Raumcon
Allgemein => Schwarzes Brett => Thema gestartet von: Sirius am 11. Mai 2007, 21:00:30
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Moin,
ich hab da zwei Fotos, im Web, von der Columbia Katastrophe gefunden. Dazu dieser Text:
Subject: Columbia Photos
A friend of a friend forwarded the following:
"Got these from a friend of mine who is a retired NASA space engineer. Haven't seen anything like this on the news yet. "
These photos of the shuttle explosion are very graphic but are outstanding in their clarity and detail. They were taken (I was told) by an Israeli satellite and have not yet been released by the U.S. Government. I thought you might want to see them if they haven't been sent to you already.
Und die Bilder:
(http://z.about.com/d/urbanlegends/1/0/i/3/shuttle1.jpg)
(http://z.about.com/d/urbanlegends/1/0/h/3/shuttle2.jpg)
Habt ihr die schon einmal gesehen? Ich muss sagen, dass ich die nicht für echt halte, aber ich lasse mich gerne korrigieren. ;)
Gruss Adrian
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Ich halte die auch nicht für echt. Es war doch so, dass eine Kachel des Hitzeschilds an der linken Flügelvorderkante beim Start beschädigt worden war und dann beim Wiedereintritt sich die Beschädigung vergrößert hat und dann der Flügel auseinandergebrochen ist, oder? Aber auf dem Bild sieht es eher so aus, als wären die SSMEs explodiert...
Außerdem ist die Erde so schön abgebildet- ich kann mir kaum vorstellen, dass so ein Satellit gleichzeitig das Space Shuttle und die Erde so scharf hinkriegt, wärend das Space Shuttle mit mehreren tausen Kilometern pro Sekunde dahinschießt. Außerdem müsste der Satellit ziemlich nah dran gewesen sein das sowas gelingt.
Außerdem dachte ich, das ganze wäre über Texas passiert und da war damals doch Tag!?
EDIT: Bei Wikipedia steht, die Columbia wären in einer Höhe von 63 km auseinander gebrochen- in der Atmosphärenschicht sieht es doch etwas anders aus und so tief fliegen keine Satelliten- wenn der Satellit diese Fotos geschossen haben sollte, hätte er aber auf etwa gleicher Höhe sein müssen, sonst wären die Fotos aus einer anderen Perspektive!
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Hallo Sirius,
ich frage mich ja, ob Du uns jetzt veräppeln willst, oder ob Du lediglich wirklich auf solch einen Nonsense reingefallen bist??? :o
Die Columbia ist NICHT explodiert, sondern in 50-16 km Höhe, also innerhalb der Atmosphäre, durch aerodynamische Kräfte zerbrochen worden (der Backbordflügel riß ab, für die Gründe siehe die entsprechenden Threads auch hier im raumfahrer.net)
Diese Bilder, die mir eher aus einem Kinofilm zu stammen scheinen (wenn es sich nicht um simple Bildmanipulationen handelt), haben mit der Columbia absolut nichts zu tun.
Und der dümmliche Text ist eine dieser typischen Internet-Enten, die immer nach Verschwörungstheorien klingen.
Gruß
roger50
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Hallo Sirius,
ich frage mich ja, ob Du uns jetzt veräppeln willst, oder ob Du lediglich wirklich auf solch einen Nonsense reingefallen bist??? :o
Die Columbia ist NICHT explodiert, sondern in 50-16 km Höhe, also innerhalb der Atmosphäre, durch aerodynamische Kräfte zerbrochen worden (der Backbordflügel riß ab, für die Gründe siehe die entsprechenden Threads auch hier im raumfahrer.net)
Diese Bilder, die mir eher aus einem Kinofilm zu stammen scheinen (wenn es sich nicht um simple Bildmanipulationen handelt), haben mit der Columbia absolut nichts zu tun.
Und der dümmliche Text ist eine dieser typischen Internet-Enten, die immer nach Verschwörungstheorien klingen.
Gruß
roger50
Moin roger
Ich hab nie gesagt, dass ich die für echt halte, ich hab nur gefragt, ob ihr die schon mal gesehen habt. ;)
Gruss Adrian
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N'abend Sirius,
okay, okay, schnelle Antwort: Nein. :)
Auf den zweiten Blick: Bilder stammen aus einem Film, bei dem die Erde mal wieder von Kometen/Asteroiden bombadiert wird - siehe die diagonalen Flugbahnen auf dem 2.Bild. Leider war da gerade ein Shuttle den Steinchen im Wege. Eines ist im 2.Bild gerade durchs Cockpit gedüst..... ;)
Gruß
roger50
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Hallo,
...vergesst diese Bilder, ...das ist Käse.
solche Aufnahmen von der STS-107 Katastrophe ( :'( :'() gibt es nicht.
