein: Lange nix mehr vom russischen Sauerstoffgenerator gehört...  :-/
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hermel am 13. November 2007, 08:54:30
Guten Morgen

Kann mir jemand sagen warum bei den PMAs der APAS-Kopplungsstutzen seitlich versetzt ist und dadurch eine schiefe kegelförmige Symmetrie des gesamten PMA gegeben ist.

hermel
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 13. November 2007, 13:11:35
Zitat
Kann mir jemand sagen warum bei den PMAs der APAS-Kopplungsstutzen seitlich versetzt ist und dadurch eine schiefe kegelförmige Symmetrie des gesamten PMA gegeben ist.
Sonst könnte man große Nutzlasten kaum oder nicht aus der Nutzlastbucht herausbekommen. Durch den Versatz kommt das Ende des shuttleseitigen Adapters ewa auf gleiche Höhe wie die Außenkante von Destiny bzw. Harmony demnächst. Andernfalls würde das betreffende Modul hinter PMA2 über die Laderaumbucht hinausragen und das Herausheben langer Lasten erschweren oder unmöglich machen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 13. November 2007, 17:16:19
Ein weiterer Grund für den seitlichen Versatz des APAS gegenüber des CBM bei den PMAs wird hier deutlich:

(http://i15.tinypic.com/8a1ubuf.jpg)

Bild : Irgendwo in den Untiefen hier :http://www.geocities.com/i_s_s_alpha/iss_alpha.htm

Gut,die Graphik ist etwas alt,aber man erkennt den Versatz bei PMA-1,auf den ich hinaus will. Der scheint mir Vorteile zu bringen,wenn von Swesda oder einem angekoppelten Progress aus die Bahnanhebung stattfindet. Durch den Versatz wirkt die Kraft eher auf den Stationsschwerpunkt. Würde PMA-1 gerade sein,würde die Beschleunigung unterhalb des Schwerpunktes angreifen und damit eine Nickbewegung einleiten....ich hoffe,das war verständlich.  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 13. November 2007, 18:07:34
Ich wundere mich immer wieder das dieses Ding (also die ISS) mit diesen vielen Lucken und Modul - Anbauten noch so Luftdicht ist. :-/ Gibt es Daten über den Druckverlustes eines Tages und wie dieser wieder "Ersetzt" wird?  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 13. November 2007, 18:18:20
Zitat
Ich wundere mich immer wieder das dieses Ding (also die ISS) mit diesen vielen Lucken und Modul - Anbauten noch so Luftdicht ist. :-/ Gibt es Daten über den Druckverlustes eines Tages und wie dieser wieder "Ersetzt" wird?  :-?
Physikalisch korrekt betrachtet,verliert sie sicher Luft durch alle Lukendichtungen,aber die paar PPM oder PPB (wenn das reicht)dürften nicht wirklich auffallen... ;) Das passende Stichwort hierzu wäre "Diffusion". Allerdings ist diese wohl nicht mal meßtechnisch zu erfassen,also wirklich irrwitzig klein...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 13. November 2007, 18:20:21
Zitat
Ich wundere mich immer wieder das dieses Ding (also die ISS) mit diesen vielen Lucken und Modul - Anbauten noch so Luftdicht ist. :-/ Gibt es Daten über den Druckverlustes eines Tages und wie dieser wieder "Ersetzt" wird?  :-?

Die ISS ist komplett dicht! Jedes winzige Loch wurde sofort die gesamte Luft der Station ins All ziehen, weil draußen ja ein Vakuum herscht. Die einzigste Luft die entweicht und das ist sehr wenig ist die die in der Luftschleuse ist wenn eine Eva stattfindet bzw. die Luft in der Druckschleuse. In der Luftschleuse wird versucht soviel Luft wie möglich in Tanks zu pumpen aber ein kleines bischen kann man nicht mehr in die Tanks pumpen. Dieses gelangt dann ins All. Aber dies ist sehr wenig.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 13. November 2007, 18:24:51
Zitat
Zitat
Ich wundere mich immer wieder das dieses Ding (also die ISS) mit diesen vielen Lucken und Modul - Anbauten noch so Luftdicht ist. :-/ Gibt es Daten über den Druckverlustes eines Tages und wie dieser wieder "Ersetzt" wird?  :-?
Physikalisch korrekt betrachtet,verliert sie sicher Luft durch alle Lukendichtungen,aber die paar PPM oder PPB (wenn das reicht)dürften nicht wirklich auffallen... ;) Das passende Stichwort hierzu wäre "Diffusion". Allerdings ist diese wohl nicht mal meßtechnisch zu erfassen,also wirklich irrwitzig klein...

Da hast du natürlich recht, nur ich habe die Frage jetzt einmal praktisch gesehen. Demnach verliert der Externe Tanks des Shuttles auch Treibstoff, da die Atome des Wasserstoffs sehr klein sind und durch den Tank bzw. Stahl/Metall durchgehen. Natürlich ist das sehr wenig. Aber das gehört jetzt nicht hierhin.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 13. November 2007, 18:34:57
@Spaci : Ja,war wohl etwas spitzfindig... ;D Und stimmt : der ET ist auch undickt,wenn man die Atome mitzählt,die rausgelangen...*g* Ok,bin schon still,denn die EMU-Sache macht mir schon wieder Sorgen. Dann gibt es morgen wohl keine Umsetzung von Harmony ?  :'(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 13. November 2007, 19:19:34
Zitat
Dann gibt es morgen wohl keine Umsetzung von Harmony ?  :'(

häh, hab ich was nicht mitbekommen? Morgen findet das Umsetzen von Harmony inkl PMA2 schon statt, nur womöglich die EVA am 20. nicht, oder?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 13. November 2007, 19:24:08
Ach Zaphod, wir lagen doch beide Richtig mit unseren Posts.  ;)

Eine kleine Frage von mir, habe ebend bei Wkipedia mal durchgeschaut und bin auf zwei Module gestoßen. Interim Control Module und ISS Propulsion Module

http://en.wikipedia.org/wiki/Interim_Control_Module
http://en.wikipedia.org/wiki/ISS_Propulsion_Module

Habe mir die beiden Seiten zwar durchgelesen bzw. probiert aber so richtig verstanden habe ich dies noch nicht. Habe auch hier im Forum mal nachgeschaut aber híer steht auch nichts davon.

Wurde das Interim Control Module gebaut für den Fall das Swesda einen Fehlstart erleidet um die ISS bzw. Sarja und Unity in einem Orbit zu behalten??
Und wofür war das ISS Propulsion Module da??

Wisst ihr mehr dadrüber?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 13. November 2007, 19:31:51
Zitat
Nach einem Vorfall bei einem EMU Test am JSC vergangenen Freitag wurden bis auf weiteres alle ISS US EVAs gestoppt.
Bei dem Test ist im Anzug plötzlich Brandgeruch aufgetreten. Die Sache wird derzeit untersucht. Bevor die Ursache nicht geklärt ist, wird es keine US EVAS mehr geben.
Das betrifft vor allem die geplanten EVAs am 20. und 24. November, bei denen die Ankunft von Columbus weiter vorbereitet werden soll.
Sollte der Vorfall bis dahin nicht geklärt sein, würde sich der STS-122 Start verschieben.

Gruß,
KSC

Nach diesem Post von KSC bin ich auf den Gedanken gekommen,daß Harmony nicht versetzt wird. Da sollte doch eine EVA dabei stattfinden,oder...?!  :-? Hatte ich mal so angenommen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 13. November 2007, 19:41:33
Nein nein, Harmony und PMA2 werden ohne EVA umgesetzt. Wie auch gestern beim Umsetzen von PMA2 von Destiny an Harmony. Die EVAs am 20. und 24. Nov dienen dazu, alle Anschlüsse herzustellen.

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 13. November 2007, 20:08:03
@inselaner : Danke dir,erlösende Worte ! Ich dacht schon...andererseits verbessert das die Situation nicht wirklich,da Harmony ohne besagte Anschlüsse eben nicht bereit für Columbus ist.....hoffen wir,das Problem mit dem Raumanzug war ein Einzelfall,und das man möglichst schnell eine Erklärung/Lösung findet.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. November 2007, 20:46:17
N'abend,

Spaci
Zitat
Wurde das Interim Control Module gebaut für den Fall das Swesda einen Fehlstart erleidet um die ISS bzw. Sarja und Unity in einem Orbit zu behalten??
Und wofür war das ISS Propulsion Module da??
 
Wisst ihr mehr dadrüber?

Zu Beginn des ISS-Programms herrschte in der russischen Raumfahrt eine extreme Finanzknappheit, die so schlimm war, daß der Bau des ersten russischen Moduls, Zarya, sogar von den USA bezahlt wurde. Nachdem Zarya dann im Dezember 1998 mit dem ersten US-Modul, Unity, gekoppelt worden war, hätte eigentlich kurz danach Zwesda starten sollen, da dieses Modul für die Lageregelung etc. des anfänglichen Komplexes zuständig war und dringend benötigt wurde.

Die Fertigstellung von Zwesda verzögerte sich aber wegen der russischen Finanzkrise Monat um Monat, sodaß die Gfahr bestand, daß Zarya/Unity abstürzen würden.

Deshalb entwickelte die NASA den Plan, blitzschnell ein sog. Interim Control Module (ICM) zu bauen und es per Shuttle an Zarya/Unity anzudocken. Das ICM basierte auf dem Antriebs/Lageregelungsmodul eines geheimen Militärsatelliten und wäre in wenigen Monaten fertig gewesen.

Das ICM hätte die "Station" etwa drei Jahre stabilisieren können, konnte aber nicht wieder aufgetankt werden.

Hätte es bei der Fertigstellung von Zwesda eine noch längere Verzögerung gegeben, hätte man ein weiteres Antriebs/Lageregelungsmodul gebraucht. Das wäre dann das ISS Propulsion Module geworden, das man aber hätte neu entwickeln müssen.

Na ja, zum Glück bekamen die Russen dann letztendlich Zwesda doch noch auf die Reihe und weder das ICM noch dan ISS Propulsion Module mußten realisiert werden.  ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 13. November 2007, 20:48:59
Zitat
Wurde das Interim Control Module gebaut für den Fall das Swesda einen Fehlstart erleidet um die ISS bzw. Sarja und Unity in einem Orbit zu behalten??
Das steht doch nun da expressis verbis:
Zitat
The Interim Control Module (ICM) was a NASA constructed module to serve as a temporary "tug" for the International Space Station in case the ISS Zvezda service module was destroyed or not launched for an extended period of time
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 13. November 2007, 21:30:33
Zitat
Zitat
The Interim Control Module (ICM) was a NASA constructed module to serve as a temporary "tug" for the International Space Station in case the ISS Zvezda service module was destroyed or not launched for an extended period of time
Es sind nicht alle der Englischen Sprache wenn es um Fachbegriffe geht so mächtig wie du es wahrscheinlich bist. Dies habe ich aber auch geschrieben.  ;)
Das Interim Control Module (ICM) war ein von der NASA gebautes Modul, welches den Zweck hatte, als temporärer "Schlepper" der ISS für den Fall zu fungieren, dass das ISS Swesda Service Modul zerstört würde oder für einen längeren Zeitraum nicht gestartet werden könnte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 13. November 2007, 21:46:13
@ Janosch750:

Zitat
Das Interim Control Module (ICM) war ein von der NASA gebautes Modul.....

Vorsicht, Deine Übersetzung könnte etwas in die Irre führen: es war ein von NASA konstruiertes (constructed) Modul, nicht "gebautes". Zum Glück kam es nie über das Papierstadium hinaus.... :D

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 14. November 2007, 09:52:29
Hallo,

In etwa einer Stunde gegen 10:55 MEZ gehts auf der ISS weiter mit dem umsetzen von Harmony+PMA-2 zu Destiny.

Die Übertragung auf NASA TV beginnt 10:30 MEZ...

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 14. November 2007, 09:52:43
Also ich habe vor eingier Zeit mal intensiv nach dem ICM gegoogelt und sogar Fotos davon gefunden. Bin daher auch immer davon ausgegangen, dass es wirklich fertiggestellt wurde.

Hierzu Zitat aus Wikipedia:

Zitat
ICM is currently in a caretaker status at NRL's Payload Processing Facility in Washington, D.C., and is being preserved in readiness in case it is needed for future ISS missions. NRL is studying alternative mission options for ICM.

Und hier die Fotos die ich gefunden habe:

(http://code8100.nrl.navy.mil/about/heritage/images/scassytestfac_lg.jpg)

(http://www.silvereng.com/images/icmtnlarge3.jpg)

Und guckst du hier:

http://www.silvereng.com/programs/icm.htm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 14. November 2007, 10:01:15
Hallo,

Und so läuft das heute auf der ISS ab ;)

Der Space Station RMS greift sich Harmony+PMA-2 die sich zur Zeit an NODE-2 befinden......und setzt sie vorn an Destiny wo früher PMA-2 war.
Damit hat dann Harmony seine Endposition erreicht. :)

(http://i9.tinypic.com/6kge93k_th) (http://i9.tinypic.com/6kge93k.gif)
Bild klicken.............Quellmaterial:tietronix.com

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 14. November 2007, 10:52:34
man sieht wieder super Bilder  :) anbei ein paar shots für die die nicht live dabei sein können.

(http://666kb.com/i/atihflxccf4x7fq8o.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 14. November 2007, 10:57:28
Und nochmal eins weil so schön ist.

(http://666kb.com/i/atihklwqz7wvwi9p4.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 14. November 2007, 11:28:25
Heut geben sie richtig gas  :D Laut Nasa TV sind sie 2 Stunden früher dran als erwartet.

ZUr Zeit sind die beiden Module noch ca 1 Meter voneinander entfernt.

(http://666kb.com/i/atiic5q3x54a6we54.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 14. November 2007, 11:36:54
WOW dieses Bild:  8-)

(http://666kb.com/i/atiijptz4i1sofno8.jpg)

soeben ist Harmony an Destiny angekoppelt worden !!  :) :)

(http://666kb.com/i/atiikd9g2opw3dr4o.jpg)

hoff es sind nicht zuviele Bilder. Sind aber eh relativ klein.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 14. November 2007, 11:49:36
Alle Bolzen sind erfolgreich eingehakt und verbunden worden  :)

Gratulation von Houston an die 2. Natürlich auch von mir  ;)

Peggy hat gesagt wie gern sie diesen Job im All macht. Kaum zu verdenken 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 14. November 2007, 12:13:44
nach dem erfreulichen abschluss der montagearbeiten, um harmony an seinen endgültigen platz zu bringen...gibts inzwischen ein paar weitere neuigkeiten zum problem mit den raumanzügen, deren einsatz derzeit noch auf "no go" steht.

die untersuchungen laufen zwar noch, aber bisher konnte man nichts feststellen, was auf ein brandverhalten innerhalb des anzuges schliessen lässt...beim test des anzuges für eine zukünftige mission hatte der betroffene raumfahrer ja brandgeruch gemeldet. daraufhin wurde der test abgebrochen...

shannon lucid hat gestern peggy whitson mit folgenden worten über den stand der dinge informiert:

"Every test so far has been normal. We hope to have a 'go' to use them by tomorrow."

whitson antwortete darauf:

"That would be great"
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 14. November 2007, 12:23:37
hatten wir schon  ;)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3781.msg59163#msg59163
(Antwort 51)
Aber es betrifft ja sowohl ISS als auch STS-122. Deswegen ist es wohl OK, diese wichtige  Info in beiden Threads zu haben, es soll schliesslich niemandem etwas entgehen  :)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 14. November 2007, 13:39:11
Hallo,

Ich komme gerade erst nachhause ,danke für die tollen Bilder mic165! :D

Wann werden die Hatches zwischen den beiden Modulen geöffnet??
Werden die überhaupt jetzt schon geöffnet oder ist dazu noch die nächste EVA nötig??


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 14. November 2007, 13:52:35
Hallo,

Das erste begehen von Harmony nach dem umsetzen ist für den 26. November geplant,vorausgesetzt die beiden geplanten EVA-s laufen erfolgreich ab. :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 14. November 2007, 14:45:33
Zitat
Aber es betrifft ja sowohl ISS als auch STS-122. Deswegen ist es wohl OK, diese wichtige  Info in beiden Threads zu haben, es soll schliesslich niemandem etwas entgehen  

das war mein hintergedanke dabei es hier zu vermerken ;-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 14. November 2007, 16:56:21
Hallo,

hier gibt es die heutige "Umsetzung" von *Harmony* zum Destiny-Modul nochmal als Video  :):

(http://666kb.com/i/atiqm0guxrzdg8z6c.jpg) (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay40.php)
Bild: NASA-TV  klick zum Start des Videos

...oder wir warten auf joks Animation... ;) ::)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 14. November 2007, 17:51:23
Hallo,

...na dann eben fix nochmal das Manöver in einer Animation ;)
umsetzen von Harmony/PMA-2 nach Destiny in 80 sek :) (Zeitraffer  ;) )

Heute Früh begann das Manöver 10:27 MEZ und wurde beendet 11:45 MEZ also der Umzug in 1h 18 min  :)

(http://666kb.com/i/atis2q85m87zg7jj5.jpg) (http://i5.tinypic.com/6jarkgh.gif)
Bild klicken...

Gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 14. November 2007, 17:52:38
Zitat
Hallo,

Das erste begehen von Harmony nach dem umsetzen ist für den 26. November geplant,vorausgesetzt die beiden geplanten EVA-s laufen erfolgreich ab. :)

jok


Die Luke ist offen!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 14. November 2007, 17:55:34
Zitat
Zitat
Hallo,

Das erste begehen von Harmony nach dem umsetzen ist für den 26. November geplant,vorausgesetzt die beiden geplanten EVA-s laufen erfolgreich ab. :)

jok


Die Luke ist offen!

"when is Harmony re-ingress scheduled?
26 Nov (assuming the EVAs take place as scheduled)

Also darf man nasaspaceflight.com auch nicht alles glauben  ;) :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 14. November 2007, 18:04:21
Servus,
das hat ja super geklappt! Toll!
Wo gibts denn dazu eine Bilder Galerie? - Außer hier?  :)

@ jok: geile(sorry) Animation...

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: r50+ am 14. November 2007, 19:45:46
und so ungefähr sieht die iss seit heute aus ... ;-)

(http://www.ag-99.de/spacenet/newsg/iss_config_071114.jpg)

ich hoffe das pic ist nicht zu gross...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 14. November 2007, 20:00:16
Ui,schön gemacht ! :) Wird gleich plastischer...;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rocke am 14. November 2007, 20:34:45
Hallo ich bin der Rocke,
bin schon seit sehr langer Zeit ein Fan von dieser Webseite.
Jetzt habe ich mich endlich auch einmal eingelogt.

Ich habe gleich einmal ein Einstiegsfrage:

Bei der heutigen Umsetzung des Kopplungsmoduls Harmony wurde innerhalb des Forschungsmoduls Destiny ein HDTV-Video gedreht.
Dabei sprach die Peggy Whitson auch mal dei Worte

Step one "dezimeral" five complete.

Weiss zufällig irgend einer was das "dezimeral" bedeutet.

Ich wünsche uns allen noch sehr viel Spaß miteinander.

Gruß Rocke
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 14. November 2007, 20:37:03
Hallo,

bin gerade mal die Threads der nächsten Missionen und den folgenden Modulen, wie Columbus und Kibo, durchgegangen. Dabei kam mir eine Frage:
Ab wann soll die Crew der ISS verstärkt werden??? Ist da schon was geplant, ab wann man die Drei unterstützen wird?

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 14. November 2007, 20:56:02
Zitat
Hallo,

bin gerade mal die Threads der nächsten Missionen und den folgenden Modulen, wie Columbus und Kibo, durchgegangen. Dabei kam mir eine Frage:
Ab wann soll die Crew der ISS verstärkt werden??? Ist da schon was geplant, ab wann man die Drei unterstützen wird?

Gruß, Jörg

Guckst du hier :
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3691.0
 :)
Das wird schneller passieren,als angedacht war.....viel Spaß beim lesen !
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 14. November 2007, 21:14:57
Hallo Rocke,

erst einmal: Willkommen im Forum  :D

Zitat
Weiss zufällig irgend einer was das "dezimeral" bedeutet.

Also, dieses Wort gibt es im Englischen nicht. Was Deiner Schreibweise nahekommt, wäre höchstes "decimal" (= Dezimal), macht aber hier wohl keinen Sinn.

Ich kenne dieses Problem aber auch, das man - gerade bei der relativ schlechten Tonqualität bei Funkübertragungen - ein unbekanntes Wort zu hören glaubt. Andere dann nach diesem Wort zu fragen, bringt meistens nichts, weil die es ja nicht gehört haben.

Tut mir leid, Dir nicht weiterhelfen zu können.   :-/
Aber dafür müßte man es HÖREN.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 14. November 2007, 21:30:52
@Zaphod:
Vielen Dank für die schnelle Antwort. Also warten wir ab. :)

@Rocke:
Auch von mir herzlich Willkommen!
Ich habe das Wort auch nicht gefunden und schließe mich deshalb meinem "Vorschreiber" an. Was am naheliegensten ist ist "decimal". Aber vielleicht meldet sich ja noch einer, der es besser weiß. ::)

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 14. November 2007, 21:37:29
Liebe Kollegen

Bin neu in diesem Forum und habe schon die erste Frage: Wie ihr in den Antworten 1332 und 1333 erörtert habt, haben die Solarpaneele tatsächlich eine unterschiedliche Färbung. Die Antwort zu 1333 stellt mich nicht ganz zufrieden. Es ist nämlich tatsächlich ein gravierender farblicher Unterschied zwischen P4 bzw. S4 einerseits und P6 andererseits feststellbar. Kann dies nicht damit zusammenhängen, dass sich P6 schon seit Jahren im All befindet.
Weiters habe ich eine Frage zur Lebensdauer der Akkumulatoren: Auf wikipedia steht, dass die Akkumulatoren eine Lebensdauer von sechseinhalb Jahren haben. Nun befindet sich P6 seit dem Jahr 2000, also bereit seit bald 7 Jahren im All. Damit wäre die Lebensdauer abgelaufen. Oder wurden die Akkumulatoren bereits ersetzt?

Freue mich schon auf Antworten.

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 14. November 2007, 22:17:22
Ich glaube Rocke meint "Deccimo" , "Dessimo" , "Dessimor" oder so ähnlich.
Das Wort hört man vorwiegend bei Zahlenangaben.

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MartinM am 14. November 2007, 22:41:48
Hallo,

die aus dem Kontext naheliegenste Erklärung für das Wort, das wie "decimeral" klingt, ist, dass es tatsächlich "decimal" ist. Jedenfalls habe ich das mehrmals so im Funkverkehr der Astronauten verstanden, wenn  Zahlenwerte ziffernweise durchgegeben wurden: z. B. "seven-oh-two-decimal-five-nine" für 702.59 bzw. 702,59 in deutscher Schreibweise - "decimal" steht für "decimal point", was Verwechslungen vermeidet, weil bei es solchen Angaben durchaus "echte" (geometrische) Punkte geben kann.

"Step one decimal five" könnte also für "Schritt 1,5" stehen, aber ich müsste das hören.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: rhlu am 14. November 2007, 22:45:08
Hallo zusammen

über besagtes Wort bin ich auch mehrmals gestolpert.
Meine bisherige Suche war ebenfalls Ergebnisslos.

Es klingt in meinen Ohren wie "Dezmo" immer im Zusammenhang mit einer Zahlenkombination.

Vielleicht kann ein "Funker" hier mal Aufklärung schaffen

Ansonsten wünsch ich einen schönen Abend

 :)

PS: also das Komma?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. November 2007, 07:18:53
Leute macht’s nicht so kompliziert  :)
Sie hat gesagt „Step one decimal five complete“
Damit ist ein Arbeitsschritt in der Timeline gemeint.
Im deutschen würde man sagen: „Schrit 1 Punk 5 abgeschlossen“.
Schreiben tut man das so „1.5“ (englisch wie deutsch), im englischen ist das aber identisch mit der Zahl „1 Komma 5“. Im englischen wird bei Dezimalzahlen kein Komma, sondern ein Punkt gesetzt.
Dagegen setzt man im Deutschen den Punkt als Tausender Trennzeichen ein, das machen die Amerikaner mit Kommata.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rocke am 15. November 2007, 08:09:58
Einen wunderschönen guten Morgen liebe Raumcon-Mitglieder :)

 :D Vielen Dank für das zügige Aufgreifen meiner Frage  :)

Dank des Forums sind wir jetzt alle wieder etwas schlauer geworden  ::)

Gruß Rocke
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. November 2007, 08:11:30
Willkommen im Forum Rocke  :)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rocke am 15. November 2007, 08:23:12
Guten Morgen KSC  :)

Vielen Dank für Deine hervoragende Antwort schon so früh am Morgen.

Du scheinst auch ein wahrer Experte zu sein was Raumfahrt anbelangt ;)

Deinem Namen nach halte ich es sogar für möglich das die Antwort von der anderen Seite des großen Teiches kommt  :D .
Man weiss ja nie!  8-) :P

Gruß Rocke

P.S. Wie geht der "winke-Schmily"
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. November 2007, 08:25:02
Zitat
Wie ihr in den Antworten 1332 und 1333 erörtert habt, haben die Solarpaneele tatsächlich eine unterschiedliche Färbung. Die Antwort zu 1333 stellt mich nicht ganz zufrieden. Es ist nämlich tatsächlich ein gravierender farblicher Unterschied zwischen P4 bzw. S4 einerseits und P6 andererseits feststellbar. Kann dies nicht damit zusammenhängen, dass sich P6 schon seit Jahren im All befindet.

Hallo Wilhelm,
nochmal zu der Färbung, die hat definitiv nichts mit dem Alter der Zellen zu tun, sondern liegt einzig an der Ausrichtung. Insbesondere ist auf dem von dir angesprochenen Bild bei 4 Auslegern die Vorder- und bei zwei Auslegern die Rückseite der Zellen zu sehen. Im folgenden Bild habern wir eine ähnliche Farbgebung der etwa gleichalten Ausleger an S4 und P4, auch einmal Vor- und einmal Rückseite. Die unterschiedliche Ausrichtung entsteht während der Testphase, in der die Funktion der Motoren zur Ausrichtung der Solarzellen überprüft wird...
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/assembly/lores/s118e09416.jpg)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. November 2007, 10:28:34
Zitat
Zitat
Zitat
Hallo,

Das erste begehen von Harmony nach dem umsetzen ist für den 26. November geplant,vorausgesetzt die beiden geplanten EVA-s laufen erfolgreich ab. :)

jok


Die Luke ist offen!

"when is Harmony re-ingress scheduled?
26 Nov (assuming the EVAs take place as scheduled)

Also darf man nasaspaceflight.com auch nicht alles glauben  ;) :)

Doch jok, es ist so :)
Zitat aus dem täglichen ISS Status Bericht der NASA:
"Node-2 “Harmony”/PMA-2 (Pressurized Mating Adapter 2) relocation has been completed nominally, and the crew has ingressed Node-2 way ahead of schedule."

 "...Continuing to stay starkly ahead of schedule, Peggy and Dan then received the Go from the ground to open Node-2 hatch and ingress Harmony at ~11:35am (originally scheduled for 11/26). "

Es war zwar erst für den 26. geplant, es lief aber alles besser als geplant, deswegen hat man den Zugang zu Harmony schon gestern geöffnet.
Die Planung ist sehr dynamisch im Moment  :D

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 15. November 2007, 17:41:23
Hallo MSSpace

Danke für deine Antwort - ja, das ist jetzt wirklich einleuchtend. Vor allem das Bild, das ja ausschliesslich S4 und P4 zeigt - und die sind ja beide zeitlich relativ nahe beeinander zur ISS gekommen.

Jetzt hätte ich nur mehr die Frage Lebensdauer der Akkumulatoren offen. Habe gerade gesehen, dass du auch in wikipedia tätig bist. Dort habe ich die Frage auch schon einmal gepostet, aber sie wurde bis jetzt noch nicht beantwortet.

Grüsse

wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 15. November 2007, 18:00:35
Durch die in Harmony laufenden Geräte wird doch Wärme erzeugt. Wenn Harmony durch die fehlenden Ausstiege noch nicht an das eigentliche Kühlsystem (über außen liegende Ammoniakleitungen) angeschlossen ist, versucht man dann vielleicht "über die Luft" zu kühlen? Vielleicht hat man deshalb die Luke zu Harmony schon geöffnet? Oder ist das eine eher abwegige Idee?

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 15. November 2007, 18:21:32
Zitat
Hallo MSSpace

Danke für deine Antwort - ja, das ist jetzt wirklich einleuchtend. Vor allem das Bild, das ja ausschliesslich S4 und P4 zeigt - und die sind ja beide zeitlich relativ nahe beeinander zur ISS gekommen.

Jetzt hätte ich nur mehr die Frage Lebensdauer der Akkumulatoren offen. Habe gerade gesehen, dass du auch in wikipedia tätig bist. Dort habe ich die Frage auch schon einmal gepostet, aber sie wurde bis jetzt noch nicht beantwortet.

Grüsse

wilhelm

Hallo wilhelm und Willkommen im Forum ! :)
Deine Frage nach der Akkulebensdauer ist knifflig,wenn man es nicht explizit weiß. Ich bin mir fast sicher,daß ich darüber sogar schon gelesen habe,aber eher unter Beschreibungen der Lade-/Entlade-Automation (Battery Charge Discharge Units,sitzen neben den Akkus in der jeweiligen Truss-Sektion),aber habs vergessen,incl. dem "wo".
Was ich aber weiß ist,daß die Amerikaner NiMH-Zellen einsetzen,und über deren Eigenschaften informiert Wikipedia wirklich ausführlich. (nach NiMH suchen)
Was nun für die Lebensdauer von Akkumulatoren immens wichtig ist: welche Lade-/Entladezyklen fahren die auf den ISS-Trusses,und nach welchem exakten Ladeverfahren bei welcher Stromentnahme danach ? Akkus vergessen keine "Sünde",auch nicht NiMH-Zellen,daher wird die Programmierung der BCDUs schon stimmen,aber sowas zu wissen...hmmm.
Sehr interessant wäre da noch :
http://de.wikipedia.org/wiki/Ladeverfahren

mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 15. November 2007, 18:49:40
Hallo!
Gute Nachrichten im STS-122-thread:
Die EMUs sind wohl wieder freigegeben. Jetzt können die noch ausstehenden Arbeiten erledigt werden!  :D :D :D
Danke jok:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3781.0

Gruß, Jörg
 :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DOKAVW am 15. November 2007, 23:17:03
Jo liebe Leute

Übernachten die Jungs äh Dame vor einer EVA auch im Ausstiegs Modul (sorry habe dan Namen nicht parat)?

Beim anziehen der EMU hilft da der dritte?
Wenn ja muss ja die Schleuse wieder geöffnet werden und somit der Druck wieder dar Station angepasst werden. Wie läuft den das ab damit die Eva teilnehmer kein Stickstof im Blut aufbauen? Oder geht das seine Zeit.
(hoffe jemand kommt draus was ich meine :-?)

LG Dok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 16. November 2007, 00:08:21
Zitat
Wie läuft den das ab damit die Eva teilnehmer kein Stickstof im Blut aufbauen?
Soweit ich weiß geht es weniger um Druck, als viel mehr um den reinen Sauerstoff den sie atmen. Darum tragen sie wärend des anziehens (und des zum Klo gehens) auch Atemmasken.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 16. November 2007, 23:30:00
Hallo allerseits,
stimmt das eigentlich das jetzt auch die TCS 1 und 3 Port-Side ausgefahren worden sind nachdem Harmony umgesetzt worden ist.Hab da sowas kurz in NASA-TV gesehen.Brauchs aber sicher da ich gerade mein Modell auf den aktuellen Stand bringen möchte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 16. November 2007, 23:43:21
Versuchs mal mit dieser Zeile:
[img]http://www.pic-upload.de/16.11.07/7qzd.jpg[/img]
Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 16. November 2007, 23:46:48
Jetzt klappts.
Danke Peter für die Hilfe.
Hier ein Modell der ISS.Muß aber nun aktualisiert werden.
(http://www.pic-upload.de/16.11.07/7qzd.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 17. November 2007, 00:00:58
Hier noch eine Aufnahme der ISS durch mein Fernrohr.
(http://www.pic-upload.de/16.11.07/tjq3.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 17. November 2007, 01:28:20
Sehr schönes ISS Modell und eine schöne Aufnahme Ricardo.

Darf ich dich fragen wie und wo du das Modell erworben hast? Möchte mir auch ganz gerne so eins zulegen. Sind die Module schon fertig gebaut oder muss man das erst selber zusammenkleben?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 17. November 2007, 09:39:03
Zitat
Zitat
Wie läuft den das ab damit die Eva teilnehmer kein Stickstof im Blut aufbauen?
Soweit ich weiß geht es weniger um Druck, als viel mehr um den reinen Sauerstoff den sie atmen. Darum tragen sie wärend des anziehens (und des zum Klo gehens) auch Atemmasken.

Anders herum wird ein Schuh daraus ;):

Es geht primär um den Druck. Je weniger Innendruck man in einer Kapsel oder einem Anzug hat, desto leichter kann man sie/ihn bauen. Bei Anzügen kommt noch hinzu, dass man sich dann einfacher in ihnen bewegen kann..
Um bei so geringem Druck atmen zu können, benötigt man mehr Sauerstoff (ich glaube man nennt das dann Sauerstoffpartialdruck).
Man nutzt also reinen Sauerstoff, um "leichter" zu sein. Deshalb hatten ja auch die Apollokapseln eine Sauerstoffatmosphäre ... mit den Folgen für Apollo 1. Für Raumschiffe würde ich das Konzept nicht mehr verwenden.

PS:
Ich hoffe, mich in meinen Erinnerungen nicht zu täuschen ... ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 17. November 2007, 14:16:35
Hallo Spaci,
Das Ausgangsmodell ist von Revell mit der Artikelnummer 04841 im Maßstab 1:144.
Kann man z.B. bei Ebay ersteigern.
Der original Bausatz ist in Einzelteilen zum selber zusammenzukleben.Nur entspricht das natürlich nicht dem original weil der Bausatz in einer Zeit enstanden ist, das die Planung der ISS ganz anders ausah.
Viele Einzelheiten die heutzutage an der ISS dran sind oder noch nicht montiert sind müssen selber hergestellt werden.
Z.B. Strela Boom;ESP3;eingefahrene Solarzellen Zarya;CETA1 u. 2 uvm.
Also Drehbank, Bohrmaschine usw.notwendig.
Auch muß man beim Aufbau bedenken das sich das Bild der ISS ja immer wieder ändert.
So müssen an diesen relevanten Stellen Stecksysteme entworfen und mit reversiblen Klebstoffen gearbeitet werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 17. November 2007, 16:10:59
@Schillrich:
Moin,stimmt soweit,jap. Der Partialdruck von Sauerstoff unter Erdbedingungen entspricht ja etwa den Volumenprozenten an Sauerstoff,die Atemluft enthält. Grob... ;)
Den überwiegenden Teil des Partialdruckes auf NN (Normal-Null)-Höhe (1013 Millibar) macht aber Stickstoff (N2) aus,der wiederum bei Arbeiten im auf 0,3 bar reduzierten Drucks der EMUs tödliche Konsequenzen hätte.
Nun...warum ? EMUs arbeiten mit nur 0,3 bar Innendruck,weil man sich sonst aufgrund des Innendrucks nicht mehr bewegen könnte....der Raumanzug wäre viel zu steif und unbeweglich. Also arbeitet man mit verminderten Innendruck,dafür aber mit reinem Sauerstoff zum Atmen. Somit wird der nötige Sauerstoffpartialdruck erreicht,wie man ihn als arbeitender Mensch auch unter irdischen Bedingungen vorfindet und kennt,bei gesteigerter Beweglichkeit.
Das Problem ist der Stickstoff : bei nur 0,3 von 1,0 Atmosphären Druck löst sich Stickstoff viel schlechter im Blut als vorher. Würde ein Raumfahrer,der normale Luft mit Stickstoff (~80 %) atmet,auf einen Umgebungsdruck von 0,3 Atmösphären gebracht,würde in seinem Blut Stickstoff-Gas freiwerden(es löst sich schlechter,also wird der Überschuß frei),so wie das CO2 in Mineralwasser - und das wäre tödlich.
Daher wird erst reiner Sauerstoff geatmet,erstmal unter dem gleichen Druck wie auf der restlichen ISS,also einer Atmosphäre (ich liebe alte Maßeinheiten...*g*). Am Tag der Eva ,immer noch unter Atmosphärendruck,helfen die Kollegen dann in die Raumanzüge,in denen ebenfalls reiner Sauerstoff geatmet wird. Mit Beginn der Eva wird dann im "Transit-Bereich" der Luftschleuse der Druck gemindert - sogar relativ schnell....aber da sich nach der "Blutwäsche" der Astronauten nun kein Stickstoff mehr im Körper befindet,kann auch kein gefährliches "Ausgasen" mehr innerhalb der Blutgefäße passieren.
Das ist auch der Grund für die 2-tägigen Abstände zwischen reinen ISS-EVAs : die "Wäsche" des Blut-Stickstoffs aus den Kreisläufen der Astronauten dauert ein paar Stunden....dann die Eva-Vorbereitung,die EVA selbst,die Nachbereitung.....und irgendwann muß man auch mal schlafen ! *g*
mfG Zaphod

@Ricardo : witzigerweise habe ich gerade relativ unbegrenzten Zugriff auf eine handvoll Drehmaschinen,Fräsmaschinen,Bohrmaschinen,einer Schweisserei,CNC-Technik,Hammer,Körner........*grins*
Wenn ich ISS-Baupläne per PN bekommen,versuche ich mein bestes !  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 17. November 2007, 17:39:42
Bin mir nicht sicher, ob das OT ist aber ich frags trotzdem mal:

1.) Wenn in den Raumanzügen ein Druck von 0,3 Bar herrscht und in der ISS (Schleuse) 1 Bar ..... würde es ja wohl zunächst mal bedeuten, das man die berühmte "Schluckübung" macht um den Druckausgleich auf dem Trommelfell hinzukriegen, oder ?

2.) Wie weit kann man beim Raumanzugs-Druck bei einer reinen Sauerstoffatmosphäre runter gehen. Oder anders gefragt .... wie niedrig muß der Druck mindestens sein (ausgehend von einer reinen Sauerstoffatmosphäre)

Schangedön ....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 17. November 2007, 21:56:20
Zitat
Bin mir nicht sicher, ob das OT ist aber ich frags trotzdem mal:

1.) Wenn in den Raumanzügen ein Druck von 0,3 Bar herrscht und in der ISS (Schleuse) 1 Bar ..... würde es ja wohl zunächst mal bedeuten, das man die berühmte "Schluckübung" macht um den Druckausgleich auf dem Trommelfell hinzukriegen, oder ?

2.) Wie weit kann man beim Raumanzugs-Druck bei einer reinen Sauerstoffatmosphäre runter gehen. Oder anders gefragt .... wie niedrig muß der Druck mindestens sein (ausgehend von einer reinen Sauerstoffatmosphäre)

Schangedön ....

Zu 1): Ganz sicher sogar...schlimmer /schneller als in jedem Skilift.  ;)
Zu 2): 300 Millibar sollte so an der Grenze liegen. Möglicherweise geht man nicht ganz an die Untergrenze des zu bewerkstelligen Sauerstoffpartialdrucks,um Reserven zu behalten. Aber dieser Druckausgleich ist schon interessant genug !  ;)
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 18. November 2007, 02:32:12
zum druckwechsel 1 -> 0.3 -> 1 bar: bei der druckabsenkung hilft das schlucken, was ist aber bei einem anstieg des druckes? beim tauchen drückt man die nase zu und presst luft, ja wohin eigentlich, irgendwie in die ohren von innen gegen das trommelfell (?). das wird aber im EMU schwierig?!  :-? und nasenklammern hab ich auch noch nicht gesehen...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 18. November 2007, 12:34:20
Zitat
zum druckwechsel 1 -> 0.3 -> 1 bar: bei der druckabsenkung hilft das schlucken, was ist aber bei einem anstieg des druckes? beim tauchen drückt man die nase zu und presst luft, ja wohin eigentlich, irgendwie in die ohren von innen gegen das trommelfell (?).

Korrekt!
Das Trommelfell wird durch den höheren Druck außerhalb des Körpers leicht nach innen gedrückt,was zu den Schmerzen führt.
Durch den Druckausgleich wird nun Luft vom Innenohr ans Trommelfell gedrückt und dieses somit wieder in die "normale" Position gebracht.Somit wurde der Druckausgleich ausgeführt.
Als Taucher wünsche ich allzeit: Gut Luft! ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 18. November 2007, 13:30:23
Zitat
beim tauchen drückt man die nase zu und presst luft, ja wohin eigentlich, irgendwie in die ohren von innen gegen das trommelfell (?). das wird aber im EMU schwierig?!  :-? und nasenklammern hab ich auch noch nicht gesehen...
Das ist richtig, aber es gibt noch zwei andere Möglichkeiten einen Druckausgleich beim Tauchen herzustellen. Einmal schlucken und einmal den Kiefer hin und her zubewegen. Aber wie du es gesagt hast, mit den Fingern die Nase zudrücken und leicht ausatmen ist die gebräuchlichste Art (benutze ich auch immer).

