Raumcon
Raumfahrt => Organisationen, Unternehmen und Programme => Thema gestartet von: Marauder am 28. Februar 2007, 19:48:46
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Eben gefunden bei SPON:
Deutschland plant eigene Mond-Mission
Deutschland plant einen nationalen Alleingang zum Mond. Schon im Jahr 2012 könnte die unbemannte Sonde starten und binnen vier Jahren den Erdtrabanten komplett kartieren. Die Kosten sollen zwischen 300 und 400 Millionen Euro liegen.
[ ganzer Artikel ] (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,469219,00.html)
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finde ich ja super das das DLR ne eigene Mondmission plant ich hoffe nur das Teil macht dann
etwas mehr als kartieren denn das gibts bei Goggle-Moon ja kostenlos.
;D
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Ja, ich werte das auch mal als positiv. Manch einer wird da sagen, "Warum geht das nicht auf europäischer Ebene".
Aber wenn man da die patriotischen Klimmzüge bei Airbus sieht, muss man wohl sagen, besser so, als garnicht.
Zum Thema Bilder bei Google muss man sagen, dass die Bilder (in geringer Auflösung) zwar zugänglich sind. Aber wirklich frei sind sie nicht. Und so kann es nicht schaden, dass man Bilder bekommt die das Urheberrecht bei DLR haben.
Speedator, der sich hiermit mal wieder zurückmeldet.
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Ich finde es gar nicht schlecht, wenn sich etwas Know-How auch in diesem Bereich bei der DLR ansammelt. Das macht unabhängiger und bringt bei Verhandlungen über Gemeinschaftsprojekte eine bessere Position. Insofern sehe ich das geplante Projekt absolut positiv. Hoffentlich wird es auch umgesetzt.
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Speedator, der sich hiermit mal wieder zurückmeldet.
Hallo Speedator,
schön dich nach über einem Jahr mal wieder zu sehen. ;)
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Moin,
und noch eine Nachricht dazu:
Zitat entfernt und Quellenlink hinzugefügt:
http://www.abacho.com/mobile/news/vermischtes/anzeigen/?news_id=27703
Jerry
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Moin,
neues zu diesem Thema aus derStandard.at:
Zitat entfernt und Link zu identischem Text hinzugefügt:
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Welt;art118,1879670
Jerry
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Mit dem Orbiter gibt man sich wohl nicht zufrieden:
(Quelle: SPON (http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,471100,00.html))
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Naja, ich weiß zwar nicht die (")arme(") deutsche Regierung es sich leisten kann 500 Millionen Euronen zur Verfügung zu stellen bzw. ob so ein Projekt komplett privat finanziert werden sollte, aber ich wüßte wie ich eine entsprechende Sonde zum Erdtrabanten nennen würde:
Trabby
:D
Gruß
Sebastian
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Moin,
gelesen in derStandard:
Zitat gelöscht.
Jerry
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Ich halte nix von einem Alleingang. Wenn ich das schon höre "claim abstecken" - da kommt mir die Kotze hoch!
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Ich sehe es gelassener und positiv.
Wie sich bis jetzt zeigt, sind die Planetare Missionen auf Lange sicht auf nationaler Ebene nicht vom Dauer. Ich denke es geht hier darum so was wie eine Lernmission zu absolvieren. So das Deutschland die Problematik solches einsatzes besser begreift. Und später inerhalb ESA nützlicher wird. Man bedenke, dass in einer Zusammenarbeit Mehrer jeder einzelner gut sein muss.
Insofern, denke ich, ist das Dürchführen der Studie gut! Nur so kann man die eigenen Kapazitätten realistisch einschätzen, und bei gemeinsamen Entwicklingen auch garatierte Versprächen den Partnern geben.
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Ich denke auch, es geht hier vor allem um die Schaffung von Know How, das kann man einfach eindeutig besser, wenn man die ganze Mission selbst durchführt und nicht nur einzelne Teilbereiche. Insofern finde ich das sehr begrüßenswert. Die wirklich großen Missionen gehen ohnehin nur international.
