Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: RonB am 23. Oktober 2025, 17:43:24
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Eine ZhuQue-3 Trägerrakete hat ihren ersten Hot Fire Test absolviert. Der Booster war bereits mit Landebeinen ausgestattet und soll genau wie die Falcon 9 wiederverwenbar sein. Über die Dauer des Test gibt es bisher keine Informationen.
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*Für diesen neuen Träger haben wir noch keinen Thread, deshalb eröffne ich ihn jetzt*
Der nächste Trager der (halb)privaten chinesische Firma Landspace , die Zhuque-3, soll im kommenden November (Termin ist noch TBD) ihren Jungfernflug absolvieren. Von Jiuquan aus, wo für sie eine eigene Startrampe gebaut wurde.
Bei der ZQ-3 handelt es sich um eine 2-stufige (wiederverwendbare) Trägerrakete der Falcon-9-Klasse mit Methalox-Antrieben in beiden Stufen. Dieser Träger ist 76,6 m hoch mit einem Stufendurchmesser von 4,5 m.
Durchmesser des Fairings: 5,2 m. Die erste Trägerstufe besitzt 9 Triebwerke und verfügt über 4 Landebeine. Der Startschub beträgt 900 t, die Nutzlast für einen LEO (expendable) 21,3 t. Die ZhuQue-3 ist damit etwas größer als die Falcon-9 und ist auch etwas leistungsstärker.
https://x.com/CNSpaceflight/status/1733299361428488470/photo/1 (https://x.com/CNSpaceflight/status/1733299361428488470/photo/1)
Der erste Träger steht bereits vollständig integriert auf der Rampe, wo die 1.Stufe vor kurzem ein Static Fire absolviert hat.
&t=85s
Bilder des 1.Trägers auf der Rampe:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=62366.0;attach=2430432;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=62366.0;attach=2430428;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=62366.0;attach=2430442;image)
Auf dem 2.Bild ist links vom Träger im Hintergrund der bereits fertige Landeplatz für die 1.Stufe zu sehen. Die ZhuQue-3 hat gute Chancen, der zweite wiederverwendbare Träger zu werden.
Sehr viel mehr Infos & Bilder in den Treads der Kollegen vom NSF.
Gruß
roger50
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Bei NSF habe ich noch folgende Daten gefunden: GLOW 570 t, Länge 66 m.
Das paßt auch besser mit diesem Größenvergleich mit Falcon-9:
https://twitter.com/hdoespaco/status/1981724770589712739 (https://twitter.com/hdoespaco/status/1981724770589712739)
Kürzer, aber deutlich dicker.
Gruß
roger50
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Da ZhouQue-3 die erste wiederverwendbare Rakete Chinas werden soll habe ich einen extra Thread für sie angelegt.
Der Testflug der Rakete soll wahrscheinlich am 29 November gegen 16:00 Uhr MEZ erfolgen. Mehrere chinesische Reisebüros nehmen bereits Reservierungen für die Vor-Ort-Beobachtung des Starts von Chinas erster wiederverwendbarer Rakete entgegen.
https://mp.weixin.qq.com/s/mFE4YrdbLqXu-Tn6vLMCyg
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Es gibt ein Bild von der vertikal stehenden Rakete (im Hintergrund möglicherweise die CZ-3F mit Chenzhou-22 ?)
https://x.com/raz_liu/status/1993184096475050006
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Weiß man was über eine Nutzlast?
Ursprünglich - Anfang des Jahres - hieß es ja, noch 2025 würde eine ZhouQue 3 das Haolong-Shuttle starten.
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Über die Nutzlast konnte ich noch keine Informationen finden. Es ist wohl davon auszugehen, dass bei diesem Testflug der Schwerpunkt auf dem Landeversuch des Boosters liegt.
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Keine echte Nutzlasten, ev. ein Mass Dummy. Ist ja ein Jungfernflug dieser Rakete. Flug und Landung stehen im Vordergrund.