Einen Druckausgleich mit den Fingern geht ja nicht aber können die das nicht mithilfe von Schlucken machen? Müssen Kampjetpiloten ja auch machen wenn sie einen schnellen Sturzflug z.B. machen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. November 2007, 15:39:37
Das Verfahren für EVAs können wir hier behandeln, unsere Modellbauer möchte ich auf den Thread im Bereich 'Medien und Raumfahrtpolitik' hinweisen: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4916.0.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 18. November 2007, 17:17:50
Also moderate Druckanstiege gleiche ich auch durch reines Schlucken aus. Im Landeanflug im Passagierjet muss man eigentlich nicht künstlich "Innendruck" mit geschlossener Nase erzeugen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 18. November 2007, 17:48:49
Noch ne kleine Frage dazu:

Warum gibt es eigentlich in der Druckhülle eines Passagierflugzeuges/Jets Druckschwankungen? Normalerweise sollten die doch gegen Ausströmen der Luft geschützt sein?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 18. November 2007, 18:02:34
Guten Abend,
habe in Antwort 1419 schon gefragt, aber keine Info bekommen. :'(
Es geht um die TCS ( Thermal Control System ).Starboard sind alle 3 draussen.Aber wie sieht es auf Port aus.
Da hat sich doch letztes Wochenende was getan?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 18. November 2007, 18:35:41
@Ricardo: Soweit ich weiß, wurden die Radiatoren #1 & #3 auf P1 gegen Donnerstag Mittag erfolgreich ausgefahren. Anscheinend hat es Bilder vom SSRMS gegeben und auf NASA TV gab's eine Übertragung - hab aber bisher noch nichts davon gesehen.

PS: Der volle Name der Radiatoren: ETCS (External Thermal Control System) Loop B PVRs (Photovoltaic Radiators) #1 & #3 ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 18. November 2007, 19:36:27
Zitat
Noch ne kleine Frage dazu:

Warum gibt es eigentlich in der Druckhülle eines Passagierflugzeuges/Jets Druckschwankungen? Normalerweise sollten die doch gegen Ausströmen der Luft geschützt sein?

Passagierkabinen werden im Flug nicht mit Bodendruck klimatisiert, da man den Druckunterschied nach außen so gering wie möglich und so angenehm wie nötig halten möchte. Sonst müsste man den Rumpf schwerer bauen. Beim Steigflug wird also der Druck gesenkt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 19. November 2007, 11:39:36
Hier noch der Link mit dem Video für die morgige EVA (#11) und dann EVA #12 der ISS Crew. Steht einiges auf dem Arbeitsplan der beiden für morgen. Sieht man sehr gut im Video.

vgl: http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3048&Itemid=1
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 19. November 2007, 12:03:18
Gibt es für die EVA morgen schon einen Zeitplan?

 ... damit ich mir den Wecker richtig stellen kann ... ;)

'Chef - ich muß jetzt nach Haus ... EVA fängt an.' :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 19. November 2007, 12:28:50
Zitat
Gibt es für die EVA morgen schon einen Zeitplan?

 ... damit ich mir den Wecker richtig stellen kann ... ;)

'Chef - ich muß jetzt nach Haus ... EVA fängt an.' :D

Hallo,

Laut NASA TV beginnt die Übertragung 10:30 MEZ und die EVA beginnt 12:00 MEZ. ;)...oder früher wenn die Crew vor dem Zeitplan ist.(War in letzter Zeit öfter so ;) ;) )

"November 20, Tuesday
4:30 a.m. - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage (spacewalk scheduled to begin at 6 a.m., OR EARLIER IF THE CREW IS AHEAD OF SCHEDULE) - JSC (Public and Media Channels)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 20. November 2007, 11:12:31
Hi @all....

Pünktlich ist die Live-Übertragung auf Nasa-TV angelaufen zu dem heutigen EVA Einsatz von Station Commander Peggy Whitson und Flight Engineer Dan Tani.

NASA TV - Live (http://www.nasa.gov/55644main_NASATV_Windows.asx)

Es wird am Harmony Modul gearbeitet um letzte Vorbereitungen für das Andocken von STS-122 mit unserem Columbus Modul zu erledigen... Ein weiterer Einsatz erfolgt dann am 24. November... Der heutige Einsatz ist auf 6:40 Std. ausgelegt... Unterstützt werden sie von Flight Engineer Yuri Malenchenko aus dem Inneren der ISS...

Es wird sicher ein spannender Einsatz, da unter anderem ein ca. 5,50m grosser und 140kg schwerer Tank für das Kühlsystem umgesetzt wird vom S0 Truss auf Harmony... Dieses wird ohne Unterstützung des Station Arms erfolgen... Es wird also ein langer Weg für die beiden mit dem etwas unhandlichen Tank werden... Dabei wird ein Astronaut vorangehen, sich sichern und den Tank entgegen nehmen... Anschliessend wird der zweite vorangehen und den Tank erneut übernehmen... Also wie eine kleine Kette immer ein Stückchen weiter...

Freuen wir uns auf spannende Bilder.... Gruss Mac

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201101.png)
(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201102.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 20. November 2007, 11:53:24
Aktuell arbeiten beide am SO Truss an den Vorbereitungen zum umsetzten des Tanks....

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201103.png)
(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201104.png)
(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201105.png)

Leider erstmal meine letzten Bilder... Bin die nächsten 2-3 Stunden erstmal unterwegs.... Bis denne... Mac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 20. November 2007, 13:01:42
Hinten im Bild ist Harmony an seinem/ihrem? endgültigen Platz zu sehen:

(http://img152.imageshack.us/img152/3108/neuebitmaphw1.png) (http://imageshack.us)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 20. November 2007, 13:51:04
Eine kleine Animation zum Umsetzen des Tanks:


(http://img207.imageshack.us/img207/8595/neuebitmapvc7.png) (http://img261.imageshack.us/img261/1159/heliumtankar6.gif)



Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 20. November 2007, 13:55:40
Das ist kein Helium Tank, sondern eine "Stange" (Fuid Tray) in der 6 Ammoniak Leitungen (Fluid Lines) verlaufen. Beim nächsten EVA wird dann die 2te "Stange an Destiny angebracht. Damit ist dann Harmony komplett an den Kühlkreislauf der ISS angeschlossen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 20. November 2007, 16:03:08
Hab das mit Helimtank zwei Minuten nach dem ichs geschrieben hab gleich in Tank geändert. Da hast dus aber schon gelesen gehabt  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 20. November 2007, 16:23:41
:D ok. Aber der Ausdruck Tank passt eigentlich auch nicht. Sind ja nur Schläuche  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 20. November 2007, 16:37:59
Södele...

wieder zu Haus und da schiebe ich doch glatt mal ein paar Bildchen hinterher für diejenigen die es leider nicht live sehen können...

Mittlerweile sind 6 Stunden des Einsatzes vorbei und beide scheinen gute Fortschritte zu machen und haben dabei auch noch sehr gute Laune, wie man dem Funkverkehr entnehmen kann... Nichts desto trotz scheint es ebenfalls ein sehr anstrengender Einsatz zu sein, wenn man hört wie Dan Tani zum Teil am schnaufen ist in seinem Anzug...

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201108.png)
(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201109.png)

Toller Blick auf Harmony (links) Destiny (rechts) und Tani in der Mitte

Rechts oben ist noch ein Teil des Station Robotic Arms zu sehen welcher ebenfalls für die Viideoaufnahmen mit genutzt wird...

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201113.png)

Hier ist auch mal sehr gut die Sicherheitsleine sichtbar, welche die Astronauten schützt vor einem ungewollten "Auflug"

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201110.png)

Momentan werden die Anschlüsse der Leitungen wieder zusammengesteckt (sieht fast so wirr aus wie in meinem Motorraum... Und da weiss ich auch nie wofür die Kabel sind  ;) )

(http://www.commlife.de/images/ISS/2011/201111.png)

Und ganz nebenbei geniessen die beiden auch mal einen wie immer für uns unvorstellbaren Ausblick... In diesem Fall auf Südamerika... Beneidenswert !

Soviel erstmal wieder von mir... Hoffe es gefällt... Gruss Mac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 20. November 2007, 17:39:55
Habe gedacht, das die Fluid Tray mit dem üblichen weißen Material, wie auch Canadarm2, verkleidet ist.
Mir kommt die Isolierung aber sehr bläulich vor.
Vielleicht liegts am Lichteinfall.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 20. November 2007, 17:50:45
Sodala,die heutige EVA geht zu Ende - recht erfolgreich,wie es wirkt ! :)
Auf dem Snapshot von Nasa-TV sieht man mal ne nette Perspektive : direkt von der äußeren zur inneren Luke von Quest,der Luftschleuse:

(http://i9.tinypic.com/6onlk6f.png)

Mir fällt gerade auf,daß ich keine Ahnung habe,wann und wie die beiden Fluid-Trays auf P0 gekommen sind. Kann mir da jemand weiterhelfen ?  ::)
Immerhin sind die Teile ja 5,5 Meter lang....woher stammen die ?
Danke schonmal im Voraus,Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 20. November 2007, 18:03:23
@Zaphod : Denke das die seit der Anlieferung schon dran waren.Habe grad alte Bilder von STS 111 angesehen.Da waren die schon dran.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 20. November 2007, 18:16:39
@Ricardo : sind mir nie aufgefallen,die Fluid Trays an P0...und ich dachte,ich kenn mich dort oben halbwegs aus..... :o Danke dir !
Und weil es soo schön ist,noch ein "Tach !" an Harmony:

(http://i14.tinypic.com/7y4m32w.png)

Bild : Nasa TV via VLC-Client,500k-Stream
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 20. November 2007, 18:19:23
@Zaphod: Es gibt kein P0... nur ein S0. ;)
Naja, du hast ja gesagt die sind um die 5 Meter lang. Dieses ITS-Element misst 12 Meter und bei dem was da sonst noch so drauf ist, war es relativ unscheinbar. :)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 20. November 2007, 18:32:29
Zitat
@Zaphod: Es gibt kein P0... nur ein S0. ;)
Naja, du hast ja gesagt die sind um die 5 Meter lang. Dieses ITS-Element misst 12 Meter und bei dem was da sonst noch so drauf ist, war es relativ unscheinbar. :)

Grüße,
alpha

UPS...kleiner Vertipper !  :-[ Jau,stimmt latürnich.
Mal was anderes : Nicht sooo ernst gemeint,aber hat jemand eine Ahnung,wieviele Antennen aller Art (Kommunikation,Datenlink,Andocksysteme,Navigation,EVA-Kamera-Übertragung(jupp,die gibt's auch....an S1 und P1,glaub ich),u.s.w....es auf der jetzigen ISS gibt ? Alles zusammen ? *ggg* Wie gesagt,nicht allzu ernst nehmen... ;)
Interessant finde ich den Einblick ins Kühlsystem der ISS : Destiny stemmt also doch nicht das gesamte "Routing" des Ammoniaks im sekundären Kühlkreislauf,wie ich es bisher erstaunt angenommen hatte. Haltet mich für irre,aber DAS interessiert mich tatsächlich.  ;D
Grüße,Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 22. November 2007, 18:46:14
Hallo,

Und Grüße zu Thanksgiving gab es heute von der ISS

(http://666kb.com/i/atqxcn51gg3v10xqp.jpg)
...das bunte Teil soll ein Truthhan sein ;)

Für die ISS Besatzung gibt es keine Feiertage ,sie stecken in den Vorbereitungen für die wichtige EVA-12 am Samstag.

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 23. November 2007, 09:02:21
Hallo!

November 24, Saturday
5 a.m. - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage (Spacewalk scheduled to begin at 6 a.m.; Mission Status Briefing follows the spacewalk)

Beginn also morgen, Samstag um 12.00 MEZ. Richtig? ::)

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Macbeth am 23. November 2007, 12:11:24
Bei der letzten EVA hat die ISS-Besetzung doch einige Get-Ahead-Tasks erledigt. Bei der Stimmung ging die Arbeit wohl leicht von der Hand. Weiß jemand, woraus diese Tasks bestanden?

Dazu passend natürlich: Weiß jemand, was genau morgen auf dem Programm steht - oder wo ich die Information finde? Damit ich morgen auch weiß was die da grade machen.

So - und jetzt noch Cola und Poppcorn für morgen kaufen  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 23. November 2007, 14:27:52
Hallo,

@Macbeth:
Zu der morgigen EVA#12 gibt hier eine Animation:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay42.php

Davor ist auch noch die EVA#11 vom Dienstag zu sehen.

Cola und Popcorn ist gut. Ich freu mich, dass endlich nochmal was da oben passiert und ich nicht arbeiten muss. :D

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 10:32:06
Die Übertragung der EVA 12 hat auf NASA-TV begonnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 10:43:54
Sie sind über eine Stunde vor dem Zeitplan. :D
Die beiden sind bereits in der Luftschleuse Quest.
Gleich sollte die Luke aufgehen.


(http://666kb.com/i/atsm7uj74gnl4ngru.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 10:49:25
Die Luke ist offen. :)

(http://666kb.com/i/atsmcunx91ly9ieui.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 10:52:35
Die beiden haben ihre EMU Batterien angeschaltet, also hat die EVA begonnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 10:56:40
Peggy ist ausgestiegen:

(http://666kb.com/i/atsmjhh6wni3xyi0a.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 24. November 2007, 11:03:39
Hallo,

hier gibt es nochmal eine Übersicht dieser EVA als pdf-Datei:

http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/EVA%2012%20Briefing%20Package.pdf

PS:...Peggy und Dan sind aber fix heute  :)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 11:10:04
Peggy öffnet jetzt eine Abdeckung an einem Verteiler des Kühlsystems:

(http://666kb.com/i/atsmvjy9z56o5i7qi.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 11:23:04
Dan bereitet Ausrüstung für die EVA vor:

(http://666kb.com/i/atsn7ik5afwsusvje.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 11:35:46
Peggy hat jetzt die Ventile zum Verteiler geschlossen.
Dan ist an Node 2 angekommen.
Er wird Kappen an Anschlüssen abmontieren.

(http://666kb.com/i/atsnj6iyahgr9dwve.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 11:50:59
Peggy hat nun den alten Verteiler des Kühlsystems abgenommen.
Er gehörte zum alten System und wird nun nicht mehr benötigt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 12:00:00
Hier mal ein schönes Bild von Peggy:

(http://666kb.com/i/atso4x06kpb0830dm.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 12:10:48
Dan bereitet den Fluid Tray für das Umsetzten vor.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 12:31:57
Die beiden haben die Ammoniak-Anschlüsse am Tray gelöst.
Als nächstes werden die Bolzen gelöst.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 24. November 2007, 12:40:13
Servus,
Diese Übersicht ist toll. Gibts die zu jeder EVA, wenn ja wo??
http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/EVA%2012%20Briefing%20Package.pdf

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 24. November 2007, 13:15:48
Wow, die sind aber schnell heute.

Das sieht aus, als wäre der Fluid Tray nur ein Spielzeug. Spitze.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. November 2007, 13:23:22
Stimmt,läuft alles prima bisher,und schnell ! :)
 Einmal zupacken,bitte....
(http://i6.tinypic.com/7wjo5g2.png)

...und "KLICK" - das war schon das Softdocking des Fluid Tray....
(http://i14.tinypic.com/8a21zk7.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 24. November 2007, 13:24:15
Auf

http://www.russianspaceweb.com/2009.html

sind die russischen Starts für 2009 aktualisiert.
Darin werden vier bemannte Missionen genannt.

SOJUS-TMA-14  März
SOJUS-TMA-15  Mai
SOJUS-TMA-16  Oktober
SOJUS-TMA-17  November

Güße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 24. November 2007, 13:35:14
Das klingt für mich ganz klar danach, als ob wir Ende 2008 (wie von uns ja schon spekuliert) auf die 6 Personen Crew umsteigen werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 13:43:10
Gerade werden die Anschlüsse des Trays wieder installiert:

(http://666kb.com/i/atsqrauxekrhzd8h9.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 24. November 2007, 14:29:49
Peggy schüttelt die Bettwäsche (weiße Abdeckungen) aus .... bald wirds wieder schneien  ;)

Frau Holle in Space   ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 14:32:22
Und Dan hat seiner Mutter gerade über die Internetübertragung Hallo gesagt... ;) ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 24. November 2007, 14:34:24
Die Ventile am Tray sind jetzt geöffnet.
Der Hauptjob der EVA ist also abgeschlossen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. November 2007, 15:37:52
Peggy hat gerade die letzten Kabel für das SPITS angeschlossen. Der (redundante) B-Loop des Kühlsystems arbeitet auch ordnungsgemäß - um es mit MISTER BURNS Worten zu sagen : *Ausgezeichnet !* Somit ist Harmony jetzt fertig angeschlossen und bereit für Columbus !!  :D Und für Kibo natürlich....
Jetzt wird nochmals der Steuerbord-SARJ untersucht,und zwar von Peggy und Dan...spannend.... ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 24. November 2007, 17:00:19
Zitat
Auf

http://www.russianspaceweb.com/2009.html

sind die russischen Starts für 2009 aktualisiert.
Darin werden vier bemannte Missionen genannt.

SOJUS-TMA-14  März
SOJUS-TMA-15  Mai
SOJUS-TMA-16  Oktober
SOJUS-TMA-17  November

Güße
jakda...

Hallo jakda!

Auch die Bestätigung, dass das MLM 2009 mit einer Proton gestartet wird, halte ich für interessant. Insbesondere, da man die beiden Starttermin in den Jahren 2004 und 2007 auch erwähnte.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. November 2007, 17:57:18
So,noch ein letztes zur EVA Nummer 99 zur Konstruktion der ISS : nach 7 Stunden 4 Minuten geht soeben mit dem Druckausgleich in Quest der "Spacewalk" zu Ende. Gratulation an Peggy und Dan !!  :D

Noch ein schönes,leider etwas unscharfes Bild (der Weißabgleich der Helmkamera ist an seine Grenzen gestoßen...) fast die komplette Truss entlang,von S3 bis P6.  :)

(http://i19.tinypic.com/8al758k.png)
Bild: Nasa-TV
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. November 2007, 18:34:30
Und weil's gar so schön is... ;)...noch eine 3er-Sequenz aus der Luftschleuse:
(Bilder: NASA-TV)

(http://i16.tinypic.com/8c0gpef.png)

(http://i7.tinypic.com/8fax79e.png)

(http://i11.tinypic.com/87mdphj.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 24. November 2007, 18:47:34
Wenn ich das mit meinen bescheidenen englisch-kenntnissen richtig verstanden habe ist das SARJ-Problem wohl etwas größer als ursprünglich angenommen:

http://www.spaceflightnow.com/news/n0711/24exp16eva/index3.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. November 2007, 19:18:15
Zitat
Wenn ich das mit meinen bescheidenen englisch-kenntnissen richtig verstanden habe ist das SARJ-Problem wohl etwas größer als ursprünglich angenommen:

http://www.spaceflightnow.com/news/n0711/24exp16eva/index3.html
Wow ! DAS nenn ich mal einen ausführlichen Artikel,und so schnell....*beeindrucktbin*
Nun - es sieht wohl Dan Tanis Einschätzung nach so aus :
Es ist nur eine der 3 Flächen des Lagerringes1 des Starboard-SARJs oberflächlich beschädigt....offenbar durch Vertiefungen,nicht Auflagerungen. Die bisher besehenen Wälzlager (es gibt davon 12) scheinen in Ordnung zu sein....ist ja auch klar : in einem Lager MÜSSEN die Kugeln/Walzen härter sein als das Gegenlager.... ;)
Nun bin ich kein SARJ-Experte,aber solche Dinge geschehen mit einem Lager,wenn "Dreck" reinkommt. Maybe...?
Und jetzt der Clou : hab mich schon immer gefragt,warum ein rotierendes Gelenk 2 Lagerringe mit 2 Antriebszahnungen braucht.....die Antwort : es sind 2 Gelenke,in jedem SARJ !  :o
Es gibt tatsächlich das komplette Gelenk in Reserve....kaum zu fassen,oder ?  ;D
Nun - sollte es soweit kommen,könnte man mit 3 BIS 4 EVAs die 12 Wälzlager umbauen (auf Lagerring2) und damit rechtzeitig für das japanische Forschungsmodul den SARJ wieder in Betrieb nehmen.....
Das bekommt Krimi-Qualitäten.... ;D

Aber wollen wir aufs beste hoffen,denn jetzt diese Reserve anpacken wäre nur der letzte Ausweg.
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 24. November 2007, 19:33:05
na hoffentlich geht da mal alles gut aus :-/ :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. November 2007, 15:28:11
Hallo,

Kleiner Nachtrag zur erfolgreichen EVA am Samstag.
(http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/uploaded_images/eva12yy-746858.jpg)

Mit dem Ende der EVA am Samstag wurde bisher für die Montage und Wartung insgesamt 617 Stunden und 29 Minuten auf Außenbordeinsätzen an der ISS gearbeitet.
Und es war die 99 EVA auf der ISS.

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 26. November 2007, 16:35:53
Servus,
macht der Hans die 100. oder ist da noch eine EVA dazwischen??

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. November 2007, 17:12:46
Zitat
Servus,
macht der Hans die 100. oder ist da noch eine EVA dazwischen??

gruß,
moritz

Hallo,

Wenn alles planmäßig abläuft machen Rex Walheim und Hans Schlegel mit EVA-1 der STS-122 Mission am 9.Dezember den 100.Außenbordeinsatz auf der ISS :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 27. November 2007, 23:13:55
N`abend,
NASA hat jetzt auch die ersten scharfen Photos der beiden EVA`s veröffentlicht:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/lores/iss016e012617.jpg)

Quelle: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/

Ganz rechts sieht man den bereits von seiner Schutzfolie befreiten Kopplungsadapter, an dem in wenigen Tagen COLUMBUS festgemacht wird. Im Bild ist Peggy Whitson zu sehen.

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 28. November 2007, 09:13:14
Für die ISS steht heute eine Orbit Anpassung in Vorbereitung auf die STS-122 Mission an.
Um eine Rendezvous für den 3. STS-122 Flugtag sicherzustellen, wird es einen Reboost von 1,25 m/s geben.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 28. November 2007, 18:29:03
Hallo,

Im neuen Verbindungspunkt...dem "Harmony" Modul hat man eine kleinere Leckstelle enddeckt. :-[
Nach ersten Meldungen soll es aber kein Problem darstellen :-?...die Stammbesatzung der ISS meldete der Bodenstation einen geringen Druckverlust ....der knapp über der zulässigen Leckrate liegt ;) ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 28. November 2007, 18:36:49
Hi Leute

Hört sich nicht gut an.  :-[

Das kann ja dann eigentlich nur von den beiden Verbindungen zu Destiny und dem PMA-2 kommen, oder? Das der Druckkörper von HARMONY undicht ist, glaub ich nicht!

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 28. November 2007, 18:46:38
Hallo Mane,

Ja das nehme ich auch an ,eine Verbindungsstelle zu den beiden "Nachbarn"  ;)
Der Artikel ist auf floridatoday...die NASA will sich dazu am Abend äußern.Aber so richtig besorgt ist wohl keiner wenn man dem NASA Sprecher glauben darf. ;)

Quelle: http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: ngauruhoe am 29. November 2007, 08:21:46
Es scheint Entwarnung zu geben.... Der am Mittwoch aufgetretene leichte Druckverlust bei Harmony konnte bei einer erneuten Messung mit Ultraschall Leckdetektoren nicht nachvollzogen werden. Auch blieb der Druck in der ISS konstant. Auf jeden Fall will man das Problem weiter untersuchen....

Quelle: http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: feize am 30. November 2007, 14:13:18
Hallo,

auf http://space.skyrocket.de wird angeggeben, das auf STS 128 das MPLM Donatello fliegen soll!

Stimmt diese Information?
Ich Ich dachte immer, da Donatello ein aktives Modul ist, das nur Leonardo und Raffaelo fliegen sollen, weil alle noch ausstehenden Flüge als passiv eingestuft worden sind!

Auf dieser Seite wird auch angegeben das Atlantis STS 127 und STS 131 fliegt!

Gruss Feize
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 30. November 2007, 20:15:56
Zitat
Hallo,

auf http://space.skyrocket.de wird angeggeben, das auf STS 128 das MPLM Donatello fliegen soll!

Stimmt diese Information?
Ich Ich dachte immer, da Donatello ein aktives Modul ist, das nur Leonardo und Raffaelo fliegen sollen, weil alle noch ausstehenden Flüge als passiv eingestuft worden sind!

Auf dieser Seite wird auch angegeben das Atlantis STS 127 und STS 131 fliegt!

Gruss Feize

Hallo Feize!

Nach meinen Unterlagen fliegt das MPLM Donatello mit STS 128 und STS 130. Alle MPLM sollen baugleich sein.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 30. November 2007, 21:07:32
Hi Leute

Sorry Ingo, aber da sind deine Unterlagen definitiv falsch! Nur die beiden MPLMs Leonardo und Raffaello sind baugleich. Das MPLM Donatello ist (wie feize völlig richtig erwähnt hat) ein aktives MPLM, das heißt es kann vom Shuttle wärend der Mission mit Strom versorgt werden. Bei den beiden anderen MPLMs geht das nicht.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 01. Dezember 2007, 12:26:09
Zitat
Hallo,

Im neuen Verbindungspunkt...dem "Harmony" Modul hat man eine kleinere Leckstelle enddeckt. :-[
Nach ersten Meldungen soll es aber kein Problem darstellen :-?...die Stammbesatzung der ISS meldete der Bodenstation einen geringen Druckverlust ....der knapp über der zulässigen Leckrate liegt ;) ;)

jok

Hallo,

---weiterer Leckstellentest heute---

(http://666kb.com/i/atzs76aivie06780t.jpg)

Heute wird man einen zweiten Leckstellentest für "Harmony" ausführen...ein erster Test hatte eine Leckrate knapp über der zulässigen Rate ergeben.
Inzwischen geht man aber davon aus das es sich dabei um einen Meßfehler bei der ersten Prüfung handelt.

..dann hoffen wir auf den Beweiß.. ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 01. Dezember 2007, 18:19:08
Zitat
Heute wird man einen zweiten Leckstellentest für "Harmony" ausführen...ein erster Test hatte eine Leckrate knapp über der zulässigen Rate ergeben.
Ist den diese "zulässige Rate" größer als Null? oO
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 01. Dezember 2007, 18:36:03
Japp. Es ist gewöhnlich für Raumfahrzeuge (besonders dieser Größe), dass sie Luft verlieren (wenn auch sehr wenig).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 01. Dezember 2007, 18:40:27
Vollkommene Dichtigkeit wird es nicht geben. Dafür sind viel zu viele Verbindungsstellen da.  In Flugzeugen und Schiffen gibt es im Allgemeinen auch eine "normale" Leckrate.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 02. Dezember 2007, 20:01:21
Hallo,

Hat schon jemand Ergebnisse vom zweiten Leckstellentest in "Harmony" ????

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 03. Dezember 2007, 15:14:02
sie sing glaube ich noch nicht veröffentlich worden  :-? :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Quantum am 07. Dezember 2007, 17:55:18
Ich grüße euch  :)

Und zwar wollte ich für meine Schule einen Vortrag über die Eroberung des Weltraumes machen .... nun wollte ich zeigen wie die ISS ursprünglich mal geplant war.. ich dachte ich hätte da irgentwo eine Grafik gesehn.... könnt ihr mir da weiterhelfen??

Gruß

Quantum
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Dezember 2007, 18:08:56
Hi Leute

@Quantum. So was in der Art?

(http://www.cet.edu/images/products/CTR/iss/CTRmain.jpg)

(http://www.esa.int/images/ISS_2004_web400.jpg)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Dezember 2007, 18:10:25
Wenn du davon mehr brauchst, einfach die Google Bildersuche benutzen.

...oder diesen Link drücken:
http://images.google.de/images?q=international+space+station&gbv=2&ndsp=18&svnum=10&hl=de&start=0&sa=N

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Dezember 2007, 18:13:26
Oder meinst du sowas? Das ist die ISS Planung von 1993.

(http://www.friends-partners.org/partners/mwade/graphics/i/issstar9.jpg)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 07. Dezember 2007, 18:21:12
Man soll vielleicht die Elemente P2&S2 nicht vergessen, die ursprünglich als Antriebselemente gedacht waren, bevor Russland in das Programm einstieg. Diese Lücke in den Bezeichnungen der Integrated Truss Structure findet sich heute noch. Grafiken hab ich davon allerdings noch nie gesehen - war wohl noch zu früh in den Planungen...  ::)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Quantum am 07. Dezember 2007, 20:50:21
wird die so aussehen wie oben auf den Bildern oder in veränderter Form. Ich weiß ja das einige Elemente gestrichen wurden sind.. anderseits wolen die Russen nach 2010 ja noch kleinere sachen ändern und montieren
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: feize am 07. Dezember 2007, 21:11:46
Die Bilder stammen von alten Planungen!
Gestrichen sind u.a. das CAM, Habitation Modul, das CEV u.v. m.

Gruss Feize
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 07. Dezember 2007, 21:17:33
Zitat
wird die so aussehen wie oben auf den Bildern oder in veränderter Form. Ich weiß ja das einige Elemente gestrichen wurden sind.. anderseits wolen die Russen nach 2010 ja noch kleinere sachen ändern und montieren

Dies sind die aktuellen Planungen der ISS
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:ISS_configuration_oct-2007_en.svg
Dort müsste man aber die Dockingplätze des MLM und des Doking Cargo Module vertauschen. In der Planung sind nicht die neuen geplanten Module Russlands enthalten da dies noch nicht aktuell ist.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Quantum am 07. Dezember 2007, 22:05:26
sehr komplex das ganze Thema aber auch spannend    Was wollen den die Russen noch so ranschrauben wisst ihr das? ..... ich bin schon begeistert und auch stolz das wir so ein Projekt geschaffen haben...... ich hoffe die ISS wird net in 5 Jahren als fliegendes Orbitalmuseum ihren Dienst tun
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 07. Dezember 2007, 22:26:19
Zitat
sehr komplex das ganze Thema aber auch spannend    Was wollen den die Russen noch so ranschrauben wisst ihr das? ..... ich bin schon begeistert und auch stolz das wir so ein Projekt geschaffen haben...... ich hoffe die ISS wird net in 5 Jahren als fliegendes Orbitalmuseum ihren Dienst tun

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.0
Ab Post 80 ca.

Zitat
ich hoffe die ISS wird net in 5 Jahren als fliegendes Orbitalmuseum ihren Dienst tun

Das wird es mitsicherheit nicht! Wenn die ISS außer Dienst gestellt wird und dies wird passieren dann wird man sie verglühen und dieses 'Feuerwerk' wird dann das teuerste in der Geschichte der Menschheit sein.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias@Kuleman.net am 08. Dezember 2007, 00:18:17
Das wird es mitsicherheit nicht! Wenn die ISS außer Dienst gestellt wird und dies wird passieren dann wird man sie verglühen und dieses "Feuerwerk" wird dann das teuerste in der Geschichte der Menschheit sein.
 
Gruß
Spaci


Wenn das dann so weit ist, kannst Du bei..  http://www.heavens-above.com/

Deine Position ausfindig machen.. Bei mir zB.

Name       Land                               Latitude       Longitude       Elevation
Ickern        Nordrhein-Westfalen        51.600       7.350       60 m

Wenn Du Dich da ein traegst erfährst Du Zum Beispiel..

Main Menu
Space Shuttle Mission STS-122 - Launch Postponed
The launch has been postponed due to faulty fuel sensors.
A new attempt may be made on Saturday at 20:43 UTC.
Atlantis will carry the European Columbus laboratory to the ISS.

Configuration
Current observing site: Ickern, 51.6000°N, 7.3500°E

ISS - Visible Passes      
Search period start:      00:00 Saturday, 8 December, 2007        
Search period end:      00:00 Tuesday, 18 December, 2007
Observer's location:      Ickern, 51.6000°N, 7.3500°E
Local time zone:      Central European Time (UTC + 1:00)
Orbit:      338 x 339 km, 51.6° (Epoch Dec 7)
Click on the date to get a star chart and other pass details.

Date      Mag      Starts      Max. altitude      Ends
Time      Alt.      Az.      Time      Alt.      Az.      Time      Alt.      Az.
8 Dec      0.1      17:06:06      10      S      17:07:40      14      SE      17:09:13      10      ESE
8 Dec      -1.2      18:39:25      10      WSW      18:41:30      39      SSW      18:41:30      39      SSW
9 Dec      -0.9      17:26:33      10      SSW      17:29:02      27      SSE      17:31:03      13      E
9 Dec      0.0      19:00:58      10      WSW      19:02:22      25      WSW      19:02:22      25      WSW
10 Dec      -1.9      17:47:44      10      WSW      17:50:31      50      SSE      17:51:51      25      E
10 Dec      1.0      19:22:37      10      W      19:23:09      14      W      19:23:09      14      W
11 Dec      -0.7      16:34:50      10      SSW      16:37:18      26      SSE      16:39:45      10      E
12 Dec      -1.6      16:55:55      10      SW      16:58:36      48      SSE      17:01:28      10      E
12 Dec      -2.1      18:30:46      10      W      18:33:19      67      W      18:33:19      67      W
13 Dec      -2.3      17:17:18      10      WSW      17:20:09      78      S      17:22:43      12      E
13 Dec      -0.6      18:52:19      10      W      18:54:01      32      W      18:54:01      32      W
14 Dec      -2.5      17:38:47      10      W      17:41:39      87      N      17:43:25      21      E
15 Dec      -2.5      18:00:16      10      W      18:03:07      86      SW      18:04:08      37      E
15 Dec      1.4      19:35:22      10      W      19:35:25      10      W      19:35:25      10      W
16 Dec      -2.4      16:46:41      10      W      16:49:35      86      NE      16:52:25      10      E
16 Dec      -2.1      18:21:42      10      W      18:24:33      61      SSW      18:24:53      54      SSE
17 Dec      -2.4      17:08:05      10      W      17:10:58      88      SSE      17:13:49      10      E
17 Dec      -0.9      18:43:10      10      W      18:45:42      34      SSW      18:45:42      34      SSW

Erfahre ich wann die iSS zB aus meinem Garten am Besten zu sehen ist.
Tobias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: dolphins am 08. Dezember 2007, 00:34:56
Also wie wir die ISS finden is auch schon in anderen Beiträgen hinlänglich beschrieben worden.... 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Tobias@Kuleman.net am 08. Dezember 2007, 07:09:05
Geschrieben von: dolphins      Geschrieben am: Heute um 00:34
Also wie wir die ISS finden is auch schon in anderen Beiträgen hinlänglich beschrieben worden....

Jetzt weist Du zudem wie Du mich findest. :)
Jedenfalls konnte ich so den "Rücksturz zur Erde" der MIR gut verfolgen
Ende März 2001. Meine Tochter ist zu der Zeit geboren. Aber die ISS
wird länger machen als die MIR dessen erstes Modul 19. Februar 1986
gestartet wurde. Feuerwerke mit "C" beginnend haben wir genung!
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/raumstationen/mir.shtml
Ja auch das ist in anderen Beiträgen hinlänglich beschrieben worden.... :)
Tobias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Dezember 2007, 15:15:19
Hi Leute

Zitat
Man soll vielleicht die Elemente P2&S2 nicht vergessen, die ursprünglich als Antriebselemente gedacht waren, bevor Russland in das Programm einstieg.

Das muss man klar auseinanderhalten! Du redest von den Plänen der rein amerikanischen Raumstation Freedom. Klar, diese diente später als Basis für den amerikanischen Teil der ISS. Aber P2 und S2 waren bereits in den ersten Plänen der ISS nicht vorhanden.

Zitat
Diese Lücke in den Bezeichnungen der Integrated Truss Structure findet sich heute noch.

Da hast du völlig recht. Da die Pläne von Freedom als Basis für die ISS genutzt wurden, gibt es bei der heutigen ISS kein P2 und kein S2 Element.

Zitat
Grafiken hab ich davon allerdings noch nie gesehen

Bitte sehr:   ;)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Space_station_freedom.jpg)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MartinM am 08. Dezember 2007, 15:28:08
Danke für das interessante Bild der "Freedom" - ich hatte bisher angenommen, sie sollte - nach den über-optimistischen Planungen der 80er Jahre - größer sein als die ISS. Tatsächlich scheint die abgebildete Station (wenn ich mal die Module durchzähle) nicht größer zu sein, als die ISS in ihrer mutmaßlichen Endausbaustufe (womit ich wohlgemerkt nicht die ursprüngliche ISS-Planung meine).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Dezember 2007, 15:39:05
Da hst du recht! Man muss aber bedenken, dass die Amerikaner die Freedom alleine realisieren wollten. Wenn man sieht, wie schwer es ist die ISS (trotz internationaler Zusammenarbeit) fertig zu stellen und betreiben, waren diese Pläne damals doch ziemlich optimistisch.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 08. Dezember 2007, 15:39:45
Hallo,

Hier die am weitesten entwickelte Planung der Freedom , bei der das Truss eigentlich schon sehr ähnlich  aufgebaut ist wie heute.

(http://www.pic-upload.de/08.12.07/b1shi.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-285504/1991-20freedom.jpg.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Dezember 2007, 15:43:24
Ja, dieses Bild hab ich ganz vergessen, nico!

Hier kann man die Antriebseinheiten S2 und P2 sehr gut erkennen.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 08. Dezember 2007, 16:12:59
Ein Bild dieser Konfiguration der ISS (mit nur drei Solarmodulen) hängt in einem Physikklassenraum meiner Schule rum und wird als aktuelle Planung verkauft.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Dezember 2007, 16:22:16
^^^^^   Geil!   :D ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 08. Dezember 2007, 16:35:07
Sehr schönes Bild sts-49. Nur ein Modul im hinteren Bereich sieht dem Kibo Modul sehr ähnlich aus. Aber die Freedom sollte doch eine rein amerikanische Raumstation werden oder nicht?

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Dezember 2007, 16:53:28
Jep. Aber die Features und somit das, was man mit einer Raumstation machen kann, sollten doch bei Freedom und der ISS so ziemlich die selben sein. Ich mein das jetzt in Bezug auf das Kibo-Ähnliche Modul der Freedom. Ich hab leider keine detailierten Plänungsunterlagen der Freedom, aber ich bin mir sicher, dass auch die amerikaner auf ne Experimentierplattform mit Robotarm und kleiner Schleuße gekommen sind. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass dieses Konzept dann einfach an die Japaner "weitergeben" wurde, als die Freedom zur ISS wurde.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 08. Dezember 2007, 17:43:25
Hallo,

Hier nochmal das Modul aus einer besseren Perspektive.

(http://www.pic-upload.de/08.12.07/946yf7.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-285644/1987-20space-20station.jpg.html)

Und da steht bereits etwas von nem Japanischen  und Europähischen Modul.

Nebenbei: Auf der Zeichnung ist das Esa-Modul noch deutlich größer als das Jaxa-Modul.

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 08. Dezember 2007, 20:36:35
Zitat
Hallo,

Hier nochmal das Modul aus einer besseren Perspektive.

(http://www.pic-upload.de/08.12.07/946yf7.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-285644/1987-20space-20station.jpg.html)

Und da steht bereits etwas von nem Japanischen  und Europähischen Modul.

Nebenbei: Auf der Zeichnung ist das Esa-Modul noch deutlich größer als das Jaxa-Modul.

nico

Hallo nico!

Die Realität hat so manches geändert. Zu dieser Zeit war alles noch ein Wunschkonzert. Nach dem Unglück von STS-107 ... .

Leider ist vieles wieder sehr auf Kante genäht. Darüber ist ja schon an anderer Stelle öfters diskutiert worden, so dass ich mir jede Bemerkung sparen kann. Hoffentlich geht alles bis 2010 gut.

Vielen Dank für die Bilder.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 08. Dezember 2007, 21:18:35
wegen STS-107 wurden keine module in ihrer größe mehr geändert...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cosmo am 09. Dezember 2007, 00:14:27
Hallo,

Zitat
Aber die Freedom sollte doch eine rein amerikanische Raumstation werden oder nicht?

nicht ganz. Die Vorläufer von Freedom (Space Operations Center, später dann Power Tower, Big T, Delta) waren rein amerikanisch. Bereits etwa 1986 haben sich ESA, Japan und Kanada als Partner für die damalige geplante Raumstation eingefunden. Konzepte waren 'Dual Keel' (siehe das Bild (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg51703#msg51703) von m.Hecht) und die 'Revised Baseline' (Bild (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg51712#msg51712) von sts-49). Und erst dann kam der Name 'Freedom' auf. Im weiteren Verlauf wurde die Station mal wieder verkleinert, Resultat sieht man hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg51706#msg51706). Das war etwa um 1990.

Die ESA plante damals übrigens so einiges: das Columbus Attached Laboratory (CAL) war mit 12/13 m Länge einiges grösser als das heutige Columbus-Modul, ausserdem gabs noch das Columbus Free Flying Laboratory (CFFL). Letzteres hat mit Freedom aber nur soweit etwas zu tun, dass es sich alle paar Monate dieser Station nähern sollte, ansonsten Freiflug für verbesserte Mikrogravitation (also kein angedocktes Modul). Grösse war ähnlich wie CAL. CFFL wurde komplett gestrichen und CAL bekam dann das heutige Columbus-Modul, leider nur noch fast halb so gross wie ursprünglich geplant. :(

Aus Freedom und den russisschen Plänen zu Mir-2 wurde dann schliesslich die ISS.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 09. Dezember 2007, 18:46:49
Hallo,

Durch die Verzögerung mit STS-122 erwägt man jetzt eine eventuelle zusätzliche EVA durch 2 Astronauten der ISS Stammbesatzung...

2007
December (TBD) - spacewalk (ISS U.S. EVA-13) from Quest airlock [Whitson, Tani]

...eventuell sollen Whitson und Tani nochmal auf eine EVA um das defekte SARJ zu untersuchen ;)

Quelle: nasaspaceflight

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 09. Dezember 2007, 19:01:23
Hi Leute

Das wäre nicht die schlechteste Idee! So wird die Zeit bis zum Start von STS-122 im Januar genutzt und man kann dann eventuell schon besser vorbereitet fliegen. Ich denk da an Ersatzteile, Reparaturprozeduren usw.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 09. Dezember 2007, 19:54:40
Dan Tani wird ja jetzt nicht so unglücklich sein, dass man erst einen monat später startet... . So ein Monat zusätlich ist sicher toll.
Gibt es schon konkrete Pläne für ne EVA??
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 09. Dezember 2007, 21:03:22
Unglücklich ist er glaub ich nicht - wär ich auch nicht, wenn ich an seiner Stelle wäre *träum*

Aber dazu mal ne logistiche Frage: Hat er eigentlich noch genügend Klamotten? Bei Starts wird ja sehr auf das Gewicht geachtet und sicherlich auch nicht zuviel mit genommen. Gibt es für solche Situationen ausreichend Ressourcen an Bord?