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Neues zur Mondsonde:
Auszug aus SpiegelOnline:
Deutschland besiegelt Solo-Flug zum Mond
Von Markus Becker , Bremen
Deutschland scheint fest entschlossen, sich zunächst im Alleingang auf den Weg zum Mond zu machen. Wissenschaft, Raumfahrt-Industrie und Politik zeigten sich auf einer Konferenz erstaunlich einig: Es wird eine deutsche Mond-Forschungssonde geben.
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Experten: http://www.bildblog.de/?p=2143
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Tja, halt typisch Bild. Komplette Desinformation. :o
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Neue Hoffnung:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,638427,00.html
Union und FDP versprechen deutsches Mondprogramm bei Wahlsieg. Aber man weiß ja was man von Wahlversprechen halten sollte. ;)
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Neue Hoffnung:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,638427,00.html
Union und FDP versprechen deutsches Mondprogramm bei Wahlsieg. Aber man weiß ja was man von Wahlversprechen halten sollte. ;)
"versprechen ... bei Wahlsieg"!?!
Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie lese ich da sowas wie "kaltes Feuer", "trockenes Wasser", "fundierte Argumentation bei Mondlandeverschwörern" oder "die Rente ist sicher".
:o
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Union und FDP versprechen deutsches Mondprogramm bei Wahlsieg. Aber man weiß ja was man von Wahlversprechen halten sollte. ;)
Ganz so kann man das wohl nicht sagen. Ich bin kein Insider, würde aber die Hintergründe schon mal gerne wissen.
Mein Stand: der Artikel, der in sämtlichen Medien kursiert, beruht auf einem Interview des Hamburger Abendblatts mit Fr. Schavan.
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article1111958/Deutsches-Mondprogramm-Unterstuetzung-fuer-Schavan.html
Wir wissen, Sie hatte das schonmal im Januar als Konjunkturpaket thematisiert und es ist ein Thema, das zwar "Forschung" betrifft, aber im Budget des Wirtschafts/Technologieministeriums liegt.
Nach dem Artikel scheint es also weniger um ein abgestimmtes CDU/FDP-Vorgehen zu handeln, sondern um reines Wahlkampfgetöse. Die Medien machen aus sowas gerne eine Story. Bleibt die Frage, warum Fr. Schavan sowas macht.
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Jetzt wird es konkreter. CDU verspricht 1,5 Milliarden Euro in 5 Jahren für Mondprogramm:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,641946,00.html
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Auch wenn das was Peter Hinze das laut dem Spon-Artikel sagt durchaus Sinn macht, hätte ich mehr Vertrauen in die Ankündigungen, wenn diese noch in einem halben Jahr kämen. :-\
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Jetzt wird es konkreter. CDU verspricht 1,5 Milliarden Euro in 5 Jahren für Mondprogramm:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,641946,00.html
leider wird man das warscheinlich ja am 28.9 wieder vergessen haben :(. ich hoffe aber mal nicht, is aber warscheinlich zu schön, finanzielle mittel stehen ja auch nicht zur verfügung, wie in dem artikel gesagt wurde
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das war's... >:(...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,656795,00.html
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Kann das Programm dann später nicht noch einmal gestartet werden, wenn mehr Geld in den Kassen ist? ???
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"Wir fliegen nicht zum Mond", hieß es aus Verhandlungskreisen gegenüber SPIEGEL ONLINE. Wahrscheinlich ist, dass Finanzpolitiker aus Union und FDP Bedenken gegen das Programm angemeldet haben. Eine solche Mission, so ihr Kalkül, wäre in Zeiten leerer Kassen das falsche Signal."...
was mich am meisten ärgert ist die behauptung, das eine investition in eine solche mission ein falsches signal sei...es könnte auch in zeiten leerer kassen genau den umgekehrten effekt auslösen: ein gemeinsames projekt mit identifikationscharakter und projektionsfläche...gut für forschung, bildung, kultur,gesellschaft...
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...wenn mehr Geld in den Kassen ist? ???
Wann könnte denn das sein?
was mich am meisten ärgert ist die behauptung, das eine investition in eine solche mission ein falsches signal sei...es könnte auch in zeiten leerer kassen genau den umgekehrten effekt auslösen: ein gemeinsames projekt mit identifikationscharakter und projektionsfläche...gut für forschung, bildung, kultur,gesellschaft...