Gruß
roger50
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Die ZhouQue-3 #1 auf der Startrampe, die für sie gebaut wurde:
(https://pbs.twimg.com/media/G4eEIZ9bAAAzhsj?format=jpg&name=900x900)
Einige Daten zu diesem Träger:
Hersteller: Landspace
Höhe: 66,6 m
Durchmesser: 4,5 m
Startmasse: 660 t
Startschub: 900 t
Treibstoffe: Methalox
Zahl Triebwerke 1.Stufe: 9
Dieser Träger ist also etwas kürzer als die F-9, aber fast einen Meter dicker. Die Leistungsdaten (LEO/GTO) sind sehr ähnlich
Gruß
roger50
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Optischer Vergleich F-9 - ZQ-3:
https://twitter.com/hdoespaco/status/1981724770589712739 (https://twitter.com/hdoespaco/status/1981724770589712739)
Gruß
roger50
P.S.: Für viele weitere Daten und Bilder empfehle ich den Thread auf NSF.
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Chinesische Nachrichten bestätigen den Start am 29. November.
https://finance.eastmoney.com/a/202511253574156428.html
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Die Startzeit wird mit 04:52 Uhr MEZ angegeben. Eine Verzögerung des Starts bis auf den 1. Dezember scheint möglich.
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Derzeit ist der Start noch am 1. Dezember um 05:00 Uhr MEZ geplant. Es gibt aber unbestätigte Informationen, nach denen der Start weiter verschoben wird - möglicherweise sogar ins nächste Jahr. Der Grund dafür könnte mit dem Landeplatz zusammehängen.
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Aktuell wird der Start am 3. Dezember erwartet - wir werden sehen.
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"Next Spaceflight":
Start morgen (03. Dezember 2025) um 05:00 Uhr MEZ
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/7450/ (https://nextspaceflight.com/launches/details/7450/)
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Ich habe keinen Livestream gefunden.
Wird der Testflug live übertragen?
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In den letzten Jahren gab es eigentlich Livestreams nur bei den bemannten Shenzhou-Missionen. Ansonsten müssen wir uns mit Videos nach dem erfolgten Start begnügen.
Gruß
roger50
P.S.: Interessant wird der ZhuQue-3 Flug bei T+8:30 min. Da soll die Landung erfolgen.
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Nach den Informationen bei "Next Spaceflight" war der Start erfolgreich, aber die Landung der 1. Stufe ist fehlgeschlagen.
Die Rakete erreichte die geplante Umlaufbahn, doch die erste Stufe versagte bei der Landung und explodierte.
Die genaue Startzeit war am 03. Dezember 2025 um 05:02 Uhr MEZ.
https://nextspaceflight.com/launches/details/7450/
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Hier gibt es ein spektakulaeres Video von der fehlgeschlagenen Landung:
https://m.weibo.cn/detail/5239754958311987#&video
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Hier jetzt auch auf youtube verfügbar. Der Fehler scheint sich erst kurz vor der Landezündung zu zeigen.
https://www.youtube.com/watch?v=NgrvyvDnF2s (https://www.youtube.com/watch?v=NgrvyvDnF2s)
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Das sind zwei verschiedene Videos.
Aber beide zeigen dasselbe: Ungebremst und ungespitzt in den Boden.
Da der Booster Methantriebwerke hatte, hätte sich keine rußende Abgaswolke bilden sollen. Da haben die Triebwerke wohl nicht gezündet, sondern irgendwas ist unkontrolliert verbrannt.
Wenn der das Landepad getroffen hat, können sie ein neues bauen. Allerdings wäre auch ein punktgenauer Einschlag immerhin insofern ein Erfolg, als der Booster dann steuerfähig war - den Bildern nach hat er keine Gridfins, sondern seitliche Flügelleisten.
Die Oberstufe hat offenbar tadellos funktioniert, wenn ich mich auch frage, was es bedeutet, wenn ein Massensimulator den Orbit erreicht - Weltraummüll? Oder hat da mal wieder jemand "Orbit" mit "Weltraum" verwechselt?
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Empfehle sehr den entsprechenden Thread auf NSF, da sind Dutzende von Photos und kurzen Videos zur Mission.
Zu einigen deiner Fragen:
https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1996088219763704287 (https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1996088219763704287)
Die erste Stufe hat sowohl den Aufstieg als auch den Reentry Burn einwandfrei erledigt. Beim Landing Burn ist kurz nach der Zündung das Landetriebwerk explodiert. Dadurch kam es zum Absturz unmittelbar neben der Landefläche, wie im oberen Teil des 2.Bildes im Link zu sehen.