Im Zusammenhang damit: Bringt jedes Besatzungsmitglied der ISS seinen Koffer selbst mit? Oder werden solche Dinge zuvor mit einer Progress gestartet?

noch einen schönen Adventsabend wünsch ich euch,
Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 09. Dezember 2007, 21:30:55
Keine Sorge Olli,die haben DICKE genug an Vorräten,daran wird es nicht scheitern. ;)
Andererseits sieht Dan Tani jetzt seine Familie nicht mehr zu Weihnachten....aber irgendwie wird er die Verlängerung wohl doch genießen,schätz ich.... ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MartinM am 09. Dezember 2007, 22:46:10
Jedes ISS-Besatzungsmitglied hat ein (bescheidenes) Kontingent an persönlichem Gepäck, das mitgenommen werden darf. Wenn man sich auf Innenraum-Fotos der ISS so umsieht, dann erkennt man schon den einen oder anderen Gegenstand, der nicht zur "Standardausrüstung" vorgesehen war, z. B. Musikinstrumente.

Was Weihnachten auf der ISS angeht: ist für Familienväter bzw. -Mütter sicher hart, hat aber auch Vorteile - z. B. ist ein "netter" Überraschungsbesuch der Schwiegereltern nicht zu befürchten ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 10. Dezember 2007, 00:05:05
die werden die klamotten doch wohl irgendwie waschen oder?? die haben doch nicht für 6 monate wäsche dabei, die sie nur einmal anziehen??

wer mir eher leid tut, sind die unzahl an ingenieuren und wissenschaftlern, die nun warten müssen, bis ihr experiment/ISPR/projekt hochfliegt. jahrelang gearbeitet, auf den start hingefiebert, und dann das... mit der crew hab ich da gar kein mitleid  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 10. Dezember 2007, 11:03:02
Keine Sorge, am 23 Dezember startet Progress M-62, da sind genug Versorgungsgüter drin. Auch die eine oder andere Weihnachtsüberraschung wird da mit eingepackt  ;)

Auch die Ingeneuere und Wissenschaftler sind nun auch nicht so enttäuscht wegen der Verschiebung, es ist ja nun nicht soooo ungewöhnlich dass sich ein Start mal verschiebt…

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 10. Dezember 2007, 14:15:34
@ksc:
stimmt vollkommen.
So enttäuscht werden die schon nicht sein. Lieber sicher nach oben als nachher noch alles zu verlieren.
Man stelle sich mal dann die enttäuschten Ingenieure vor. Katastrophal.
Daher denke ich, dass keiner so arg enttäuscht ist.

Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 10. Dezember 2007, 15:44:24
Zitat
die werden die klamotten doch wohl irgendwie waschen oder?? die haben doch nicht für 6 monate wäsche dabei, die sie nur einmal anziehen??

Nein waschen tun sie das nicht dort oben. Sie wechseln ihre Wäsche alle drei Tage und haben somit genug an neuer Kleidung dort oben.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 10. Dezember 2007, 15:58:57
da wird nix gewaschen. Wasser ist dort oben kostbar!!
Die waschen sich sogar die Haare mit trockenshampoo, um wasser zu sparen...

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 10. Dezember 2007, 17:53:57
Olla,doch doch,die waschen da oben auch mal Wäsche- kein Scherz ! Ich hab irgendwo nen Screenshot/Photo/Film.....ich such mal. :)
Vom Prozedere war das etwa in der Art,das man ein Kleidungsstück in einem Plastikbeutel mit Wasser/Waschmittel geknetet und gerubbelt hat...zum Trocknen kam die Wäsche dann ins Sarja-Modul.
Wie gesagt,ich suche mal.....

EDIT : Ha ! Ich wußte es - die unendlichen Tiefen meiner Festplatte haben gerade ein Filmchen mit dem Namen "bowersoxshorts_56.rm" ausgespuckt. Nun ist der Film eindeutig von der NASA,jedoch hab ich keine Ahnung mehr,woher genau.... :-[ Da aber 4,09 MB nicht allzu schlimm groß sind,geb ich euch mal einen Rapidshare dazu :
      http://rapidshare.com/files/75640225/bowersoxshorts_56.rm.html
Ihr braucht einen Realplayer oder die Real-Alternative für Windows Media Player zum angucken - dauert 5:44 bei etwas armer Bildqualität,aber man erkennt schon,worum es geht. ;)
Enjoy !  :D
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: spacecamper94 am 11. Dezember 2007, 20:35:26
Hallo Jungs ( und Mädchen)

Isch hab da mal ne frage an euch die ich bis jetzt noch net in anderen Threads gefunden hab!
Was machen die kerle da oben eigentlich alles in ihren Labormodulen??
Z.B in Destiny Modul??
Auf diesem Bild ( http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Leroy_Chiao_inside_Destiny_space_lab.jpg)
Sieht man auch unmengen von Kabeln aber was wirklich gemacht wird steht so weit ich weiß nirgendwo??  ( aber ich war noch nie sehr ordentlich was rechergen angeht. :( naja egal )
Wäre echt nett wenn ihr mir helfen könntet!


ISS 4 eva!


jo peace! ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 11. Dezember 2007, 21:44:20
Hallo Spacecamper,

der Treat dazu ist hier:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.0


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. Dezember 2007, 13:41:39
Zitat
Hallo,

Durch die Verzögerung mit STS-122 erwägt man jetzt eine eventuelle zusätzliche EVA durch 2 Astronauten der ISS Stammbesatzung...

2007
December (TBD) - spacewalk (ISS U.S. EVA-13) from Quest airlock [Whitson, Tani]

...eventuell sollen Whitson und Tani nochmal auf eine EVA um das defekte SARJ zu untersuchen ;)

Quelle: nasaspaceflight

jok

Hallo,

2007
December 17.-18. ?? - spacewalk (ISS U.S. EVA-13) from Quest airlock [Whitson, Tani]

..für diese zusätzliche EVA machen jetzt die Daten 17. oder 18. Dezember die Runde... ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 12. Dezember 2007, 20:12:02
Hallo,

mal eine kleine (aktuelle) Tour durch die Internationale Raumstation ISS:

Expedition 16 - Tour of the International Space Station (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay54.php)

(http://666kb.com/i/aub9j21ufg4hj0wa4.jpg)

mit Erläuterung der Speisen und Getränke... :)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 13. Dezember 2007, 00:33:34
Leute

Schöne Aufnahmen aus der ISS. Vermittelt einen guten Eindruck wie es da drin wirklich aussieht.  ;)


@Holi: Ich halt mich schon mal bereit zur Gratulation!

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 13. Dezember 2007, 12:24:56
Zitat
Zitat
Hallo,

Durch die Verzögerung mit STS-122 erwägt man jetzt eine eventuelle zusätzliche EVA durch 2 Astronauten der ISS Stammbesatzung...

2007
December (TBD) - spacewalk (ISS U.S. EVA-13) from Quest airlock [Whitson, Tani]

...eventuell sollen Whitson und Tani nochmal auf eine EVA um das defekte SARJ zu untersuchen ;)

Quelle: nasaspaceflight

jok

Hallo,

2007
December 17.-18. ?? - spacewalk (ISS U.S. EVA-13) from Quest airlock [Whitson, Tani]

..für diese zusätzliche EVA machen jetzt die Daten 17. oder 18. Dezember die Runde... ;)

Zusätzlich zu dem SARJ macht seit Samstag auch die 1A BGA (Beta Gimbal Assembly) am S4 truss Schwierigkeiten. Da gibt es Problem mit der Stromversorgung.
In Vorbereitung auf den zunächst für den Folgetag geplanten STS-122 Start wurde die 1A BGA geparkt und verriegelt, so dass STS-122 hätte sicher docken können.
Dieses Problem  will man wohl primär bei der EVA untersuchen.
Der ganze Vorfall ist in dem STS-122 ECO Trubel ein bisschen untergegangen

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: mic165 am 13. Dezember 2007, 16:02:37
In 10min gibts auf Nasa TV eine News Conference und heute Abend um 20 Uhr ein Mission Status Briefing über die ISS Exp 16 Crew. Vielleicht erfährt man dann mehr über eine mögliche EVA im Dezember.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 13. Dezember 2007, 18:48:49
Zitat
In 10min gibts auf Nasa TV eine News Conference und heute Abend um 20 Uhr ein Mission Status Briefing über die ISS Exp 16 Crew. Vielleicht erfährt man dann mehr über eine mögliche EVA im Dezember.  ;)

(http://www.nasa.gov/images/content/205828main_exp16_holiday_226tn.jpg)
... 8-)..

Hallo,

Die EVA wird nun am kommenden Dienstag 18. Dezember von Tani und Whitson ausgeführt.....übrigens die 100. EVA auf der ISS :)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 13. Dezember 2007, 20:38:24
;D machen die die EVA auch mit den Weihnachtsmützen....  :D (vielleicht kommt ein Engelchen vorbei)

Nun da @KSC geschrieben hatte das es Probleme mit einer Stromversorgung gibt, habe ich mich auf die Suche gemacht um einem Systemplan für die Strom und Daten Versorgung zu finden, gefunden habe ich leider nur ein Bild davon.

Bei der Suche hier im Forum nach "electrical power system ISS" ergab sich nur ein Treffen der war aber alles andere als das was ich Suche um draus lesen zu können worum es in der Meldung geht.

(http://www.cbsnews.com/network/news/space/116/eps.gif)

Originaldatei gefunden auf www.cbsnews.com
http://www.cbsnews.com/network/news/space/116/eps.gif

Leider ist der Plan unleserlich klein, hat von euch schon mal Jemand einen lesbaren gefunden ?

Danke

Gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Fritzbox am 13. Dezember 2007, 21:04:12
Also mit dem Plan kann man erstmal nichts anfangen. Könntest du mir mal die Seite, sagen, wo du den Plan gefunden hast? Wenn ich nichts besseres zu tun habe, könnte ich diesen Plan kryptisieren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 13. Dezember 2007, 21:17:42
Zitat
Zitat
In 10min gibts auf Nasa TV eine News Conference und heute Abend um 20 Uhr ein Mission Status Briefing über die ISS Exp 16 Crew. Vielleicht erfährt man dann mehr über eine mögliche EVA im Dezember.  ;)

(http://www.nasa.gov/images/content/205828main_exp16_holiday_226tn.jpg)
... 8-)..

Hallo,

Die EVA wird nun am kommenden Dienstag 18. Dezember von Tani und Whitson ausgeführt.....übrigens die 100. EVA auf der ISS :)

jok

Hallo,

..zum Zeitplan für diese zusätzliche EVA....

Also alles am Dienstag 18.Dezember...

Der Ausstieg für die EVA ist geplant für 12:00 MEZ...beginnt aber wenn Tani uns Whitson bereit sind.....also flexibel wie bei den letzten EVA-s auch ;)...die EVA für 6 h und 40 min Dauer geplant....
Nasa TV will ab 10:30 MEZ Live berichten.

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MartinM am 13. Dezember 2007, 22:16:09
Hallo Holi, danke für das Video von der Führung durch die ISS. Einige Details erinnern mich stark an meine letzte Wohnmobil-Campingtour - z. B. die Verpflegung. (Was diese russischen Fleischdosen angeht, sogar exakt. Ich war etwas erstaunt, denn die Dosen haben mehr Verpackungsgewicht als die von den Amerikanern bevorzugten Folienverpackungen. Andererseits: das Dosenfleisch - es gibt auch Dosenwurst, Dosenfisch und sogar Dosenkäse in der Machart - schmeckt tatsächlich gut, hält sich ewig - und man kann es über den normalen Handel beziehen. Die Etiketten sehen mir jedenfalls nicht nach "Weltraum-Sonderanfertigung" aus.). Auch die Angewohnheit, alles mit dem Löffel zu essen, kommt mir auch irgendwoher bekannt vor. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 14. Dezember 2007, 15:38:40
Hello!  :D

Kursk State Technical University in Kursk in Russland,  
hatten heute um 13:30UTC einen Schulkontakt mit der ISS.  
  
RW3WWW  stellte den Kontakt zur ISS her.  
Flight Engineer Yuri Malenchenko war am Mirofon, und beantwortete  
die Fragen.

Der Kontakt fand in russisch statt.
  
Einen kleinen Ausschnitt könnt Ihr Euch hier anhören:  
 
 
http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Kursk_State_Technical_University_14122007_1330UTC.mp3

Viel Spass beim Anhören.
 
CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 14. Dezember 2007, 17:51:21
NovKos / ITAR-TASS 14.12.2007 / 13:10
PROGRESS M-61 wird am 22.12.07 um 07:00 von PIRS ablegen und seinen Flug selbstständig fortsetzen. Die „Wasserung“ ist für den 22.01.2008 geplant.
Auf den freien Platz von PIRS wird PROGRESS M-62 anlegen.
Der Port an ZWESDA bleib nach einer Vereinbarung mit der ESA frei für ATV.
Alle russischen Schiffe, bemannt oder für Transport, werden in nächster Zeit nur an PIRS und SARJA anlegen.
Die PROGRESS-Transporter werden dabei die Station bei der richtigen Neigung und Orientierung unterstützen.


Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 14. Dezember 2007, 18:23:31
Zitat
NovKos / ITAR-TASS 14.12.2007 / 13:10
PROGRESS M-61 wird am 22.12.07 um 07:00 von PIRS ablegen und seinen Flug selbstständig fortsetzen. Die „Wasserung“ ist für den 22.01.2008 geplant.
Auf den freien Platz von PIRS wird PROGRESS M-62 anlegen.
Der Port an ZWESDA bleib nach einer Vereinbarung mit der ESA frei für ATV.
Alle russischen Schiffe, bemannt oder für Transport, werden in nächster Zeit nur an PIRS und SARJA anlegen.
Die PROGRESS-Transporter werden dabei die Station bei der richtigen Neigung und Orientierung unterstützen.


Grüße
jakda...

Hallo jakda!

Das klingt doch alles nicht so schlecht. Hoffen wir mal, dass der ATV bald starten kann.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 14. Dezember 2007, 19:41:20
N'abend,

@ Jakda : Klingt gut !  :D

Ingo
Zitat
Hoffen wir mal, dass der ATV bald starten kann.

Jo !

Einige mögliche Stolpersteine für einen Start am 14.02.08 gibts aber noch:

1) das Flight Acceptance Review des ATV nächste Woche muß erfolgreich sein

2) der Shuttle-Flugplan muß kompatibel sein (was STS-123 angeht)

3 bis unendlich) Probleme beim Betanken, bei der restlichen Integration, bei der Montage auf Ariane, ...... ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 17. Dezember 2007, 11:29:20
Zitat
PROGRESS M-61 wird am 22.12.07 um 07:00 von PIRS ablegen und seinen Flug selbstständig fortsetzen. Die „Wasserung“ ist für den 22.01.2008 geplant.

Da muss ich aber mal kurz nachfragen, was denn der M-61 so lange alleine im All will?
Hab in einem anderen Thread gelesen, dass "technische Experimente" durchgeführt werden sollen. Gibts dazu noch mehr Infos?
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 17. Dezember 2007, 11:38:50
Moin,

schaut mal bitte hier >>> (http://www.planet-smilies.de/x-mas/x-mas_024.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4194.0)

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 17. Dezember 2007, 18:32:37
Zitat
Einen kleinen Ausschnitt könnt Ihr Euch hier anhören...
Stark! Kontakt mit einem zumindest temporär Außerirdischen ;).

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 18. Dezember 2007, 11:00:43
Moin,

Ausstieg hat begonnen, beide sind aus der Luke nun draußen.

PS:Gratulation, es ist der 100. EVA! Leider war es Hans Schlegel nicht gegönnt...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 18. Dezember 2007, 12:42:00
Da sind sie an Sarj:

(http://img263.imageshack.us/img263/8132/neuebitmapei7.png) (http://imageshack.us)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 18. Dezember 2007, 12:53:59
Sie nehmen wieder Materialproben vom Abrieb:

(http://img404.imageshack.us/img404/5434/neuebitmaphd0.png) (http://imageshack.us)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 18. Dezember 2007, 16:03:56
Erst in 45 Minuten gibt es wieder Ku-Band-Empfang, d.h. Live-Bilder
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 18. Dezember 2007, 16:27:22
Zitat
Sie nehmen wieder Materialproben vom Abrieb:
Heißt das die brechen sich da Stücke raus, oder wie soll ich mir das vorstellen?  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 18. Dezember 2007, 16:39:20
Nope, damit ist gemeint, dass Proben vom Abbrieb auf eine Art Klebestreifen aufgebracht werden. Nur zur Klarstellung: Der Abbrieb ist das schwarz-graue metallene Pulver was am SARJ gefunden wurde. Es handelt sich dabei nicht um ein mechanisches Teil, falls du das denkst.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 18. Dezember 2007, 16:40:41
Zitat
Heißt das die brechen sich da Stücke raus, oder wie soll ich mir das vorstellen?  :o

Nicht ganz!  ;D

Im SARJ wurde ja bei den letzten EVAs ein ungewöhnlicher Abrieb gefunden. Von diesem Abrieb wird jetzt bei jeder offenen Abdeckung eine Probe genommen um später Analysen machen zu können. Man kann so das Problem besser eingrenzen.

EDIT: Nitro war schneller!

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 18. Dezember 2007, 17:13:58
So,die EVA geht langsam aber sicher zu Ende....diesmal haben sie nicht nur ein paar "Schmutzproben" mit Klebeband genommen,sondern gleich eines von 12 "Trundle Bearing Assemblys" ausgebaut,um es mit zur Erde zu nehmen,wohl mit STS-122. Die Trundle Bearing Assemblys sind nebenbei die Einheiten,die die Lagerwalzen enthalten.
Außerdem wurde das "streikende" Beta Gimbal Assembly neu verkabelt - ich drück die Daumen,daß das den gewünschten Erfolg bringt. :)
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 19. Dezember 2007, 18:00:24
Tach @all !
Sagt mal...vor STS-122 sollten ja an der P3-Truss noch alle 3 Radiatoren,also "Kühlbleche"  ;D ausgefahren werden. Wurden sie das denn inzwischen ? Hab ich irgendwie verschlafen... :-[
(An S3 sind sie ja schon alle 3 ausgefahren,wie man bereits photofiziert (hihi) betrachten konnte)
Kann mir bitte jemand weiterhelfen ?  :)
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 19. Dezember 2007, 19:59:26
atZaphod: Ähm... ich glaube, du meinst wohl P1... denn weder P3 noch S3 haben 3 Radiatoren. Die Radiatoren Nummer 1 und 3 auf P1 wurden bereits am 15. November gegen 6-7 Uhr EST ausgefahren. :)
Die Meldung hab ich übrigens original hier (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.msg51620#msg51620) schon mal gebracht. ;)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 20. Dezember 2007, 10:04:41
@alpha : Ähm....ja,die P1 Truss meine ich natürlich ! *hust* War ein stressiger Arbeitstag gestern....;)
Vielen Dank !!! :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 20. Dezember 2007, 12:26:37
servus,

traurig: dan thanis mutter wurde diese woche bei einem unfall getötet:
http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/

grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 21. Dezember 2007, 14:30:20
das ist richtig bitter für ihn. Da oben zu sein und dann stirbt seine Mutter.
Macht der weiter volle Arbeit??
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 23. Dezember 2007, 19:11:28
Ich glaube da ist doch was im vorweihnachtlichen Trubel untergegangen. ::)
Yuri Malenchenko, FE-1 der ISS, hatte gestern am 22. Dezember Geburtstag! Schönes Detail am Rande: gestern hatten alle mehr oder minder frei. :)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. Dezember 2007, 19:25:46
Zitat
Ich glaube da ist doch was im vorweihnachtlichen Trubel untergegangen. ::)
Yuri Malenchenko, FE-1 der ISS, hatte gestern am 22. Dezember Geburtstag! Schönes Detail am Rande: gestern hatten alle mehr oder minder frei. :)

Grüße,
alpha

...na da gratulieren wir doch nachträglich noch :)...und feiern können sie ja am 25.12 ....der Getränke-Raumfrachter ist ja heute früh in Baikonur gestartet ;) ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 23. Dezember 2007, 19:42:00
Eine Frage mal, wenn ein Space Shuttle angedockt ist hat die ISS Besatzung ja nicht frei aber ich habe mal gelesen das sie normalerweiße in der Woche einen freien Tag hat. Stimmt das? Dort oben ist ja jeder Tag kostbar und teuer aber es sind ja auch nur Menschen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DerLipper am 23. Dezember 2007, 20:10:57
Gibt es irgendwo Infos zu den Progress Flügen? Würde mal gerne so einen Start sehen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 23. Dezember 2007, 20:12:50
Zitat
Eine Frage mal, wenn ein Space Shuttle angedockt ist hat die ISS Besatzung ja nicht frei aber ich habe mal gelesen das sie normalerweiße in der Woche einen freien Tag hat. Stimmt das? Dort oben ist ja jeder Tag kostbar und teuer aber es sind ja auch nur Menschen.

Gruß
Spaci

Wie du richtig sagst brauchen die auch mal eine Auszeit. Deswegen hat die Crew am Sonntag meistens den ganzen Tag frei. Dann können sie z.B. mit ihren Familien sprechen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 23. Dezember 2007, 21:47:31
Zitat
Gibt es irgendwo Infos zu den Progress Flügen? Würde mal gerne so einen Start sehen.

Ähm... hier im Forum zum Beispiel unter "unbemannte Raumfahrt" gibt's einen eigenen Thread zur Progress ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 26. Dezember 2007, 16:49:22
:D Für die Astronauten gab es zu Weihnachten 13 Kilogramm Frischobst Honig und Süßigkeiten.

Dabei fällt mir ein wie putzen die Astronauten eigentlich Zähne ?
Und gibt es eigentlich einen (wenn auch unechten), Weihnachtsbaum dort auf der ISS, nee schade. :(

Gruß
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 26. Dezember 2007, 17:08:23
also ich glaube Platz auf der ISS wie für einen Weihnachtsbaum haben die sicher nicht!

aber vielleicht ein Bild vom Weihnachtsbaum daheim von ihrer Familie? ;) ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MartinM am 26. Dezember 2007, 18:36:04
Zitat
Dabei fällt mir ein wie putzen die Astronauten eigentlich Zähne?
- Ganz normal, mit einer Zahnbürste. (Es gibt irgendwo in den unendlichen Weiten von YouTube auch ein Video davon). Waschen ist schwieriger, und an der Frage, wie man bei Zero-G duscht, haben sich ganze Erfindergenerationen die Zähne ausgebissen, weil wegen der Adhäsion das Wasser buchstäblich auf dem Körper "kleben" bleibt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 26. Dezember 2007, 19:36:19
Hallo,

ISS reboost verzögert....

Eine für den 29. Dezember geplante Bahnanhebung der ISS mit den Triebwerken von Zvezda wurde abgesagt.Als neuer Termin wurde der 12. Januar 2008 angegeben.

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 26. Dezember 2007, 21:58:07
:-X habe gerade diese Meldung hier gelesen, und Frage mich nun, ob von euch schon Jemand eine Karte nach oben geschickt hat ?

Doch trotz der Geschenke dürfte bei dem Trio keine richtige Weihnachtsstimmung aufgekommen sein. Denn Tanis 90-jährige Mutter ist Mitte vergangener Woche tödlich verunglückt. Und aus dem All kann er seiner Frau und seinen beiden Kindern in diesen schweren Stunden nur bedingt zur Seite stehen. Die NASA hat dem 46-Jährigen zwar Zeit für seine Trauer eingeräumt, doch der verhält sich höchst professionell.

>Quelle< (http://www.pr-inside.com/de/verspaetete-bescherung-r362414.htm)

Eine Karte schicken zur ISS kann man auf der HP der NASA, dort dann auf "Sen Holiday Greetings to the ISS Crew" Klicken, und schon kann es los gehen.

Gruß

P.S. Meine sind schon oben.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 27. Dezember 2007, 22:40:12
Hallo,

...ich weiß nicht ob wir diese Seite schon vorgestellt haben??? ;)

Also hier (http://www.chron.com/mm/iss/) findet ihr nochmal eine Grafik der ISS...unten könnt ihr euch durch die einzelnen Ausbaustufen klicken und links gibt es dazu eine kleine Erklärung....

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 28. Dezember 2007, 10:57:15
also mir wa die Seite unbekannt.
ist aber toll die Seite!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 28. Dezember 2007, 19:17:29
Habe schon so eine Karte zur ISS"gesendet", bin mir aber nicht sicher ob die auch wirklich alle nach oben weitergesendet werden.  :-? Die werden sicher nicht die Zeit haben um alle diese Karten zu lesen.  ;) Da wäre die Zeit zu kostbar. Schätze eher das es eine gut gemeinte Sache der NASA ist um uns "Weltraumfans" bei Laune zu halten, und uns eine Freude zu machen, damit wir denken - wir machen "die da oben" auch eine Freude.  ;D  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 30. Dezember 2007, 14:27:13
Zitat
Habe schon so eine Karte zur ISS"gesendet", bin mir aber nicht sicher ob die auch wirklich alle nach oben weitergesendet werden.  :-? Die werden sicher nicht die Zeit haben um alle diese Karten zu lesen.  ;) Da wäre die Zeit zu kostbar. Schätze eher das es eine gut gemeinte Sache der NASA ist um uns "Weltraumfans" bei Laune zu halten, und uns eine Freude zu machen, damit wir denken - wir machen "die da oben" auch eine Freude.  ;D  ::)

Also da bin ich deiner Meinung!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 31. Dezember 2007, 03:37:41
N`abend,
auch auf der ISS wurde Weihnachten gefeiert, wie hier zu sehen:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/lores/iss016e018575.jpg)

Also,...äh..., und es gibt auf der ISS wirklich keinen Alkohol???? Irgendwie hab ich beim Anblick der Crew da so meine Zweifel.... ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 31. Dezember 2007, 10:04:51
Ja ganz in Ordnung schauen sie nicht mehr aus!! ;D

Aber so weit ich weiß ist in Russland Wodka ein Grundnahrungsmittel. Also mußte auch einer in der ISS sein!
Gehört auch dazu!!

[size=14]Euch allen einen Guten Rutsch!! [/size]
und Erfolgreiche 2008

Tom
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 31. Dezember 2007, 10:50:37
Zitat
Ja ganz in Ordnung schauen sie nicht mehr aus!! ;D

Aber so weit ich weiß ist in Russland Wodka ein Grundnahrungsmittel. Also mußte auch einer in der ISS sein!
Gehört auch dazu!!

[size=14]Euch allen einen Guten Rutsch!! [/size]
und Erfolgreiche 2008

Tom

Offiziell besteht Alkoholverbot. Ich sage ausdrücklich OFFIZIELL  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 31. Dezember 2007, 12:04:51
Einen netten Artikel zu dem Thema gibt's hier (http://www.finanztreff.de/ftreff/news,id,27620480,sektion,ftd.html). Eine etwas genre-fremde Seite, aber trotzdem ein guter Artikel.. :)

Wünsch euch auch allen einen guten Rutsch,
grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 31. Dezember 2007, 12:42:06
Zitat
Einen netten Artikel zu dem Thema gibt's hier (http://www.finanztreff.de/ftreff/news,id,27620480,sektion,ftd.html). Eine etwas genre-fremde Seite, aber trotzdem ein guter Artikel.. :)

Wünsch euch auch allen einen guten Rutsch,
grüße,
alpha

Das nenn ich mal einen netten Artikel. Hier wird wenigstens nichts schlecht gemacht oder etwas falsch hingestellt und einen kleinen Tannenbaum haben sie dort oben auch. Dann mal einen guten Rutsch ins neue Jahr

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 31. Dezember 2007, 13:49:09
2005 kamen ja ganz "zufällig" Pralinen mit Likör auf die ISS...

Frohes Neues,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 31. Dezember 2007, 16:18:46
"...Zwiebeln und Knoblauch,sowie Süßigkeiten..." ...gab es auch ? Geil ! Wer braucht da noch Alkohol ?  ;D

Ich wünsche euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr ! :)
Mit etwas Glück wird es das wohl interessanteste Jahr im Aufbau der ISS werden - Europa und Japan "ziehen ein" (O.K.,sie ziehen ein,indem sie ihre Zimmer mitbringen....^^),möglicherweise wird gegen Ende des Jahres die 6-Personen-Crew eingeführt,das ATV legt seinen Erstflug hin,etc. - ich freu mich schon !

Also feiert mal alle schön ! Und immer dran denken : das Abfeuern von selbstgebauten Großraketen ist in Wohngebieten auch in der Sylvesternacht verboten.....*kicher*
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 31. Dezember 2007, 19:31:30
Zitat
Zitat
Ja ganz in Ordnung schauen sie nicht mehr aus!! ;D

Aber so weit ich weiß ist in Russland Wodka ein Grundnahrungsmittel. Also mußte auch einer in der ISS sein!
Gehört auch dazu!!

[size=14]Euch allen einen Guten Rutsch!! [/size]
und Erfolgreiche 2008

Tom

Offiziell besteht Alkoholverbot. Ich sage ausdrücklich OFFIZIELL  ;D

Ja ich mein Wodka ist ein Grundnahrungsmittel... in Russland ==> also gehört es auch nicht zu Alkohol!!!!!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 03. Januar 2008, 12:45:12
Hallo!
Neues von der ISS:

Zitat
The Expedition 16 crew is back to work after enjoying a couple of off-duty days in celebration of the New Year.
Wednesday (Anm. 2.Jänner), crew members pressurized and entered Pressurized Mating Adapter 3 (PMA-3) so they could remove a spare Bearing Motor Roll Ring Module, also known as a "broom". The spare will replace a module on the station's starboard side that experienced electrical circuit breaker trips on Dec. 8 and prompted station flight controllers to temporarily lock the 1A Beta Gimbal Assembly into place. (...) The "broom" will be replaced during an upcoming spacewalk. (...)
[size=9]Quelle: nasa.gov (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html)[/size]

Kurzum: Sie haben ein Ersatzteil für die 1A-BGA, die ja derzeit nicht mehr bewegt wird, weil es damit Probleme gab, aus PMA-3 geholt.
Freu mich schon auf Bilder dann von den Reperaturarbeiten. :)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 03. Januar 2008, 20:46:19
Nun gibt es auch erste Andeutungen, wann man eine Reperatur-EVA für die funktionsuntüchtige BGA auf der Steuerbordseite der Station durchgeführen könnte: nicht früher als um Ende Jänner, sofern es natürlich auch zu keinen Überschneidungen mit dem Shuttlefahrplan kommt.
Aja, und für den Fall das sich irgendjemand fragt: PMA-3 wurde natürlich wieder "drucklos gemacht" (hört sich ja schrecklich an ;) ) und die Dichtigkeitschecks wurden erfolgreich durchgeführt.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 03. Januar 2008, 21:02:54
Hi alpha !
Das sind ja gute Nachrichten,da freu ich mich allerdings auch schon. Ebenso interessant ist es,ganz nebenbei zu erfahren,wofür der "tote" (weil drucklose) Raum in PMA3 genutzt wird. ;)

@all : A Guads neu's Joa ! (Ein Gutes Neues Jahr....) :)
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 04. Januar 2008, 21:48:40
Haare schneiden im Weltall? Natürlich kein Problem. ;)
(http://666kb.com/i/auyn1737jp7g10ul2.jpg) (http://666kb.com/i/auymyzhqtqv7qp51y.jpg)
[size=9]Klicken um zu vergrößern
Quelle: nasa.gov (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/html/iss016e019457.html)[/size]
Toller Blick von Peggy.. ;D

Die Verladung von Gütern aus der aktuell angedockten Progress P27 läuft derweil munter weiter. Außerdem wurde in den letzten Tagen in Destiny am US-Amerikanischen CDRA (Carbon Dioxide Removal Assembly; ein Kohlenstoffdioxidabsorber) eine Reperatur/Wartung durchgeführt. Das System wurde wieder aktiviert und wird in den nächsten Tagen auf seine normale Funktionsweise geprüft. Während der Reperatur fand Dan Tani übrigens in den Tiefen der Strucktur des Labormoduls eine 14mm Kameralinse, die anscheinend schon vor langer Zeit verloren wurde. Interessant...  ::)

Einen schönen Abend noch,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 05. Januar 2008, 19:33:29
Zitat
Nun gibt es auch erste Andeutungen, wann man eine Reperatur-EVA für die funktionsuntüchtige BGA auf der Steuerbordseite der Station durchgeführen könnte: nicht früher als um Ende Jänner, sofern es natürlich auch zu keinen Überschneidungen mit dem Shuttlefahrplan kommt.

Grüße,
alpha

Hallo,

Nun gibt es erste Planungen für die EVA....
Zitat
January 25 (TBD) - spacewalk (ISS U.S. EVA-14) from Quest airlock [Whitson, Tani]

...demzufolge soll sie am 25. Januar von Whitson und Tani ausgeführt werden.Es müßen aber noch die genauen Arbeitsabläufe und Zeitpläne für die EVA geprüft werden. ;)...also alles noch recht wackelig ;)

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 06. Januar 2008, 21:34:11
Wieder ein kleines Update zur ISS-Crew:
Voraus liegt nun Woche 12 der Kernmanschaft der Expedition 16 der ISS (also Peggy Whitson & Yuri Malenchenko). Für Freitag, den 11., ist ein Reboost geplant. Gegen 7:42pm EST. Was für uns also am 12.Jänner um 1:42 Uhr nachts sein wird.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 07. Januar 2008, 18:47:06
sorry für die blöde Frage, aber was ist reboost. (ja meih, bin halt no ned so lang dabei...) ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. Januar 2008, 18:50:37
Hallo Moritz,

reboost =  Anheben der Bahn
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Januar 2008, 19:56:39
Hallo Moritz

Ums genauer zu sagen. Bei einem Reboost wird der stationnseigene Antrieb benutzt um die ISS (leicht) zu beschleunigen. Dadurch wird die Bahnhöhe der ISS angehoben.

So ein Reboost ist von Zeit zu Zeit nötig, da die Restatmosphäre in dieser Höhe die Station leicht abbremmst. Dadurch sinkt die Station immer weiter Richtung Erde.

Hier ne Grafik über die Bahnhöhe der ISS innerhalb der letzten 12 Monate:
(http://www.heavens-above.com/issorbitheight.asp?Width=600&Height=400&Title=ISS+Height+in+km)

Quelle: http://www.heavens-above.com/issheight.asp?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Januar 2008, 20:00:26
Ach ja, hier gibt's viele interessante Details zur Bahnhöhe der ISS und zur Umlaufbahn als solches. Echt lesenswert.

http://www.volkssternwarte-bonn.de/info/ISS.html

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 07. Januar 2008, 20:12:06
Zitat
Bei einem Reboost wird der stationnseigene Antrieb benutzt um die ISS (leicht) zu beschleunigen.

Reboost mit dem Shuttle, Progress oder ATV gibts doch auch. Oder heißt das dann irgendwie anders? :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Espega am 07. Januar 2008, 20:28:14
Aus der obigen Grafik entnehme ich, dass sie ISS  innerhalb 100 Tagen etwa 10km absinkt.
Das wären ja etwa 100m am Tag. So viel? Gibts das? Oder habe ich da einen Rechen-/Denkfehler?

Gruß
espega

Edit:
habs grade gefunden: momentan also 191m pro Tag Sinkrate.
Hätte nie gedacht, dass das so viel ist.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 07. Januar 2008, 20:28:25
Zitat
Zitat
Bei einem Reboost wird der stationnseigene Antrieb benutzt um die ISS (leicht) zu beschleunigen.
Reboost mit dem Shuttle, Progress oder ATV gibts doch auch. Oder heißt das dann irgendwie anders? :-?

Soweit ich weiß, ist mit Reboost die eigentliche Tätigkeit gemeint... von wem oder was dieser vorgenommen wird, ist völlig egal ;)
korrigiert mich, wenn ich mich irre.

Zitat
Aus der obigen Grafik entnehme ich, dass sie ISS  innerhalb 100 Tagen etwa 10km absinkt.
Das wären ja etwa 100m am Tag. So viel? Gibts das? Oder habe ich da einen Rechen-/Denkfehler?

Nein, nein, das dürfte ungefähr hinkommen. Wie den Reports der NASA zu entnehmen ist, variiert das aber ziemlich... normal ist aber die Höhensinkrate bei ca. 100m. Am gestrigen Tag war's sogar 213m. Je größer die Station wird (vorallem durch die Solar-Arrays, die haben eine relativ große "Bremswirkung" - einen interessanten Artikel zu dieser Problematik bzw. zu dessen teilweisen Lösung gibt's übrigens auf Wikipedia; und zwar hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Night_Glider_mode)) desto schneller wird sie sinken.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. Januar 2008, 20:56:40
Außerdem ist die ISS gerade relativ tief, um dem Shuttle die Schwerlastflüge etwas zu erleichtern. Damit hat sie es auch mit "mehr" Atmosphäre zu tun.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 07. Januar 2008, 21:25:59
Zitat
Reboost mit dem Shuttle, Progress oder ATV gibts doch auch. Oder heißt das dann irgendwie anders? :-?

Sorry, natürlich kann ein Reboost auch mit Shuttle, Progress oder ATV durchgeführt werden. Ich hab mich da falsch ausgedrückt. Tut mir leid!

Der geplante Reboost am Freitag wird aber mit den Stationstriebwerken durchgeführt.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 07. Januar 2008, 22:49:11
Benützen denn die Stationseigenen Triebwerke und die Progress für Reboosts die selbe Treibstoffart? Sind ja immerhin alles russische Beiträge ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 08. Januar 2008, 00:06:31
Ich bin mir nicht 100%ig sicher. Aber ich glaub schon.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 08. Januar 2008, 00:16:21
N'abend,

Matthias1
Zitat
Benützen denn die Stationseigenen Triebwerke und die Progress für Reboosts die selbe Treibstoffart?

Ja, so ist es. Beide benutzen UDMH/N2H4. Dies ist die Standardkombination für lagerfähige Treibstoffe aller russischen Träger, Raumschiffe und Orbitalsysteme.

Kann das so sicher sagen, da wir mit dem ATV genau diese Treibstoffe (über 800 kg) zur ISS befördern, wo sie dann in die ISS-Tanks umgepumpt werden.  ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 09. Januar 2008, 16:06:57
wo ist denn der stationseigene Antreib genau?? (an welcher Stelle bzw an welchen Modul )

Danke für die Antworten und die Aufklärung,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 09. Januar 2008, 16:24:06
Moin,

im russischen Modul *Sarja*.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 09. Januar 2008, 16:38:47
Hallo Jerry,

Sarja hat zwar einen eigenen Antrieb, diesen kann man aber nicht mehr verwenden, da er ja auf Swesda "pusten" würde.

Swesda verfügt selbst über eigene Triebwerke, die für heutige Bahnmanöver verwendet werden. Von Sarja benutzt man wahrscheinlich nur noch die (größeren) Tanks.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 09. Januar 2008, 16:44:18
Moin Günther,

ich habe da etwas übereilt geantwortet. Wollte eigentlich aus diesem Thread die Situation der *systemeigenen Antriebe* raussuchen; aber das dauert.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. Januar 2008, 21:00:48
In der Wikipedia ist die Rede von einem Roboterarm namens Strela:

Zitat
Die beiden anderen Roboterarme Canadarm2 und Strela hingegen werden überwiegend manuell gesteuert und bauen auf erfolgreichen Vorgängersystemen auf.

Ein Eintrag darüber existiert aber noch nicht, auch in der engl. hab ich nichts passendes darüber gefunden. Ist das was japanisches?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 09. Januar 2008, 21:09:00
doch, da hat sogar einer von uns, MSSpace, was geschrieben :)

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MSSpace/Strela_(ISS)

edit: die verlinkung nimmt die letzte klammer nach ISS nicht mit, also ergänzen ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 09. Januar 2008, 22:15:26
Zitat
In der Wikipedia ist die Rede von einem Roboterarm namens Strela:
...
 Ist das was japanisches?

Russisch ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 09. Januar 2008, 22:43:06
Die Suchfunktion bei Wikipedia hat mir nur diesen leeren Artikel gebracht:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Strela_%28ISS%29&action=edit


Vielleicht kannst das MSSpace ja noch verlinken oder hier in die Begriffsklärungsseite einen Link zu deinem Artikel setzten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Strela
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 09. Januar 2008, 23:30:45
N`abend,

der Strela-Arm ist ja schon seit Jahren im Einsatz.