Gruß
Holi
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Hi,
also die Bilder sind ja nun wirklich nicht wahrheitsgetreu - dürfte eigentlich auch klar sein, wenn man bedenkt wer da oben die Fotos gemacht haben soll.
Meine Vorredner haben schon recht, das Schutle ist durch den Verlust einer Kachel zerrissen worden. Ich meine da auch letztens erst wieder eine Doku von BBC drüber gesehen zu haben, das 2te größte Unglück seid 1986, als die Challenger verunglückte, traf 2003 die Columbia.
Die Columbia ist beim Wiedereintritt in die Erdatmosphäre zerfetzt worden, da sich eine weitere Kachel beim Eintritt löste und an einen der beiden Seitenflügel prallte. Beim Eintritt in die Atmosphäre entsteht die meiste Hitze am Shutle an dessen vorderen Spitze und an den Kanten der Seitenflügel.
Da einer der Seitenflügel durch die darauf aufprallende Kachel beschädigt wurde kam es zu diesem Unglück!
Die Fotos sind also definitiv Fake!
Kopfschüttelnde Grüße
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@ roger50 und an alle anderen: Ich möchte nochmals betonen, dass ich die Bilder nie für echt gehalten habe. Ich hab da was von korrigieren geschrieben, dass war nicht ganz so ernst gemeint, darum auch das Smiley. Ich glaub die Bilder hätten eher in den Thread "Raumfahrt mal nicht so Ernst" gehört auch wenns ein sehr trauriges Thema ist. Ich frag mich einfach wieso es Leute gibt, die immer nach Verschwörungstheorien suchen, wo es keine zu finden gibt, und dann noch solche Bilder ins Web stellen. Ich finds einfach lächerlich!
Ich hoffe ihr haltet mich jetzt nicht für den totalen Raumfahrtdeppen. ;)
Gruss Adrian
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Hallo,
...vom Externen Tank hat sich ein Stück Schaumstoff gelöst, und ein Loch in den Flügel der Columbia geschlagen, beim Wiedereintritt konnten dadurch heiße Plasmagase eindringen und haben den ORBITER zerstört. :-[
SO WAR ES, LEIDER :'( :-[
...steht auch schon mehrmals hier bei Raumfahrer.net
Gruß
Holi
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..vom Externen Tank hat sich ein Stück Schaumstoff gelöst, und ein Loch in den Flügel der Columbia geschlagen, beim Wiedereintritt konnten dadurch heise Plasmagase eindringen und haben den ORBITER zerstört.
Stimmt, so war's, Schaumstoff statt Kachel!!!
Korrektur vollendet, sehr gut! :-*
Hier stehts:
http://de.wikipedia.org/wiki/Columbia_(Raumf%C3%A4hre)#M.C3.B6gliche_Absturzursachen
LG
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Hallo,
Wenn mich nicht alles täuscht sind die Bilder aus dem Film "Countdown X-Katastrophe im All" bei einer Shuttle Mission soll ein Satellit ausgesetzt werden, dabei kommt es zu Einschlägen eines Meteoritenschauers siehe Bilder ;) ;)...der Crew gelingt es nach reparatur der APU ;) ;) im All!!!! den Shuttle zu landen :)
jok
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Hallo jok,
...genau, das könnte passen,
aber das mit dem Satelliten aussetzen und dann APU im Eimer, und reparieren, und dann auf der Autobahn landen war das nicht in dem Film:
" MAX Q" Emergency Landing" ( ;))
Gruß
Holi
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Hallo,
Genau Holi du hast es :) :)
Irgendwie habe ich diesen anderen Titel im Kopf ;)
jok
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Hallo,
....leider nur hatten die Astronauten der Columbia nicht so viel Glück wie in dem Film. :'( :'(
Gruß
Holi
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Moin holi und jok
Ist dieser Film sehenswert?
Gruss Adrian
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Moin holi und jok
Ist dieser Film sehenswert?
Gruss Adrian
Hallo,
Ich fand den Film recht gut,auch wenn einige Aktionen sehr realitätsfremd sind.Aber wenn man Interesse am Space Shuttle Programm hat ..viele gute Einstellungen.