Das meine ich auch!
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Ja, lassen wir mal die Politiker reden, sobald wir auf den Straßen stehen, wird ein deutscher Mondorbiter fliegen. ;D
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Satire bei Spon zu diesem Thema:
http://www.spiegel.de/img/0,1020,1895514,00.jpg
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"Wir fliegen nicht zum Mond", hieß es aus Verhandlungskreisen gegenüber SPIEGEL ONLINE. Wahrscheinlich ist, dass Finanzpolitiker aus Union und FDP Bedenken gegen das Programm angemeldet haben. Eine solche Mission, so ihr Kalkül, wäre in Zeiten leerer Kassen das falsche Signal."...
was mich am meisten ärgert ist die behauptung, das eine investition in eine solche mission ein falsches signal sei...es könnte auch in zeiten leerer kassen genau den umgekehrten effekt auslösen: ein gemeinsames projekt mit identifikationscharakter und projektionsfläche...gut für forschung, bildung, kultur,gesellschaft...
Raumfahrtprojekte sind in Deutschland leider kaum kompatibel mit dem Massengeschmack. Soll heissen: Wenn die Mondsonde gebaut wird regen sich sicherlich Großteile der Bevölkerung empört auf á la "Die Schießen meine Steuergelder auf den Mond!". Woran solche Reaktionen liegen kann man streiten. Vielleicht ist so etwas eine Mentalitätsfrage, vielleicht hat sich aber neben Politikverdrossenheit auch Wissenschaftsverdrossenheit in diesem Land breit gemacht.
In anderen europäischen Ländern hat die Raumfahrt einen ganz anderen Stellenwert, man siehe nur nach Italien. Wenn dort über Raumfahrt gesprochen wird, so kann man schon fast einen Forschergeist á la Galileo ausmachen. Die letzten Male als Italiener zur ISS flogen war dies Thema Nr.1 in den Nachrichten, noch vor allem anderen. Außerdem sind Astronauten bei unseren südlichen Nachbarn schon fast bekannt wie sonst nur Popstars und werden fast ebenso gefeiert. Selbst ausländische Missionen (z.B. Ares-I-X) sind dort in den Medien sehr präsent. Bei LCROS waren die Beiträge in den Nachrichten schon fast länger als die sonstigen Beiträge...
In Frankreich sieht's ähnlich aus.
Manche Länder lieben die Raumfahrt, in anderen ist sie eher ungeliebtes Stiefkind.
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Mahlzeit!
Massenmedien
Wenn man davon ausgeht, daß der Werbespruch "Bild dir deine Meinung" von der berüchtigten Bildzeitung stammt kann man wiederum beruhigt davon ausgehen, daß es eine Lüge ist. Richtig wäre demnach "Bild' dir unsere Meinung". Das kommt meiner Meinung nach den Tatsachen schon näher und gilt für alle Massenmedien. Deshalb schaue ich schon seit Jahren kein Fernsehen mehr. Wenn ich mal irgendwo zu Besuch bin sieht man in den Nachrichten hohles und zum Teil kriminelles Politikergeschwafel, Mord und Totschlag, Katastrophen, Reklame und andere Lügen und ähnlichen Dreck. Und ich frage mich dann immer: Wieso habe ich mir eigentlich diesen Zeit verschwendenden und das Gehirn zermatschenden Mist Jahrzehntelang angetan? Aus Gewohnheit und weil es "alle" machen? So ist es.
Aber wie kann man die hiesigen Massenmedien dazu bringen mehr und besser über Wissenschaft/Technik/Raumfahrt zu berichten? Ich weiß es nicht. Es liegt jedenfalls nicht im Interesse der Mächtigen. Meiner Meinung nach sind unsere Massenmedien toxisches Opium für's Volk.