Hier ein Bild:

(http://i19.tinypic.com/4tjmtud.jpg)

In diesem Artikel gibt`s ein großes Bild von der Monatge des Boom:

http://www.capcomespace.net/dossiers/ISS/2000.htm

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: paygar am 10. Januar 2008, 02:08:44
Gebt MSSpace mal noch ein bisschen Zeit, damit er den Artikel fertigschreiben kann. ;) Das wird auch der Grund sein, warum er noch auf seiner Benutzerseite liegt, und nicht im Wikipedia-Namensraum. :)

paygar
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 10. Januar 2008, 13:40:05
Derzeit werden sowohl auf der russischen (durch Yuri Malenchenko) als auch auf der amerikanischen Seite der ISS (durch Dan Tani) Arbeiten an den Raumanzügen vorgenommen. Unter andrem wurden russische Orlan-Raumanzüge auf ihre Dichtigkeit überprüft, als auch bei einem der amerikanischen EMUs eine Fehleranalyse betrieben, da es Probleme mit einem EACP (EVA/EMU Audio Control Panel) gab. Währenddessen widmete ISS-Commander Peggy Whitson ihre Zeit Experimenten (MSG & InSPACE-2). Außerdem nahm Tani eine Video-Tour durch die ISS für die zukünftige Expedition 17-Crew auf und der russische Sauerstoffgenerator Elektron wurde durch Yuri Malenchenko kurz in Betrieb genommen (10 Minuten) und überprüft.
Zum Abschluss noch ein aktuelles Bild aus Harmony mit Bilck durch Destiny bis in Unity hinein.
(http://666kb.com/i/av4dmhryo7sxrcdpq.jpg)
[size=9]Quelle: NASA TV[/size]

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: H.J.Kemm am 10. Januar 2008, 14:49:38
Moin,

am 12. Januar wird die ISS um ~ 5,25 km auf dann ~ 340 km durch das russische Model *Swesda* angehoben.
Über die Sinkgeschwindigkeit und deren Berechnung habe ich hier >>> (http://www.planet-smilies.de/a_smilies/schreib_3.gif) (http://de.wikipedia.org/wiki/Satellitenbahnelement) einen interessanten Beitrag gelesen.

Jerry
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 10. Januar 2008, 15:44:02
servus,

zu den experimenten die zur zeit an bord statt finden folgender artikel:
http://russland.ru/wissenschaft/morenews.php?iditem=1406

mfg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 10. Januar 2008, 15:59:12
also auf dieser Konfiguration (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:ISS_configuration_okt-2007_de.svg) ist der Strela-Arm nicht droben :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 10. Januar 2008, 16:10:16
Hi Leute

Hast Recht, Moritz! Ich muss die Grafik mal aktualisieren. Der russische Teil der Station wird ja auch anders aussehen als er in der SVG Grafik zu sehen ist. Ich sag nur DCM.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 10. Januar 2008, 19:16:39
bin zur zeit nicht mehr up-to-date, wie sehen die planungen für das defekte SARJ eigentlich aus? gibts in derer richtung schon überlegungen bzw. planungen?  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 10. Januar 2008, 19:56:41
Und noch ein kleines Update zum geplanten Reboost in der Nacht von Freistag auf Samstag (1:42 Uhr MEZ). Es werden - wie bereits erwähnt - die Haupttriebwerke des Servicemoduls Swesda benützt - genauer, wie ich gelesen habe, "2 KD thrusters & ODU props"... naja.. sehr interessant. Da bin ich selbst überfragt was das heißt. ;)
Die genaue Geschwindigkeitsänderung ist noch nicht bekannt - typisch ist aber eine von circa 3m/s. Aber man muss noch genau evaluieren um wie viel man nun wirklich beschleunigt, um das Andocken von STS-122 und 28P (Progress-Flug) möglichst reibungslos zu gestalten und auf mögliche, zeitliche Verschiebungen zu reagieren.
Übrigens wurde mit dem Reconditioning (heißt so viel wie Aufbereitung) der Akkumulatoren 2B2 und 4B2 im Gitterelement P6 begonnen. Das ganze beinhaltet ein vollständiges Entladen und anschließendes Laden dieser Akkus, was bis zum 19. dieses Monats andauern soll. Danach wird man noch einen zweiten Entlade- und Ladezyklus durchführen.

@Frankyk: Wahrscheinlich gibt es schon ein paar Planungen dazu. Aber im Vordergrund steht jetzt einmal die Reperatur einer BGA auf S4 (Beta Gimbal Assembly 1A). Die hat derzeit Priorität. Besonders, weil man weiß was man machen muss und weil dies wahrscheinlich wesentlich einfacher durchzuführen ist. (Kosten/Nutzen-Rechnung :) )

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 10. Januar 2008, 20:02:23
Die ESA ist möchte gerne ihre Astronautenzeit auf der ISS erhöhen. Wenn die Besatzung einmal auf 6 Personen gewachsen ist, steht den Russen 3 Plätze, den Amerikanern 2 und den letzten Platz teilen sich Japaner, Europäer und Kanadier. Im Endeffekt hätte die ESA nur alle 24 Monate für jeweils 6 Monate einen Astronauten oben. Die ESA hofft im Tausch für zusätzliche ATV-Flüge mehr Astronautenzeit zu bekommen.

Quelle:
http://www.flightglobal.com/articles/2008/01/10/220678/esa-pushes-for-more-astronaut-time-on-space-station.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 10. Januar 2008, 20:31:26
@tobi: Ich hab jetzt den Artikel angesehen - interessant. Aber ich finde da beim besten Willen nichts vom "Tausch für zusätzliche ATV-Flüge". Nur was über die Italiener und dass man Plätze bei den Russen kaufen könnte, siehe Thomas Reiter.  ::)
Nichts für ungut. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tobi453 am 10. Januar 2008, 20:45:10
Hallo alpha,

ich bin mir 100% sicher, dass da eben was von ATV-Flügen stand. Der Artikel scheint inzwischen editiert worden zu sein.

Merkwürdig.

Tobi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 10. Januar 2008, 21:17:07
Wegen so etwas lohnt es sich direkt zur Quelle zu springen und die zu zitieren. Die Newsportale haben ihre Meldungen ja auch von irgendwo her.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 10. Januar 2008, 22:22:36
Auf NovKos stehen zu Bahnahebung folgende Daten:
Zündung der Zwezda-Motore am 12.01.2008 um 3 Uhr 42 Minuten MosZeit für 118 Sekunden.
Mit dem Impuls von 3 Meter /Sekunde wird die mittlere Bahnhöhe um 5,25 km auf 340 km angehoben...

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 11. Januar 2008, 13:17:54
Zitat
Auf NovKos stehen zu Bahnahebung folgende Daten:
Zündung der Zwezda-Motore am 12.01.2008 um 3 Uhr 42 Minuten MosZeit für 118 Sekunden.
Mit dem Impuls von 3 Meter /Sekunde wird die mittlere Bahnhöhe um 5,25 km auf 340 km angehoben...
Sorry, aber die 3 m/s sind eine Geschwindigkeit und kein Impuls. Impuls wird in Kraft mal Zeit, also Ns gemessen. Das wäre in diesem Fall die 118 Sekunden multipliziert mit dem (als konstant angenommen) Schub der Triebwerke.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 11. Januar 2008, 19:17:55
@ Janosch750
Ich übersetze nur:
" [ch1047][ch1072] [ch1089][ch1095][ch1077][ch1090] [ch1087][ch1086][ch1083][ch1091][ch1095][ch1077][ch1085][ch1080][ch1103] [ch1076][ch1086][ch1087][ch1086][ch1083][ch1085][ch1080][ch1090][ch1077][ch1083][ch1100][ch1085][ch1086][ch1075][ch1086] [ch1080][ch1084][ch1087][ch1091][ch1083][ch1100][ch1089][ch1072] [ch1074] 3,0 [ch1084][ch1077][ch1090][ch1088][ch1072] [ch1074] [ch1089][ch1077][ch1082][ch1091][ch1085][ch1076][ch1091]..."

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 11. Januar 2008, 22:11:11
Zitat
@ Janosch750
Ich übersetze nur:
" [ch1047][ch1072] [ch1089][ch1095][ch1077][ch1090] [ch1087][ch1086][ch1083][ch1091][ch1095][ch1077][ch1085][ch1080][ch1103] [ch1076][ch1086][ch1087][ch1086][ch1083][ch1085][ch1080][ch1090][ch1077][ch1083][ch1100][ch1085][ch1086][ch1075][ch1086] [ch1080][ch1084][ch1087][ch1091][ch1083][ch1100][ch1089][ch1072] [ch1074] 3,0 [ch1084][ch1077][ch1090][ch1088][ch1072] [ch1074] [ch1089][ch1077][ch1082][ch1091][ch1085][ch1076][ch1091]..."
Mag sein, das ändert aber nichts daran, dass eine Größe mit der Dimension m/s kein Impuls sein kann. Wie man das russische Wort [ch1080][ch1084][ch1087][ch1091][ch1083][ch1100][ch1089][ch1072] korrekt übersetzt, entzieht sich meiner Kenntnis. Heißt es tatsächlich das, was die Aussprache (kyrillisch lesen kann ich immerhin ;-) nahe legt, dann ist der Artikel eben ungenau bzw. falsch.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 11. Januar 2008, 22:40:50
Leider sind viele Artikel ungenau, insbesondere bei Größenangaben. Wenn in der Werbung die Rede davon ist, dass ein Dessert nur 120 Kalorien hätte, meint man ja auch 120 kcal, also das Tausendfache ;-).

Soweit ich das erkennen konnte, sind am Modul PIRS gegenwärtig zwei Strela-Kranarme montiert. Die Strela sind aber nicht besonders lang und im Normalfall angeklappt. Es handelt sich wohl um rein mechanische Systeme, die über Kurbeln o.ä. von den außenbords arbeitenden Raumfahrern selbst bedient werden. Oder liege ich da falsch?

Vielleicht hat MSSpace in seinem Artikel demnächst etwas zur Konstruktion drin. Ich habe leider nichts gefunden, kann aber nicht im russischen Web suchen. (Wie gibt man russische Suchbegriffe bei Google ein?)

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 11. Januar 2008, 23:07:43
[ot]
Zitat
Wie gibt man russische Suchbegriffe bei Google ein?
Meinst du damit Sonderzeichen, die auf der normalen Tastatur nicht zu finden sind?

Damit hab ich mich heute zufällig schon ne halbe Stunde rumgespielt, weil ich wissen wollte, ob so was in der Art auf youtube möglich ist: ;)

[ch9556][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9559]
[ch9553]  Hallo   [ch9553]
[ch9562][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9552][ch9565]

[size=24][ch9786][/size]
[size=16][ch65209][ch65210][ch65211][ch65213][ch65210]
[/size]
Dazu musst du bei einem Textverarbeitungsprogramm auf Sonderzeichen gehen, dir den Text zusammensuchen und dann bei Google einfügen :)
[/ot]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 12. Januar 2008, 12:25:04
Hallo,

und die nächste EVA der ISS Besatzung nun am 30. Januar...

Zitat
"January 28, Monday
2 p.m. [19:00 UTC - anik] - ISS Expedition 16 Spacewalk Preview Briefing - JSC (Public and Media Channels)

January 30, Wednesday
TBD - ISS Expedition 16 Spacewalk Coverage Begins (Spacewalk begins at TBD; could start up to an hour earlier; post-spacewalk Mission Status Briefing scheduled about 2 hours after the end of the spacewalk) - JSC (Public and Media Channels)"

laut Ankündigung auf NASA TV findet die EVA am 30. Januar statt und am 28. Januar gibt es dazu Infos ;)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. Januar 2008, 13:01:58
Die NASA hat, wegen der Verschiebungen am Shuttlefahrplan, ein wenig an der Einteilung der Expedition-Crews geschraubt. So wurde beschlossen, dass Garrett E. Reisman, der mit STS-123 zur ISS kommen wird, schon mit STS-124 zur Erde zurückkehren wird. Geplant war, dass er mit STS-126 zurückkommt. Deshalb verschieben sich auch alle weiteren Astronauten zeitlich, die mit dem Shuttle hochgebracht werden. Außerdem wurde die Liste der Backup-Crews aktuallisiert.
Das aktuelle Line-Up sieht wie folgt aus:
Koichi Wakata, der mit STS-119 zur ISS starten wird, wird übrigens der erste Astronaut der japanischen Raumfahrtagentur JAXA sein, der Mitglied einer Expedition-Crew sein wird.

Quelle: http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/jan/HQ_08005_ISS_Crew_Assignments.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. Januar 2008, 13:13:37
Kommenden Dienstag, 20:00 Uhr MEZ, findet das geplante Briefing für die Expedition 17-Crew statt. Es wird natürlich via NASA TV übertragen.
Teilnehmer sind:
- Expedition 17 Flight Engineer und NASA Astronaut Gregory Chamitoff
- Expedition 17 Flight Engineer und NASA Astronaut Sandy Magnus
- Expedition 17 Flight Engineer und NASA Astronaut Garrett Reisman
- Expedition 17 Commander und russischer Kosmonaut Sergei Volkov
- Expedition 17 Flight Engineer und russischer Kosmonaut Oleg Kononenko
- Ko San, Südkoreaner, der der Station unter einer kommerziellen Vereinbarung mit der russischen Raumfahrtbehörde einen Kurzbesuch abstatten wird.

Quelle: http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/jan/HQ_M0807_X17_Crew_Briefing.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 12. Januar 2008, 16:58:46
Hallo Leute

Der erfolgte Reboost ist nun auch auf der ISS-Höhengrafik von HeavensAbove zu sehen:

(http://www.heavens-above.com/issorbitheight.asp?Width=600&Height=400&Title=ISS+Height+in+km)

Quelle:
http://www.heavens-above.com/issheight.asp?lat=50.933&lng=6.950&loc=Cologne&alt=46&tz=CET

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 16. Januar 2008, 13:44:35
Eine Gruppe von britischen Wissenschaftlern hat einen Plan entwickelt 2011 zwei weitere Module an Node 3 anzudocken. Dabei soll es sich ausschließlich um Wohnmodule handeln, welche das gestrichene Habitaton Modul ersetzen sollen. Das eine soll insgesammt sechs Quartiere beherbergen, das andere eine Art Ruheraum. Gestartet wird mit jeweils einer Soyuz-Fregat. Die Module sollen jeweils mit Fracht beladen gestartet werden und selbstständig andocken, um somit zusätlich einmalig als Zubringer zu dienen.
Das ganze hört sich ja so ganz toll an, aber mehr als ein Vorschlag ist es nicht und ich bezweifle, dass die britische Regierung dem Zustimmen wird. Vor allem da das ganze bis 2015 insgesamt 1 Milliarden Dollar kosten soll.

Hier nochmal zwei Bilder zu den Modulen:

(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/080116-british-iss-02.jpg)

(http://a52.g.akamaitech.net/f/52/827/1d/www.space.com/images/080116-british-layout-02.jpg)

Und der Link zum Artikel von Space.com:

http://www.space.com/businesstechnology/080116-tw-british-iss.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 16. Januar 2008, 15:13:29
Zitat
...Gestartet wird mit jeweils einer Soyuz-Fregat. Die Module sollen jeweils mit Fracht beladen gestartet werden und selbstständig andocken, um somit zusätlich einmalig als Zubringer zu dienen.

Der Vorschlag ist nicht schlecht, aber...
Wie soll denn an Node 3 automatisch angedockt werden ???

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 16. Januar 2008, 15:19:33
Hi Leute

Zitat
Wie soll denn an Node 3 automatisch angedockt werden ???

Hab ich mich auch gefragt!  :-?
Das alleine ist ja schon fragwürdig. Von der Finanzierung mal ganz abgesehen.

PS: Trotzdem finde ich's generell cool, dass man sich um einen Weiterbau/Umbau/Ausbau der ISS nach 2010 (und ohne amerikanische Hilfe) Gedanken macht. Die Russen planen ja auch schon fleißig.  :)

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 16. Januar 2008, 15:20:00
Sorry, das mit dem selbsständig andocken kam von mir. Im Artikel steht nur was von selbstständig zur ISS fliegen. Die Module sollen über ein eigenes Antriebssystem verfügen. Das Andocken wird dann wahrscheinlich über mit dem RMS ähnlich  wie beim HTV und der Dragon durchgeführt. Wobei ich auf den Grafiken weder ein Antriebssystem noch eine Andockstelle für den RMS finden kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 16. Januar 2008, 17:12:40
Also das werden wir in 2011 mit Sicherheit nicht erleben! Selbst wenn da einer fleißig Geld geben würde wäre die Entwicklungs- und Erprobungszeit für ein neuartiges Modul mit eigenem Antrieb und wie auch immer gearteter sicherer Andockfunktion für das relativ unerfahrene Europa viel zu knapp.
Aber auch ich gebe die Hoffnung nicht auf und hoffe auf einen Weiterbetrieb und einen weiteren Ausbau der ISS, auch ohne Amis...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 16. Januar 2008, 20:15:04
Soso, die Briten also, die sich vor einigen Jahren von der ISS zurückgezogen haben. Hmmmm.

Aber zur ISS gibt es gerade von ESA-Seite Positives über die NASA. Jean-Jacques Dordain vorgestern in Paris: "Heute vertritt die NASA nicht mehr unilateral die Ansicht, dass sie 2015 aussteigen will. Jetzt sind die Vereinigten Staaten bereit, mit den anderen Partnern zu diskutieren, wie lange die internationale Raumstation in Betrieb bleiben soll und wie man sie nutzen will, solange wie sie eine gewisse Anzahl wissenschaftlicher Vorteile erbringt."

Quelle: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/723978/

Aber 2011 halte ich auch kaum für realisierbar.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 16. Januar 2008, 21:50:23
N'abend,

Hübsche Idee - mehr aber leider auch nicht.  8-)

Wäre ja gut, wenn Europa weitere Module für die ISS entwickeln würde, aber ein britischer Alleingang ist in dieser Form leider eine Unmöglichkeit. Sowohl was den Zeitplan angeht (3 Jahre Entwicklungsdauer), vor allem aber was die Kosten betrifft.

GB gibt pro Jahr nur etwa 270 Mio € für Raumfahrt insgesamt aus, dieses Projekt soll aber allein ca. 720 Mio € kosten.
Siehe: http://www.bnsc.gov.uk/content.aspx?nid=5551

Na ja, auf dem Papier macht sich so etwas gut, es bleibt aber leider reine Phantasie.

Schade, daß die Engländer zwar oft gute Ideen haben (siehe HOTOL), aber wegen ihrer Abneigung gegen die Zusammenarbeit mit den anderen Europäern immer wieder scheitern (siehe BEAGLE).  :-[

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 16. Januar 2008, 22:37:10
Hallo,

Für die EVA am 30. Januar gibts nun eine Uhrzeit...geplant ist der Ausstieg für 10:30 MEZ.

(http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/uploaded_images/nbl0116b-734904.jpg)
Bild:floridatoday

Und die beiden Astronauten Thomas Marshburn und Sunita "Suni" Williams waren heute im Trainingsbecken am Johnson Space Center um Reparaturtechniken für die geplante EVA zu testen.

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 18. Januar 2008, 07:12:16
Hallo,

auf der NASA-Website steht jetzt noch ein Kalender für 2008 zum Download bereit.
International Space Station Calendar (8,6 Mb pdf Datei):

(http://666kb.com/i/avc85oxfos3hzj48i.jpg)
[size=9]Bild: NASA[/size]

http://www.nasa.gov/pdf/208615main_iss2008.pdf

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 20. Januar 2008, 12:31:13
Hallo!
Ich hab eine Frage: Bei den Austausch zweier RPCMs (Remote Power Controller Modules) im Destiny-Lab am Freitag musste der sogenannte TeSS-Rack (Temporary Sleep Station) kurzzeitig entfernt werden. Ist dieser TeSS-Rack, der Schlafplatz im amerikanischen Teil der ISS? Temporary hört sich einfach soo... "vorübergehend" an.  ;)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 20. Januar 2008, 21:38:47
@alpha
Dort ist die 3.Schlafstelle für die Crew untergebracht.Die anderen 2 sind ja bekanntlich im Service Module.Soweit ich weiß soll diese temporäre Schlafstelle dann nach Node3 verlegt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 20. Januar 2008, 22:28:25
Wieso dann temporär? Das Ding ist ja schon seit Ewigkeiten oben und wieso soll es je wieder runter kommen?  - Naja, vl gibt's ja eine Luxus-Version, die in Planung ist. ::)
Übrigens, vor uns liegt Woche 14 von Expedition 16. Außerdem wurde am Donnerstag ein HDTV-System an Bord erfolgreich getestet. Die Verzögerung zum Boden beträgt 3,2 Sekunden. Das von der Japanischen Raumfahrbehörde JAXA stammende System soll schon bald für In-Flight-Interviews und dergleichen benützt werden.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 20. Januar 2008, 22:38:11
Zitat
... Außerdem wurde am Donnerstag ein HDTV-System an Bord erfolgreich getestet. Die Verzögerung zum Boden beträgt 3,2 Sekunden. Das von der Japanischen Raumfahrbehörde JAXA stammende System soll schon bald für In-Flight-Interviews und dergleichen benützt werden.

Grüße,
alpha
Wenn ich da an die ersten Bilder von Apollo 11 denke ...  ::)
Auch wenn man in Deutschland die Videos nur aus dem Internet bekommt.  :)

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 21. Januar 2008, 09:43:46
Zitat
Wieso dann temporär? Das Ding ist ja schon seit Ewigkeiten oben und wieso soll es je wieder runter kommen?

Ich denke mal das bezieht einfach darauf, dass das Teil nicht fest installiert ist, so wie die Schlafstellen im Service Modul. Könnte aber auch sein, dass sich das temporär aufs schlafen in dem Teil bezieht. ;)
In Destiny solls ja sehr laut sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 21. Januar 2008, 10:42:52
Hallo
Auch noch was dazu...
Zitat
Wieso dann temporär?
Manche Provisorien halten halt ewig (wer kennt das nicht selber  ;))
TeSS weil ja mal ein Habitation-Modul geplant war... und man einen Schlafplatz an einer Stelle, wo sich eigentlich ein ISPRack in einem Forschungsmodul befinden sollte, durchaus als nur vorläufig betrachten konnte.
Aber wie erwähnt....  Provisorien sind sehr haltbar :)

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 21. Januar 2008, 13:13:03
Hallo

Zu diesem neuen Artikel im Portal noch eine kleine Bemerkung:
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/issweekly/080120.shtml
Zitat
18. März 2010: STS-132, Space Shuttle Discovery
Es ist doch schon öfters angemerkt worden, das Discovery (im Gegensatz zu Endeavour und Atlantis) Node3 UND Cupola nicht stemmt. Hier ist in diesem "neuen" Plan weiterhin Discovery dieser Mission zugeteilt. Na, ja, ist ja noch eine Weile hin, da kann das schon noch anders werden, aber es hätte ja auch nichts geschadet, dies in der neuen Planung, in der Atlantis enthalten ist, gleich mal einfließen zu lassen.
Nicht das es dann wirklich so bleibt  :-?

Grüße, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 21. Januar 2008, 13:36:32
Ist mir auch aufgefallen! Hoffen wir mal, dass sich da noch was ändert. Wäre schade, wenn Cupola am Boden bleiben müsste!  :'(

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 21. Januar 2008, 18:11:04
Auf NASA-TV war gerade die Wiederholung des ISS-Commentary's von vergangenem Freitag zu sehen, bei dem man auch den Ausbau des TeSS-Racks sehen konnte.

(http://666kb.com/i/avfqaqqv1052hscmk.jpg)(http://666kb.com/i/avfq8y0aiwcpvec4s.jpg)
(http://666kb.com/i/avfqa6b2fy55j3ilo.jpg)(http://666kb.com/i/avfqafuvbdsayj7qk.jpg)
[size=9]Quelle: NASA TV[/size]

Interessant zu wissen, dass das Ding in dieser Ecke des Labs ist. ;)
Da heute in den Staaten Feiertag ist, wird sich sonst wohl nicht mehr viel nachrichtenmäßiges tun.
Aja, und danke für eure Antworten. Das mit dem Habitation-Modul klingt ganz einleuchtend. :)

Grüße,
alpha

PS: Nana, das war also mein Zweihundertster Beitrag hier... soso.  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 21. Januar 2008, 18:59:06
Glückwunsch Alpha,weitermachen ! :D
Mane : Cupola nicht zu starten könnte ich der NASA nur schwer verzeihen...wäre wirklich sehr schade.

Aber nun mal eine Frage,oder besser 2 Fragen an die Runde :) :

Was bedeutet "No" ? MM für MicroMeteroid und "OD" für Orbital Debris kenn ich,aber "No" ?!? Siehe Bild--->

(http://i26.tinypic.com/28vf2c9.jpg)

...die pure Verneinung kann es wohl nicht sein (nebst Berücksichtigung der Großschreibung)... ;D ;)

Und die zweite Frage : an Swesda werden bis zur Fertigstellung der ISS starboard wie portside des Andockknotens MMOD-Schilde angebracht. Was sollen die denn schützen ?

Edit : Möglicherweise sollte ich noch auf den leichten Sarkasmus innerhalb der ersten Frage hinweisen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 21. Januar 2008, 19:33:19
Mein Gott,diese ewigen Spekulationen  :-[

Wer weiß von euch denn heute zu diesem Zeitpunkt, wie es ausschaut mit dem Shuttle,mit Orion,mit der Ares? Keiner.

Das Shuttle so wie es ausschaut,wird (sicher auch nur Spekulation) auch nach 2010 fliegen, weil die USA bis mindestens 2015 keine Orion noch eine Ares für die ISS zur Verfügung haben werden. Und bis dahin gibts auch einen neuen US-Präsidenten der die Karten neu mischen wird. 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 21. Januar 2008, 19:45:31
Beiträge zum Thema <Node 3> wurden nach [link=https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3813.msg64436#msg64436] hier[/link] verschoben.

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 22. Januar 2008, 09:34:14
Zitat
Das Shuttle so wie es ausschaut,wird (sicher auch nur Spekulation) auch nach 2010 fliegen, weil die USA bis mindestens 2015 keine Orion noch eine Ares für die ISS zur Verfügung haben werden. Und bis dahin gibts auch einen neuen US-Präsidenten der die Karten neu mischen wird. 8-)

Wir haben dieses Thema schon ein paar mal hier im Forum diskutiert. Es sind mittlerweile einfach schon zu viele Weichen für die Ausmusterung des Shuttles nach 2010 gestellt. Die Finanzierung und Produktion von Ersatzteilen zum Beispiel, um nur mal zwei zu nennen.

Siehe zu dem Thema auch diesen Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3814.0
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Frankyk am 22. Januar 2008, 19:33:50
Zitat
Zitat
Zitat
Zitat
Das Shuttle so wie es ausschaut,wird (sicher auch nur Spekulation) auch nach 2010 fliegen, weil die USA bis mindestens 2015 keine Orion noch eine Ares für die ISS zur Verfügung haben werden. Und bis dahin gibts auch einen neuen US-Präsidenten der die Karten neu mischen wird. 8-)

Wir haben dieses Thema schon ein paar mal hier im Forum diskutiert. Es sind mittlerweile einfach schon zu viele Weichen für die Ausmusterung des Shuttles nach 2010 gestellt. Die Finanzierung und Produktion von Ersatzteilen zum Beispiel, um nur mal zwei zu nennen.

Siehe zu dem Thema auch diesen Thread:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3814.0


Ohne dir nahe treten zu wollen, trotz allen Threads jetzt, Fakt ist: Bis 2015 wird kein bemanntes Orion Raumschiff je zur ISS starten. Zwischen 2009 und 2014 liegt eine Legistlaturperiode eines Präsidenten. Und in dieser Zeit gibt es nach Planungen der Nasa keinen bemannten Träger (ausser 2009-2010). Ob jetzt Weichen gestellt sind oder nicht entscheidet immer noch ein Nasa Chef, bzw dessen US Präsident. Punkt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 22. Januar 2008, 20:03:05
Eine Vorschau zu geplanten Roboterarm-Aktivitäten auf der ISS: Der SSRMS (Space Station Remote Manipulator System, auch als Canadarm2 bekannt), der derzeit über eine PDGF (Power Data Grapple Fixture - Greifpunkt mit Strom- und Datenversorgung für den Roboterarm) mit Harmony verbunden ist, wird am 25. dieses Monats auf altbekannte (raupenartige) Weise sich zum MBS (Mobile Base System) bewegen und dort bzw. mit Hilfe dessen zwischen 26. und 27. zur Steuerbordseite der Gitterstrucktur "fahren". Dort werden dann Inspektionen am dortigen SARJ (Solar Alpha Rotary Joint) durchgeführt.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DerLipper am 23. Januar 2008, 11:20:50
@alpha: Danke für die Zusammenfassung der nächsten Aktivitäten! Und die Erklärung der Abkürzungen, sind ja nicht alles Profis hier!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 23. Januar 2008, 12:56:36
Hallo Allemiteinander

Ich möchte gerne noch mal auf eine Frage von Zaphod zurückkommen:
Zitat
...an Swesda werden bis zur Fertigstellung der ISS starboard wie portside des Andockknotens MMOD-Schilde angebracht. Was sollen die denn schützen?
Das habe ich mich auch schon gefragt.

Hier noch eine Darstellung:
(http://i31.tinypic.com/2qvghs0.jpg)
(Habe mal eine bessere Illustration gehabt - oder habe sie noch, aber wenn ich was unter meinem Haufen suche, finde ich es fast sicher nicht)
Aber welchen Teilen von Swesda da geholfen ist (dem ganzen Modul eher nicht) und warum diese Teile kritisch sind, liegt für mich im Dunkeln.
Die SM MMOD kommen mir vor, wie wenn man im Regen einen Regenschirm über einen Elefanten halten würde  :) - und das noch dazu nur über seine hinteren Füße  :) (nicht zu ernst nehmen).

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 23. Januar 2008, 13:06:46
Zitat
Hallo Allemiteinander

Ich möchte gerne noch mal auf eine Frage von Zaphod zurückkommen:
Zitat
...an Swesda werden bis zur Fertigstellung der ISS starboard wie portside des Andockknotens MMOD-Schilde angebracht. Was sollen die denn schützen?
Das habe ich mich auch schon gefragt.


Hallo zusammen,

wie wär's mit (reine Spekulation meinerseits):
Das Zeug kann auch allen Richtungen geflogen kommen. Mit MMOD-Schilden da "hinten" kann man den Rest der ISS-Module zusätzlich von hinten schützen. Wobei die Module natürlich auch ihre eigene "Panzerung" haben.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 23. Januar 2008, 13:10:04
Na ja,
die Impact Risk Abschätzung von Zaphod´s Bild oben sagt eher das das Risiko eher von vorne besteht.

Gruß, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 23. Januar 2008, 13:18:53
Fliegt die ISS während das Ausbaus bei angedocktem Shuttle nicht auch zeitweise mit dem Heck in Flugrichtung, also um 180° gedreht?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 23. Januar 2008, 13:21:42
Erstmal ein dreifaches Dankeschön für die Antworten ! :)
@James : Der Regenschirm-Vergleich gefällt mir...kicher...
Nun fällt mir gerade ein,daß ich doch mal was aufgeschnappt habe zum Thema MMOD-Schilde am Swesda-Andockknoten. Ich erinnere mich nicht mehr,wo genau,aber habe etwas vom Schutz der Solargeneratoren an Swesda gelesen. Irgendwie ergibt das für mich aber auch keinen Sinn - wenn,hätte man diese Solarflächen (bzw. deren Ansatzpunkte mit den Drehmechanismen) doch eher sofort schützen müssen - nicht erst in Zukunft,wenn die ISS deutliche Energieüberschüsse hat. Seltsam,oder ?
mfG Zaphod

Als Ergänzung noch eine zugegebenermassen nicht so ganz aktuelle Graphik der ISS - die Abmessungen der hier abgebildeten MMOD-Schilde portside und starboard des Andockknotens am Servicemodul sollten allerdings stimmen.
(http://i27.tinypic.com/izm6hg.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 23. Januar 2008, 13:29:49
Hi Leute

Ihr vergesst bei dieser Diskussion zwei Sachen zu unterscheiden. Das eine ist das Risiko eines Einschlags, das andere ist der Schaden, der dadurch entstehen kann.

Klar ist das Risiko an den vorderen Modulen am größten. Aber diese Module verfügen auch alle über einen ausreichenden Schild (Ausreichend im Sinne von einem ausgewogenen Kosten/Nutzten Faktor).

Aber was passiert, wenn ein Einschlag an Swesda die Hülle durchschlägt weil dieses Modul keinen ausreichenden Schild besitzt? Im schlimmsten Fall müsste die Station aufgegeben werden.


Ich kann mich an eine Risikoeinschätzung erinnern, nachdem die Wahrscheinlichkeit für das Unbewohnbar werden der Station durch einen Einschlag ohne zusätzliche Schilde bei ca. 10% liegt. Gerechnet auf die derzeit geplante Lebensdauer der ISS. Mit den geplanten Schilden wird die Wahrscheinlichkeit auf ca. 4% gesenkt.

Nagelt mich bei den Zahlen nicht fest, ich kann die Risikoeinschätzung gerade nicht finden. Deshalb kann es sein, dass die Zahlen nicht ganz korrekt sind. Aber die Größenordnungen stimmen auf jeden Fall.


Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 23. Januar 2008, 13:40:29
Zitat
Fliegt die ISS während das Ausbaus bei angedocktem Shuttle nicht auch zeitweise mit dem Heck in Flugrichtung, also um 180° gedreht?

so ist es um den Orbiter nicht in Flugrichtung zu haben und ihn damit zu schützen.Nun muß man aber sagen das es für die Fluglage der ISS einige Anforderungen gibt...das "normale" Flugprofil  sollte mit Harmony voraus sein ;)
Aber es gibt einige Ausnahmen....z.B bei angedocktem Shuttle ;)...Experimenten-Beobachtungen die eine andere Ausrichtung erfordern und mit das wichtigste der Sonnenstand zu Bahn der ISS......Beta Winkel...der erfordert oft eine andere Fluglage der ISS.

Dazu gibt es hier (http://spaceflight.nasa.gov/station/flash/iss_attitude.html) eine schöne Animation.

gruß jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 23. Januar 2008, 19:06:58
Mittlerweile beginnen die konkreten Vorbereitungen zur geplanten EVA #14: Stationscommander Peggy Whitson begann das Aufladen der Batterien in den Raumanzügen. Außerdem fand ein zweistündiges Review mit Whitson und Tani über die Prozeduren statt.
Weiter Informationen zur EVA wurden übrigens auch veröffentlicht: Der ca. sechsstündige Weltraumspaziergang, der für den 30. Jänner geplant ist, wird - wie bereits bekannt - den Austausch eines Teils der 1A-BGA (Beta Gimbal Assembly - der jenige Teil, der die Solar-Arrays um eine der zwei möglichen Achsen dreht), dem sogenannten "Broom"  (BMRRM alias Bearing Motor Roll Ring Module), als oberste Aufgabe haben. Dies umfasst eine crica 35 minütige Entfernung des alten BMRRM und eine ebensolange Installation des neuen Moduls. Schließlich ist auch noch eine Inspektion des Steuerbord SARJs (Solar Alpha Rotary Joint) geplant, das sich auf der selben Seite der Gitterstrucktur der ISS befindet.
Übrigens, ist gestern gegen 20 Uhr MEZ die Progress M-61 in die Erdatmosphäre eingetreten. Währenddessen wird außerdem derzeit ein viertägiger Test am Satelitennavigationssystem, das für den Anflug des ATVs zuständig ist, durchgeführt.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 24. Januar 2008, 13:32:29
Hallo Leute

Noch mal zum Micrometeoritenschutz von Zvezda.
Beim Start vom Zvezda war die MMOD-Protection nicht im erwünschten Umfang vorhanden (Ich nehme mal Gewichtsgründe beim Start an, da Zvezda eh nicht leicht war. Wie war das aber dann bei MIR? Zvezda war ja ursprünglich als MIR-2 Coreblock konzipiert und dem MIR Coreblock sehr ähnlich.)

Dazu aus Space.com: http://www.space.com/missionlaunches/070530_exp15spacewalk.html
Zitat
...The Zvezda Module was launched in 2000 without adequate shielding against impacts by micrometeorites and orbital debris, with the intention of adding additional protection during future spacewalks.....
...Yurchikhin and Kotov installed five shield panels to the sloping conical section of Zvezda...
Diese Panels wurden also "direkt" auf Zvezda" installiert (so wie ich das verstehe).

Die Zahlen von Mane sind hier zu finden: http://www.space.com/news/070301_iss_report.html
Zitat
...the station has a 55 percent chance of being struck by tiny space rocks or trash over a 10-year period, with a 9 percent chance of a catastrophic strike...
...Those chances could be reduced to 29 percent and 5 percent, respectively, by changing some Russian solar array orientations and installing new impact-protecting panels to the exterior of the station's Russian-built Zvezda service module - which launched to the outpost in June 2002 and December 2006...
Das sind also die bereits auf Zvezda installierten Panels - so verstehe ich das zumindest.
Die seitlichen MMOD Shields sind ja anscheinend (so glaube ich) noch NICHT zur ISS transportiert.

Hier noch mal ein Bild mit diesen Panels (war also doch auffindbar):
(http://i29.tinypic.com/2evf8tf.jpg)

Diese Panels sind mir dann weiterhin etwas unklar.

Grüße, James

Nachtrag: das heißt, daß falls diese MMOD-Shields auch den Hauptzweck des Schutzes von Zvezda haben, daß das Impact-Risiko unter die 5% gedrückt werden kann (was ja auch kein Schaden ist). Interessant ist dann aber trotzdem, das dies mit "dieser" Anordnung von Schilden erreicht werden kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 24. Januar 2008, 14:50:20
Hallo,

Laut dieser Grafik werden die Panels zusammen mit den  EXPRESS Logistics Carrier-3 und 4 während des  Aufbauflug ULF4 mit einem der 3 Shuttle zur ISS gebracht.Ich glaube das Bild stammt aus den Planungen von 2006.

(http://www.pic-upload.de/24.01.08/3r66ya.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-363036/ULF-4.jpg.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 24. Januar 2008, 18:50:16
Wenn man im fertigen Ausbau der ISS die MMOD ansieht, könnte man meinen die restliche Station schützt die Schilde und nicht umgekehrt.So verbaut liegen die da drin.
Flugbahn Node2 voraus = Bevor in die MMOD was reinfliegt trifft es eher auf Columbus und Kibo.Die haben einen deutlich größeren Durchmesser.
Flugbahn Svezda voraus = Dort sind die Sonnenpanels im Weg.Oder bei Kantenstellung deckt der dickere Teil von Svezda ein Teil der MMOD ab.
Alle anderen Richtungsvektoren aus denen Partikel kommen können sind mehr oder weniger uninteressant, da die MMOD wohl nicht rotierbar sind, und deshalb Kantenlage aufweist.
Theorie = Es sind aktive Elemente die ein elektrisches Feld erzeugen und somit als Schutzschild dienen. ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 24. Januar 2008, 18:57:49
Hallo Ricardo,

von "vorne" ist zwar die gefährlichste Einschlagsrichtung, aber nicht alles kommt nur von dort. Raummüll kann aus allen Richtungen kommen. Und die Solarzellen halten nichts ab, da geht das Zeug durch wie Butter.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 24. Januar 2008, 19:16:10
MMOD und kein Ende...ich will ja nicht nerven,daher versuch ich mal mein Bestes und sehe mal,was sich aus den bisherigen Beiträgen erschließen lässt :
Speziell Manes Beitrag hat mir nochmal vor Augen geführt,daß Swesda etwas "zerbrechlicher" gebaut ist als etwa Columbus.
Da nun die Trefferwahrscheinlichkeit aus Richtung Velocity Vector (also eigentlich mit Minus davor....argh,Vektorrechnung.....VON VORNE halt ;) ) am größten ist,betrachte ich mir die ISS also in Achse mit dem VV von "vorne",mit Blick direkt auf Node2. So,wenn ich nun ein Teilchen auf die ISS schieße (würd ich nie tun....),in dieser Richtung,plus/minus einiger Grade Abweichung,wie treffe ich dann Swesda ?
Wenn man es so betrachtet,fällt auf,daß
- Abweichungen des Einschlagswinkels vom VV,die Richtung zenit oder nadir gehen,durch andere Stationskomponenten abgedeckt werden,z.B. PIRS,Z1 oder Node3/DCM
-portside wie starboard zwar auch Komponenten "im Weg" sind(Columbus,Kibo),aber durch ihre grössere Entfernung zu Swesda keinen großen Winkel abdecken.
Daraus schließe ich,daß die rätselhaften MMOD-Schilde an Swesdas Andockknoten tatsächlich das Modul als ganzes schützen.

Bleibt nur noch die ganz blauäugige Frage,warum eigentlich die Hauptgefahr für die ISS in Geschossen auf der selben Umlaufbahn UND Bahnebene liegt. Sind das Kleinstteilchen der Versorgersysteme,wie etwa Sojuz...? Irgendwie naheliegend,finde ich. Oder ?  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 25. Januar 2008, 17:38:35
Ein kleineres Update zur geplanten Inspektion des Steuerbord SARJs (Solar Alpha Rotary Joint (*)). Das ganze wird morgen beginnen und alles in allem 12 Stunden dauern. Dabei wird das SARJ alle 5 Minuten um 12 Grad gedreht, somit werden insgesamt 8 Orbits (ein Orbit = eine vollständige Umrundung der Erde durch die ISS) für die ganzen 360° gebraucht. Währenddessen, laufen (natürlich) die Untersuchungen bzgl. des SARJs weiter. Analysen bzgl. des Stromhaushaltes der Station für die kommenden Missionen werden im Laufe des nächsten Monats fertig sein. Auch werden weiterhin eine Schmierung und Reinigung des SARJs (und Techniken dazu) diskutiert. Eine "grease gun" (wörtl.: eine Fettpresse) wird mit STS-122 auf die ISS gebracht. 12 TBAs (Trundle Bearing Assemblies) und eine DLA (Drive Lock Assembly) werden mit ULF-2 (sprich STS-126; also nach der Hubble-Mission) raufgebracht, weshalb auch die Crew von STS-126 und die Expedition 16-Crew für SARJ-Reparaturen gezielt trainiert werden.
Außerdem wurden heute morgen, nachdem dies von der ISS-Crew vorgeschlagen wurde, von den Arbeiten an der Roboterarm-Kontrollstation (von wo aus die Bewegungen des Canadarm2 kontrolliert werden) HD-Aufnahmen gemacht.
(http://666kb.com/i/avjrgr3voztqnauwp.jpg)(http://666kb.com/i/avjrh75xsfq4rzta1.gif)
[size=9]Quellen: NASA TV & CBS News[/size]

(*)Für alle, die nicht wissen was das SARJ ist, rechts eine (zugegeben etwas ältere) Grafik (die weder dem Jetzt-Zustand der Station entspricht, noch den Planungen) zur Veranschaulichung. Die Bewegung, die durch den roten Pfeil dargestellt wird, ist die, die das SARJ durchführt, um die Solar-Arrays in Richtung Sonne auszurichten.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 25. Januar 2008, 19:47:49
rot sind die Alpha-Gelenke und blau sind die Beta-Glelenke
 
oder umgekehrt?? ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DerLipper am 25. Januar 2008, 20:34:27
Danke alpha für die Infos. Hat wer genauere Infos zu dem HD-Equipment oder Bilder / Videos sonstiges?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alswieich am 26. Januar 2008, 01:51:32
Mahlzeit!