Zum Shuttle auch zu empfehlen die serie "Countdown-X "
gruß jok
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Hallo,
Kein schlechter Film,
allerdings wie jok schon sagte an manchen
Stellen etwas realitätsfremd.
Trotzdem was für Shuttle-Fans. ;) ;)
Gruß
Holi
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Hallo,
der Thread heißt ja nun eigentlich "Columbia-Fotos".
Habt Ihr auch ein Lieblingsfoto von der Columbia? ;)
Meins ist das hier:
(http://www.jsc.nasa.gov/jscfeatures/photos/STS1anniv/s81-29212.jpg)
[size=10]Bild:NASA[/size]
:)
Gruß
Holi
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Hallo Holi,
das ist wirklich eines der schönsten Fotos der Columbia.
Aber das hier ist auch nicht schlecht:
(http://www.jsc.nasa.gov/jscfeatures/photos/STS1anniv/S81-30425.jpg)
und natürlich das hier:
(http://www.jsc.nasa.gov/jscfeatures/photos/STS1anniv/S81-30492.jpg)
Aber außer STS-1 gibt es auch wunderschöne Fotos von der Columbia. Hab mal gestöbert und bin auf STS-83 gestoßen:
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/lores/sts083-s-006.jpg)
Eine tolle Ansicht des Starts (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/html/sts083-s-006.html)
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/med/sts083-464-005.jpg)Die Nutzlastbucht und das Heck der Columbia, im Hintergrund unser wunderschöner blauer Planet. (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/html/sts083-464-005.html)
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/med/sts083-709-030.jpg)Das Heck der Columbia und im Hintergrund unsere wunderschöne Erde- hier sind das Rote Meer und der Nil zu sehen (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/html/sts083-709-030.html)
(http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/med/sts083-507-023.jpg)Der Komet Hale-Bopp vom Bord der Columbia aus fotografiert-einfach traumhaft! (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-83/html/sts083-507-023.html)
Es gibt wohl noch viele so schöne Fotos der Columbia und auch der anderen Space Shuttles!
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Die Bilder sind aus dem Kinofilm "Armageddon" glaube ich. Es ist eine der ersten Szenen.
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Die Bilder sind aus dem Kinofilm "Armageddon" glaube ich. Es ist eine der ersten Szenen.
Ganz exakt sind die Anfangsbilder vom Film Armageddon!
Sind vielleicht noch ein paar mehr Szenen erwünscht? :D
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Hallo,
(http://freenet-homepage.de/jokai/MaxQ.gif)
...also " MAX Q" Emergency Landing" wäre das hier....beim Absetzen eines Satelliten im All zündet der Raketenmotor und wirbelt den Orbiter durchs All... ::) :-[
jok
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Hi,
(http://people.freenet.de/time-to-change/Animation2.gif)(http://people.freenet.de/time-to-change/shuttle2.jpg)
hier jetzt mal eine kleine Animation aus dem Film Armageddon und zum Vergleich eines der Fotos (einfach nur den Kometenschweif unten rechts miteinander vergleichen, lässt sich aber auch gut an sämtlichen Details rund ums Shuttle erkennen... ;) :o
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Hi,
(http://people.freenet.de/time-to-change/Animation.gif)
hier jetzt mal eine kleine Animation aus Armageddon... ::)
Ich glaub das ist nicht Armageddon.Naja vielleicht täusche ich mich auch.
Andreas
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Moin,
Hab heute noch ein schönes Photo der Columbia auf Raumfahrer.net gefunden.
(http://www.raumfahrer.net/multimedia/4images/extern-images/shuttle/z10.jpg)
Gute Nacht
Adrian
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Ich glaub das ist nicht Armageddon.Naja vielleicht täusche ich mich auch.
Hab jetzt mal das zweite Bild etwas verkleinert neben die Animation eingefügt, da lässt es sich sehr gut an den Details erkennen... Passt schon :)
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Hallo Ihr!
Ich hab mal ne Frage: Wie man auf den Fotos sehen kann, hatte die Columbia ja als einziger Orbiter diese schwarzen Streifen auf den vorderen Flügelbereichen. Was war das eigentlich und warum hatte sie das als einzige? War das ein spezieller Hitzeschutz der sich dann als unnötig erwiesen hatte (nur so ne Idee)?