Die Dummy-Nutzlast blieb (absichtlich) mit der 2.Stufe verbunden. Sie werden in Kürze zusammen verglühen.
Gruß
roger50
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Ok, danke, habe mich mal durchgearbeitet.
Also letztlich ein toller Erfolg, "Fast-Punktlandung" des Boosters beim ersten Versuch.
Da haben andere vorher schon mehr verschrottet...
Die Sorge um Weltraummüll ist auch beseitigt.
Mal sehen, wann der nächste Versuch kommt.
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Ev. schon nächste Woche (12.12.25) können wir den nächsten chinesischen Landeversuch einer Trägerrakete der Falcon-9 Klasse sehen (CZ-12A). Siehe entsprechenden Thread.
Gruß
roger50
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https://x.com/LandSpace_Tech/status/1996116707119956459
Während des Fluges wurden alle kritischen Ereignisse – darunter Start, Stufentrennung, erster Triebwerksstart der zweiten Stufe (SES-1), Abwurf der Nutzlastverkleidung, erste Triebwerksabschaltung der zweiten Stufe (SECO-1), Trägheitsflug der zweiten Stufe und zweiter Triebwerksstart der zweiten Stufe (SES-2) – wie geplant ausgeführt und zeigten eine stabile und zuverlässige Leistung.
Parallel dazu wurde im Rahmen dieser Mission ein Flugtest des Rückholsystems für die erste Stufe durchgeführt. Den Telemetriedaten zufolge trat nach dem Start des Landungsmanövers der ersten Stufe eine Anomalie auf, die eine sanfte Landung auf der vorgesehenen Landeplattform verhinderte. Die Trümmer der Stufe fielen in der Nähe des Randes der Landeplattform herunter, sodass der Rückholtests nicht erfolgreich war. Die genaue Ursache wird derzeit noch untersucht.
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Das sind zwei verschiedene Videos.
Aber beide zeigen dasselbe: Ungebremst und ungespitzt in den Boden.
Da der Booster Methantriebwerke hatte, hätte sich keine rußende Abgaswolke bilden sollen. Da haben die Triebwerke wohl nicht gezündet, sondern irgendwas ist unkontrolliert verbrannt.
Wenn der das Landepad getroffen hat, können sie ein neues bauen. Allerdings wäre auch ein punktgenauer Einschlag immerhin insofern ein Erfolg, als der Booster dann steuerfähig war - den Bildern nach hat er keine Gridfins, sondern seitliche Flügelleisten.
Die Oberstufe hat offenbar tadellos funktioniert, wenn ich mich auch frage, was es bedeutet, wenn ein Massensimulator den Orbit erreicht - Weltraummüll? Oder hat da mal wieder jemand "Orbit" mit "Weltraum" verwechselt?
Keine Angst vor Müll. Der erreichte Orbit liegt zwischen 142 und 1402 km.
Also keine lange Lebensdauer.
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Nachschlag:
Es gibt ein Video mit On-Board-Aufnahmen sowohl von Oberstufe/Fairing-Abwurf als auch Booster bis kurz vor dem Einschlag.
https://twitter.com/i/status/1996965639601479835
Im letzten Bild ist zu sehen, wie der Einschlag das Lande-Pad knapp verfehlt hat - genau genug, um von exakter Steuerung sprechen zu können, aber genug daneben, um das Pad heil zu lassen. Erstaunlich kleiner Krater.
Ich korrigiere hiermit die frühere Annahme: Der Booster hat sehr wohl Gridfins, die werden aber ausgeklappt und waren beim Start nicht zu sehen.
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Is nur ein Kratzer.
https://x.com/raz_liu/status/2000201746313064654
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Anscheinend waren die Landebeine am ausfahren.
Sozusagen, der Wille war da. :)
https://x.com/dsshhh112/status/2009237785006494190
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Der zweite Testflug soll im August erfolgen.
https://www.nextspaceflight.com/launches/details/8308/
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Als Starttermin für den 2. Testflug wird der 11. August um 01:45 Uhr MESZ genannt.
https://www.nextspaceflight.com/launches/details/8308/
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Dr Start wurde erneut auf unbestimmte Zeit verschoben.
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Grund: Wetter.