Als Videokameras kommen verschiedene zum Einsatz. Das hier ist eine Sony HDR-FX1 oder HVR-Z1 (nur auf dem größeren Bild unten zu sehen):

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/med/iss016e023048.jpg)
Quelle (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/ndxpage28.html) und größeres Bild (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/hires/iss016e023048.jpg) (1,3 MByte)

Hier sogar zwei auf einem Bild (links vom Kopf):

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/med/iss015e08659.jpg)
Quelle (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/ndxpage19.html) und größeres Bild (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-15/hires/iss015e08659.jpg) (1,1 MByte)

Die FX1 war meine erste HD-Kamera. Unterschiede zur Z1 sind professionelle Anschlüsse. Sonst identisch.

Auch eine Canon XH G1 oder XH A1 habe ich gesehen:

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/med/iss016e017357.jpg)
Quelle (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/ndxpage24.html) und größeres Bild (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-16/hires/iss016e017357.jpg) (1 MByte, rechts oberhalb des Weihnachtsbaumes zu finden)

Es gibt noch ein besseres Bild von der Canon, finde es aber im Moment nicht.
In dieser Preisklasse gibt es nichts besseres. Ich habe zwei XH A1 für 3D-Aufnahmen. Einziger Unterschied zur G1 sind einige zusätzliche professionelle Anschlüsse. Aufgezeichnet wird in beiden Fällen HDV auf normalen MiniDV-Bändern. Wer sich diese Kamera zulegen möchte oder bereits hat sollte unbedingt diese Presets verwenden:
http://www.fxsupport.de/02_Canon_XH_A1.html
Mit den Werkseinstellungen ergibt sich nämlich nur ein mieses Bild (es ist relativ stark verrauscht und farbarm/farbverfälscht).


Gruß
Peter
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DerLipper am 26. Januar 2008, 19:57:00
Ah klasse danke dir alswieich, da lasst uns hoffen, das wir bald ein paar downlinks zu sehen bekommen und sie nicht "nur" für wissenschaftliche Zwecke genutzt werden.

Aber ich hätte da gerne nochmal eine Frage: Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Raumstation#Trivia soll das Funkzeichen der ISS angeblich Station sein, aber ich bin mir fast suicher (wenigstens während der STS-120 Mission (wo ich viel NASA TV geschaut habe) das Peggy und Pam immer Alpha benutzt haben. Wie sieht es da zur Zeit aus?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 27. Januar 2008, 09:22:39
Zitat
Aber ich hätte da gerne nochmal eine Frage: Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Raumstation#Trivia soll das Funkzeichen der ISS angeblich Station sein, aber ich bin mir fast suicher (wenigstens während der STS-120 Mission (wo ich viel NASA TV geschaut habe) das Peggy und Pam immer Alpha benutzt haben. Wie sieht es da zur Zeit aus?
Der Name der Station ist ein Politikum. Die Amerikaner wollten sie offiziell "Alpha" nennen, was auf Widerstand der russischen Seite stieß, weil dadurch der Eindruck entstehen könnte, die ISS sei die erste echte Raumstation, was natürlich nicht stimmt. Dieser Ruhm gebührt eindeutig der sowjetischen Mir. Daraufhin ließen die Amerikaner diesen Namen offiziell fallen und es hat sich die zugegebenermaßen wenig einfallsreiche Bezeichnung "ISS" durchgesetzt, die aber von allen Partnern akzeptiert wird.

Wenn nun über solche Rufnamen der ausdrücklich als unerwünscht erklärte Name "Alpha" wieder ins Spiel gebracht wird, so ist das mindestens unklug und ziemlich unhöflich.

Gelinde gesagt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 27. Januar 2008, 09:32:41
Zitat
rot sind die Alpha-Gelenke und blau sind die Beta-Glelenke
 
Genau so ist es
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 27. Januar 2008, 19:27:46
Zu der "grease gun", die ich in Beitrag #1686 angesprochen habe, ist nun ein Foto (besser gesagt zwei) hier (http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=11629&mid=235428#M235428) auf NASASpaceflight aufgetaucht.
Nja... kann man sich zumindest jetzt was darunter vorstellen. ;)

Schönen Abend noch,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 28. Januar 2008, 11:36:51
moin,

anbei ein artikel über den geplanten spacewalk:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,531337,00.html

grüße
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 29. Januar 2008, 06:29:40
Guten Morgen,

die Timeline zur geplanten EVA gibt es hier:

--> EVA 14 Procedures (http://www.floridatoday.com/floridatoday/blogs/spaceteam/EVA_14_Procedures.pdf)

weitere Bilder und Informationen zu den geplanten Arbeiten hier:

--> Expedition 16 EVA Mission Status Briefing Materials (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/expeditions/expedition16/eva_msb_012808.html)

(http://666kb.com/i/avnctj5jpmggshb0x.jpg)
Bild: NASA

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: es.se am 29. Januar 2008, 14:25:39
Morgen, Mittwoch 30. Januar, um 11:20 MEZ soll die EVA zum Austausch des Bearing Motor Roll Ring Module (BMRRM) und zur weiteren Inspektion des Solar Alpha Rotary Joint (SARJ) beginnen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 29. Januar 2008, 21:49:00
Hallo,

Latest News:
Falls da noch was drin steht was nich bekannt war..

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/index.html


 :)
nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 30. Januar 2008, 06:26:59
Guten Morgen,

Hier noch ein Video zum heute geplanten Spacewalk. Commander Peggy Whitson und Flight Engineer Dan Tani sprechen hier kurz über den Inhalt dieser EVA:

--> EXPEDITION 16 CREW OFFERS THOUGHTS ON ITS UPCOMING SPACEWALK (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/iss/exp16/replay66.php)

(http://666kb.com/i/avoczv985aku20mgr.jpg)
Bild: NASA-TV

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 30. Januar 2008, 11:16:51
komm jetzt erst dazu. sind sie schon draußen?? wenn nicht wann?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 30. Januar 2008, 11:46:34
Jap, schon seit 10:56 Uhr. Und schon kräftig am schrauben. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 14:36:13
Die beiden haben die Hauptaufgabe der EVA, den Austausch des Bearing Motor Roll Ring Module  (BMRRM), dass die rechten Solarpanele zur Sonne bewegt, abgeschlossen. :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 14:38:07
Eine Aufgabe steht noch an und das ist die Inspektion des SARJ Drehgelenks. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. Januar 2008, 14:51:49
Die EVA wurde um 10:56 MEZ mit dem Umschalten der Stromversorgung auf die Batterien der EMU's begonnen. Das war ca. 25 Minuten früher als geplant. Zuerst gabs ein Kommunikationsproblem von den Astronauten zum Cap-Com, wenn ichs richtig verstanden hab, haben die das Problem mit ändern der S-Band Frequenz behoben.

(http://img174.imageshack.us/img174/4240/neuebitmapyp4.png) (http://imageshack.us)


Daraufhin haben sie den defekten BMRRM ausgebaut. Dabei soll Dan gemerkt haben, dass ein Stecker an seinem Geburtstag hergestellt wurde, der alte wurde beim S5 vorläufig verstaut und der neue eingebaut. Den Alten haben sie dann noch in dem Kanister verstaut, in dem sie den neuen mit hinaus genommen haben, um ihn so mit in Quest mit hinein zu nehmen

Dan noting the connector was manufactured on his birthday :D

(http://img166.imageshack.us/img166/3858/80354803nr5.jpg) (http://imageshack.us)

Grad ist noch gekommen, das bis jetzt mit dem Teil alles gut laufen soll, sicher ist man aber erst in ein paar Minuten, wenn die Sonne aufgegangen ist, um man es testen kann


(Quelle: forum.nasaspacflight.com)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 15:03:43
Hier sieht man die zwei auf der Truss-Struktur:

(http://666kb.com/i/avoq35mmco2od0oeu.jpg)

Dan hat seinen Kindern gerade einen schönen Schultag gewünscht ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. Januar 2008, 15:06:43
Hier noch ein Bild von dem Kanister:

(http://img168.imageshack.us/img168/7619/neuebitmapzi7.png) (http://imageshack.us)


Der neue Broom funktioniert  :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 15:15:41
Peggy ist nun am SARJ angekommen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. Januar 2008, 15:15:56
Dan hat sich über die Overgloaves beschwert. Es sei laut Dan das anstrengenste des ganzen Tages gewesen, sie anzuziehen. Aufgrund der Overgloaves konnte er auch seinen Daumen nicht mehr einsetzen. Seine Meinung dazu: 'This is ridiculous' :-?


Die Overgloaves werden jezt in Quest zurückgelassen, einzige Bedingung sei, dass er ein so gananntes 'pitch lever for APFR' nicht anfassen dürfe :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 30. Januar 2008, 15:36:06
pitch lever for APFR? Was genau ist das?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 30. Januar 2008, 15:44:42
Zitat
pitch lever for APFR? Was genau ist das?

Der APFR ist der Articulated Portable Foot Restraint, eine Fußhalterung für die EVA-Astronauten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tonthomas am 30. Januar 2008, 18:02:50
Hallo,

ist das  APFR als Hardware immer das gleiche Stück Technik ?

Bei den Japanern:
http://iss.jaxa.jp/astro/ascan/pict/all2001.jpg

Was ist daran das gefährliche(?) für den Handschuh respektive den Austronauten ?

Fiese scharfe Kanten ?
Materialunverträglichkeiten ?

Gruß

Thomas
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 30. Januar 2008, 19:19:14
Die EVA ist inzwischen beendet. Insgeammt hat sie 7:10 Stunden gedauert.

Das ausgebaute BMRRM soll zu weiteren Untersuchen herunter gebracht werden. Wann genau steht noch nicht fest, aber alt so viele Möglichkeiten gibt es da auch nicht ;)

Ich tippe auf die nächste Shuttle-Mission ;) ;)


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 31. Januar 2008, 01:18:56
Zitat
ist das  APFR als Hardware immer das gleiche Stück Technik ?
Was ist daran das gefährliche(?) für den Handschuh respektive den Austronauten ?
Fiese scharfe Kanten ?
Materialunverträglichkeiten ?
Bei einigen der letzten Außenbordeinsätze hatten sich die Astronauten die Handschuhe aufgeschnitten.

Es wurde zwar bisher immer nur die äußere Schicht beschädigt, die hauptsächlich einem besseren Grip dient, aber es waren Einschnitte und das ist gefährlich, wenn es mal tiefer geht.
Lange hat man nach der Ursache gesucht. Die Astronauten mußten bei einigen EVAs alle 30 Minuten die Innenflächen der Handschuhe visuell kontrollieren und sie deutlich vor die Kamera halten. Irgendwo müssen scharfe Kanten sein, die Schnitte in den Handschuhen hinterlassen.

Offenbar ist jetzt das APFR in Verdacht geraten.
Als Vorsichtsmaßnahme gibt´s diese globigen Überhandschuhe, mit denen man kaum noch arbeiten kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 31. Januar 2008, 18:40:25
Die BGA 1A funktioniert übrigens wieder ohne Anstand. Nachdem die Solar Arrays zwei Mal um 360° der Längsachse nach gedreht wurden (einmal mit dem Backup-Motor, einmal mit dem normalen - noch während der gestrigen EVA) und es keine Probleme gab, wurde die BGA wieder in den Autotrack-Mode versetzt (es richtet das Solar Array wieder selbstständig zur Sonne hin aus). Außerdem wurde bei der Inspektion des SARJs unter 8 der verbliebenen 13 noch nicht untersuchten Abdeckungen geschaut. So bleiben also noch 5 für eine zukünftige EVA. Außerdem wurden weiter Proben per Klebeband genommen und Fotos geschossen.
So viel dazu...

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Alfatom am 31. Januar 2008, 19:49:42
Hallo

Danke euch allen für die vielen INFO´s
und hir mal ein Bild zur aufheiterung

ISS im Überflug
31.Jänner 2008               19:18           Mag.: -0,6     Entfernung: ca. Anfang: 1100km        Ende: 880km
(http://666kb.com/i/avpxpsfly0vmmchud.jpg)
(http://666kb.com/i/avpxy03bytby8xqad.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 31. Januar 2008, 20:36:27
Super Aufnahme! Gratulation!!!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 01. Februar 2008, 12:05:37
Hallo,

Auf dem Bild sieht man die simulierte Position der ISS zum geplanten Startzeitpunkt von STS-122.
Müsste die ISS zum Startzeitpunkt nich ein wenig näher am Cape sein , oder ist diese Entfernung normal ??
EDIT: Entfernung zum KSC : ca.12.900 km
(http://www.pic-upload.de/01.02.08/o2mzn.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-379413/Aufzeichnen.JPG.html)

@mane:danke für die Hilfe :)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 01. Februar 2008, 12:14:12
Das ist schon richtig so. Man darf dabei ja nicht vergessen, dass das Shuttle für den Flug zur ISS immerhin zwei Tage benötigt, in denen diese Entfernung überbrückt wird. Außerdem ist ja auch eher die Position bei Erreichen der Umlaufbahn wichtig. Die dürfte dann etwas näher dran liegen. Vielleicht hat ja irgendwer ne schöne Grafik zum Anflug.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 01. Februar 2008, 14:10:33
Beim durchsehen einer Flut von Bildern in einem meiner ISS-Ordner ist mir gerade eine Frage in den Sinn gekommen. Möglicherweise kennt einer von euch (...KSC ? ;)  ) ja die Antwort.
Überall in den druckbeaufschlagten ISS-Modulen amerikanischer/europäischer/japanischer Herkunft finden sich die International Standard Payload Racks. Diese passen mal eben so durch die Luken innerhalb der CBMs und wiegen bis zu 700 / 900 kg (bin mir grad nicht sicher,aber da gibt es wohl unterschiedliche Spezifikationen zwischen den amerikanischen(CFK) und den europäischen(Aluminium 7075) Racks).
Nun ist deren Einbau in ein Modul,sagen wir Node2,im Orbit wohl gut machbar,wenn man den Kasten nicht wirft  ;)
So,und jetzt die Frage : wie baut man ISPRs unter Schwerkraftbedingungen,also hier auf der blauen Kugel,in ein Modul ein ? Gibt es dazu eine Art Kran,oder Schienensysteme,oder....? Ich frag,weil die ISPRs ja eben nur gerade so durch die Luken passen - wäre schon eine knifflige Aufgabe für einen Kran !
Grüsse,Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 02. Februar 2008, 12:34:11
(http://666kb.com/i/avrndypzxgf81rf49.jpg)(http://666kb.com/i/avrnkd6tyo37i5xe1.jpg)
[size=9]Quelle: NASA TV[/size]

Mittlerweile wurde der SSRMS (Roboterarm der Station) wieder vom MBS (Mobile Base System) zu einer PDGF (Power & Data Grapple Fixture) auf Harmony bewegt (zu erkennen am linken Bild). Somit befindet er sich nun (wieder) in der Postion für die Shuttle-Mission 1E alias STS-122.
Außerdem werden derzeit die letzten Vorbereitungen für das geplante Abdocken der Progress M-62/27P am kommenden Montag um 11:27 MEZ getroffen. So wurde der Docking-Mechanismus zwischen Pirs und der Progress wieder installiert und nicht mehr benötigte Hardware aus dem Raumfahrzeug entfernt.
Weiters arbeitete gestern Dan Tani an einigen Aufgaben bzgl. der Raumanzüge, die Whitson und er bei der letzten EVA benutzt hatten (rechtes Bild). So wurden von ihm die Kühlkreisläufe gesäubert und Wasser nachgefüllt. Gestern hatte übrigens Tani, der derzeit Flight Engineer-2 der ISS ist, Geburtstag!

Das war's soweit zu den gestrigen Aktivitäten...

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 02. Februar 2008, 14:18:02
Hi Leute

Zitat
Müsste die ISS zum Startzeitpunkt nich ein wenig näher am Cape sein , oder ist diese Entfernung normal ??

Zitat
Man darf dabei ja nicht vergessen, dass das Shuttle für den Flug zur ISS immerhin zwei Tage benötigt, in denen diese Entfernung überbrückt wird. Außerdem ist ja auch eher die Position bei Erreichen der Umlaufbahn wichtig. Die dürfte dann etwas näher dran liegen.

Die Entfernung zur ISS ist nahezu egal! Wichtig ist, dass zum Startzeitpunkt die Bahnebene der ISS exakt über dem KSC ist. Da sich das Shuttle nach dem Start in einem tieferen Orbit als die ISS befindet, hohlt das Shuttle die Entfernung zur ISS auf, ohne selbst wesentlich schneller sein zu müssen. Der Orbit des Shuttles wird dann nach und nach angehoben, bis schließlich die Höhe der ISS erreicht ist.

Würde die Bahnebene der ISS zum Startzeitpunkt nicht genau über dem KSC liegen, müsste das Shuttle im Orbit ein Inklinationsmanöver durchführen. Sowas kostet aber sehr, sehr viel Energie.

Zitat
Die dürfte dann etwas näher dran liegen.

Nein, die Entfernung zur ISS ist bei Erreichung der Umlaufbahn sogar noch Größer als zum Zeitpunkt des Starts! Die ISS bewegt sich ja mit 25.000 km/h vom KSC weg. Das Shuttle muss aber von 0km/h zuerst auch auf 25.000 km/h beschleunigen. Während des Starts entfernt sich die ISS also weiter vom Shuttle. Da das Shuttle nach dem Start aber in einer tieferen Umlaufbahn ist, beginnt dann eigentlich sofort das Aufholen.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 02. Februar 2008, 15:35:41
Hi,

Gut erklärt :)
Kleine Korrektur: Die ISS bewegt sich mit einer Geschwindigkeit von ca. 27750 km/h (  :o )

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 02. Februar 2008, 19:28:25
Hi Leute

Hier wird das mit dem Startfenster zur ISS nochmal super erklärt. Sogar mit Animation. Aber auch der Rest der Seite ist absolut empfehlenswert.

http://www.volkssternwarte-bonn.de/info/ISS.html#startfenster


@Nico:
Hast mir Orbitron ausgerechnet, oder?  :D
Du hast natürlich recht. Es sind nicht exakt 25.000 km/h. Mir ging`s in meiner Erklärung vor allem um die Bahnebene. Aber ist schon richtig, falsche Aussagen zu korrigieren. Danke sehr!
[smiley=dankk2.gif]

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 03. Februar 2008, 23:56:48
...und weil uns die Spannung bis zum Start von Columbus mit STS-122 noch umbringt,gibt's anbei ein kleines Ratespiel. Die folgenden 2 Bilder der ISS sind nicht nur unscharf (VLC Screenshots von NASA-TV),sondern auch einzigartig. Warum ? Was ist und bleibt daran einzigartig ? Und welches Ereignis dokumentieren sie ?

(http://i32.tinypic.com/219atmq.jpg)

(http://i29.tinypic.com/xp7upf.jpg)

Viel Spaß beim grübeln....;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 04. Februar 2008, 03:30:20
Weil ich auch immer so schlimme Fragen stelle.....die letzten 2 (bzw 3) blieben unbeantwortet,unter anderem konnte noch keiner Antwort geben,warum die ISS aus Richtung VV am meisten MMOD-Beschuss ausgesetzt ist. Dafür mag es doch einen Grund geben,oder ? :)
Aber damit man mir keine Schwafelei unterstellt,hab ich noch ein schönes Bild......ich denke,ich poste es zum zweiten Mal.
Es ist einfach schön........
(http://i28.tinypic.com/2vvs4rl.jpg)

Toll wär es natürlich,wenn ich auch Antworten bekäme.
mit respektvollen Grüssen,Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 04. Februar 2008, 08:41:23
Zitat
Die folgenden 2 Bilder der ISS sind nicht nur unscharf (VLC Screenshots von NASA-TV),sondern auch einzigartig. Warum ? Was ist und bleibt daran einzigartig ? Und welches Ereignis dokumentieren sie ?

Sie zeigen doch die spannende 4. EVA von STS-120, wo Scott das Solarpanel am Ende des OBSS geflickt hat, richtig?? ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bombadil am 04. Februar 2008, 09:09:26
es muss definitiv vor STS-120 sein, da Node 2 noch fehlt...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 04. Februar 2008, 09:15:45
Zitat
es muss definitiv vor STS-120 sein, da Node 2 noch fehlt(bzw. STS-120, aber vor der Installation des Moduls)...
Es muss definitiv STS-120 sein, da erstens Node 2 zu sehen ist, aber eben an der Backbordseite von Node 1 und zweitens bereits alle 3 Radiatoren von S1 ausgefahren sind, was ebenfalls erst während STS-120 erfolgte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bombadil am 04. Februar 2008, 09:19:45
ich seh aber node2 nirgends...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 04. Februar 2008, 09:27:54
Hi Leute

Das ist die vierte EVA von STS-120! Wie CH schon richtig sagte war das die Solar-Fläche-Reparatur-EVA. Einzigartig sind diese Bilder deswegen, weil es da draußen wo sie aufgenommen wurden normalerweise KEINE Kameras gibt. Diese Bilder entstanden, als SCOTT am Ende des OBSS an die defekte Stelle der Solarfläche "gefahren" wurde.

Ein bisschen Infos zu den Bildern:
 -Auf den Bildern ist sehr schön zu sehen, dass P6 bereits versetzt wurde
 -Harmony wurde auch schon an Unity installiert (kann man vor allem auf dem ersten Bild gut sehen)
 -Alle drei Radiatoren an S1 wurden bereits ausgefahren

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 04. Februar 2008, 10:06:29
Zitat
-Alle drei Radiatoren an P1 wurden bereits ausgefahren
S1, nicht P1. Die Radiatoren an P1 wurden erst nach dem Umsetzen von Node 2 ausgefahren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 04. Februar 2008, 10:18:24
Zitat
S1, nicht P1. Die Radiatoren an P1 wurden erst nach dem Umsetzen von Node 2 ausgefahren.

Stimmt natürlich! Habs geändert! Danke für den Hinweis.

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 04. Februar 2008, 13:31:29
Zitat
ich seh aber node2 nirgends...

schau mal auf das Bild, ich hab's dir beschriftet:

(http://www.pic-upload.de/04.02.08/gpnid.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-385806/ISS.JPG.html)

NODE 2 wurde erst nach dem Verlassen des Space Shuttle an seinen jetztigen und endgültigen Platz installiert.
Deshalb ist NODE 2 auf diesem Bild auf seiner früheren, damals vorläufigen Platz zu sehen.

Hier sieht's du's gut:

(http://www.pic-upload.de/04.02.08/es1yka.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-385800/ISS-2.JPG.html)

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bombadil am 04. Februar 2008, 13:47:29
klar... :-) ich hab nur net gescrollt.... -.-

sonst wär ich auch drauf gekommen....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Booster am 04. Februar 2008, 15:31:59
:) Auf der ISS hat Heute Jemand Geburtstag.....  :D

Gruß

Edit: Oder war das im NASA TV nur eine Wiederholung ? ( Wenn ja dann sorry )
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Zaphod am 04. Februar 2008, 16:25:50
Richtig CH !!!  :) *täräh*
Genau bei dieser besagten EVA hab ich diese beiden Screenshots gemacht. Und diese Perspektive war nun wirklich....krass... ;)...und einzigartig.
mfG Zaphod
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 04. Februar 2008, 21:52:20
Hallo Booster,
Zitat
:) Auf der ISS hat Heute Jemand Geburtstag.....  :D

Gruß

Edit: Oder war das im NASA TV nur eine Wiederholung ? ( Wenn ja dann sorry )
Daniel hatte am Freitag (1.2.) seinen 47. Geburtstag und Peggy hat am Samstag (9.2.) ihren 48. (laut Wikipedia) War also wahrscheinlich eine Wiederholung vom Freitag.
Und Juri hatte am 22. 12. 2007 seinen 46. Geburtstag. Nicht schlecht, alle drei Leute der Expedition 16 dürfen ihren Geburtstag im All feiern.

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 04. Februar 2008, 21:52:37
(http://666kb.com/i/avu2qng0jo34xw8gx.jpg)
[size=9]Quelle: NASA TV[/size]

Um 11:32 Uhr hat heute Mittag (MEZ) die Progress 27/M-62 von der ISS abgedockt (Videoaufzeichnung davon hier (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3259&Itemid=1)). Das Raumfahrzeug wird noch bis zum 15. dieses Monats im Orbit bleiben (wieder Experimente ;) ).
So ist nun der Weg frei für die kommende Progress 28 am Donnerstag. Um 15:38 Uhr MEZ wird diese dann andocken - gerade einmal 5 Stunden und 7 Minuten vor dem Start von STS-122 alias 1E.
Aja... übrigens hat gestern Yuri Malenchenko mit Symantec's AntiVirus-Programm einen Stations-Laptop überprüft - was es nicht alles gibt... ::)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 10. Februar 2008, 21:03:33
Wer schon immer Mal wissen wollte, wo welche Racks in Destiny sind. Hier ein Flash-Feature der NASA: http://spaceflight.nasa.gov/station/lab_racks.html
Da fragt man sich ob's sowas auch für die anderen Module gibt.. ::)

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 10. Februar 2008, 21:16:37
Tolle Sache. Genau nach sowas hab ich schon ewig gesucht. Da kann ich bei Space Station Simulator endlich mal alles realistisch einräumen.  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. Februar 2008, 14:27:38
Ich weiß nicht, ob es hier her passt, aber kann mir wohl jmd. verraten, was da links an der Harmony hängt? Rechts ist die Columbus, aber was ist das große Teil links?

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Orion_ISS_1_%2805-2007%29.jpg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Skyfox am 11. Februar 2008, 14:39:11
Kibo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 11. Februar 2008, 14:45:05
@jpieper

Schau dir mal diese Bild an. Da findest du alle Infos zu den einzelnen ISS-Modulen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/ISS_configuration_okt-2007_de.svg

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. Februar 2008, 14:47:25
Zitat
Kibo

Ah danke :) ist auch schon bekannt, mit welchen Missionen die einzelnen Teile hochgebracht werden?

Zitat
@jpieper

Schau dir mal diese Bild an. Da findest du alle Infos zu den einzelnen ISS-Modulen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/ISS_configuration_okt-2007_de.svg

Mane

Ui. Die Grafik ist natürlich super. Danke.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 11. Februar 2008, 14:51:17
Jep!

Guggst du:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Space-Shuttle-Missionen

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. Februar 2008, 14:58:20
Super danke, damit wären meine Fragen beantwortet. Werden Kib[ch333] dann ja bald im All betrachten dürfen :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 11. Februar 2008, 20:16:07
also auf wikipedia sind die racks von columbus ganz gut beschrieben. Kommt aber natürlich nicht an das ding von der NASA über Destiny ran...
http://de.wikipedia.org/wiki/Columbus_%28Raumlabor%29 Bei kibo kann manvielleich hier was finden...
http://kibo.jaxa.jp/en/about/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. Februar 2008, 22:21:05
Ich habe da noch eine Frage :-)

Die sind ja aktuell dran die Columbus an die Harmony anzudocken. Es ist kein Problem den Druck in der Columbus zu prüfen und in der Harmory bzw. der ISS ansich auch nicht, aber beim andocken gibt es ja einen Raum zwischen Harmory und Columbus. Wird da im "Zwischenraum" auch der Druck geprüft, sodass da nichts passieren kann? Also ich meine, wenn da ein Leck oder irgendwas ist, ist das ja fatal.

Ich hoffe ihr versteht, was ich meine 8-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 11. Februar 2008, 22:26:07
Ich versteh was du meinst. Aber ehrlich gesagt weiß ich das genaue vorgehen nicht.

Aber was sollte die Jungs da oben daran hindern, den "Zwischenraum" einfach unter Druck zu setzen und dann den Leck-Check zu machen?  :-?

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. Februar 2008, 18:18:52
Den "Zwischenraum" wie ihr ihn nennt, wird ISS bezogen meist "Vestibule" (wörtl. Vorraum) genannt. So weit ich weiß kann man durch die Luken via Ventile Messgeräte anschließen, die den Druck in diesem "Zischenraum" prüfen, nachdem dieser dort hergestellt wurde, was normalerweise auch gemacht wird bevor die erste Luke in diesen "Zwischenraum" geöffnet wird.

Grüße,
alpha
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: alpha am 12. Februar 2008, 19:49:23
Informationen von der Planungsfront für Expedition 19 der ISS. Wie offensichtlich schon länger bekannt, wird dies die Langzeitbesatzung sein, während derer erstmals 6 Astronauten auf der ISS als deren Crew dort leben und arbeiten werden. Die Crewliste für die Expedition 19:
 - Gennady Padalka, Russischer Kosmonaut (Backup: Maxim Suraev) - ISS-Commander
 - Mike Barratt, NASA (Backup: Shannon Walker) - Flight Engineer-1
 - Timothy Kopra, NASA (Backup: Timothy Creamer) - FE-2 (bis April 2009 - kommend mit STS-127)
 - Nicole Stott, NASA (Backup: Catherine Coleman) - FE-2 (ab April - kommend mit STS-128)
 - Yuri Lonchakov, Russischer Kosmonaut (Backup: Dmitri Kondratyev) - FE-3
 - Frank De Winne, ESA (Backup: Andre Kuipers) - FE-4
 - Robert Thirsk, CSA (Backup: Chris A. Hadfield) - FE-5

Letztere, also Flight Engineers-3 bis 5, werden im Mai 2009 mit Sojus TMA-15 zur ISS kommen. Russian Air Force Col. Gennady Padalka und Michael R. Barratt werden mit Sojus TMA-14 im April desselben Jahres zur ISS starten.

Quellen: http://www.nasa.gov/home/hqnews/2008/feb/HQ_08052_Crew_Announcements.html
              http://www.esa.int/esaCP/SEM9D8QR4CF_index_0.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 14. Februar 2008, 15:42:11
Hi @all,

Es gibt ein neues ISS-Tour Video das während STS-122 aufgezeichnet wurde.
Leider noch bevor die Hatch zu Columbus geöffnet wurde...

Dierekt ansehen:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/sts-122/day7/replay2.php

Download:
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&task=view&id=3336&Itemid=1

  :)nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SuperJahrgang am 14. Februar 2008, 16:29:49
Ich hab mir jetzt grade das Video zur ISS-Tour angeschaut. Alter Schwede, im russischen Teil da schauts ja aus wie "Kraut und Rüben" !!! Absolut der Hammer. Das der Russe da noch was findet ! Brutal, echt russische Mentalität.

 :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 14. Februar 2008, 16:40:35
Na dann hast du anscheinend noch nie ein Video aus der Mir gesehen. ;)

Wenn du Sarya meinst, das ist ja auch ein Stauraummodul,
Das ist schon richtig so ,schließlich kann man ja nich mal schnell um die Ecke zu Aldi, jeder Platz wird eben für Vorräte und Ausrüstung ausgenutzt,gerade wenn das Shuttle und Progress fast gelichzeitig angedocket sind ist es da ziemlich voll.

korrigiert mich wenn ich falch liege... :)
nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: DOKAVW am 15. Februar 2008, 05:42:43
Jo

Nette Tour durch die ISS, hatte das gefühl die haben ja mächtig Platz.

Mal ne Frage:

Ich dachte das mit den Schläuchen durch die Luken sei ein Relikt aus der MIR. Warum ist das immer noch so (zumindest im RU teil).

Die Luken der einzelnen Module, gehen die Automatisch zu bei einem Druckverlust der ISS? Ist das nicht ein Sicherheitsrisiko wenn durch die ganze ISS "Durchzug" herscht.

Danke für das Licht am Ende des Tunnels.

LG Dok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 15. Februar 2008, 07:49:38
Zitat
Ich hab mir jetzt grade das Video zur ISS-Tour angeschaut. Alter Schwede, im russischen Teil da schauts ja aus wie "Kraut und Rüben" !!! Absolut der Hammer. Das der Russe da noch was findet ! Brutal, echt russische Mentalität.

 :o

Seltsamerweise finden sich aber Alle gern im russischen Teil zusammen... Man nimmt dort seine Mahlzeiten ein (ist ja auch so vorgesehen...) und verbringt einen Teil seine (knappen) Freizeit. Der Mensch braucht eben nicht nur sterile Technik-Nüchternheit, sonder auch mal einen Raum, wo eine Gitarre an der Wand hängt...

Grüße
jakda...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 15. Februar 2008, 13:08:57
Hallo SuperJahrgang,Hallo DOKAVW !
Zunächst einmal kann ich jakda nur voll zustimmen : Astronauten/Kosmonauten bleiben immer noch zu aller erst Menschen. Gerade die Langzeitbesatzungen müssen dabei unglaublich diszipliniert sein - sie leben,wohnen und arbeiten in einer höchst technisierten Umgebung,die gewiss hochinteressant und produktiv ist,jedoch ganz normalen Bedürfnissen wie dem Wunsch nach einem Ruhepol zur Stressbewältigung nur ungenügend bis gar nicht gerecht wird. Am ehesten findet man diese psychologisch zwingend notwendige Entspannung im russischen Teil der ISS,der,sagen wir,nicht NUR aus Laboreinrichtungen besteht. Siehe "jakdas" Gitarre [in Swesda]... ;)
Was nun diese Luftschläuche angeht : wenn die ISS frisch mit Vorräten eingedeckt ist,stellt es eine knifflige Aufgabe dar,diese auch einlagern zu können. Das Lagermodul Sarja wird dabei derart vollgestopft,das man dessen zentralen Tunnel nur noch 'eben so' passieren kann. So,und dabei verändern sich auch alle Luftströmungen darin,so das hier durch die fest installierten Belüftungssysteme keine ausreichende Durchmischung und Erneuerung der Atemluft mehr gewährleistet werden kann. Und genau deshalb behilft man sich hier mit diesen scheinbar so primitiven Luftschläuchen : diese kann man fast beliebig verlegen,um damit Frischluft in jeden Winkel zu verteilen. :)
Ach genau,die Luken : soweit es mir bekannt ist,hat nicht eine einzige Luke innerhalb der gesamten ISS einen automatisierten Verschlussmechanismus - im Havariefall muss man die also von Hand schließen. Das muss übrigens kein Nachteil sein : zum einen wird so niemand automatisch zu Tode verurteilt,weil er auf der falschen Seite der Luke ist,zum anderen hat man im Fall einer Perforation der Druckhülle mehr Luftvolumen als "Puffer",bis der Druck unter einen kritischen Wert fällt. In der zusätzlichen Zeit kann man Kameraden aus den betroffenen Teilen der ISS evakuieren und dann diesen Teil abschotten.
Eine Bemerkung hab ich noch : ohne die russische Technik gäbe es die ISS gar nicht. Denkt man sich den amerikanisch-europäischen Teil weg,verbleibt eine vollwertige Raumstation. Im umgekehrten Fall verbleibt ein antriebs- und fast steuerloses Stück High-Tech,das über kurz oder lang schlicht abstürzt.  ;) ;)
Unterschätzt mir bitte den russischen Beitrag nicht so..... :)
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 15. Februar 2008, 14:03:03
Hi.

Nun ist es ja bekannt,das der Greifarm der ISS von Destiny,Harmony und von der
mobilen Platform aus operieren kann.

Liege ich in meiner Vermutung richtig,das dies von Columbus und später von
Kibo aus nicht funktioniert,weil diese Greifpunkte keine Steuermöglichkeiten haben?

Fals ich falsch liege,bitte um Korrektur.   ;)

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: radi am 15. Februar 2008, 14:10:10
Canadarm2 wird immer von Destiny aus gesteuert, egal wo er ist.
Da ja an Columbus eine PDGF (Power Data Graple Fixture) angebracht wurde müsste er auch von dort
aus agieren können. War es nur eine GF dann ginge das nicht.

Jetzt ist die Frage gibt es an Columbus eine PDGF oder nur eine GF?

Danke

Radi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 15. Februar 2008, 14:11:23
Der Greifpunkt bei Columbus ist eine PDGF (Power and Data Grapple Fixture), wie der Name schon sagt ist hier eine Energie- und Datenverbindung vorhanden. Es sollte also gehen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: musaschi am 15. Februar 2008, 14:43:52
Kurze Frage:

Wie siehts mit dem MLM aus? Wann soll es nun zur ISS gebracht werden?
Ich habe sowohl 2009 als auch 2011 gefunden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 15. Februar 2008, 14:55:28
Ich glaube das wurde hier diskutiert:
(Auf jeden fall gehört die Frage  da rein..)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.msg54304#msg54304

Ich würde es auch gern wissen.. weiß aber gar nich mehr wo es in dem steht und ob es überhaupt schon feststeht... (ich suche gerade..:)
nico

atmusaschi: Wirklich OT war das nich , aber da passts besser :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: musaschi am 15. Februar 2008, 15:07:33
Sorry für OT.
Werde die Frage dort nochmal stellen...

Grüße
musaschi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 15. Februar 2008, 17:58:43
servus.

wie viele CMGs sind denn im laufe der zeit schon auf der ISS kaputt gegangen? hochgekommen sind die 4 CMGs mit Z1 im oktober 2000. im oktober 2006 ist CMG2 (?) ausgefallen, das ersatz-CMG kam mit STS-118 im august 2007 hoch. wieviel CMGs braucht die ISS mindestens? 2, wenn ich mich recht erinnere. kann ein CMG nur mit shuttle transportiert werden, oder auch mit dem HTV?

(http://sts-114.jaxa.jp/mission/contents/eva/images/083-cmg.jpg)
hier ein bild der vier ur-CMGs in Z1, quelle (http://sts-114.jaxa.jp/mission/contents/eva/images/083-cmg.jpg)


habe dehr,
berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 15. Februar 2008, 23:18:17
So kann man die ISS jederzeit für den Überflug zuhause finden:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3789.msg60273#msg60273
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 16. Februar 2008, 22:50:08
Hi.

(http://a740.ac-images.myspacecdn.com/images01/121/l_2e7ac2e7b449a339bddc712013b53313.jpg)

Laut Sprecher von NASA-TV ist das ein Radiatorteil.
Für mich sieht es aus,als ob da was verbogen ist.
Oder täusche ich mich da?

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 17. Februar 2008, 01:20:11
Hi.

Hier mal ein paar Videos zum entspannen.

Das erste Video zeigt die Inseln Cuba und Bahamas
http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=28448228

Das zweite Video zeigt die ISS beim Überflug über Australien.
http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=28450826

Das dritte zeigt den Flug der ISS in die Nacht.
http://myspacetv.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=28453434

Einfach zurücklehnen und geniessen.

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 17. Februar 2008, 04:06:28
Zitat
Hi.
Laut Sprecher von NASA-TV ist das ein Radiatorteil.
Für mich sieht es aus,als ob da was verbogen ist.
Oder täusche ich mich da?

ciao,Spaceman
Auf deinem Bild sieht man einen Radiator,ja. Dieser ist aber nicht "verbogen",sondern hat diese Gestalt,weil er zum Start platzsparend eingeklappt transportiert werden musste. Dein Radiator ist einer von diesen : P4,P6 oder S4. An all diesen Elementen ist ein Radiator montiert,da die dort montierten elektrischen Anlagen auch eine Menge Wärme abwerfen,die abgeführt werden muss. Wie gesagt,da ist nichts verbogen - diese Radiatoren werden in der Art einer Ziehharmonika zusammengefaltet in's All befördert. Nach dem Entfalten verbleibt diese "Welligkeit" in der Struktur,die aber der Funktion keinen Abbruch tut.
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 17. Februar 2008, 10:20:15
Hi Leute

@Spaceman:
Hier kann man einen Teil des Radiators an S5 gut sehen. Einfach mal die hochauflösende Version anschauen. Dann wird die Bauweise dieses Systems klar.

(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-122/med/s122e008269.jpg)

Hochauflösend hier:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-122/hires/s122e008269.jpg

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Starboard am 18. Februar 2008, 19:24:11
Lt. Wikipedia hat Swesda einen

"hermetisch verschließbarer Heckabschnitt, der als Ausstiegsschleuse und Stauraum dient"

Ist Swesda jemals für Weltraumausstiege genutzt worden?

Gruß
Starboard
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. Februar 2008, 20:49:15
Soweit ich weiß nein, der Ausstieg über das Heck-Kopplungsaggregat von Zwesda ist eher nur als Behelf zu verstehen. Insbesondere kann dort niemand aussteigen, wenn ein Progress- oder Sojus-Transporter gedockt ist. Vor der Installation von Pirs erfolgten alle Ausstiege zum Aufbau der Raumstation über die Schleuse des jeweils gedockten Space Shuttle, später dann über Pirs und Quest.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 18. Februar 2008, 21:04:06
Hi,

Wann wurde denn zuletzt ein Ausstieg mit Pirs durchgeführt??
Die Russen benutzen doch auch andere EVA Anzüge als die Amerikaner mit Quest Joint Airlock.

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tommyboy am 18. Februar 2008, 22:39:01
Angenommen, die Besatzung der Atlantis müsste wegen Schäden am Space Shuttle zur ISS zurück Wie lange könnte den die Besatzung dort oben ausharren (Wasser Nahrung Sauerstoff etc...)?