Bin dankbar für Antworten! :)
Grüße,
Gu
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Hallo Ihr!
Ich hab mal ne Frage: Wie man auf den Fotos sehen kann, hatte die Columbia ja als einziger Orbiter diese schwarzen Streifen auf den vorderen Flügelbereichen. Was war das eigentlich und warum hatte sie das als einzige? War das ein spezieller Hitzeschutz der sich dann als unnötig erwiesen hatte (nur so ne Idee)?
Bin dankbar für Antworten! :)
Grüße,
Gu
Die Orbiter sind nie baugleich. Auch der Hitzeschutzschild weicht zwischen den einzelnen Orbitern ab. Zwischenzeitlich wurde er auch modernisiert. Aber die schwarzen Kacheln habe ich auch auf neueren Aufnahmen der Columbia gesehen.
Nach meinem Wissen gibt es 4 unterschiedliche Kacheltypen. Die dunklen zählen zu den beiden Typen für besonders exponierte/schutzbedürftige Stellen, sind aber gleichzeitig auch die schwersten und wohl auch teuersten.
Aber warte mal auf unsere Shuttle-Gurus ;). Die können das bestimmt noch detaillierter darstellen.
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Hi schillrich,
da bisher die Shuttle Leute noch nichts geschrieben haben, versuch ich's mal:
Habe bisher keine links gefunden zu Columbia-Kacheln, aber ich schätze mal, man hat sie aus "Tradition" auf der Columbia gelassen, um einfach zu zeigen: seht, dies ist (war) das erste flugfähige Shuttle, also so eine art Wiedererkennungsmerkmal. Nach den ersten Flügen hatte sich gezeigt, daß auf der Oberseite des Shuttles die Temperaturen weitaus geringer ausfallen als befürchtet. Dies wurde dann ja auch schon bei der Challenger berücksichtigt.
Heribert
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Danke für die Antworten, ihr 2! Also waren das schwarze Hitzeschutzkacheln, ja? Gilt das auch für die schwarze Stelle, die die Columbia oben am Leitwerk hatte?
Sorry, so viele Fragen.... :-? :-? :) :)
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Danke für die Antworten, ihr 2! Also waren das schwarze Hitzeschutzkacheln, ja? Gilt das auch für die schwarze Stelle, die die Columbia oben am Leitwerk hatte?
Sorry, so viele Fragen.... :-? :-? :) :)
Hallo,
generell sind alle "Kanten" thermisch hoch belastete Stellen, bzw. alle Kanten, die "vorne" in der Strömung liegen, da sie dann praktisch das erste Hindernis für die Strömung darstellen. Vor denen bildet sich eine Schockwelle aus, welche dann um die Ecken herum reicht.
Bei dem abgerundeten Design des Shuttles (und auch aller bisherigen Kapseln) liegt diese Schockwelle nicht direkt an der Struktur an. Damit wird ein Großteil der Energie bzw. der Wärme um die Struktur herum geleitet, ohne direkt in Kontakt zu treten. Bei einem spitzkantigen Design wäre das anders. Da liegt die Schockwelle an den scharfen Kanten direkt an, womit deren thermische Belastung auch steigt. Dafür ergeben sich dann andere Steuerungsmöglichkeiten.
Lange Rede kurzer Sinn, auch die Kanten des Leitwerks und Rillen (Übergang Leitwerk-Ruder) können hohen Belastungen ausgesetzt sein.
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Hallo Ihr!
...Wie man auf den Fotos sehen kann, hatte die Columbia ja als einziger Orbiter diese schwarzen Streifen auf den vorderen Flügelbereichen. Was war das eigentlich und warum hatte sie das als einzige? War das ein spezieller Hitzeschutz der sich dann als unnötig erwiesen hatte...
...Gilt das auch für die schwarze Stelle, die die Columbia oben am Leitwerk hatte?
Die "wing gloves" (damit wird der Formübergang von Rumpf zu Flügel bezeichnet der hier gemeint ist) der Columbia waren mit einer Kombination aus Low-temperature reusable surface insulation (LRSI) (weiße Kacheln) an der Oberseite sowie high-temperature reusable surface insulation (HRSI) (schwarze Kacheln) auf der Unterseite und den Vorderkanten bzw. weiter hinten eine Zeile an den RCC Panels und fibrous refractory composite insulation (FRSI) (eine art nomex filz) weiter hinten an der Oberseite innen nahe des Rumpfes ausgestattet.