Nun zum Massenmedium Internet: Noch haben nicht alle Menschen einen Zugang dazu bzw. sind auf den "falschen" Seiten unterwegs. Mit falsche Seiten meine ich die gleichen Massenmedien wie im realen Leben. Und die Mächtigen sind schon fleißig dabei zu versuchen den Rest des Internets unter ihre Kontrolle zu bringen. Wie lange wird es noch dauern bis man wegen eines Besuchs auf einer bestimmten Seite diskriminiert wird? Also Entlassung, Kürzung Arbeitslosen-, Kinder- oder ähnlicher Gelder usw. Die Mechanismen dazu wurden und werden auf- und ausgebaut (Beispiel (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Job-Bewerbungen-Das-Internet-als-Quelle-fuer-die-Personalabteilung-752385.html)). Viele sagen, daß man z. B. den enormen E-Mail-Verkehr garnicht kontrollieren kann, weil es die erforderliche Technik dazu nicht gibt. Aber wie lange noch gibt es diese Technik nicht? Und ab wann wird es verboten sein seine E-Mails zu verschlüsseln? Oder macht sich zumindest verdächtig. Das wäre vergleichbar mit einem Brief, denn man könnte es ja auch auf eine Postkarte schreiben.
Ich hasse diese Marionetten, die sich selbst Volksvertreter nennen, wie die Pest und ich werde immer wieder gefragt wieso. Am 27. September war Bundestagswahl und nun schaue man sich mal unter Berücksichtigung dieses Datums die Meldungen in diesem Thread hier an...
Gruß
Peter
P. S.: Entschuldigung (wieder viel zu viel Text und nichtmal zum Thema)! Mir ist mal wieder der Kragen geplatzt.
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...wenn mehr Geld in den Kassen ist? ???
Wann könnte denn das sein?
was mich am meisten ärgert ist die behauptung, das eine investition in eine solche mission ein falsches signal sei...es könnte auch in zeiten leerer kassen genau den umgekehrten effekt auslösen: ein gemeinsames projekt mit identifikationscharakter und projektionsfläche...gut für forschung, bildung, kultur,gesellschaft...
Das meine ich auch!
Ich finde das nur noch traurig, traurig, traurig, traurig .... wenn ich alle benötigten "traurig" schreiben wollte, dann müsstet ihr lang scrollen.
Vom Volk der Dichter und Denker zum Volk der Haushaltslöcherverwalter und Zauderer. Wie soll denn jemals wieder ein Ruck durch diese Gesellschaft gehen, wenn man jede Initiative im Keim erstickt? Bedeutet politische Verantwortung denn nur noch Defizite zu verwalten? Wenn ne Bank 'ne Milliarde braucht - bitte sehr. Aber für ein Programm, das jungen Menschen klar machen könnte, dass es jenseits von Konjunkturdaten und Dieter Bohlen auch noch andere menschliche Betätigungsfelder gibt, dann ist das nichts wert.
Traurig.
Stefan
P.S: Vielleicht sollten wir jeder mal 'ne Email an das verantwortliche Ministerium schreiben!
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@alswieich
ich habe zu vielem, was du hier angesprochen hast eine ähnliche meinung...und auch mir platzt in letzter zeit immer öfter der kragen:
aber, eine dumme gesellschaft läßt sich eben auch besser steuern und solange die menschen zufrieden sind mit ihren bagatellen, dem einheitsbrei und billigen genussmitteln, wird es wohl auch keinen ruck in der gesellschaft geben..und anscheinend besteht auch kein interesse daran...
ich finde, es gibt keinen besseren film, als paul verhoevens "starship troopers", der die richtung, in die sich alles bewegen könnte genauer auf den punkt bringt..
ok,ok, ich weiß, ist ein bisschen ot geworden, also zurück zum thema:
@flyrider
genau das ist der zustand: verwalten des defizits und keine ahnung, wohin man sich bewegen könnte, keine vision, kein aufbruch, kein mitnehmen...auf der anderen seite x-tausend demoralisierte junge menschen ohne perspektive und ausbildung und der immer wieder gern zitierte begriff der "humanressourcen"...
wenn wir nix für begeisterung, bildung und co. tun, kann auch nichts dabei herauskommen...
bin noch lange nicht fertig, aber mache hier mal nen punkt
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ps: ich sehe auch schon seit langem kein fern mehr und wundere mich immer, wenn ich mal etwas davon mitbekomme...
punkt
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Ich hab eben mal meine Meinung an
information@bmbf.bund.de
gesendet. Bin mal gespannt, ob ich da jemals eine Antwort bekomme.
Stefan