Gruß
roger50
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Neuer Starttermin ist der 19. August um 01:35 Uhr MESZ.
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Das Video vom Start der Zhouque-3 mit dem Kommunikationssatelliten Honghu-03 und der ersten Boosterlandung.
Für eine erste Landung kommt sie mir irgendwie bekannt vor ;).
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Glückwunsch, das sieht ausgesprochen souverän aus.
Wie auch die Bilder; jetzt bitte noch die Onboard-Kameras :)
Gut zehn Jahre nach der ersten Boosterlandung, die zuvor von "Experten" als unmöglich angesehen wurde.
Bei uns denkt man immerhin schon mal darüber nach, so etwas auch irgendwann mal machen zu wollen.
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Hat hier jemand nach Onboard-Aufnahmen gerufen?
Bitte sehr, die rund 10 min des Flugs der 1.Stufe vom Start bis zur Landung in einem Rutsch, aufgenommen von einer Kamera oben an der Stufe. Mit Sound der Stufe::
https://twitter.com/Truthful_ast/status/2090482969383153950 (https://twitter.com/Truthful_ast/status/2090482969383153950)
Gruß
roger50
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Und noch ein Video verschiedener onboard-Kameras, etwas wild zusammengestellt. Man sieht aber z.b. die Stufentrennung, und anderes:
&t=249s
Gruß
roger50
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Nun ist doch noch etwas bei dieser Mission schief gegangen: Der Booster ist nach einigen Minuten umgekippt, offenbar hat eines der Landebeine versagt.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=63740.0;attach=2535459;image (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=63740.0;attach=2535459;image)
via NSF
Gruß
roger50
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Flugschema von ZhouQue-3 Y2
(https://images.raumfahrer.net/up084453.jpg)
An der Rückkehr-Stufe waren 12 hochauflösende Kameras verbaut Grafik: CSF
Gruß, HausD
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Nun ist doch noch etwas bei dieser Mission schief gegangen: Der Booster ist nach einigen Minuten umgekippt, offenbar hat eines der Landebeine versagt.
Dazu das auf X gefunden.
https://x.com/Truthful_ast/status/2090689642269986887
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Vor dem Umkippen gab es ein Feuer, es dürfte die Ursache für das umkippen sein (Schwächung eines der Landebeine)
&t=45s
Gruß
roger50
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Und da liegt der Booster (Link anklicken):
https://images.raumfahrer.net/up084452.jpg (https://images.raumfahrer.net/up084452.jpg)
via NSF.
Gruß
roger50
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War da möglicherweise noch zuviel Resttreibstoff in der Rakete, der sich beim Ablassen entzündet hat?
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Höchst wahrscheinlich. Leider gibt es (bisher) keine Filmaufnahmen des eigentlichen Umkippens.
Aber auf diesem Bild sieht man sehr schön wie stark die Tanks beim Umkippen einseitig plattgedrückt wurden (links):
https://forum.nasaspaceflight.com/assets/63740.0/2536140.jpg (https://forum.nasaspaceflight.com/assets/63740.0/2536140.jpg)
Gruß
roger50
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ZhouQue-3 Erststufen-Landung
Auf dem Bild, das u.a. von Liss (bekannt aus NSF) gepostet wurde, sind nach der Landung der Erststufe
von ZhouQue-3 zwei Feuerlöschroboter zu erkennen. Damit ist es nun klar, dass es im Triebwerksbereich
der Erststufe einen Brand gegeben hat, der zum Versagen eines der Stützbeine geführt hat.
(https://images.raumfahrer.net/up084529.png)
Feuerwehrroboter bekämpfen das Feuer Bild: Screenshot aus dem Videobericht/Liss
Aus meiner Sicht ist am vorderen rechten Stützbein ein Defekt zu erkennen, dort ragt im Gegensatz zu den
anderen Füßen, ein Teil aus dem Fuß heraus.
Quelle: Liss NK
Gruß, HausD
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Es gibt ein sehr tolles On-Board Video vom gesamten Flug er Erststufe. Die weitere Besonderheit: Es ist alles mit Sound. Wir hoeren also direkt die Geraeusche vom Inneren der Stufr. Aufgenommen von einer handeslueblichen Kamera:
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.. Aus meiner Sicht ist am vorderen rechten Stützbein ein Defekt zu erkennen, dort ragt im Gegensatz zu den anderen Füßen, ein Teil aus dem Fuß heraus.