Wieviel Wasser / Sauerstoff / Nahrung ist eigentlich dort oben? Und hat die Atlantis (neben Columbus) auch derartiges mit dabei? Und nimmt sie Abfälle / abwasser wieder zurück mit zur Erde?

tommyboy
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. Februar 2008, 23:09:24
Oha, zig Fragen auf einmal:

Zu Pirs:
Es gibt auf der ISS 2 verschiedene Raumanzug-Typen: Russische und amerikanische (wer hätte das gedacht). Momentan ist das leider so, dass die Anzüge nur vom jeweils passenden Modul aus genutzt werden können (Amerikanische von Quest und Russische von Pirs). Das liegt daran, dass die Amis bei den Russen nicht durch die Luke passen und dass für die russischen Anzüge in Quest keine Versorgungseinrichtungen vorhanden sind. Letztere werden noch nachgerüstet, dann können die russischen Anüge auch von Quest aus starten.
Welche Anzüge man nutzt liegt im wesentlichen daran, was bei der EVA gemacht werden soll. Wird also am amerikanischen/internationalen Segment gearbeitet, nimmt man Quest, für Arbeiten am russischen Segment dann Pirs. Die letzte EVA über Pirs müsste die zweite EVA der Expedition 15 am 06.06.2007 gewesen sein. Seitdem wurde nur noch am amerikanischen/internationalen Teil gearbeitet.

Zur Shuttle-Rückkehr:
Im Falle eines "nicht-landen-Könnens" der Atlantis bzw eines Space-Shuttles ist die Rückkehr zur ISS und der Start einer Rettungsmission (LON = Launch on Need-Mission) vorgesehen. Diese würde vom Orbiter der eigentlichen Folgemission durchgeführt. Laut Plan muss der Rettungsorbiter innerhalb von 40 Tagen an der ISS eintreffen. Für diesen Zeitraum sind also ausreichend Vorräte vorhanden bzw stehen zur Lieferrung bereit (Progress/ATV). Das ganze ist aber eher als Theorie zu verstehen (vor allem wenn man noch weiter ins Detail geht), die hoffentlich niemals eintritt.
 
Ein nennenswerter Mülltransport wird bei der Shuttle-Rückkehr nicht betrieben, das können Progress und bals auch ATV viel besser  ;) . Der wenige Platz, den die Orbiter im Flightdeck bieten wird eher zur Rückführung von Dingen genutzt, die man noch verwenden bzw auswerten will (beendete Experimente, reparaturbedürftige Ausrüstung etc.)

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 19. Februar 2008, 00:16:01
hier noch ein bild zum russischen anzug (Orlan):

(http://www.myspacemuseum.com/orlan08b.jpg)

cooles prinzip :) auf der ISS wird der Orlan-M anzug verwendet.

hier noch eine nette geschichte zum ersten raumanzug-satelliten :)
http://de.wikipedia.org/wiki/SuitSat
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: knt am 19. Februar 2008, 00:45:34
Das ist ein besonders interessantes Foto von Orlan: ohne äussere Schutzhülle:
(http://www.myspacemuseum.com/orlan205b.jpg)
(Quelle:http://www.myspacemuseum.com/orlan.htm)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 19. Februar 2008, 08:32:47
Durch den Einstieg über die Versorgungsteilöffnung, wie auf dem Bild von berni zu sehen, und das Schließen über ein Seilzugsystem von Innen, ist das Anlagen des Anzuges ohne fremde Hilfe und in einer "Alarmzeit" von 7 Minuten möglich....

Grüße
jakda
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 19. Februar 2008, 12:54:51
http://www.raumfahrtmuseum.at/eva.html
Haben da ein paar so Teile in der Sammlung.  ::)

lg,Mikeonaut
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 19. Februar 2008, 18:47:26
Hallo

Bezugnehmend auf das Bild das von Mane im STS-122 Thread gepostet wurde,
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-122/lores/s122e009900.jpg)
stelle ich meine Frage hier:
(erst aber mal: Sehr schöne Bilder von der Station vom STS-122 Flyaround!!)

Aber, wie im obigen Bild zu sehen ist -  die Radiatoren sollten ja in der "Zielkonfiguration" rechtwinkelig zu den Solarzellenflächen ausgerichtet sein. Ich weiß schon, das die Ausrichtung noch nicht im "endgültigen" Betrieb ist, aber die portside Solarzellen schauen diesbezüglich recht gut aus. Die Radiatoren liegen aber ziemlich im Sonnenlicht (dafür sind aber auf dem Bild recht interessante Spiegelungen drauf  :) ).  
Wie weit ist man eigentlich mit der Regelung der Ausrichtungen?
 
m.f.G., James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: technician am 19. Februar 2008, 20:20:13
Danke für das Bild


(http://666kb.com/i/aw981h79fh61h7dz3.png)


ein wenig freigschnippelt und schon fliegt es in meiner Simulation um die Erde...


http://thomas-wehr.homeip.net/space/iss-position
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 20. Februar 2008, 10:53:05
Hallo,

Auf der DLR-Website gibt es jetzt eine Animation zum Ausbaustand der ISS:

(http://www.dlr.de/Portaldata/1/Resources/portal_news/newsarchiv2008_1/iss_anim_250.jpg)
[size=9]Bild: dlr.de (http://www.dlr.de/desktopdefault.aspx/tabid-4644/7668_read-11759/)[/size]

http://www.dlr.de/PortalData/1/Resources/portal_news/flash/iss/iss_animation_dlr.htm

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: m.hecht am 20. Februar 2008, 13:11:24
Hi Leute

Der von ATLANTIS ausgeführte Reboost der Station ist nun auch auf dem ISS-Höhenprofil von heavens-above.com zu sehen:   ;)

(http://www.heavens-above.com/OrbitHeightPlot.aspx?Width=600&Height=400&satid=25544)

Quelle:
http://www.heavens-above.com/IssHeight.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET

Mane
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 21. Februar 2008, 16:06:49
Hello  :D !

Heute um 14:30 UTC war es wieder soweit.

Die Robespierre Volksschule in Frankreich,
hatte einen ARISS Schulkontakt mit der ISS.
F6KFA stellte die Verbindung zur ISS her.

Flight Engineer Léopold Eyharts beantwortete
die Fragen der Schüler.

Der Kontakt fand in französisch statt.

Hier ein kleiner Mitschnitt zum Anhhören.


http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Robespierre_elementary_school_21022008_1430UTC.mp3

CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 21. Februar 2008, 18:12:25
Zitat
Hallo

Bezugnehmend auf das Bild das von Mane im STS-122 Thread gepostet wurde,
(...)
stelle ich meine Frage hier:
(...)
Aber, wie im obigen Bild zu sehen ist -  die Radiatoren sollten ja in der "Zielkonfiguration" rechtwinkelig zu den Solarzellenflächen ausgerichtet sein. Ich weiß schon, das die Ausrichtung noch nicht im "endgültigen" Betrieb ist, aber die portside Solarzellen schauen diesbezüglich recht gut aus. Die Radiatoren liegen aber ziemlich im Sonnenlicht (dafür sind aber auf dem Bild recht interessante Spiegelungen drauf  :) ).  
Wie weit ist man eigentlich mit der Regelung der Ausrichtungen?
 
m.f.G., James

Hi James !
Was ich im Folgenden schreibe,ist keine Wiedergabe gesicherten Wissens,sondern eine Zusammenfassung sowohl eigener Überlegungen wie auch von Posts und Kommentaren von z.B. KSC,MSSpace und m.hecht. :)
Ich erweitere der Einfachheit halber mal deine Frage auf diese Form : Warum sind die amerikanischen Solarzellenflächen und P1-/S1-Radiatoren eigentlich nicht immer perfekt zur Sonne bzw. rechtwinklig dazu ausgerichtet ?

1) Die Ausrichtung beider Strukturelemente kann jederzeit in perfekter Weise erfolgen - eine Kalibrierung der Stellsysteme,so überhaupt notwendig,dürfte eine Sache von Stunden sein. Hieran scheitert's also nicht.
2) Das "Einfahren" der Solarflächen und der Radiatoren ist im Aufbau der Station eine wichtige Kontrollmaßnahme. Geprüft wird u.a. die pure Beweglichkeit der Lager,die Stromaufnahme der Stellmotoren,ob Vibrationen durch "verschmutzte" Lager auftreten,die Funktion der Stromleitungen und der Kühlmittelschläuche(Dichtigkeit),etc.
Sehr zurückhaltend geschätzt wird dies alles aber auch nur wenige Wochen in Anspruch nehmen. Ich halte wenige TAGE für wahrscheinlicher.
3) Der eigentliche Punkt ist imho der folgende : der BEDARF an Energie/Kühlung.
---Die Solarzellenflächen am amerikanischen Teil der ISS haben eine deutliche Überproduktion an elektrischer Energie - und hatten diese auch zu jedem Zeitpunkt seit der  Erstinstallation (P6 war das...) solcher Module. Da nicht das volle Potential ausgeschöpft werden muss/musste,werden die Photovoltaikelemente eben auch nicht perfekt ausgerichtet - das verlängert z.B. die Lebensdauer der Lager.
---Die Radiatoren an P1/S1 sind ebenso auf gar keinen Fall ausgelastet. Noch dazu sind sie zueinander redundant,auf deutsch: entweder P1 ODER S1 genügt,um den kompletten "West-Sektor" (grins...) der Station zu kühlen. Bei den Shuttles verhält es sich ebenso : prinzipiell reicht ein Payloadbay-Door-Radiator,um die komplette Kühlung zu übernehmen.
Da nun das eingesetzte Kühlmittel im Sekundärkreislauf Ammoniak ist,dürfen diese Sekundärkreisläufe nicht zu kalt werden (möglich wäre ja eine Abkühlung auf ca. -100°C !),da sonst der Ammoniak in den Leitungen gefrieren würde. Das wär's dann - niemand könnte das mehr vernünftig "abtauen" !!! Eine einfache Methode,dies zu verhindern : man dreht die Radiatoren teils zur Sonne hin,ohne den Kühlmittelfluss ändern zu müssen ! Dabei wird einerseits das Kühlmittel nicht zu kalt,und andererseite ist eine ausreichende Funktion für die ISS gegeben. Und wär chhhatz erfunden...?!  Nee,die schweizer Bonbonproduzenten diesmal wohl nicht... ;D
4)Zur Abwechslung keine Vermutung,sondern ein Faktum: die NASA-Bilder der ISS zeigen die Station bei der Ankunft oder dem Abdocken eines Shuttles. Dabei werden sämtliche Drehgelenke für Solarflächen und Radiatoren arretiert,um keine unkontrollierbaren Drehimpulse auf die ISS zu bringen. Zu diesen Zeitpunkten befindet sich die Station ja im "Free-Drift" - sonst könnte man die Lageregelungen der beiden Raumfahrzeuge nicht koordinieren. Und so bleiben die genannten Flächen einfach in ihrer zuletzt genutzten Position stehen.  ;)

Das wär's im wesentlichen...gut,das schadhafte oder verschmutzte SARJ an Steuerbord ist genau jetzt selbstverständlich auch noch zu berücksichtigen. Mir fallen noch zwei,drei Kleinigkeiten ein,aber ich will's nicht übertreiben und schließe hier mal ab.  ;D

Hoffe,ich konnte weiterhelfen,
mfG Z...,äh,HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 21. Februar 2008, 18:17:55
Hallo,

ich habe mal etwas zurück gelesen aber nicht gefunden.
Ist zwischen der STS 122 Mission und STS 123 auch eine EVA geplant?
warscheinlich nicht, oder?

gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 21. Februar 2008, 20:01:40
Nein, in der kurzen Zeit bringt man keine EVA unter.
Die nächste nicht Shuttle EVA ist erst für den Juni geplant.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 21. Februar 2008, 23:53:07
Aha, das hatte ich mir schon fast gedacht.  ::)

Danke
Gruß, Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 22. Februar 2008, 08:51:07
Hallo Z`HAL

Zitat
1.Die Ausrichtung beider Strukturelemente kann jederzeit in perfekter Weise erfolgen.
2.Der BEDARF an Energie/Kühlung.
---Die Radiatoren an P1/S1 sind ebenso auf gar keinen Fall ausgelastet.
4)Ankunft oder dem Abdocken eines Shuttles.... Dabei werden sämtliche Drehgelenke für Solarflächen und Radiatoren arretiert.
Danke. Hab ich wieder mal keine 5 Minuten an Gedanken verschwendet. *Schäm* Ich glaube das Ganze ist aus dem WUNSCH entstanden die ISS mit SAUBER ausgerichteten Solar und Radiatorflächen zu sehen. So wie man sie sich halt "vorstellt".

Grüße, James
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 24. Februar 2008, 15:29:41
Hallo,

Wir hatten da vor einigen Wochen mal die Frage: wie bekommen sie die nicht gerade leichten Racks auf der Erde in die Module?

Habe dazu eine .pdf gefunden..HIER (http://www-ss.ksc.nasa.gov/utilization/Pitches/Utilization_Payload_Processing_at_KSC.pdf )

dort ist das Payload Processing erklärt.

(http://666kb.com/i/awe36l6c8e20mazod.jpg)
...auf solchen Transportwagen werden die Racks in die Module gebracht. ;)

...nun hoffe ich mal das ist hier im richtigen Thread  ;)

schönen Sonntag

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 25. Februar 2008, 21:17:23
Interessanter ist die Frage: Wie bekomme ich nachträglich Racks in die ISS.Durch die PMA's passen die glaub ich nicht so richtig durch.Frage deshalb, weil im Columbus Modul ja noch was fehlt.
Übrigens habe ich vorhin eine neue interessante Befestigungsmöglichkeit von Leopold gesehen.Statt den üblichen Fußschlaufen benutzte er ein Band.
(http://www.pic-upload.de/25.02.08/987c4d.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 25. Februar 2008, 21:41:31
Zitat
Interessanter ist die Frage: Wie bekomme ich nachträglich Racks in die ISS.Durch die PMA's passen die glaub ich nicht so richtig durch.

Richtig, durch die PMA's passen keine Racks.

In manchen Modulen fehlen ja noch ein paar Racks, diese werden dann mit dem MPLM nach oben gebracht. Außerdem können Racks auch mit dem HTV nach oben gebracht werden, da ihre Öffnungen im Gegensatz zu den russischen Dockingports groß genug sind. Darum kann auch nicht das ATV oder Progress welche mit nach oben bringen.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 28. Februar 2008, 14:45:28
heute fand ein reboost statt.
Um 12:16 zündeten die Reboost-Triebwerke an Zwesda und das ganze dauerte 36 Minuten.

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 28. Februar 2008, 15:14:54
Vom Thema abweichende Antworten zur ISS Bahnkorrektur wurden in [link=https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3794.msg61934#msg61934]dieses Thema verschoben.[/link]
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 28. Februar 2008, 18:49:11
Zitat
Hallo,

Wir hatten da vor einigen Wochen mal die Frage: wie bekommen sie die nicht gerade leichten Racks auf der Erde in die Module?
(...)
jok

Hey,Danke jok ! Schoen (Ami-Tastatur.....sorry),das du es nicht vergessen hast !  :D
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 29. Februar 2008, 17:56:59
Der Friseur auf der Erde wird da ein Haufen Arbeit haben bei ihrer Rückkehr. :D
(http://www.pic-upload.de/29.02.08/k9d1qs.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Espega am 02. März 2008, 00:13:22
hi,

gibts eigentlich eine grafik, wo nur die bewohnbaren module gezeigt werden?
also ohne das drumherum, ohne radiatoren, ohne solarzellen und ohne diese gitterstrukturen.
so schön die ganzen bilder auch sind, ich kann da nicht erkennen, was bewohnt ist.

ich weiß, es gibt genug grafiken. aber was ich suche,ist nicht dabei.

gruß
Ewald aka espega  
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. März 2008, 00:44:29
Hilft das hier?

Was solls, ich hab die arme ISS mal verstümmelt. Hier nur noch die druckbeaufschlagten Teile. Eigentlich ist es aber auch recht einfach: Hier im Bild hast du eine Draufsicht. Druckbeaufschlagt ist im wesentlichen der Rumpf (diagonal von oben Rechts nach untern links) mit den Anhängseln Pirs (nicht im Bild), Quest (US Airlock), Columbus und Kibo (ohne die Platformen).

Gruß,
Manuel...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Manuel am 02. März 2008, 10:55:46
Hallo!

Ist Z1 eigentlich auch bewohnbar oder ist dass nur so oben auf Node 1 drauf???

Manuel
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 02. März 2008, 12:25:11
Hi,

 Z1 ist nicht druckbeaufschlagt und deshalb nicht bewohnbar.
Es ist einfach auf den oberen Dockingport von Unity aufgesetzt.

In Z1 sind Geräte wie die Ku-Band Antenne ,  4 Gyroskope zur Lageregelung, Heizungen und andere Systeme installiert die benötigt wurden als P6 noch vorläufig auf Z1 montiert war.

Z1 in der konfiguration nach dem Ausbau:
(http://www.pic-upload.de/02.03.08/r54o1.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-443400/dhgg.JPG.html)

Z1 mit P6(bis STS-120 :
(http://www.pic-upload.de/02.03.08/hj5xs.JPG) (http://www.pic-upload.de/view-443420/565.JPG.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: terraformer1 am 02. März 2008, 12:57:10
Zitat
Hi,

 Z1 ist nicht druckbeaufschlagt und deshalb nicht bewohnbar.
Es ist einfach auf den oberen Dockingport von Unity aufgesetzt.


Das ist nicht ganz korrekt. Die obere Luke von Node 1 zum Z1 wird regelmäßig geöffnet und die Dichtungen werden überprüft. Dort befindet sich eine Art "Vestibulum", ein kleiner Raum, vielleicht einen halben Meter tief in Z1 hineinragend welcher als Lagerraum genutzt wird. Dieser Raum steht also unter Druck, auch wenn er keine Lebenerhaltungssysteme besitzt. Es gibt einige Fotos davon auf nasa.gov . Leider finde ich die im Moment nicht.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 02. März 2008, 13:36:40
Danke für die Korrektur terraformer1 ,sehr interresant, das wusste ich gar nicht.

 :)
nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Espega am 02. März 2008, 14:28:27
interessant, Danke!  :)

gruß
Ewald aka espega
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 02. März 2008, 14:36:03
ey das hab ich gar nicht gewußt. Wer hat Bilder ?
ich finde keine...

moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Bombadil am 02. März 2008, 16:36:31
http://www.nasa.gov/images/content/118032main_hassman_iss_briefing4_med.jpg

http://www.nasa.gov/images/content/118030main_hassman_iss_briefing3_med.jpg


Gruß Thomas
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 02. März 2008, 18:39:17
Wie läuft das überhaupt mit der "Logistik" auf der ISS? Wissen die da oben überhaupt noch was wann wo hingeräumt, bzw. verstaut wurde? Für mich sehen die weißen Taschen alle gleich aus. Schätze mal das viel Zeugs da oben verschnürrt ist, wo viele gar nicht mehr wissen wo es ist, bzw. was sich darin befindet. Gibt es da ein System, mit Beschriftungen, Datenbanken o.ä.?  :-?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 02. März 2008, 19:12:34
Zitat
Wie läuft das überhaupt mit der "Logistik" auf der ISS? Wissen die da oben überhaupt noch was wann wo hingeräumt, bzw. verstaut wurde? Für mich sehen die weißen Taschen alle gleich aus. Schätze mal das viel Zeugs da oben verschnürrt ist, wo viele gar nicht mehr wissen wo es ist, bzw. was sich darin befindet. Gibt es da ein System, mit Beschriftungen, Datenbanken o.ä.?  :-?

Ja, es gibt dort oben eine Datenbank. Diese nennt sich Inventory Management System (IMS).
Dazu muss einer der Astronauten mehrmals in der Woche dieses System updaten und, wie von dir geasagt, angeben was sich wo befindet.

Siehe auch hier:

http://pdlprod3.hosc.msfc.nasa.gov/I-payloadops/i3.html
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 02. März 2008, 19:23:25
Zitat
http://www.nasa.gov/images/content/118032main_hassman_iss_briefing4_med.jpg

http://www.nasa.gov/images/content/118030main_hassman_iss_briefing3_med.jpg


Gruß Thomas

 :o :o :o
Grosses Kompliment,ich hab heute schon ueber zweieinhalb Stunden drueber recherchiert,aber so gar nix gefunden... :'(  Und du hast sogar 2 Bilder - mit und ohne Package und sogar noch mit einem meiner "Lieblingsastronauten of all Times" darauf !
Aeh....Kosmonauten,wollt ich sagen.....und das is Sergej Krikalow,der auf der MIR schon "geglaenzt" hat.  :)
Sagenhaft - hab VOR dem Bau der ISS schon mal andeutungsweise davon gehoert,das sich hier noch ein winziger druckbeaufschlagter Raum befinden werde,aber das spaeter als Falschmeldung oder Missverstaendniss abgetan.
Und du hast FOTOS davon........*mich niederwerf*
Grins.....na aber mal ehrlich : diesen Winkel der ISS kannten wohl die wenigsten von uns.  ;) Danke Dir !
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 02. März 2008, 21:33:29
Hallo,
etwas außerhalb des Themas ( also OT ) ;)

2 Bilder der ISS, wie sie Hollywood sieht.
Links aus dem Film Mission to Mars.Rechts aus der Serie StarTrek Enterprise.
(http://www.pic-upload.de/02.03.08/2gbhl1.jpg)  (http://www.pic-upload.de/02.03.08/3nli2p.jpg)

Wenn es in ein anderen Thread besser passt, verschieben.
Ricardo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 02. März 2008, 23:46:16
Dein rechtes Bild ist aus "Star Trek"? Ganz sicher ? Das is doch die ISS...... ;)
Aehm.....nun,in diesem Thread geht es um die tatsaechliche Raumstation,die uns nun schon seit November 1998 umkreist - ich erinnere mich ebenfalls gerne an die Station aus Stanley Kubriks "2001 - Odyssee im Weltraum" (wer haette es angesichts meines Namens anders vermutet...),aber nicht hier.....
Nun ja.....wenn du es aber schon anreisst : als Kind fand ich das unglaublich phantastisch mit der grossen internationalen Raumstation,wie ich sie in diesem grossartigen Film sah. All das war ja sooooo weit weg. Und nun ist sie da. Manchmal verlockt einen ein sogenannter Off-Topic_Beitrag auch mal dazu,sich darauf zu besinnen,wie drollig es doch ist,das all die Jules Vernes aus den Kindertagen ploetzlich REAL sind.
Und das mir keiner verkennt,wie gross das Teil ist. Tipp : ich hab zufaellig ein 50 meter Stahlmassband. Damit ging ich mal spazieren,wo man es ausrollen kann. Die Station is sogar NOCH laenger (etwa 60 meter),als man es SCHAETZEN wuerde. Wer das nicht glaubt,probiere es sogleich auf einem Sportplatz seiner Wahl aus. 60 meter sind verdammt viel,wenn Decke gleich links und rechts und Boden ist.
mfG HAL

@ricardo nochmal
Auf deinem linken Bild sieht man eine moeglich-gedachte Ausbaustufe der ISS in xxx Jahren. Die werden wir aber nie sehen. Die heutigen Bestandteile der ISS leben nun mal nicht ewig,und somit kann eine solche Konstellation nie eintreten. Da kann man noch so modern planen und bauen - die ISS wird davor verschlissen sein. Leider. Obwohl ich immer noch auf die Russen setze,die sich auch nach 2015 noch fuer die ISS engagieren wollen......

Sollte(!) sich ein Nachfolger der ISS als noetig erweisen,wird er wohl gebaut werden. Auf einer anderen,guenstigeren Bahnebene. Wenn das jemand bezahlen mag.

Aber das sind Glaskugeleien.......
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jakda am 03. März 2008, 08:16:27
HAL2.0
Zitat
Auf deinem linken Bild sieht man eine moeglich-gedachte Ausbaustufe der ISS in xxx Jahren.

Haben wir Links- / Rechts - Schwächen?  ;)

Das rechte Bild ist aus Vorspann der Ur-ENTERPRISE mit CAPTAIN ARCHER...

Grüße
jakda....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 03. März 2008, 10:17:44
Wieso stimmt doch. Das rechte Bild ist die ISS aus der Archer Enterprise Serie und zeigt, wie die Station ursprünglich mal aussehen sollte. Das linke Bild ist aus Mission to Mars und zeigt, wie die ISS mal aussehen könnte. Ist natürlich Träumerei.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 03. März 2008, 10:47:34
Lasst uns deswegen an dieser Stelle doch bitte bei der real existierenden ISS bleiben ;)
ist doch interessant genug  :)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 03. März 2008, 13:57:27
na ja also, es fehlen da die Science Power Platform und der russische Laborkomplex unten (Research Module). Von daher istes nicht der erste Entwurf. Die gestrichenen Module findet ihr  HIER (http://de.wikipedia.org/wiki/ISS#Aufbauchronik)

bei Youtube gibt's einen Haufen ISS-Video's zum Aufbau und von Inneren. Viel Spaß!

http://de.youtube.com/watch?v=kw5-n5Js6DM&feature=related
---> ISS-Aufbau

http://www.tietronix.com/anim/MoviePlayer.asp?myMovie=movies/assembly640x360.swf
---> ISS-Aufbau

http://de.youtube.com/watch?v=ZgMDyEzgMQU&feature=related
--->Inneres von Space Shuttle und ISS (STS-120/ohne Columbus)
http://
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/video/sts-122/day7/replay2.php
---> Inneres der ISS während STS-122 - leider war die Hatch zu Columbus noch zu...
http://
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=n4_L0uYTw-Q[/youtube]
---> Kurz dafür mit Columbus  ;)

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 04. März 2008, 21:40:25
Wenn ein Shuttle an der ISS angedockt ist, sind ja gleichzeitig 10 Menschen im Weltraum.Gab es in der Geschichte der Raumfahrt ein Zeitpunkt an denen es mehr waren ?
Ricardo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 04. März 2008, 22:17:02
@Ricardo: Nein,sicher nicht. Zumindestens GANZ SICHER nicht auf einem Fleck. Das wird noch besser.....stell die eine 7-koepfige Mission eines Shuttles deiner Wahl zur mit 6 Astro-/Kosmonauten besetzten ISS vor. 13 ! Uiuiui,die Amis werden durchdrehen......
*schwarzerhumordarfauchmalsein*
oem....was meine Kenntnisse zu Star Trek angeht,bitte ich Defizite zu entschuldigen.
Ich war womoeglich vorschnell.(*)
mfG HAL  ;D

(*)=endgueltig off topic : die Vulkanierin war huebsch. To MODS : sorry,musst jetz einfach.....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jok am 04. März 2008, 22:37:14
Hallo,

...klar alle an einem Fleck nicht ;) Aber ich meine wir hatten mal 4 auf Salut und eine Shuttlemission im All ....müßte man mal suchen :)

gruß jok

P.S.
die Lösung...es waren mal 13 gleichzeitig oben :) und das gab es noch zweimal...

-14. März bis 18. März 1995
-13 Personen
-Sojus TM-20/Mir (3)
-STS-67 (7)
-Sojus TM-21/Mir (3)

STS-67 fand gleichzeitig mit der Ablösung der Mir-Besatzung statt.

...und das sogar an einer Stelle  ;) ;) ;)

Das findet ihr HIER (http://de.wikipedia.org/wiki/Rekorde_der_bemannten_Raumfahrt#Die_meisten_Personen_gleichzeitig_im_All)

jok
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 05. März 2008, 13:05:26
sorry OT:
übrigens. die drößte besatzung einer raumfähre war bei STS-67A -Challenger-, die am 30.Oktober 1985 startete. Es waren wie bei STS-71 -Atlantis- (start 7-7.1995) 8 leute an Bord.

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 05. März 2008, 15:57:59
Ein freundliches Hello!

Heute um 09:49 UTC war es wieder soweit.
Die Borde-Basse Secondary School, Castres in Frankreich
hatte einen ARISS Schulkontakt mit der ISS.
F8IDR stellte die Verbindung zur ISS her.

Flight Engineer Léopold Eyharts beantwortete
die Fragen der Schüler.

Der Kontakt fand in französisch statt.
 
Hier ein kleiner Mitschnitt zum Anhhören.

http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Borde-BasseSecondarySchool05032008_0949UTC.mp3

CU
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tul am 10. März 2008, 15:42:42
(Ich hasse es, wenn ich einen längeren Text eingebe und mir stürzt dann der Rechner ab  >:( , also 2.Versuch)

Eine Frage:
Trotz Progress, ATV und HTV bleibt das Problem, dass es notwendig wäre manche Experimente wieder runterzubringen. Es wurde ja schon angedacht eine ATV/HTV Version mit einer Rückkehrkapsel zu entwickeln. Nachteil ist aber, dass eine solche Lösung Zeit und Geld kostet.
Als Alternative könnte man aber eine Rückkehrkapsel im Frachtraum mitnehmen. Allzu groß dürfte die Masse der Experimente, bzw. deren Ergebnisse die zurückgebracht werden soll eh nicht sein, sagen wir maximal um die 50 kg.  Wenn man das Modul von der ISS losläßt hat es immer noch die Bahngeschwindigkeit der Station. Wäre es aber möglich, dass Modul dann ohne größeren Aufwand (Treibstoff) kontrolliert runter zu bringen?
Es ist mir klar, dass die Lucken der ISS wahrscheinlich nicht groß genug sind. Aber es gibt ja noch HTV.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 10. März 2008, 15:55:55
Ein recht ähnliches Konzept ist für das ATV bereits als Studie durchgeführt worden. Es ist auch das Szenario, welches die wahrscheinlichste Weiterentwicklung des ATV in der näheren Zukunft sein wird. Mehr Erfahren wir dann sicher im November auf der Ministerratskonferenz der ESA. Gerüchten zufolge, soll dort hauptsächlich über den weiteren Weg des ATV-Programms entschieden werden.

Hier nochmal ein Auszug aus der ATV-Evolution Liste von der ESA Homepage zum oben genannten Konzept:

Zitat
SMALL PAYLOAD RETURN
By taking advantage of internal available volume, the core of the ATV could be equipped with a small ejectable capsule able to return a cargo payload of about 150 kg to Earth at the end of its mission. This concept would be useful to bring back valuable scientific and technological experiment samples.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 10. März 2008, 15:59:45
@tul
Einfach eine "feuerfeste Kugel" in der Hoffnung auf das Zurueckbringen von Experimenten loszulassen duerfte kaum moeglich sein. Eine solche Rueckkehrkapsel muesste schon neben einem Hitzeschild zusaetzliche Landeeinrichtungen wie Bremstriebwerke und Fallschirme haben sowie Lageregelungstriebwerke, die eine gezielte Landung ermoeglichen. Andernfalls wuerden die Experimente einfach irgendwo mit voller Wucht einschlagen und duerften groesstenteils damit auch unbrauchbar sein, falls sie ueberhaupt gefunden werden.
Wie du siehst ist eine Rueckkehrkapsel damit schon ein recht komplexes System, das damals beispielsweise bei den TKS-Raumschiffen genutzt wurde (http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmos_1443). Aktuell bestehen Konzepte, beispielsweise das ATV mit einer rueckkehrfaehigen Kapsel auszustatten, um Experimente wieder auf die Erde zu bringen. Diese Weiterentwicklungen existieren zZ zwar nur auf dem Reisbrett, liessen sich aber mittelfristig umsetzen, wenn wirklicher Bedarf/Interesse besteht (http://de.wikipedia.org/wiki/Automated_Transfer_Vehicle). Kleinere Lasten, wie die von dir erwaehnten 50kg koennen bis dahin jedenfalls problemlos mit einer zurueckkehrenden Sojus-Kapsel mitgefuehrt werden. Und ein paar Jahre haben wir das Shuttle ja auch noch...
Gruss,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 10. März 2008, 16:33:32
Es gibt da schon ein einfaches Konzept zum Zurückbringen von Experimenten aus dem Erdorbit:

Man lässt eine kleine Wiedereintrittskapsel an einem laaaaaangen Kabel in die obere Schichten der Atmosphäre ab.  Dabei eilt die Kapsel auf ihrer niedrigen Bahn dem Trägerschiff voraus. Hat das Kabel seine maximale Länge (>30km) erreicht, wird die Kapsel gebremst, da dass schere Raumschiff auf seiner viel höhere Bahn eine geringe Winkelgeschwindigkeit hat, als die Kapsel auf ihrer niedrigen Bahn. Die große Masse des Trägerraumschiffs macht es zum bestimmenden Bewegungspartner.  Die Kapsel beginnt dann also langsam zurück zu schwingen und wird um tiefsten Punkt unter dem Trägerraumschiff "einfach" los gelassen. Damit tritt sie dort in die Atmosphäre eine und kehrt zurück.

Getestet wurde das Ganze hier, als Fotino im letzten Jahr:
http://de.wikipedia.org/wiki/Young_Engineers%27_Satellite_2
Leider gab es noch keine 100%igen Erfolge. Die Kontrolle des Kabels ist sehr schwierig. Aber das Konzept funktioniert.

Für die ISS würde das aber nicht direkt funktionieren. Sie ist einfach zu weit oben. Aber gäbe es einen kleinen Raumschlepper (Parom ginge in die Richtung), könnte er eine Kapsel von der ISS nehmen, etwas tiefer bringen, absetzen und dann zur ISS zurückkehren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: inselaner am 10. März 2008, 16:54:50
Hallo,

Hab jetzt mal gesucht, aber nix gefunden.
Nun ist ja das ATV unterwegs zur ISS. Wann soll es denn andocken und an welcher Position?

Danke und Gruß,
Jörg
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 10. März 2008, 16:58:03
3. April an Svezda Aft Port.

Ist aber schon mehrfach hier im Forum genannt worden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 10. März 2008, 17:05:11
Jap!
Der Aftport von Zwesda ist der einzige Port der ISS der ueber die notwendigen Einrichtungen (Antennen) zum automatischen Dockingmanoever des ATV verfuegt. Ausserdem ist dies die einzige Position, von der aus sinnvolle Reboostmanoever duch ein Zubringerschiff (ausser Shuttle natuerlich) ausgefuehrt werden koennen. Daher werden alle ATV an Zwesda aft andocken.
Die lange Flugdauer ergibt sich zum einen aus der Testphase der das ATV waehrend des Freifluges unterzogen wird und zum anderen aus den parallel ablaufenden Missionen zur ISS (zB STS 123).
Die folgenden Einheiten werden die ISS voraussichtlich in kuerzerer Zeit erreichen...

Weitere Fragen zum ATV-1 'Jules Verne' finden sich im unbemannten Forum unter: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4115.msg71246#msg71246

Gruss,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 11. März 2008, 09:08:48
Nochmal zum Rückkehrproblem. In den Neunziger Jahren hatten die Russen eine Spezialversion der Progress, die über eine kleine Rückkehrkapsel verfügte. Diese wurde nach dem Bremsvorgang ausgestoßen und landete am Fallschirm. Allerdings ging das Ganze auf Kosten der Nutzlast.

Man könnte aber auch eine Sojus unbemannt starten und die Landekapsel mit ca. 300 kg voll packen. Das würde aber vergleichsweise teuer.

Mittlerweile gibt es aber Konzepte mit entfaltbarem Hitzeschutz für einfacher aufgebaute Rückkehrkapseln. Ist das nicht sogar schon irgendwo erprobt worden?

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. März 2008, 14:40:32
Vorhin bei der Expedition 16 wurde etwas von "Vacuum Cleaner" gesagt. Wie genau kann ich mir das vorstellen? Der Staub oder so trotzt der Schwerelosigkeit ja wohl kaum :) Und sinnlos durch den Raum fuchteln bringt sicher auch nichts.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 11. März 2008, 14:52:17
Da hast du recht, der Staubsauger ist auch eher dafür gedacht, wenn man Aufgaben erledigt bei denen Staub und Schmutz entstehen können. Diese sollen damit dann gleich aufgesaugt werden, bevor sie sich in der ganzen Station ausbreiten.

Ein alltägliches Beispiel ist das Haare schneiden. Das wäre ohne so nen Staubsauger ne ziemliche Sauerei.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 11. März 2008, 15:02:23
Ahh, dann ists klar :) Hab mich schon gewundert ;D

Danke ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 11. März 2008, 16:03:49
Hi,

Hier ist das der Sauger während STS-122 im Einsatz um Dan Tanis Haare abzufangen..... :)

(http://www.pic-upload.de/11.03.08/ibqjv3.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-465481/s122e007645.jpg.html)


nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 13. März 2008, 00:30:18
Vom Thema abweichende Antworten wurden in [link=https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3807.0]dieses Thema verschoben.[/link] Dort geht es weiter mit Saunen in Raumstationen  ;)
Gruss,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 15. März 2008, 15:41:12
Peggy Whitson hat nun schon drei module "entjungfern" dürfen. Harmony, Columbus und nun die ELM-PS. soviel türen hat noch niemand auf der ISS aufgemacht oder? :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 15. März 2008, 15:51:58
Das ist eben das Recht des Captains ....  ;)

Aber ich denke deine Vermutung stimmt.

Gruß

Ralf
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Ricardo am 16. März 2008, 21:24:05
Moment mal,
das ATV läßt die sich wohl als Nummer 4 nicht entgehen
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 16. März 2008, 23:19:26
Ein aktuelles Bild aus Destiny

(http://farm4.static.flickr.com/3145/2338115075_3f96a257c1.jpg?v=0)
Beide Astronauten befinden sich an der Steuereinheit für den Canadarm2

ciao,Spaceman
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MX87 am 17. März 2008, 00:00:43
In welchem Modul schlafen die Astronauten eigentlich ?

Und gibt es beim Thema Freizeit irgendwelche Reglementierungen was die Astronauten so machen "dürfen" bzw nicht dürfen?
Haben die Astronauten Zugriff auf das Internet?

Schonmal Danke für die Antworten :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 17. März 2008, 00:23:22
Hi,

Es gibt 2 Schlafkabinen in Sarya und eine weitere in Destiny, wo soweit ich weiß Peggy Whitson "wohnt"
Diese Schlafkabinen beinhalten auch alle persöhnlichen Gegenstände der Astro/Kosmanauten wie z.B. Zhanbüsten, Fotos  u.s.w...

Zum Internet weiß ich das die Crew immer im Email Kontakt mit ihren Familien sind..

nico

EDIT: Danke für die Korrektur HAL2.0  :), mal wieder Swesda und Sarya vertauschtt..
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 17. März 2008, 06:50:15
Moin ! :)
Nicht ganz....Peggy schläft offiziell in der Kommandanten-Koje,und die ist in Swesda,nebst einer weiteren identischen Koje. Der dritte Schlafplatz ist in Destiny zu finden. Trotzdem bevorzugen es die Besatzungsmitglieder,anderenorts zu schlafen,wie etwa in Quest,Pirs oder Columbus,da es dort ruhiger ist (keine so extremen Lüftergeräusche).
Oh,und Internet haben die dort oben NICHT - es gibt nur die Möglichkeit,im Auftrag an die Bodenstationen etwas bestimmtes aus dem Netz suchen zu lassen,damit es dann VIELLEICHT als fertiges Ergebnis "hochgefunkt" wird,aber selbst surfen is leider nicht.
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MX87 am 17. März 2008, 11:19:48
Danke für die Antworten :)

Wenn man also in dem Modul seiner Wahl schlafen kann müsste es neben den "Schlafschränken" noch mobile Schlafsäcke geben?

Wie siehts eigentlich mit der Wäsche der Klamotten "das oben" aus?


Ja ich weis ich frag Löcher in den Bauch ;)

Schonmal Danke für die Antworten :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 17. März 2008, 11:37:20
Hi,

Erst mal sry für die Fehlinformation....da war ich falsch informiert.. :-[

Hier siehst du Dan Tani im Unity Node in so einem Schlafsack.
Hinter Dan gehts durch PMA-1 zu Sarya und nach links gehts zur Quest Luftschleuse.

(http://www.pic-upload.de/17.03.08/6a4lso.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-478785/Unity.jpg.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 17. März 2008, 14:14:30
Beim Mission Status Briefing heute (Replay) konnte man am Pult ein blaues Logo/Wappen mit der Aufschrift "ESA ASC" sehen? Was ist das?

Konnte nun so auf Anhieb bei Wikipedia und Google nichts finden, was das sein könnte.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cape_Franken am 17. März 2008, 16:09:36
Zitat
Beim Mission Status Briefing heute (Replay) konnte man am Pult ein blaues Logo/Wappen mit der Aufschrift "ESA ASC" sehen? Was ist das?

Hi.

Die Logo-Aufschrift heißt eigentlich CSA ACS und ist das Logo der kanadischen Raumfahrtagentur CSA:

http://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Space_Agency
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: oerindur am 17. März 2008, 19:43:30
Hallo,
bin neu im Forum. Nutze das Raumfahrer.net seit geraumer Zeit als Interessierter und finde es klasse.  Bei meiner heutigen Lektüre habe ich etwas nicht verstanden und mich daher registriert, um die Frage stellen zu können.

Thomas Pallmann schreibt am Ende seiner Statusreports zu STS-123 die aktuelle Höhe der Endeavour: Am 6. Flugtag seien es ca. 340km und am 7. Flugtag ca. 358km. Was ist dazwischen passiert? Hat Endeavour die Raumstation reboostet? Wenn ja, wie? Schiebt die Endeaveour oder zieht sie die Station? Hängt das Shuttle unten oder oben an der Station?

Sorry, wenn die Sache schon mal geklärt wurde. Ich würde mich dann über einen Link zum Thema freuen.

oerindur
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 17. März 2008, 19:57:02
Hallo und Willkommen im Forum Oerindur :)

Wenn ein Shuttle angedockt ist, fliegt die ISS mit dem russischen Teil voraus, damit ist das Shuttle hinten. D.h. es schiebt die ISS von dort aus an. Man kann dafür jedoch nicht die großen, starken Düsen nehmen, sondern kleinere. Deshalb dauert der Reboost mit dem Shuttle auch leicht eine halbe Stunde

Wenns dich noch mehr interessiert, wir haben dazu einen eigenen Treat :)

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3794.0


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 17. März 2008, 20:36:35
@oerindur
Willkommen!
Das war wahrscheinlich ein Schreibfehler (oder copy&paste des alten Berichts von Tag 3). Von einem Reboost ist mir nichts bekannt und steht auch nichts mehr im Statusreport des 7. Tages.