Wobei die für die Columbia typischen "Schwarzen Wangen" an der Oberseite der wing gloves, also der in Deiner Frage angesprochene Bereich (der bei den anderen Orbitern weiß ist), aus LRSI Kacheln (also weißen Kacheln!) bestand, die mit einem schwarzen Hochtemperaturresistenten Anstrich versehen wurden, und zwar erst knapp vor dem Rollout aus der OPF (Obiter Processing Facility - Orbitalraumschiff Wartungshalle) für den Flug STS-1, auf Wunsch von Ingenieuren die sich über Temperaturprobleme sorgten.
Über die Jahre wurden ein paar LRSI Kacheln in dem Berreich durch HRSI ersetzt, aber der Großteil bestand aus schwarz gestrichenen LRSI Kacheln.
Dieser Bereich (wing glove oberseite) ist bei den anderen Orbitern mit AFRSI (advanced flexible reuseable surface insulation - quilted) (weißen isoliermattenmaterial) bedeckt.
Mit der besonderen schwarzen Stelle oben am Leitwerk meinst Du die wulstige vergrößerung vorne oben an der Leitwerkspitze und den vergrößerten HRSI Bereich die die Columbia von anderen Orbitern unterschied - oder?
Das war der Pod für das Shuttle Infrared Leeside Temperature Sensor (SILTS) Paket, das für STS-32/61C installiert wurde. Das waren Infrarotkameras die auf den Orbiter heruntersahen während des Wiedereintrittes um zu messen wie hoch die Temperaturen jeweils waren.
Nach STS-52 wurde der SILTS entfernt, aber das leere Pod und geänderte leitwerk blieb bestehen.
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Endlich eine Antwort eines Shuttle-Gurus ... ;)
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@ Discovery_Fan:
Danke, das war die Antwort die ich gesucht habe! :D
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Hi Discovery_Fan
schön, dass Du auch wieder mal bei uns reinschaust. Wie Du siehst, läuft es bei uns ziemlich rund; wäre doch auch ein Grund, mehr bei uns zu schreiben ?
Jooo.., wir sehen uns
8-)
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ihr liegt alle falsch...
die bilder kommen aus dem film armageddon gleich am anfang ca. 5 min.
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Hallo,
(http://freenet-homepage.de/jokai/MaxQ.gif)
...also " MAX Q" Emergency Landing" wäre das hier....beim Absetzen eines Satelliten im All zündet der Raketenmotor und wirbelt den Orbiter durchs All... ::) :-[
jok
Ist das der Film wo das Shuttle dann auf einem Highway landet?
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Moin Andi,
hast Du diesen Film; ich hatte ihn, aber leider ist er *vagabundiert*.
Jerry
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Hallo,
...Ist das der Film wo das Shuttle dann auf einem Highway landet?
...genau dieser Film ist das.. :)
Gruß
Holi
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Moin Andi,
hast Du diesen Film; ich hatte ihn, aber leider ist er *vagabundiert*.
Jerry
Nein habe ihn im Fernsehen mal gesehen hat mir auch gut gefallen und wollte wissen ob es der ist aber hier kann man ihn bestellen:
http://www.amazon.de/Max-Emergency-Landing-Bill-Campbell/dp/B000Q6ZJMM/ref=pd_bbs_1/028-1936532-4618140?ie=UTF8&s=dvd&qid=1187733632&sr=8-1
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nein das ist nicht der film wo das shuttle auf dem highway landet...wirklich!
ich kenn den film...ihr meint doch den film wo das shuttle dann unter der brücke stecken bleibt? oder? das ist der net
Das ist ein skreenshot von armageddon (das jüngste gericht) wo der astronaut piet von der atlantis aus son satelliten betankt oder so...
da kommt son meteoritenhagel auf die zu, explodiert und der verteidigungsmenister sagt der weihnachtsmann geht kegeln
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ich kenn die Bilder!!!!!!!!!
das sind ausschnitte aus dem Film ARMAGEDDON!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
ich hab den film schon gesehen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nix da mit Columbiaabsturz!!!!!!!!!!!!
außerdem ist sie 60 km über der Erdoberfläche verglüht und diese fotos zeigen den [highlight]ERDORBIT[/highlight]
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Hey Orbitall und NasaBoy,
das steht alles schon weiter oben. Wenn Ihr den Threat komplett gelesen hättet, wäre Euch das aufgefallen.
GG