Gruß, HausD
Das ist wohl der (perspektivisch) dahinter liegende dritte Fuß, erkennbar an dem eigenen Hydraulikzylinder, und kein Defekt.
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Auftritt der Feuerlösch-Roboter
&t=45s
Im Video huscht auch ein der Feuerlösch-Roboter-"Mäuse" ins Bild:
00:03 links huscht sie ins Bild ... wohl nur zum Gucken...
es scheinen ja auch schon welche am Löschen zu sein
der Feuerlösch-Roboter im Bild dreht sich zur Rakete hin
00:04 ein Fuß hält nicht mehr, leichtes Neigen der Raketenstufe
die Stufe bleibt in dieser Position
00:13 nun beginnt der Brand größer zu werden
00:16 es steigen rötliche Rauchfahnen auf (von Öl o. N2?)
00:17 eine davon deutet auf eine kleine Explsion hin
00:18 die Flammen werden größer und steigen höher
00:21 nun steigt schwarzer Rauch mit auf
00:24 Feuerlohe steigt hinter der Stufe auf
00:35 nicht löschbare Flammen ...
00:44 ... bis zum Ende der Aufnahmen
Noch gibt es nur Vermutungen aller Art ... daher auch nur die Bild-Beschreibungen.
Gruß, HausD
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.. Aus meiner Sicht ist am vorderen rechten Stützbein ein Defekt zu erkennen, dort ragt im Gegensatz zu den anderen Füßen, ein Teil aus dem Fuß heraus.
Gruß, HausD
Das ist wohl der (perspektivisch) dahinter liegende dritte Fuß, erkennbar an dem eigenen Hydraulikzylinder, und kein Defekt.
Nachdem ich das Bild nocheinmal vergrößert angesehen habe, ist es eindeutig der Fuß dahinter...
Gruß, HausD
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.. Aus meiner Sicht ist am vorderen rechten Stützbein ein Defekt zu erkennen, dort ragt im Gegensatz zu den anderen Füßen, ein Teil aus dem Fuß heraus.
Gruß, HausD
Das ist wohl der (perspektivisch) dahinter liegende dritte Fuß, erkennbar an dem eigenen Hydraulikzylinder, und kein Defekt.
Ich sehe da auch keine offensichtliche Anomalie... ???
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Wenn es da schon "Feuerlösch-Roboter" gibt, warum versuchen sie dann nicht wenigstens zu löschen?
Zumindest anfangs hätte es u.U. sogar noch was gebracht...
Sehe da jedenfalls keine "in Aktion".
Für mein Dafürhalten sind die Dinger auch viel zu klein!
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@alepu : Zumindest einer dieser Roboter scheint wohl irgendwas auf eine Düse zu kleckern. Aber ich denke, dass die auch eher fürs "erschnüffeln" von Gefahrenstoffen vor Ort sind. Es gibt da von Unitree, einer chinesischen Robotik-Firma, entsprechende Geräte. Aber ich bin da zu wenig in der Materie, um diese Typen genau zu unterscheiden.
Richtige Löschroboter gibts natürlich auch. Aber die im Bild scheinen mir dafür zu klein zu sein.
Gruß, Fahrgast
Edit: Ich hab jetzt doch nochmal nachgeforscht. Scheinbar gehts auch mit Unitrees kleinen Roboter-Hunden .....
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Wenn es da schon "Feuerlösch-Roboter" gibt, warum versuchen sie dann nicht wenigstens zu löschen?
Ich sehe jedoch, dass mit Schaumlöschern versucht wird dem Feuer Herr zu werden.
Die zwei unter der Raketenstufe stehen in den eigenen Schaumwolken.
Zumindest anfangs hätte es u.U. sogar noch was gebracht...
Für mein Dafürhalten sind die Dinger auch viel zu klein!
Vielleicht ist man da auch selbst draufgekommen und plant mehr für das nächste Mal ein?
Am Anfang hat es wahrscheinlich doch etwas gebracht, doch dann war das Löschmittel alle...
... und kein Hydrant weit und breit! ...aber ich würde einen solchen Brand nicht mit Wasser löschen !
Gruß, HausD