@Matthias
Laut meines Wissens werden Reboosts durch das Shuttle in ziehender Konfiguration (dann am Ende einer Mission) durchgeführt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 17. März 2008, 21:10:43
Oh, hat ich falsch in Erinnerung  :-/



Trotztdem noch alles Gute zum 2000er, Daniel :)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 17. März 2008, 21:17:07
Zitat
Oh, hat ich falsch in Erinnerung  :-/

Ich glaub ihr habt beide Recht: Wenn das Shuttle angedockt ist fliegt normalerweise der russische Teil voraus, damit für das Hitzeschild des Shuttles eine geringere Wahrscheinlichkeit für einen "Einschlag" von Mikrometeoriten bzw. Müll besteht. Beim Shuttle-Reboost wird aber wieder gewendet und das Shuttle zieht an der Station...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 18. März 2008, 10:40:19
Zitat
Zitat
Beim Mission Status Briefing heute (Replay) konnte man am Pult ein blaues Logo/Wappen mit der Aufschrift "ESA ASC" sehen? Was ist das?

Hi.

Die Logo-Aufschrift heißt eigentlich CSA ACS und ist das Logo der kanadischen Raumfahrtagentur CSA:

http://de.wikipedia.org/wiki/Canadian_Space_Agency

Ich hätte schwören können, dass da ESA ASC stand. Mal aufs nächste Mission Status Briefing warten und dann schau ich nochmal :) Kann doch nicht sein, dass ich so blind bin :D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. März 2008, 12:07:48
Vom Thema abweichende Antworten zu Livestreams wurden in [link=https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3799.msg62268#msg62268]dieses Thema verschoben.[/link]
Gruss,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: thunder1902 am 18. März 2008, 12:19:58
Ich hätte da auch noch eine Frage: Warum läßt man die ISS nicht MIT der Sonne fliegen?
Das hätte den Vorteil, daß es nicht alle 90 Minuten dunkel wird. Man würde auch kleinere Sonnensegel brauchen und die Akkus könnte man sich auch sparen....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 18. März 2008, 12:29:09
Ein Sonnensynchroner Orbit hat den Nachteil, dass er eine sehr hohe Inklination (fast 90°), sprich einen hohen Winkel zum Äquator. Einen solchen Orbit zu erreichen erfordert einen imensen Aufwand an Energie. Es ist schon schwierig Satelliten in eine solche Bahn zu schießen. Eine ganze Raumstation mit mehreren hundert Tonnen wäre zwar machbar, aber der Aufwand ist einfach zu hoch. Hinzu kommt, dass es solch eine Station ebenfalls schwer erreichbar wäre.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Starboard am 18. März 2008, 12:41:49
Meines erachtens würde auch bei einer solchen Flugbahn die ISS immer wieder Tag/Nacht Perioden erleben, da sich die Bahn der Station um die Erde dreht

Zitat von KSC zum Thema Beta Winkel:
Zitat
Der Beta Winkel ist der Winkel zwischen der ISS Bahnebene und einer direkten Sichtlinie Richtung Sonne. Dieser Winkel ändert sich im Laufe der Zeit, einerseits durch die Neigung der Erdachse und andererseits durch die nicht perfekte Kugelform der Erde, die die ISS Bahnebene täglich um 5 Grad nach westen verschiebt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Nitro am 18. März 2008, 13:42:31
Stimmt, mein Fehler. Bei einer Sonnensynchronen Bahn hat man über das ganze Jahr verteilt immer die gleichen Lichtverhältnisse, weil die Bahn in einem Jahr einmal um die Erde rotiert.

Das heißt man überfliegt einen Punkt auf der Erde immer zur selben Tageszeit.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 18. März 2008, 13:51:29
Zitat
Ich hätte da auch noch eine Frage: Warum läßt man die ISS nicht MIT der Sonne fliegen?
Das hätte den Vorteil, daß es nicht alle 90 Minuten dunkel wird. Man würde auch kleinere Sonnensegel brauchen und die Akkus könnte man sich auch sparen....

Die einzigen Punkte/Orbits, die dauerhaft in der Sonne sind und "irgendwie" mit der Erde kreisen, sind die Lagrangepunkte L1, L3, L4 und L5, in Erdnähe also L1. Aber der ist ca. 1.5 Millionen Kilometer entfernt.

Lagrangepunkte: http://de.wikipedia.org/wiki/Lagrange-Punkt
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 18. März 2008, 13:59:02
Hi

Zitat
Ich hätte da auch noch eine Frage: Warum läßt man die ISS nicht MIT der Sonne fliegen...
Wie schon aus den vorhergehenden Antworten zu entnehmen, aber noch mal zusammengefasst:
So ein Bahn gibt es nicht! Das ist der triviale Grund.
Der SSO, der sich auf den ersten Blick gut anhört, ist eine andere Bahn.
Diese Bahn ist über den Jahresverlauf immer gleich zur Sonne ausgerichtet, weil die Bahn so gewählt ist, das das Drehmoment, das die Erde auf die Bahn ausübt, die Bahn im Laufe des Jahres mit um die Sonne dreht (sonst wäre sie ja raumstabil...   diese Orbitmechaniker sind extrem schlaue Füchse...). Da wird es auf der "Rückseite" also auch finster.
Ein Orbit wie von dir angegeben könnte eingentlich nur ein Lagrangepunkt sein (L1 als nächster brauchbarer), aber das ist auch alles unmöglich. Zu weit weg. Raumstation zu schwer. Muß sich innerhalb des Erdmagnetfeldes befinden. u.s.w.

m.f.G.
James
 
EDIT: Hallo Daniel...   ...deine Antwort war doch gerade noch NICHT da.....  Ich weiß, ich schreibe zu langsam (wie immer).
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Chewie am 18. März 2008, 14:04:30
Am L1 ist ja auch schon SOHO http://de.wikipedia.org/wiki/Solar_and_Heliospheric_Observatory
Ist also gar kein Platz mehr da.  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 18. März 2008, 14:31:18
Willkommen Chewie.

L1 ist theoretisch nur ein Punkt. Aber Satelliten an den L-Punkten verweilen nicht auf diesen Punkten, sondern sind auf semistabilen Orbits um diese Punkte. SOHO zum Beispiel ist auf einer 600.000-km-Kreisbahn um L1, also nie genau auf der Linie Sonne-Erde.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaceman am 18. März 2008, 15:50:57
ATV von der ISS aus gesehen

(http://farm4.static.flickr.com/3267/2342593467_173dc21d9c.jpg?v=0)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 18. März 2008, 17:52:25
Hallo,

Zitat
L1 ist theoretisch nur ein Punkt. Aber Satelliten an den L-Punkten verweilen nicht auf diesen Punkten, sondern sind auf semistabilen Orbits um diese Punkte. SOHO zum Beispiel ist auf einer 600.000-km-Kreisbahn um L1, also nie genau auf der Linie Sonne-Erde.
Sorry, ist jetzt etwas OT, aber ich verstehe nicht ganz, wie ein Körper um einen Lagrange-Punkt kreisen kann. Ich meine, für eine Kreisbahn benötigt man doch eine Zentripetalkraft, aber der Lagrange-Punkt übt doch keine Anziehungskraft auf den Körper aus, oder??? :-?

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: berni am 18. März 2008, 18:05:58
weiter gehts mit OT, also bitte den ganzen pack verschieben :)

befindet sich ein koerper in einem orbit um einen lagrange punkt; spricht man auch von einem HALO orbit. ein dritter koerper bewegt sich auf einer kreisbahn, will nach aussen. er wird aber von zwei anderen koerpern (zB sonne und erde) zum mittelpunkt seines orbits gezogen. das alles ist ein recht kompliziertes kraefte gleichgewicht...

siehe auch http://en.wikipedia.org/wiki/Halo_orbit

berni
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: FroschN - DieDardwage am 18. März 2008, 21:23:32
Zitat
Ich hätte da auch noch eine Frage: Warum läßt man die ISS nicht MIT der Sonne fliegen?
Das hätte den Vorteil, daß es nicht alle 90 Minuten dunkel wird. Man würde auch kleinere Sonnensegel brauchen und die Akkus könnte man sich auch sparen....
Hallo Freunde, ich glaube, Ihr habt die Frage von thunder etwas ZU wörtlich genommen.
Wenn ich Dich richtig verstehe, thunder, fragst Du, warum die ISS nicht westwärts die Erde umkreist - also "mit der Sonne". In dem Fall wäre es tatsächlich so, daß die tageshelle Zeit sich einwenig verlängert, weil die Sonne ja gewissermaßen "mitwandert". Allerdings dürften das bei der Orbit-Höhe und Bahngeschwindigkeit der ISS nach meinen Einschätzungen nur Minuten sein.

Ein bestechender Grund für die Bahn nach Osten liegt klar auf der Hand: Beim Start von Sateliten wird die -ostwärts gerichtete- Erdbewegung als Grundgeschwindigkeit einfach mal "mitgenommen" und zur benötigten Beschleunigung addiert. Mit anderen Worten, man braucht weniger Energie, um eine Rakete in den Orbit zu bekommen. Anders herum müsste man gegen den Drehimpuls der Erde beschleunigen. Nicht nur, daß man dann auf diese Kraft verzichten müsste, nein man müsste zur Überwindung dieser Kraft auch noch zusätzliche Energie aufbringen!

(Die Mythbusters haben mal einen Speer von einem fahrenen Pickup abgeschossen. In Fahrtrichtung ist der Speer weiter geflogen als beim Abschuß aus dem Stand, gegen Fahrtrichtung ist er quasi an der Abschußstelle stehen geblieben und einfach runter gefallen)

Nun mal ehrlich, Leute, hat das ein Kaufmann ohne große Astro-Kenntnisse nicht toll laienhaft erklärt?
Also ich hab's verstanden  *gg*   ;)

Gruß
Helge
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 18. März 2008, 21:39:04
Hallo Helge,

ich glaube du siehst da etwas falsch. Ob ich auf einer gegebenen Bahn von West-nach-Ost (W-O) oder von Ost-nach -West (O-W) fliege, ist für die Beleuchtungsverhältnisse egal. Die Orbitgeschwindigkeit ist in beiden Fällen die gleiche und die Erde ist "in beide Richtungen die selbe Kugel". Das soll heißen, dass man immer die Hälfte des 90-Minutenorbits in der Sonne ist, die andere Hälfte in Dunkelheit.

Oder anders:
Die Erdrotation hat auf die Beleuchtungsverhältnisse im Orbit keine Auswirkung. Wenn du am Boden entgegen der Erdrotation reist, dann dauert dein heller Tag wirklich ein wenig länger, da du mit deiner Reise die Erdrotation etwas ausgleicht. Aber im All ist die Erdrotation für deine Bewegung belanglos.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: FroschN - DieDardwage am 18. März 2008, 21:45:14
Sach ich doch: Ein Kaufmann is  kein Astro-Fachmann! :-/  ;D
Du hast natürlich Recht, Schillrich, klingt selbst für mich absolut einleuchtend!.

Danke für die Berichtigung!!  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 18. März 2008, 23:15:44
Sehe ich das auf meinen Obitron richtig?  :-? ATV hat die ISS jetzt überholt? Oder läuft da was nicht richtig mit dem Programm?  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cebulonicus am 18. März 2008, 23:27:31
hallo
nein, dein Programm ist ok.
JuleVerne wird am 19.3. in eine Parkorbitposition 2000km VOR der ISS  gebracht. Dort wartet es bis Endeavour abgelegt hat. ab dem 29.3 gibts dann noch einige Annäherungstests bis zum Docking am 3. April

Genaues hier: http://www.esa.int/SPECIALS/ATV/SEMSFJM5NDF_0.html
daumen halten !

LG, Cebu
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: jpieper am 20. März 2008, 12:29:43
Was genau bedeuten die verschiedenen Shirt-Farben auf der ISS? Dachte eigentlich, dass die zwischen STS-123 und Expedition 16 unterscheiden, aber aktuell bei den Interviews sieht man 5 verschiedene Farben.

blau, hellblau, grün, hellgrün, schwarz (!?)

(http://img510.imageshack.us/img510/5999/sts123expedition16jy9.th.png) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=sts123expedition16jy9.png)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 20. März 2008, 14:29:55
Die Unterteilung in Stations- und Shuttle-Crew ist tatsächlich oft zu sehen. Diesmal hat man aber wohl eine stärkere Differenzierung gewählt, damit die Unterschiede auch dem geneigten, durchschnittlich interessierten Fernseh-Zuschauer und (vor allem) den Politikern während der zahlreichen Interviews auffallen.

Der Stamm der Expedition 16 (Peggy und Juri) posiert in lindgrün, die zeitweiligen Mitglieder (Leopold und Garrett) in dunkelgrün. Takao Doi ist die hellblaue Ausnahme. Die Shuttle-Crew trägt dunkelblau und der Kommandant (Dominic) ist etwas aufgehellt.

Peggy müsste eigentlich noch ihre Peitsche in der Hand halten, damit man sieht, "wer hier der Boss ist"  ;D.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 21. März 2008, 19:58:51
Hi,

Ich hab mal ne Frage:

Warum war P3 mit Thermalcovers versehen und S3 nicht ??
Auf den aktuellen Flyaround Bildern sieht man das weder P3 noch S3 Thermalcovers haben.

P3 : STS-115
(http://www.pic-upload.de/21.03.08/re37bt.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-491021/iss013e80632.jpg.html)

S3 : STS-117
(http://www.pic-upload.de/21.03.08/i4ek.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-491034/iss015e11706.jpg.html)

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 21. März 2008, 21:52:16
Hallo,
weiß jemand genaueres, was Peggy und Garett hier machen?
Ich habe nur irgendetwas von "improving the airflow" oder so verstanden.

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Christoph am 21. März 2008, 22:46:11
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3690.msg49480#msg49480
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 24. März 2008, 18:05:32
Du meinst die sogenannten XPOP Shrouds.
Die waren früher notwendig weil als der P3/P4 Truss zur ISS gebracht wurde, war der P6 Truss ja noch an einer andern Stelle an der ISS angebracht. Um dessen Solarsegel richtig auszurichten, war die ISS bis dahin im so genannten XPOP Attitude (x-axis perpendicular to the orbital plane, also x-Achse senkrecht zur Orbitalebene). In dieser Ausrichtung war der P3/P4 Truss unerwünschten Temperaturschwankungen ausgesetzt, deswegen hat man diese Isolationsdecken benötigt. Als der P3/P4 Truss dann in Betrieb genommen wurde, konnte die Ausrichtung der ISS in den eigentlich normalen LVLH [local vertical local horizontal] Attitude geändert werden. In dieser Ausrichtung sind die XPOP Shrouds nicht mehr notwendig, sie sind eher störend, es könnte darunter zu einem Hitzstau kommen. Deswegen haben sie Suni Williams und Mike LA (ISS Expedition 14) bei einer ISS EVA Anfang 2007 auch entfernt.
Da die ISS künftig nicht mehr in den XPOP Attitude ausgerichtet wird, wurden die Isolationsdecken am S3/S4 Truss, der erst später zur ISS kam, gar nicht erst benötigt.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 24. März 2008, 18:13:21
Danke KSC , genau das wollte ich wissen.

Aber wo wurden die Shrouds( sind doch im weiteren Sinne Thermal covers) denn hingebracht nachdem sie entfernt wurde ??
Die Dinger sind ja riesengroß...da fällt mir nur die Payloadbay ein ,aber Anfang 2007 war kein Shuttle da.

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 24. März 2008, 18:36:12
Die sind “entsorgt” worden. Die Shrouds sind nicht ein einziges Stück, sondern bestehen aus mehreren Teilen. Man hat sie quasi “weg geworfen” (mir fällt keine bessere Formulierung ein)  ;)
Es gab da kurzzeitig Verstimmung mit den Russen, weil die NASA zunächst mit diesem Vorgehen einverstanden war, kurz vorher aber dann doch Bedenken bekam.
Es war damals eine russische EVA, so dass es trotz NASA Bedenken gemacht wurde.
Man hat die Bahn der Dinger aber ganz genau verfolgt, im Notfall hätte man halt ein CAM (collision avoidance Manöver) ausgeführt.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 24. März 2008, 23:04:53
Kann mir mal jemand verraten, was Peggy und Partner immer an dem PMA 2 herumfummeln, bevor die Luke auf- bzw. zugeht?

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 25. März 2008, 01:54:17
Sorry wenn ich eine neue Frage stelle... aber beim Abdocken der Endeavour hat man das wieder schön gesehen, dass die Neigungswinkel der BGA eines Solarpanels nicht gleich sind. (also z.B. 2A und 4A sowie 2B und 4B sind jeweils nicht gleich weit gedreht)... woher kommt das? Das Sonnenlicht fällt ja sicher parallel ein... wäre das denn nicht besser die gleich zu drehen?? ... ich bin sicher ich hab was übersehen... aber was? :-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cirdan am 25. März 2008, 14:13:21
Könnte mir vorstellen (und irgendwo hatten wir das auch schon mal ::)), dass man gar nicht die volle Kapazität Panels ausnutzt und mit Absicht einen nicht ganz optimalen Winkel wählt. Warum man das nicht mit allen "Segeln" macht ist auch mir schleierhaft. Fest steht, dass die Solarpanele Strom im Überfluss produzieren und ja sogar den russischen Teil der ISS mit Strom versorgen können, weshalb ja auch das auf einigen Bildern noch sichtbare russische Solarmodul (Oben-Mitte) nicht benötigt wird. Es waren ja schließlich bis 2003 mehr Module wie z.B. das CAM geplant.

(http://666kb.com/i/ax8g2qiidtavsv013.jpg)

Könnte aber auch was mit den fürs Abdocken des Shuttles benötigten Steuerdüsen zu tun haben...man will die Solarflächen ja nicht beschädigen....

Hoffe irgendwas davon stimmt ;)

lg Gerrit
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 25. März 2008, 15:27:20
Neue Infos zum SARJ Defekt:
http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts123/080325sarj/index.html

Möglicherweise liegt es an einem der Bearings.
Was "misaligned" heißt kann ich in keinem Wörterbuch finden...?

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cirdan am 25. März 2008, 15:30:19
"Misaligned" bedeutet "falsch ausgerichtet" (Was immer das in diesem Zusammenhang konstruktionsmäßig bedeutet^^)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 25. März 2008, 15:30:23
"misaligned" = "falsch ausgerichtet" ... er rollt also entweder schräg zur eigentlichen Laufrichtung oder er rollt etwas "neben der Spur" ... irgendwie sowas wird's wohl sein...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Chewie am 25. März 2008, 15:32:05
Wie eigentlich bekannt sein dürfte ist eines der Drehgelenke an dem die Sonnenkollektoren befestigt sind beschädigt und wird zur Zeit nicht bzw. nur selten benutzt damit der Lagerschaden nicht noch größer wird bis die endgültige Ursache geklärt ist. Dazu werden schon seit einigen EVAs Abdeckungen an dem Drehgelenk entfernt um den Zustand zu dokumentieren und Metallspäne zu sammeln die dann Analysiert werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 25. März 2008, 15:35:23
@chewie:


Bei den Bearings handelt es sich nicht um das SARJ an sich , sondern um eins der vielen Teil, was die Ursache für den Defekt sein könnte....

Das das SARJ defekt wissen wir...

Hier sieht man das Bearing.Die Information das es "falsch ausgerichtet sein könnte " ist neu.
(http://666kb.com/i/ax8icgvem5c62wo64.jpg)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 25. März 2008, 15:43:25
Ich habe keine Informationen dazu finden können... woher stammt nun dieser Metal-Abrieb? So wie's aussieht glauben sie, er kommt von den Rollen und nicht vom Laufring... ist das richtig? (andernfalls könnte ich mir nicht vorstellen, wieso sie eine Rolle ausgebaut haben und jetzt genau auf eine Rolle tippen... sie haben wohl die falsche erwischt) ... dann würde das heissen, dass man "bloss" eine Rolle tauschen müsste, das Teil säubern und alles würde wieder laufen... das wären ja super Nachrichten...

aber wie gesagt... sind nur Spekulationen... kann das einer bestätigen?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Chewie am 25. März 2008, 15:46:26
Ich hatte vorhin auf die Frage in #1723 geantwortet. Dazwischen kamen jedoch schon wieder neu Posts.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Chewie am 25. März 2008, 15:50:29
Auf http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts123/080325sarj/index.html heißt es:

But there are still 111 branches on our fault tree and 300-plus actions left to be closed.

Also gibt es noch 111 unterschiedliche Fehlerursachen die untersucht werden!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 25. März 2008, 15:57:13
Zitat
Auf http://www.spaceflightnow.com/shuttle/sts123/080325sarj/index.html heißt es:

But there are still 111 branches on our fault tree and 300-plus actions left to be closed.

Also gibt es noch 111 unterschiedliche Fehlerursachen die untersucht werden!

Schöne Zahlen, aber das ist ein Ursachenbaum (Graph). Wenn man es schafft einen ganzen "Ast" auszuschließen, dann fallen alle daran hängenden Ursachen (Blätter) auch weg. Wahrscheinlich dürfte das Problem also nicht ganz so "groß" sein.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: -eumel- am 25. März 2008, 18:08:34
Zitat
Ich habe keine Informationen dazu finden können... woher stammt nun dieser Metal-Abrieb? So wie's aussieht glauben sie, er kommt von den Rollen und nicht vom Laufring... ist das richtig? (andernfalls könnte ich mir nicht vorstellen, wieso sie eine Rolle ausgebaut haben und jetzt genau auf eine Rolle tippen... sie haben wohl die falsche erwischt) ... dann würde das heissen, dass man "bloss" eine Rolle tauschen müsste, das Teil säubern und alles würde wieder laufen... das wären ja super Nachrichten...

aber wie gesagt... sind nur Spekulationen... kann das einer bestätigen?

Der Metallabrieb stammt eindeutig vom Laufring.
Da ist sich das Untersuchungsteam nach Analyse der mitgebrachten Metallspäne sehr sicher:

Zitat
The SARJ assessment team presented some early materials analysis based upon the tape samples returned. 99.9 percent of the material comes from the Nitrided hard surface on top of the outer surface race ring of the SARJ,' noted the Mission Status Summary.

Mike Suffredini sagte ja auch, daß die Oberfläche des Laufrings rauh ist.
Weil darauf die Führungsrollen laufen, ist die Oberfläche sehr glatt gefertigt und sogar gehärtet worden. Wenn sie jetzt rauh ist, fehlt dort also Material.
Der Ring war nicht fehlerhaft - er wurde durch irgendetwas beschädigt.

Deshalb ist es nicht damit getan, einfach das defekte Teil auszuwechseln.
(Das ist im Falle des Rings wohl auch nicht möglich.)

Vielmehr muß die Ursache geklärt werden.
Das Untersuchungsteam schreibt dazu, der Abrieb ist durch zu große Reibungskräfte entstanden.

Aber wieso treten dort zu große Reibungskräfte auf?
Vielleicht klemmt dort irgendwas?
Spannungen?
Stimmt die Ausrichtung einer oder mehrerer Rollen nicht?
Festsitzende Rollen?
Oder ist irgendein Fremdkörper zwischen Ring und Rolle gekommen?

Diese Fragen sollen jetzt geklärt werden.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 25. März 2008, 19:02:30
Ja wenn das so ist, dann fällt meine Theorie ins Wasser und das Problem ist doch schwieriger zu beheben... den Laufring wechseln wär ja echt 'n Mist.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 25. März 2008, 19:28:38
Zuweit ich weiß kann man den Laufring doch nicht "auswechseln", sondern er ist redunant.
Es gibt also dierekt daneben einen weiteren auf den man dann umschalten müsste.

Allerdings will man auf keinen Fall so früh in der Lebenszeit der ISS bei so einem wichtigen Teil auf die Redunanz zurückgreifen.

Ist das so richtig ??

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 25. März 2008, 19:41:56
Genau so wie es -eumel- beschreibt, ist es. Allerdings beginnt man nicht erst jetzt mit der Ursachensuche, man ist ja schon länger mit dem Problem beschäftigt.  Eine Mögliche Ursache ist ein schief sitzendes Lager, daneben gibt es aber, wie berichtet, noch eine ganze Menge Anderer Möglichkeiten, auch ein MMOD Treffer wäre z.B. möglich.
Die SARJs sind so designt, das alle Komponenten austauschbar sind,. Der Race Ring ist sogar zwei mal vorhanden, man müsste also kein Ersatzteil schicken. Allerdings müsste man alle Lager, Antriebe und Sensoren auf den zweiten Ring ummontieren. Dazu wären mehrere EVAs notwendig.
Bevor man sich an die Verwendung des zweiten Laufrings macht, muss man natürlich die Ursache der Probleme klären und beheben. Ansonsten hätte man beim zweiten Race Ring evtl. bald die gleichen Probleme.
Bei Verwendung des zweiten Rings würde man wohl auch einige Sensoren verlieren, da bei einigen die Kabel nicht lang genug sind um sie auf den zweiten Ring um zu montieren.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 25. März 2008, 20:16:39
Das stimmt schon mit dem zweiten Ring... ich frag mich bloss immer, ob man im Falle des Falles den 1. überhaupt tauschen könnte (wenn z.B. der zweite auch hopps ginge) ...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Chewie am 25. März 2008, 20:37:59
Soweit ich das verstanden habe sind beide Ringe ein Teil mit 2 Seiten die man benutzen kann.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 26. März 2008, 07:10:15
So ist es Chewie  :)

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 17. März 2008, 23:58:44
'Houson-Alpha, Houson-Alpha, Houson-Alpha' - langsam sollte doch Peggy Witson wissen, das die Raumstation ISS heißt und das allen anderen Nationen nicht passt, wenn man sie Alpha nennt :(
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 18. März 2008, 00:08:27
Zitat
'Houson-Alpha, Houson-Alpha, Houson-Alpha' - langsam sollte doch Peggy Witson wissen, das die Raumstation ISS heißt und das allen anderen Nationen nicht passt, wenn man sie Alpha nennt :(



Mmmh, das ist mal ne interessante Beobachtung, denn offizell ist es eben ISS. Doch so ein "langweiliger" Name. Also haben einige, oder ist es eben plötzlich nur Peggy(?), dem Teil den inoffiziellen Namen "Alpha" gegeben. Nun, bisher hörte ich noch nirgends eine Klage dagegen.

Raumstation Alpha ... erinnert mich an mein Anhang ... Mondbasis Alpha 1.

Immerhin, ein "Name" für die Station sollte doch mal her. Alpha ist dabei gar nicht mal so uninteressant.

Gibts da offizielle Infos, was nun erlaubt ist, oder woher der Begriff Alpha kam oder kommt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Mary am 18. März 2008, 00:18:46
Hallo,
ich glaube, darüber haben wir schon mal diskutiert, Alpha war der Name unter dem die USA mal eine Raumstation geplant haben. Dann haben sie sich aber stattdessen an der ISS beteiligt. Näheres siehe hier. (http://de.wikipedia.org/wiki/Internationale_Raumstation#Vorgeschichte)

Mary
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 18. März 2008, 00:29:32
Genau wie Mary sagt: Nachdem sich die amerikanischen Raumstation Freedom nicht verwirklichen lies wurde die internationale Raumstation "Alpha" (ISSA) geplant (Kibo oder der Truss waren hier schon Teile der Station). Nachdem die ISSA dann mit der russischen Mir-2 verschmolzen wurde haben sich die Russen ausdrücklich gegen die Bezeichnung "Alpha" ausgesprochen, da nicht der Eindruck entstehen sollte, dass die (jetzt offiziell) ISS die erste (internationale) Raumstation ist. Insbesondere denken die Russen neben den Saljuts hier an die Mir, auf der ja schon umfangreiche internationale Raumfahrt betrieben wurde.
Wenn ich mal raten soll, denke ich dass die Amis die Bezeichnung "Alpha" durchaus nicht aus Versehen benutzen. Peggy ist übrigens nicht die Einzige, die das macht...

Weitere Info: http://de.wikipedia.org/wiki/ISS#Funkname

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 23. März 2008, 02:32:12
Zitat
...
Deine Frage bzgl. Alpha wurde im ISS-Thread gestern oder so beantwortet. Die Amis wollen gern die "Alpha"-Bezeichnung verwenden, auch wenn das andernorts nicht so gern gesehen wird. Thomas Reiter und Leopold Eyharts haben immer schön "Ei-Ess-Ess" gesagt. Ich denke, wenn die Russen mal stärker vertreten sind als derzeit (ab nächstem Jahr 3 Mitglieder der Stammcrew), wird sich das möglicherweise geben. (Im Grunde genommen ist es aber eigentlich unwichtig.)

GG
@GG

Wenn man es genau nimmt wäre es Beta (nur USA) oder Iota (alle Stationen). Zur Not noch Theta, da Saljut 2 nicht bemannt war.

Ob man die Mir und die ISS zu einer neuen Kategorie oder jede zu einer neuen Kategorie von Raumstationen zählt, ist m. E. Geschmackssache.

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 23. März 2008, 18:27:23
@ Han_Solo, GG und Ingo:

Ich dachte, die Sache mit "Alpha" sei ausgestanden und alle hielten sich an die "neutrale" Bezeichnung ISS. Siehe Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/ISS):

"Funkname  
Der Funkname lautete lange Zeit Station. Während der ISS-Expedition 14 begann jedoch der Astronaut Lopez-Alegria mit der Verwendung des Namens Alpha (in Anlehnung an die amerikanische Bezeichnung der Station während der frühen Planungsphase), was dann von Houston und anderen Astronauten übernommen wurde. Nach seinem Aufenthalt auf der Station kehrte man aber zum alten Rufnamen Station zurück.
"

Sollen die russischen Besatzungsmitglieder der Station doch den Rufnamen "Mir2" geben, um ihren US-amerikanischen Kollegen die Absurdität ihres Handelns vor Augen zu führen!

Grüsse

Wilhelm

PS zu Han-Solo: Du meinst die Serie Raumstation Alpha1, ist auch dein Avatar? Kann ich mich auch noch gut daran erinnern...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 23. März 2008, 20:19:00
Zitat
@ Han_Solo, GG und Ingo:

Ich dachte, die Sache mit "Alpha" sei ausgestanden und alle hielten sich an die "neutrale" Bezeichnung ISS. Siehe Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/ISS):

"Funkname  
Der Funkname lautete lange Zeit Station. Während der ISS-Expedition 14 begann jedoch der Astronaut Lopez-Alegria mit der Verwendung des Namens Alpha (in Anlehnung an die amerikanische Bezeichnung der Station während der frühen Planungsphase), was dann von Houston und anderen Astronauten übernommen wurde. Nach seinem Aufenthalt auf der Station kehrte man aber zum alten Rufnamen Station zurück.
"

Sollen die russischen Besatzungsmitglieder der Station doch den Rufnamen "Mir2" geben, um ihren US-amerikanischen Kollegen die Absurdität ihres Handelns vor Augen zu führen!

Grüsse

Wilhelm

PS zu Han-Solo: Du meinst die Serie Raumstation Alpha1, ist auch dein Avatar? Kann ich mich auch noch gut daran erinnern...

;-) ... ja "Mondbasis Alpha 1" oder Space 1999 ist gemeint.

BTW: "Alpah ... Houston ..."; "Houston ... Alpha on the big loop" ... täglich zu hören in der Kommunikation, so als sei das längst Standard.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 22. März 2008, 22:38:00
... hinzu kommt, das der lieben Ordnung hier gehuldigt wird ... und man gerade trotzdem in zwei Threads zum aktuellen EVA lesen 'muss' ; kann.

Mmmh, irgendwie zuviel durcheinander, wenn man für jedes Extra ein eigenen Thread aufteilt. Das bei der aktuellen Mission auch EVAs stattfinden - klar. Wo gehören die Berichte dann rein. Passt zu beidem: Zur Mission und zum EVA Thread. Dabei wurde auch ein Roboterarm installiert ... wieder ein Extrathread nur für das Teil. Dann gibts zur ISS wieder was, und wird auch parallel genutzt. Irgendwie ...

Ich glaube man sollte das mal neu überdenken.


(Hier parallel: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3688.msg49195#msg49195 )

---------------------

OT: Nochmals zur alten Frage, die wohl im Rahmen der 'Aufräumarbeiten' gelöscht wurde (zumindest fand ich meine alte Frage und die Antwort nicht mehr) ... 'Alpha' nennt Houston und Kommander Peggy die ISS. Ist das nun allgemein so anerkannt, gewünscht oder nur die Vorliebe der Amis jedem 'Kind einen Namen' geben zu wollen?

(Ob ich meine Antwort die Tage wiederfinde?)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 22. März 2008, 22:45:45
Reich mir mal den Arm rüber ...

(http://www.raumfahrer.net/news/images/sts123-eva05c.jpg)

Die Idee mit dem Bildertagebuch für alle mit großer Bandbreite war zunächst gut gemeint, wurde dann aber nicht konsequent durchgehalten. Und so tanzen wir eben auf zwei Hochzeiten. Die Mods werden sich sicher bis zur nächsten Mission etwas einfallen lassen.

Deine Frage bzgl. Alpha wurde im ISS-Thread gestern oder so beantwortet. Die Amis wollen gern die "Alpha"-Bezeichnung verwenden, auch wenn das andernorts nicht so gern gesehen wird. Thomas Reiter und Leopold Eyharts haben immer schön "Ei-Ess-Ess" gesagt. Ich denke, wenn die Russen mal stärker vertreten sind als derzeit (ab nächstem Jahr 3 Mitglieder der Stammcrew), wird sich das möglicherweise geben. (Im Grunde genommen ist es aber eigentlich unwichtig.)

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 22. März 2008, 22:50:26
Danke für die schnelle Info. Man sieht selbst ich find meinen alten Beitrag in den diversen Threads kaum wieder.

Bildertagebuch, als nachträgliche Sammlung der letzten Aufnahmen ist ne nette Idee, doch man sollte dann eben auch es so nur verwenden. Nachträglich.

Alpha - okay, ... also die Vorliebe der Amis. Aber warum auch nicht. Keine so schlechte Bezeichnung. ISS als simple Abkürzung von International Spaces Station ... find ich bis heute so langweilig als würde man die Space Shuttle mit SS bezeichnen und am Ende nur durchnummerieren.

Mmmmh, warum gefällt mir der Name zudem noch ... Alpha1. ;-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Han_Solo am 26. März 2008, 09:57:13
Zitat
Genau wie Mary sagt: Nachdem sich die amerikanischen Raumstation Freedom nicht verwirklichen lies wurde die internationale Raumstation "Alpha" (ISSA) geplant (Kibo oder der Truss waren hier schon Teile der Station). Nachdem die ISSA dann mit der russischen Mir-2 verschmolzen wurde haben sich die Russen ausdrücklich gegen die Bezeichnung "Alpha" ausgesprochen, da nicht der Eindruck entstehen sollte, dass die (jetzt offiziell) ISS die erste (internationale) Raumstation ist. Insbesondere denken die Russen neben den Saljuts hier an die Mir, auf der ja schon umfangreiche internationale Raumfahrt betrieben wurde.
Wenn ich mal raten soll, denke ich dass die Amis die Bezeichnung "Alpha" durchaus nicht aus Versehen benutzen. Peggy ist übrigens nicht die Einzige, die das macht...

Weitere Info: http://de.wikipedia.org/wiki/ISS#Funkname

Gruß,
MSSpace...

Danke für die Infos.

BTW: Eigentlich wäre es ja egal wie man das "Teil" nennt, nur einen Namen darf man schon noch vergeben. Was die Russen gegen "Alpha" haben, ... nur wohl aus Eifersüchteleien oder warum?

Unabhängig davon, finde ich deren Gebaren auch nicht immer toll. Also wenn alle anderen Nationen Englisch sprechen und nur die bei Russisch bleiben, ist das nicht minder egoistisch.

Man stelle sich das mal in der internationalen Luftfahrt vor.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 26. März 2008, 10:05:11
Tja, es ist nicht alles Gold was glänzt.
Wie wärs noch mit Alpha-2 oder Mir-Alpha  ;D

Nun ja, EIGENTLICH bedeutet ISS ja INTERNATIONAL Space Station. Und da sind dann auch ALLE gemeint. Da brauch sich normal auch niemand aufregen. Aber was solls, gewisse Eigenarten machen Zusammenarbeit ja auch interessant, genau wie 'russisches Trinkwasser' (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4488.0)  ;)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 27. März 2008, 00:08:22
Als die Russen die "MIR vom Himmel" holten hatten ja schon einige die Hosen voll. :-/  Aber nix is passiert. ;D Haben sich die Herren Amis und Russen eigentlich schon mal Gedanken gemacht wie sie am Ende der Einsatzdauer der ISS diesen Riesenvogel , ich sage mal "runterholen" möchten? Als ganzes? In einigen Stücken?  :-/
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: spacer am 27. März 2008, 00:12:55
Hi,
Ich glaube, man müsste die ISS mit einer Progress "runterholen" können (wie man es auch bei der Mir gemacht hat).
Sooo viel größer ist die ISS nun auch nicht. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 27. März 2008, 00:25:45
Also wenn ich die Gesamtgröße der ISS (inkl. Sonnenpanele) ansehe, ist sie um einiges größer als die gute alte MIR. Die Sonnenpanele dürften aber auch nicht das Problem werden beim Wiedereintritt. Denke da an die Module und die Auslegesegmente. Hat man eigentlich vor die älteren Module wie Swesda und Sarja die ja schon in die Jahre kommen mal durch neuere Module zu ersetzen? Würde das überhaupt gehen?  :o
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 27. März 2008, 07:18:51
IMHO kann die ISS jederzeit einen "Deorbit-Burn" durchführen. Macht ja auch nur Sinn : wenn die Station wegen eines Unglücks aufgegeben wird,kann man mit Swesdas Triebwerken (bzw mit Progress/ATV) und den Treibstoffvorräten in Sarja wohl locker und auch kontrolliert "runter".
mfG HAL

Anmerkung : Nun,"jederzeit" stimmt natürlich nicht ganz....das Ganze müsste ja erst mal durchgerechnet und den momentanen Bahndaten angepasst werden. Und man möchte die Trümmer ja auch über unbewohntem Gebiet niedergehen lassen....

Anmerkung #2: Nee,Sarja und Swesda werden sicher nicht ersetzt werden - wenn die verschlissen sind,war es das für die ISS.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 27. März 2008, 08:49:33
Zitat
Nee,Sarja und Swesda werden sicher nicht ersetzt werden - wenn die verschlissen sind,war es das für die ISS.

So pessimistisch würde ich das nicht sehen. Grundsätzlich ist der Austausch fehlerhafter Module der ISS möglich. Damit könnte die Lebensdauer der "gesamt-ISS" deutlich verlängert werden. Falls die Steuer-Triebwerke von Sarja und Swesda versagen sollte kann immer noch mit den Gyroskopen und Progress/ATV gesteuert werden. Und mit dem russischen MLM sollen weitere redundante Steuertriebwerke zur ISS gelangen.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 27. März 2008, 09:00:37
wann wird eigentlich PIRS nach "oben" versetzt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 27. März 2008, 12:32:21
Zitat
Und mit dem russischen MLM sollen weitere redundante Steuertriebwerke zur ISS gelangen.
Wie ist das überhaupt mit den unterschiedlichen Treibstofftanks von Swesda und Sarja und hoffentlich demnächst MLM aus: sind die alle miteinander verbunden, also können insbesondere die Swesda Triebwerke die ja doch recht großen Sarja-Tanks nutzen und und können diese umgekehrt auch über Progress->Pirs->Swesda->Sarja wieder aufgetankt werden?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 02. April 2008, 04:30:44
@Janosch : Jau,auf russischer Seite kann Treibstoff so ziemlich überall hingepumpt werden. ATV und PROGRESS können ihn anliefern,Swesda oder PIRS leiten ihn weiter,Sarja lagert ihn,Swesda verbrennt ihn. In Zukunft brennt wohl auch MLM etwas davon mit ab - wenn man es benötigt. Und wenn es erst mal oben ist....;-)

@MSSpace :  Janun,ich will ja gar ned pessimistisch sein,aaaber : "wer soll das bezaaahlen,wer hat soviel Geeeld...." *mitsing*
Technisch geht das ja alles,aber ich glaub ned dran. Außerdem hat uns ja MIR gelehrt,das solche Prognosen hinsichtlich Lebensdauer einzelner Stationskomponenten recht spekulativ sind. Die MIR sollte schon lange tot sein,als sie noch "lief". Andererseits sollten gewisse Komponenten der MIR lange halten,waren dann aber nach Monaten kaputt.
Hmm....wenn es nach mir ginge,dürfte die ISS ruhig 30 werden....*grins*
Aber all diese Stationen (Saljut.....ned vergessen!) sind doch letzten Endes immer noch "Versuchsballons"gewesen,ne ? ;)
So auch die ISS. Ähm.....mal ganz unwissenschaftlich : mir kribbelt es den Rücken runter,wenn ich die Technik der ISS als Basis nehmend grobe 100 Jahre in die Zukunft projeziere.
Warum erwähne ich das ? Das ist kein Sci-Fi-Board hier.......aber ich wollte nur auf eines hinaus : auf diesem Ozeanriesen (!) ISS wird jetzt erforscht,was unsere Kinder und deren an Wissen bis zum Mars benötigen. Und dann kommt........?!
(...)
"To boldly go where no man has gone before."
...heißt es in einer recht bekannten Sci-Fi-Serie aus den Sechzgern.
Aus meiner Erfahrung als Speläologe (=Höhlenforscher) kann ich euch sagen,das dieses Gefühl unschlagbar ist. Betritt Boden,den niemals jemand vor dir betreten hat.....das hatte ich bereits mehrfach. Nun gut - außer Hydrologen fand das niemand spannend,aber der Trinkwasserversorgung der Stadt Salzburg hatten wir als Team einen Gefallen getan.
Und genau so stellt euch die bemannte Weltraumforschung vor : da treten Leute ihren Dienst an,die das zehnfache an Erkenntnissen heimbringen,als sich jemals jemand gedacht hätte. Hier im Forum existiert ein Thread zum Thema "Bemannte vs. Unbemannte Raumfahrt". Niemals werde ich eine Sekunde daran zweifeln,das die bemannte Raumfahrt Sinn ergibt. Ich kann euch sicher nicht sagen,wohin das alles führen wird. Aber eines ist klar : "Die Erde ist die Wiege der Menschheit. Aber niemand will sein Leben in der Wiege verbringen." (Danke an Prof. Lesch)
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. April 2008, 08:17:37
Moin Höhlenforscher  ;)
ich hab das Projekt ISS über Jahre mitverfolgt und die Streichung von Modulen genauso interessiert zur Kenntnis genommen wie die vielen unterschiedlichen Ideen für neue Module, die regelmäßig alles habe Jahr durchsickern. Nach allen Infos die ich zusammentragen konnte gehe ich auch nicht davon aus, dass die ISS deutlich über die jetzige Planungsphase hinaus wachsen wird. Aber ich bin auch sehr froh darüber, dass die kritische Phase überwunden ist und die ISS durch den "Wachstumsschub" der letzten Monate wieder deutlich an internationalem Interesse gewonnen hat. Wenn jetzt noch das JEM fertig gestellt wird und die Besatzung endlich auf 6 Leute erhöht wird sind viele Planungsziele erreicht. Und deswegen wollte ich sagen, dass man sich das nicht durch gegebenenfalls fehlerhafte Triebwerke an einem der älteren Module vermiesen lassen wird, denn auch die Reparaturmethoden sind in den letzten Jahrzehnten vielfältiger geworden und dazu sind kritische Einrichtungen der ISS von vorne herein redundant ausgelegt. Daher sehen wir die ISS gewiss noch 2015 am Himmel...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Crest am 02. April 2008, 08:19:10
Also ich habe im Moment so meine Probleme, mir vorzustellen, wie man zum Beispiel Sarja durch ein anderes Modul ersetzen kann. Wenn ich alles von Sarja abkoppel, dann habe ich drei, eventuell vier einzelne Teile, mit denen ich irgendwie jonglieren muss. Es gibt weder genügend Roboterarme, um alle festzuhalten, bis das neue Modul da ist, noch genügend Dockingports, um sie irgendwo zwischenzulagern. Also wie soll das funktionieren?

René
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 02. April 2008, 09:04:55
Gedankenspiel an!

Sarja muss ausgetauscht werden.

Auf jeden Fall koppel Zvesda so ab und fliegt frei.
Ganz so einfach ist es wohl nicht. Man müsste einiges modifizieren an den Modulen, glaube ich. Aber grundsätzlich sollte das gehen, oder?



Gedankenspiel aus!
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 02. April 2008, 09:35:35
Ich sehe beim Austausch von Sarja weniger Probleme als bei irgend einem anderen Tausch. Denn das Modul ist als einziges über einen PMA verbunden und nicht "fix verschraubt" wie der Rest der ISS... evtl. war's ja früher mal geplant, wenn das Zeug läuft, die Russen abzukoppeln  ;D ... nein, war nur 'n Witz.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 02. April 2008, 10:16:55
Im ISS-Gedankenspiel wurde so ziemlich alles schon mal erwähnt, auch die Teilung des russischen und des "westlichen" teils in 2 Raumstationen. Das von Schillrich beschriebenene Kopplungsmanöver wäre mit Sicherheit interessant und fuddelig. Grundsätzlich können die russichen Module (außer Pirs) alle freifliegend navigieren, daher würde man gewiss eine Teilung zwischen Zarya und PMA-1 vornehmen, dann den russichen Teil neu zusammenstellen und dann beide Segmente wieder verbinden. Aber andererseits verliert Zarya mit dem Ausbau der ISS immer mehr an Bedeutung, so dass es bald fast nur noch "Lager" sein wird und da dann auch nichts Wichtiges mehr kaputt gehen kann...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Crest am 02. April 2008, 11:30:13
Zitat
Gedankenspiel an!

Sarja muss ausgetauscht werden.
  • An Zvesda koppelt ein Tug (ATV? Parom? modifiziertes Progress?) an und übernimmt die Lagekontrolle dieses Moduls. Wobei, Zvesda kann sich doch auch alleine freifliegen steuern, oder?

Auf jeden Fall koppel Zvesda so ab und fliegt frei.
  • Die Lage des Rests der ISS wird kurzzeitig nur durch die CMGs in Z1  geregelt, wie jetzt ja auch schon.
  • An Sarja koppelt ein Tug an, koppelt das Modul von der Station ab und entsorgt es.
  • Ein neues Modul steht im Orbit schon bereit und wird mittels Tug an den Rest der ISS angedockt. Danach kommt Zvesda zurück.
Ganz so einfach ist es wohl nicht. Man müsste einiges modifizieren an den Modulen, glaube ich. Aber grundsätzlich sollte das gehen, oder?



Gedankenspiel aus!

Stimmt, das könnte funktionieren. Das Cargo and Docking Module könnte man dann so lange mit Canadarm2 festhalten, bis das neue Modul angedockt hat, und Pirs hängt ja an Zvesta, nicht an Sarja.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 02. April 2008, 13:53:48
Zitat
Aber andererseits verliert Zarya mit dem Ausbau der ISS immer mehr an Bedeutung, so dass es bald fast nur noch "Lager" sein wird und da dann auch nichts Wichtiges mehr kaputt gehen kann...
Gruß,
MSSpace...

Mein ich auch: Was könnte denn generell an Sarja alles kaputt gehen, dass man im Oribit nicht richten könnte? Das Modul hat strategisch fast keine Bedeutung mehr. Ich denk, dass man notfalls auch an alle fehleranfälligen Teile irgendwie hinkommt, die könnte man gleich vor Ort richten oder durch Neuteile vom Boden ersetzten.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Rudolf_Meier am 02. April 2008, 14:45:13
Ich glaube zur Zeit sollte man sich mehr Gedanken machen, wie man den real defekten steuerbord-SARJ wieder hinbekommt als das bloss fiktiv in Zukunft evtl. mal defekte Sarja Modul :-)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Crest am 02. April 2008, 21:32:39
Eigentlich ist das ganz einfach. Wir schicken Mc Guyver hoch, der braucht dazu nur ein Schweizer Taschenmesser...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 02. April 2008, 21:54:05
Genau ! McGuyver glättet schnell mal die Lagerringe mit der Reibahle seines Taschenmessers und weiter geht's !  ;D
Hehe....na gut,was tatsächlich passieren wird,ist ja bereits klar: man wird den beschädigten Teil des Lagers stilllegen und auf den zweiten Lagerring "umhängen". Das wird 3 EVAs kosten.....aber davor will man natürlich herausfinden,was nun genau den ersten Ring so beschädigt hat,damit sich das nicht wiederholt. Gut,das überhaupt ein redundanter Lagerring vorhanden ist....!  :D  Eine feine Konstruktion....
mfG HAL

A so,Sarja.....: also besonders wichtige Systeme sind da wirklich nicht.....aber die Treibstofflagerung sollte funktionsfähig bleiben. Ich mein,da gehen so um die 6 Tonnen rein...?! Was hätten wir da noch......ein paar automatische Experimente......Systeme zur Umweltkontrolle.....so eine Art "Plätzchen zur Morgentoilette",wenn auch ohne Waschbecken......nee,nix wirklich kritisches. ;) Oh,und einen "Einschuß" hat Sarja ja schon ! Sieht wuchtig aus,wie ein Einschuß mit einer 45er - das hat die russische Technik aber locker weggesteckt. :)
...wo wir grad so bei McGuyver waren,fällt mir noch ein Filmzitat zu Sarja ein:
"DAS MUSS DAS BOOT ABKÖNNEN !!!" [...ich muss jetz nich sagen,woher das Zitat stammt.....?]
Okay,bin scho wieder ruhig.... ;D
Schönen Abend zusammen !
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 02. April 2008, 22:30:53
Zum Thema Lebensdauer: Was muss man darunter eigentlich verstehen? Ich meine, was geht im Laufe der Zeit tatsächlich so weit kaputt, dass man es nicht mehr benützen kann? Werden die Module durch die Weltraumstrahlung im Laufe der Zeit so "verstrahlt, dass man sie nicht mehr bewohnen kann? Oder werden die Verbindungen der einzelnen Module "spröde", sodass nicht mehr gewährleistet ist, dass sie "zusammenhalten?
Bei einzelnen Teilen ist es mir schon klar, z.B. bei den Akkumulatoren, die müssen ja nach ca. sechs Jahren getauscht werden. Aber sonst ist mir wirklich nicht ganz klar, wodurch die "begrenzte" Lebensdauer begründet sein soll.


Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 02. April 2008, 22:49:11
Hallo Wilhelm,

in so einem Modul ist ja eine Reihe von Systemen (Lebenserhaltung, Lüftung, Stromversorgung, Klima, ...), die seit Jahren fast ohne Unterbrechung arbeiten. Da können also schon Komponenten versagen und bei weitem nicht alles kann man reparieren oder austauschen. Aber deswegen werden kritische System redundant ausgelegt, entweder im selben Modul oder aber ihre Aufgaben können durch Systeme anderer Module über Umwege wahrgenommen werden.
Ein Komplettausfall ist also unwahrscheinlich, aber Komponenten werden mehr und mehr ihre Lebensgrenzen erreichen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 02. April 2008, 22:58:45
Daniel, aber die Struktur an sich, also die bewohnbaren Module: Ist deren Lebensdauer begrenzt, sind die Übergänge zwischen den Modulen oder ist die Aussenhaut der Module nach einer bestimmten Zeit nicht mehr dicht oder so?

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 02. April 2008, 23:10:50
Hervorragende Frage,aber nicht so leicht zu beantworten. Ok,so ein Modul ist mit allerlei Elektrik und Elektronik ausgestattet,die früher oder später mal ihren Dienst quittieren wird. Und das eigentlich nicht wegen spezieller Schwachstellen oder sowas,sondern nur durch die Komplexität eines solchen Systems bedingt. Frage nicht,wie viele Kilometer Kabel allein in Sarja verbaut sind,was eine Unmenge an Schaltern,elektronischen Bauteilen,.....Lüftern etwa,und was-weis-ich da immerfort seinen Job tut ! Irgendwann geht sowas quasi "automatisch" kaputt - und dann finde mal den Fehler,bzw. repariere ihn.  ::)
Dinge wie diese spielen hier eine Rolle,ebenso wie z.B. zehntausendfache Wechsel der Außentemperatur,die irgendwann das Material zermürbt.....hin und wieder schlägt ein Mikrometeorit ein,und das könnte auch mal irreperable Schäden zurücklassen.....
Ja genau,da wäre noch der atomare Sauerstoff - und der ist wirklich sehr,sehr aggressiv.
(Atomaren Sauerstoff gibt es in großen Höhen und im erdnahen Weltraum,da der molekulare Sauerstoff O2 durch ionisierende Strahlung ,etwa von der Sonne,in zwei einzelne Atome aufgespalten wird). Irgendwo hier im Forum hab ich mal ein Bild von P6 gepostet,auf dem man ernsthaft ROST erkennt ! Es ist halt eben nur ein Beinahe-Vakuum.....;-) Diese Roststellen (sieht mir schon nach Stahlteilen aus.....ich such mal das Bild und hänge es nachher noch an den Post dran) zeigen sogar ein Erd-bekanntes Phänomen: die Katalyse einer Korrosion durch.....Fingertapper !  ;D Ebenso durch mikrofeine Reste von Klebeband-Klebstoff.....
Tja....mehr fällt mir gerade nimmer ein zum Thema Verschleiß. Möglicherweise wird irgendwann auch mal ein Mikrobenproblem aktuell.....auf der MIR sind ja auch lustige Pilze gewachsen..... ;D
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: James am 03. April 2008, 07:15:58
Hallo
Zitat
.... Irgendwo hier im Forum hab ich mal ein Bild von P6 gepostet,auf dem man ernsthaft ROST erkennt
hier: (unteres Bild)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.msg59680#msg59680
m.f.G.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 03. April 2008, 16:08:08
Stimmt. Da sollte es auch schon eigenartig Gerochen haben. Die ganzen Essenreste, Krümel usw. die von der Klimaanlage angezogen werden und irgendwo im hintersten Teil der Rohre und Lüftungen verschwinden (die Filter halten nichts zu 100% auf) werden mal ein Eigenleben entwickeln.  :-/ Man kann auf Fotos auch schon erkennen das Swesda schon ganz schön "abgewohnt" aussieht, so zum Beispiel an den Türen der Kojen, da sind schon eine Menge Fingerabdrücke, Handabdrücke (Fettflecken?) zu erkennen. Auch um die Bordküche haben sich schon so manche Flecken (Essensreste) an den Wänden angesammelt. Hätte man hier nicht von den anderen Stationen (Saljut -Mir) lernen können anderes Material zu nehmen als diesen Filzähnlichen Stoff? Etwas das man leicht reinigen könnte.  ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 03. April 2008, 21:50:00
Ich würde die Frage sogar ganz allgemein mal stellen ..... wird auf der ISS überhaupt geputzt ? Sieht ja (noch) alles ziemlich strahlend weiß aus.

Jute Nacht

Ralf
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 03. April 2008, 22:22:54
Hehe  ;D  schätze die Frage müßten uns die weiblichen Astro-Kosmonautinen beantworten können. Upss  :-X, sorry Lady`s.  :-[
Glaube habe da mal was gesehen das regelmäßig mit feuchten Tüchern gewischt wurde. Aber was mal am Filz "klebt" bleibt als Fleck erhalten...  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 03. April 2008, 22:54:34
DANKE - das waren super Erklärungen!!!
Es war mir bis z.B. dato unbekannt, dass an der ISS auch Rost auftreten kann. Das hätte ich schlicht nicht geglaubt!

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Olli am 03. April 2008, 22:56:23
@hibi:

meinst du von Innen oder von Außen?
Von Innen putzen sie wie die Weltmeister... es gibt ein Video, wo man sieht, wie Thomas Reiter mit einem Staubsauger mit Pinselaufsatz alles gründlich absaugt und versucht jede Ritze staubfrei zu bekommen.
Deswegen sind die 3 Leute Stammbesatzung auch so wenig mit aktiver Forschungsarbeit beschäftigt, weil sie ständig damit zu tun haben die Station technisch in Ordnung und vorallem sauber zu halten!

Ich such das Video mal und poste den Link dann hier...

Gruß, Olli
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 04. April 2008, 01:49:50
Zitat
Hallo
Zitat
.... Irgendwo hier im Forum hab ich mal ein Bild von P6 gepostet,auf dem man ernsthaft ROST erkennt
hier: (unteres Bild)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3785.msg59680#msg59680
m.f.G.

Oh ja,das Bild hatte ich gemeint ! :) Danke dir !
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 04. April 2008, 22:54:09
@olli

Ich meinte von innen  ;D


Wenn ich deine Worte mal so weiter interpretiere haben wir da regelrechte Putzteufel im Orbit  8-)

Naja, irgendwie auch verständlich. Stellt euch mal vor wie das Problem mit einem Margarinebecherdeckel der immer auf die falsche Seite auf den Boden fällt im Weltraum ausartet. ok ok ... die nutzen sicher keine Margarinebecher im Orbit; aber es reicht ja schon das fliegende Honigbrötchen fürn versautes Frühstück.

Zumindest wenn dann lauter Krümel über die Mikrogravitation angezogen werden  ;D

Gute Nacht

Ralf
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 07. April 2008, 22:56:20
Nachdem ich nebenan gerade was zum ELM-PS und den Kräften durch den Innendruck in den Modulen geschrieben habe, noch eine kleine Ergänzung. Auch auf den Koppelungsadaptern lasten erhebliche Kräfte. Ich las vor kurzem was von 80 cm Durchmesser für den Aftport von Swesda. Das bedeutet eine Kraft von immerhin 5 Tonnen, mit der der Innendruck der Station aktuell das ATV versucht, wegzudrücken. Die Kräfte auf den CBMs dürften bei über 10 Tonnen liegen, denn die freie Fläche erscheint mir mehr als 1 Quadratmeter zu sein.

Unter anderem deswegen hatten die Amerikaner in ihrem Apollo-Programm reinen Sauerstoff  mit deutlich vermindertem Druck (ich meine, 1/3 Bar)  Die Kapseln samt Koppelungsmechanismen dürften merklich leichter werden dadurch. Ok, gefährlicher ist es natürlich auch, wie man an Apollo 1 sehen konnte ....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 07. April 2008, 23:33:45
Herrschen in den Raumschiffen wirklich Atmosphärenbedingungen wie auf Meeresniveau? In Flugzeugkabinen senkt man den Druck auch schon extra ab, u.a. um die Belastung der Zelle zu reduzieren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: HAL2.0 am 08. April 2008, 02:57:14
Jaup,es sind exakt 14,7 PSI für die ISS - und damit wohl auch für Shuttle,Sojus & Co. Ich hab die letzten paar EVAs mal genauer u.a. darauf gehört,daher bin ich mir sicher.
mfG HAL
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: moritz am 08. April 2008, 14:32:36
schaut mal im Master Flight Plan bei den EVA's. da steht auch immer Druck ISS=14,7psi ;)
http://www.cbsnews.com/network/news/space/123/123flightplan.html

gruß,
moritz
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: tonthomas am 10. April 2008, 21:27:31
Guten Abend !

Ist damit "Fertigbau von russischem ISS-Segment um fünf Jahre verschoben" (sagt Ria Novosti heute, http://de.rian.ru/science/20080410/104770547.html) wohl das MLM gemeint ?
Schade, für Hardware fürs Militär ist offensichtlich Geld da.

Gruß

Thomas
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Wilhelm am 10. April 2008, 22:21:04
Nach dem Andocken von TMA 12 an "Pirs" habe ich gerade versucht, auf Wikipedia die aktuelle Konfiguration der ISS nachzuvollziehen, und finde am Konfigurationsdiagramm (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:ISS_configuration_mrz-2008_de.svg) nirgends "Pirs". Kann es sein, dass "Pirs" identisch mit dem Andockschott (DC) 1 ist?

Grüsse

Wilhelm
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: GG am 10. April 2008, 22:24:40
Pirs (zu deutsch: Pier, also Anlegeplatz) wird international häufig als DC 1 benannt. Eigentlich ist die russische Bezeichnung [ch1057][ch1090][ch1099][ch1082][ch1086][ch1074][ch1086][ch1095][ch1085][ch1099][ch1081] [ch1054][ch1090][ch1089][ch1077][ch1082] ([ch1057][ch1054]), auf englisch Docking Compartment (DC), bedeutet aber letztlich alles dasselbe.

GG
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 11. April 2008, 12:53:24
Zitat
Ist damit "Fertigbau von russischem ISS-Segment um fünf Jahre verschoben" (sagt Ria Novosti heute, http://de.rian.ru/science/20080410/104770547.html) wohl das MLM gemeint?
Ganz offensichtlich, denn alles andere ist doch bereits wegrationalisiert. Vermutlich werden sie das DCM bauen müssen, denn da das mit dem Shuttle starten soll, ist ein Aufschieben nicht möglich. Allerdings fehlt so der eigentlich eingeplante vierte Dockingport.

Zitat
Schade, für Hardware fürs Militär ist offensichtlich Geld da.
Tja ....
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 12. April 2008, 22:37:49
atJanosch!

Aus gutem Grund möchte ich hier noch einmal auf den Artikel in der Fliegerrevue verweisen
>>> 8-)<<< (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=.msg#msg).

Die Wahlen sind jetzt vorbei und die Neuen müssen sich erst einmal orientieren. Das gilt insbesondere auch für Witali Lopota. M. E. wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Hier ist noch nicht das letzte Wort gesprochen.

[edit]Zum Interesse des RKK Energie an dem Start hatte ich mich ja schon geäußert.

Könnte es sein, dass die Russen ein technisches Problem bei der Mitnahme des ERA an dem MLM haben? Wartet man u. U. auch erst eine leistungsstärkere Rakete ab? [/edit]

Wollen die Europäer den ERA noch weitere 5 Jahre am Boden haben, oder könnte er auch mit STS-131 und dem DCM zur Station fliegen?

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 13. April 2008, 17:36:48
Das DCM war mal für STS-131 geplant, die Information ist aber veraltet. Für STS-131 ist inzwischen Node 3 mit Cupolo vorgesehen.
Ich bin kein Experte was den Status der Russischen ISS Hardware betrifft, was ich aber sicher weiß, ist das das DCM letztmals im September letzten Jahres im Shuttle Flugplan aufgetaucht ist, seit Oktober 2007 ist das DCM vollständig aus dem Shuttle Flugplan verschwunden.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: SWL-CHMY am 13. April 2008, 18:19:14
Ein freundliches Hello!    :)
 
Heute um 15:22UTC hatte
die ISS ihren Pass über Europa,  
Frau Yi So-yeon war wieder auf der  
ISS Downlinkfrequenz zu hören, wie  
Sie mit der Flugleitzentrale  
in Moskau gesprochen hat.
 
Hier ein kleiner Ausschnitt:
 
 
http://home.twin.at/swl-chmy/Downloads/Yi_So-yeon_13042008_1522UTC.mp3
 
Viel Spass beim Anhören.
 
CU  
Christian
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 14. April 2008, 21:51:55
Zitat
Das DCM war mal für STS-131 geplant, die Information ist aber veraltet. Für STS-131 ist inzwischen Node 3 mit Cupolo vorgesehen.
Ich bin kein Experte was den Status der Russischen ISS Hardware betrifft, was ich aber sicher weiß, ist das das DCM letztmals im September letzten Jahres im Shuttle Flugplan aufgetaucht ist, seit Oktober 2007 ist das DCM vollständig aus dem Shuttle Flugplan verschwunden.

Gruß,
KSC

@KSC,

man soll ja mit den Moderatoren nicht streiten,  ;D
aber da ist die NASA mit ihren Infos (Report vom 13.04.2008) doch "zurückhaltender"  >>>  8-) <<<  (http://www.hq.nasa.gov/osf/iss_reports/index.htm).
Kannst Du mal etwas mehr Infos bringen.  :)

Gruß Ingo
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Holi am 15. April 2008, 06:45:21
Guten Morgen,

Am Donnerstag Abend (17.04.08) wird das Kommando der ISS von Expedition 16 an Expedition 17 übergeben. NASA-TV wird diese Zeremony Live übetragen. Beginn ist gegen 21:20 Uhr MESZ...

April 17, Thursday
3:20 p.m. - ISS Expedition 17/Expedition 16 Change of Command Ceremony - JSC (Public and Media Channels)


Quelle (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html)

Gruß
Holi
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 15. April 2008, 08:09:01
@Ingo:
Die Angaben hier:  http://en.wikipedia.org/wiki/ISS_assembly_sequence
geben den Stand des aktuelle Shuttle Manifests (von Anfang April) wieder.
Darin, wie im aktuelle offiziellen Manifest, sind die zwei Zusatz Flüge von  Atlantis nach STS-125 allerdings noch nicht enthalten.
In der aktuellen Entwurfsplanung wird Atlantis STS-128 und STS-131 von Discovery übernehmen. Wenn das so kommt, wovon auszugehen ist, wird die Nutzlast von STS-130 und STS-131 getauscht und STS-130 von Endeavour geflogen. D.h.: STS-130 mit Node 3 und Cupola, STS-131 MPLM.
Der ISS Status berücksichtigt diese Entwurfsplanung bereits, obwohl noch gar nicht offiziell bekannt gegeben wurde, dass es für Atlantis noch ein Leben nach STS-125 geben wird  ;)
Aber wie auch immer, das DCM als Shuttle Nutzlast taucht in keiner Planung mehr auf.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 15. April 2008, 08:19:37
Tja, selbst wenn man hellsehen könnte wäre einem nicht geholfen...

In dieser NASA-Übersicht der ISS Ereignisse http://spaceoperations.nasa.gov/iss_reports/index.htm findet sich fast ganz unten '18.03.2010 -- STS-132/ULF4/Discovery – ICC-VLD, MRM1 (contingency)'. Unter der Abkürzung MRM verbirgt sich ein 'Mini Research Module' welches wiederum auch nur ein geschönter Name für das 'Docking Cargo Module' ist...
Aus den genannten Problemen mit dem vierten russischen Dockingport der ISS kommt bestimmt ein Docking-Module zur ISS, unter welchem Namen auch immer...  ;)

Ansonsten sollten wir Spekulationen über das russische Segment evtl in den vorgesehenen Thread (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3711.msg54319#msg54319) verlagern...  ;)

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Janosch750 am 15. April 2008, 21:08:37
Zitat
@Ingo:
Die Angaben hier:  http://en.wikipedia.org/wiki/ISS_assembly_sequence
geben den Stand des aktuelle Shuttle Manifests (von Anfang April) wieder.
Dann haben sie nur den Namen geändert. Das ehemalige DCM heißt jetzt MRM (http://en.wikipedia.org/wiki/Mini-Research_Module_1_%28MRM1%29) und soll danach mit STS-132 fliegen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Voyager_VI am 16. April 2008, 21:44:49
Zitat
Zitat
@Ingo:
Die Angaben hier:  http://en.wikipedia.org/wiki/ISS_assembly_sequence
geben den Stand des aktuelle Shuttle Manifests (von Anfang April) wieder.
Dann haben sie nur den Namen geändert. Das ehemalige DCM heißt jetzt MRM (http://en.wikipedia.org/wiki/Mini-Research_Module_1_%28MRM1%29) und soll danach mit STS-132 fliegen.
..., wobei STS-132 vor STS-131 startet, womit die Reihenfolge geblieben ist.

Die Weisheit der NASA-Programmdirektoren muß sich nicht jedem Gemeinen (wie mir) erschließen.  ;D
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 17. April 2008, 08:32:49
Zitat
Die Weisheit der NASA-Programmdirektoren muß sich nicht jedem Gemeinen (wie mir) erschließen.  ;D

Na das erklärt sich noch recht einfach: Wenn eine Shuttlemission getauscht wird, behält sie trotzdem ihre Nummer, damit die zum Teil schon laufende Vorbereitung nicht durcheinander geworfen wird. Z.B. bleibt das einer Mission STS-xxx zugeordnete Personal dieser Mission zugeordnet, egal wann sie startet...
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 19. April 2008, 23:02:45
Hier gibts ein paar interesante neue Grafiken zum aktuellen Ausbauzustand der Station:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/issartwork/ndxpage20.html

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: STS-49 am 23. April 2008, 13:55:38
Hi,

Mal ne Frage:

Wo ist eigentlich Kibo PM an den Kühlkreislauf der ISS angeschlossen ??
Von Truss gehen ja Leitungen zu Unity , dann zu Destiny und von dort über die Fluid Trays zu Harmony.

Aber wie gehts an weiter zu z.B Kibo PM oder Columbus.Wo sind die Anschlüsse ?

Hier ein Bild von Kibo PM gestern beim Verladen in der Payload Canister:
(http://666kb.com/i/ay1sfesrrhxa3qbf7.jpg)

Mehr gibts hier:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4

nico
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Spaci am 25. April 2008, 15:08:16
Unter Wkipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/NASA) habe ich gerade vollgendes entdeckt:

"[...]Ende 2029 sollte die Nasa Module von der Internationalen Raumstation ISS zum Mond transportieren, später sollte daraus ein ganzes Center der Nasa und der Roskosmos erbaut werden."

Soll das heißen das die Nasa die derzeitigen Module der ISS von dieser abkoppeln will und in eine Mond Umlaufbarn oder sogar auf den Mond transportieren will?

Ich denke dies würde so einfach garnicht zu machen sein und außerdem wären die Module dafür ja garnicht geeignet und wären schon ziemlich alt.

Gruß
Spaci
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Matthias1 am 25. April 2008, 22:24:24
Das ist ein Fehler in dem Artikel. Erstmal ist ja überhaupt fraglich, ob die ISS 2029 überhaupt noch in Betrieb ist. Und welches Modul möchten die dann zum Mond schießen?? ;)

Da hat jemand wohl ziemlich was vertauscht. Es ist ja nicht einmal vorgesehen, dass man bei Mondmissionen vorher an der ISS vorbeischaut, weil das bahnmechanisch so ungünsig ist


Matthias
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Cebulonicus am 26. April 2008, 08:07:59
da drängt sich mir die Frage der Reusecapability von ISS Modulen auf.
Sagen wir mal eine ISS mit (geplanter Lebenszeit bis 2015) lebt wahrscheinlich bis 2020 hat dann soviele gealterte Teile, die man dann nicht mehr so leicht austauschen kann, geschweigedenn servisieren.

könnte man denn nicht zumindest die Solarpanele weiterverwenden, für was weis ich was -  Zweck sei mal dahingestellt, oder unterliegen die auch einer Alterung - Ich meine jetzt die Solarzellen selbst, nicht den Rest der ja sowieso unter MM Beschuss liegt ? Eines kann man ja leider nicht mal mehr einfahren - das ist ja geflickt.

jetzt will ich mal träumen ::): Wir nehmen ein ATV mit Tunnel drin, Dockingport vorne & hinten. Stellt euch ein Konzept vor in dem mehrere ATV´s in einer längeren Kette den Kern einer Raumstation bilden. Hinten dockt ein "frisches" ATV an, vorne wird ein "altes" ATV zum Verglühen geschickt. Die Servicestrutur (Truss) müsste man natürlich immer "zurückschieben", und jedes ATV müsste alle Leitungen von vorne nach hinten "durchschleusen" (und noch so einiges mehr an das ich grad IMHO nicht denke)

Alles ohne Shuttle ...
Durch neue ATV´s erneuert sich die Station automatisch ...
zwischendurch könnte man einen FCB einschieben ?
Für die Labors hätt ich noch keine Lösung  :-[

Cebu, der gerne Mist trennt und recycled.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: hibi am 26. April 2008, 15:10:16
Also aus dem Wiki-Artikel kann ich nicht direkt rauslesen, das derzeitige Module für einen Transport zum Mond vorgesehen sind. Was da in einigen Jahren noch dazukommt können wir ja nun nicht mal für die nächsten paar Jahre mit Bestimmtheit sagen.

Eine Frage wäre auch, ob die derzeitigen Module einer solchen Reise strukturell gewachsen sind.

Beispiel: ICH kann sicher mit einem Kinder-Dreirad von München nach Berlin fahren; aber ob der Rahmen und der Rest die permanente Belastung durch mein Gewicht bis zur Ankunft aushalten ist fraglich. Stichwort mechanische Belastung durch Beschleunigung ....

Ich tippe da eher auf Wunschdenken oder an noch nicht mal geplante Module, die zum Zweck eines technischen Checks unter Weltraumbedingungen an einer noch zu konfigurierenden ISS zwischengeparkt werden ....  

Ralf
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 26. April 2008, 15:31:55
Was da in dem Artikel steht, ist aus meiner Sicht Humbug, Wunschdenken, wilde Spekulation.

Aber zur strukturellen Belastung durch beschleunigen:
Die Module haben einen Raketenstart von der Erde überlebt. Der Einschuss in einen hypothetischen Mondtransfer bringt weniger Beschleunigung mit sich. Das sollten die also schon mitmachen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 28. April 2008, 09:16:38
Der Humbug des Artikels stammt vermutlich aus einer schlechten Übersetzung der EngWiki, ausgeschmückt mit eigener Phantasie. Ich habs überarbeitet und mit Quellen versehen.
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 29. April 2008, 09:20:03
Was mir gerade einfällt:

Die ISS wird hoffentlich noch lange Zeit um die Erde kreisen, aber irgendwann ist sie so alt und verschlissen, daß Ersatz her muß. Die Mir konnte man noch als Ganzes versenken, aber die ISS ist ja nun nicht nur ein bisschen größer. Gibt es da schon Deorbit-Szenarien? Geht die ISS auch "am Stück" runter, oder wird sie vorher zerlegt?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 29. April 2008, 09:36:32
Ein Deorbit dürfte nur am Stück gehen und sinnvoll sein. Es gibt ja nur im russischen Teil Triebwerke und im amerikanischen Teil sind nur die großen CMGs. Getrennt bekommt man da also nichts runter. Dass etwas bis zum Boden durchkommt, davon muss man ausgehen, war bei der MIR doch auch so, oder täusche ich mich?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 29. April 2008, 11:40:12
Daß was runter kommt ist klar, das ist ja selbst bei wesentlich kleineren Satelliten / Raketenstufen schon so. Meine Überlegung geht eher dahin, wie man so ein "Monstrum" beim Wiedereintritt stabil halten kann. Wikipedia weist für die Mir knapp 125 Tonnen Gesamtmasse aus, für die ISS ca. 400 Tonnen. Dabei war die Mir noch einigermaßen kompakt, die ISS hat durch die Gitterstruktur und die Solarpanels auch noch eine große Ausdehnung in der Fläche. Ich kann mir schon vorstellen, daß das keine kleine Herausforderung ist, so einen Klotz gezielt zu versenken. Und wenn man davon ausgeht, daß eine mögliche Nachfolgestation irgendwann noch größer wird, dann hat sich das mit dem "an Stück versenken" auch irgendwann einmal erledigt.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: macmensa am 29. April 2008, 12:47:26
Ola...

immer dieses versenken.... ::) :'(

Ich bin für die andere Richtung, egal wie oft mir versucht wird zu erklären wie schwer das doch wäre... Als Szenario stell ich mir das so vor: Bis 2020 bin ich (wie und womit auch immer) mehrfacher Millionär. Dadurch kaufe ich mir ein ATV (@roger50, ich brauche da dann noch deine Telefonnummer!  ;) )inkl. Ariane oder Nachfolger Träger. Dieses ATV wird bis zum Anschlag mit Treibstoff vollgepumpt und zum letzten Docking Richting ISS gestartet.

Mit diesem privaten, andgedocktem Raumschiff beschleunige ich nun die ISS auf Fluchtgeschwindigkeit und schicke den gesamten Komplex Richtung Mond... Dort angekommen gibt es zwei Optionen für mich... Entweder mit einem weiteren ATV das dort mit neuem Treibstoff wartet die ISS soweit abbremsen, das ich einen relativ kontrollierten Absturz auf mein (vor langer, langer Zeit bereits gekauftes) Krater Grundstück hinbekomme, wobei die ISS soweit intakt bleibt, das ich ein potentielles Ferienhaus dort habe wenn ich mal vorbei schaue... Oder alternativ die ISS als erste private Raumstation weiter um den Mond kreisen lasse....

Ok, ok... Nu dürft ihr mich für durchgeknallt abstempeln, aber in Summe halte ich absolut nix vom versenken im Meer !!!!

Wimasong Mac
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 29. April 2008, 13:12:49
Zitat
Meine Überlegung geht eher dahin, wie man so ein "Monstrum" beim Wiedereintritt stabil halten kann.
...
Ich kann mir schon vorstellen, daß das keine kleine Herausforderung ist, so einen Klotz gezielt zu versenken.

Was meinst du mit "stabil halten"? Sobal die die Raumstation in die Atmosphäre eintaucht, hat man keine (oder nicht viele) Möglichkeiten mehr aktiv zu steuern oder zu stabilisieren.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 29. April 2008, 14:15:57
Vermutlich meint er, dass die ISS bis zum Wassern als Komplex zusammen bleibt. Aber davon kann man ohnehin nicht ausgehen. Die Kräfte, die beim Wiedereintritt durch die Reibung auf die einzelnen Module wirken werden den Komplex relativ früh zerlegen, so dass die ISS dann nicht als Ganzes irgendwo wassern wird, sondern als Trümmerfeld niedergeht. Das war bei der Mir genauso.
Aber eigentich ist mir auch lieber, wir reden von was Anderem  :-X    ;)
Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Marauder am 29. April 2008, 14:24:43
Zitat
Was meinst du mit "stabil halten"? Sobal die die Raumstation in die Atmosphäre eintaucht, hat man keine (oder nicht viele) Möglichkeiten mehr aktiv zu steuern oder zu stabilisieren.

Das schon, aber hatte man nicht die Mir seinerzeit so ausgerichtet, daß sie sich möglichst lange auch während des Eintrittes in einer halbwegs stabilen Fluglage hält und nicht anfängt zu taumeln? Vielleicht bin ich ja auch gänzlich schief gewickelt und es war / ist alles ganz anders. ;)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Halbtoter am 29. April 2008, 14:38:14
Gibt es eigentlich schon Pläne bzw Überlegungen für eine nachfolge Raumstation der ISS?
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 29. April 2008, 15:00:43
Zitat
...
hatte man nicht die Mir seinerzeit so ausgerichtet, daß sie sich möglichst lange auch während des Eintrittes in einer halbwegs stabilen Fluglage hält und nicht anfängt zu taumeln?

Vielleicht, das weiß ich nicht. Das ist aber für ein "möglichst vollständiges" Verglühen eher nachträglich. Denn dann brennt vorne alles ab und schützt die hinteren Bauteile. Beim Shuttle-Tank gibt es ein "Tumble-System" (oder so ähnlich genannt), welches nach dem Abtrennen ihn in eine Rotatation um die Querachse versetzt. Ziel ist dabei (nach meinem Wissen), dass "alles" mal vorne ist, um angeschmort oder verbrannt zu werden, so dass möglichst keine großen zusammenhängenden Teile am Boden ankommen.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Schillrich am 29. April 2008, 15:58:34
Mir fällt gerade ein, dass das Ziel eines solchen Eintritts (MIR, ISS) ja nicht so sehr das Verglühen der Module ist, denn das schafft man so und so nicht vollständig. Vielmehr möchte man ja "sicher" das Zielgebiet im Pazifik treffen. Von daher wäre dann eine längstmöglich kontrollierte Eintrittskonfiguration/-lage doch wieder wünschenswert, um so die Flugbahn ordentlich vorhersagen zu können.
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 29. April 2008, 19:30:47
Die NASA hat dazu einige Studien gemacht.
Man will, aufgrund der schlechten Erfahrungen mit Skylab,  bei der ISS sicher gehen, dass man einen unkontrollierten Absturz vermeidet.
Dabei hat man sich als Rahmenbedingung vorgegeben, dass Trümmer im Meer niedergehen und dabei ein Mindestabstand von 370 Kilometer von allen Küsten gewahrt wird. Das “Zielgebiet” währe der östliche Pazifik.
Zunächst würde man den Orbit durch den normalen Höhenverlust absinken lassen. Bei etwa 185 Kilometern Bahnhöhe würde, aufgrund der dort schon deutliche atmosphärischen Reibung,  große Treibstoffmengen gebraucht werden, um die Langekontrolle beizubehalten.
Deshalb würde man bei etwa 222 Kilometern durch mehrere Zündungen das Perigäum auf etwa 140 Kilometer absenken. Dabei würde man die Solarsegel so einstellen, dass sie möglichst wenig aerodynamischen Widerstand bieten. Die Solarsegel würden bei ca. 130 Kilometern zuerst abbrechen, deswegen würde man bei 140 Kilometern dann die letzte große Deorbit Zündung machen, die das Perigäum auf 85 Kilometer absenkt und dann für ein schnelles strukturelle Auseinanderbrechen sorgt.  Man geht davon aus, dass doch immerhin 20% der Trümmer an der Meeresoberfläche ankommen würden.

Das Trümmerstreufeld wird durch viel Faktoren bestimmt, man rechnet mit einer  maximal Streuellipse von ca. 300Km x 5.400 Km.

Gruß,
KSC
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: Austronaut am 29. April 2008, 19:39:15
Hat man damals nach dem "versenken" der Mir eigentlich noch schwimmende Trümmer gefunden? Ich meine damit, alles wird sicher nicht untergegangen sein oder? Meine Frage bezieht sich jetzt nicht auf die Module selber, sondern Aussentanks, Isolierung, mögliche Gegenstände und Ausrüstung aus der Station usw..., falls diese den heißen Absturz überstanden hätten...  ::)
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: roger50 am 29. April 2008, 23:09:18
N'abend,

@ Austronaut:

bekanntgeworden ist damals nichts. Das Seegebiet, in dem die MIR - oder andere große Raumschiffe - niedergehen, liegt im Südpazifik. Dies ist ein Gebiet, in dem fast kein Schiffsvekehr herscht. Außerdem werden alle Schiffe gewarnt, in der betreffenden Zeit dieses Gebiet zu befahren. Also waren alle Teile wohl längst untergegangen, als wieder ein Schiff im Trümmerstreufeld herumfuhr.

Generell ist für eine sichere "Entsorgung" eines großen Objekts erforderlich, daß der Eintritt in die Atmosphäre möglichst steil erfolgt. Denn ja steiler, umso kleiner das Gebiet, in dem Trümmer aufschlagen. Und je flacher der Eintrittswinkel, eben umso größer. Um das zu erreichen, hat man bei MIR extra eine spezielle Progress (M1-5) gestartet, die all ihren Treibstoff verbraucht hat, um die MIR möglichst stark abzubremsen.

Bei der ISS wird man es - wenn es dann irgendwann mal soweit ist - genauso machen....  8-)

Gruß
roger50
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: MSSpace am 30. April 2008, 08:33:32
@roger

Vielleicht übernimmt die "letzte Bremsung" ja ein ATV, das wäre dann wieder ein Rekord für Europa?  (...wenn auch ein Trauriger  ::) )

Gruß,
MSSpace...
Titel: Re: **ISS** <Hauptthema> (archiviert)
Beitrag von: KSC am 07. Mai 2008, 20:21:16
Nachdem der Thread nunmehr sehr groß geworden ist, kommt es dadurch zu technische Probleme auf unserem Server.
Deswegen müssen wir den Thread leider teilen und diesen Teilthread schließen.
Hier geht es weiter:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3697.0

Gruß,
KSC