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Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: alepu am 16. Juli 2025, 11:00:59

Titel: Projekt STARFALL
Beitrag von: alepu am 16. Juli 2025, 11:00:59
SpaceX will sich neben Starlink ein neues Standbein zulegen.
Genannt "Project STARFALL" sollen ab ende dieses Jahrzehnts mit dem Starship relativ kleine (?) unbemannte Kapseln ins All transportiert und in einem Orbit ausgesetzt werden. In diesen Kapseln, die nach getaner Arbeit wieder zur Erde zurückkommen sollen und wiederverwendet werden können, sollen kommerzielle Forschung und Produktion durchgeführt werden. Mit dem Vorteil der Mikrogravitation (ungestört von menschlicher Anwesenheit!) und kontrollierter Bestrahlung könnten so neuartige Produkte (Arzneimittel u.ä.) vollautomatisiert hergestellt werden.
Man denkt auch an die Beteiligung des Militärs (u.a. zum Schutz der Kapseln vor feindlichen Übergriffen)

https://www.investing.com/news/company-news/spacex-plans-starship-program-for-inorbit-drug-research--bloomberg-93CH-4136376
Titel: Re: Projekt STARFALL
Beitrag von: Gecko. am 16. Juli 2025, 12:06:43
SpaceX will sich neben Starlink ein neues Standbein zulegen.
Genannt "Project STARFALL" sollen ab ende dieses Jahrzehnts mit dem Starship relativ kleine (?) unbemannte Kapseln ins All transportiert und in einem Orbit ausgesetzt werden. In diesen Kapseln, die nach getaner Arbeit wieder zur Erde zurückkommen sollen und wiederverwendet werden können, sollen kommerzielle Forschung und Produktion durchgeführt werden. Mit dem Vorteil der Mikrogravitation (ungestört von menschlicher Anwesenheit!) und kontrollierter Bestrahlung könnten so neuartige Produkte (Arzneimittel u.ä.) vollautomatisiert hergestellt werden.
Man denkt auch an die Beteiligung des Militärs (u.a. zum Schutz der Kapseln vor feindlichen Übergriffen)

https://www.investing.com/news/company-news/spacex-plans-starship-program-for-inorbit-drug-research--bloomberg-93CH-4136376

Interessant.
War Starfall nicht eigentlich der Name für den (militärischen) Ort-zu-Ort-Transport mit Starship?
Dann wäre das vielleicht die zivile Weiterentwicklung des Programms.

Den Artikel gibts heute in zig Varianten ("generated with the support of AI "), das Original offenbar bei Bloomberg (hinter Paywall).
Bleibt aber höchst spekulativ ohne offizielle Bekanntgabe durch SX, zumal wieder eine anonyme Quelle "because the matter is confidential." - das kann durchaus auch nur eine klickbait-aufgeblasene Blase sein ohne seriösen Hintergrund.

Im Prinzip könnte SX das jetzt schon anbieten, mit abgespeckten Dragonkapseln, die der Kunde selbst ausbauen kann, auf F9. Das war sogar mal als "DragonLab" im Gespräch. Dafür braucht´s kein Starship, aber das könnte viele davon für geringeren Preis transportieren.
Woher stammt der Militär-Bezug? Dazu finde ich nichts im Artikel.

Ist aber auch keine ganz neue Idee, Varda hat erste Testobjekte schon gestartet:
https://www.varda.com/platform

[elevated radiation levels = Erhöhte Strahlungswerte; also natürlcihe Weltraumstrahlung, nicht gezielte Bestrahlung]
Titel: Re: Projekt STARFALL
Beitrag von: alepu am 16. Juli 2025, 12:23:25
"Militär" steht wohl bei Bloomberg o.ä. wird u.a. im NSF-Forum erwähnt.
"Kontrollierte" Bestrahlung nicht "gezielte". Dachte dabei an die Möglichkeit die "natürliche Weltraumstrahlung" kontrolliert in mehr oder weniger starkem Ausmaß abzuschirmen. 8-D
Der Name "Starfall" in Bezug auf dieses Testprogramm der SpaceForce ist mir nicht geläufig. Hat damit aber sicher nix zu tun und ist auch sicher keine "zivile Weiterentwicklung des Programms"!

An die Möglichkeit hier entsprechend umgebaute Fracht-Dragon-Kapseln zu verwenden hab ich auch schon gedacht, aber sollen hier wohl speziell auf das Starship angepaßte total neuentwickelte Kapseln verwendet werden.
Das ganze Projekt ist noch sehr früh in der Entwicklung, möglicherweise auch erst eine Konzeptstudie, was auch daraus hervorgeht, daß an einen Erststart ende der Zwanziger gedacht ist. Da kann sich natürlich noch viel ändern. Müssen ja wohl auch erst noch genügend Kunden mitspielen.

Danke für den Verweis auf "Varda"!

Auch "Vast" hat mit den HAVEN-Stationen ähnliches geplant. Zumindest HAVEN-1 soll ja auch nur immer vorübergehend bemannt sein.

Zielt halt Alles darauf ab kommerziell erfolgreiche Projekte zu entwickeln und u.a. an Pharma-Firmen zu verdienen. Der Staat als Kunde wird immer mehr in den Hintergrund rücken.
Titel: Re: Projekt STARFALL
Beitrag von: Gecko. am 16. Juli 2025, 13:36:56
"Militär" steht wohl bei Bloomberg o.ä. wird u.a. im NSF-Forum erwähnt.
....
Der Name "Starfall" in Bezug auf dieses Testprogramm der SpaceForce ist mir nicht geläufig.

Finde gerade den "seriösen" Artikel nicht, nur eine Adaption:
https://www.benzinga.com/government/regulations/25/05/45606144/after-fiery-setbacks-elon-musks-spacex-doubles-down-on-starship-for-bold-2026-mars-push-report
"The company is developing a military cargo project called Starfall, aimed at transporting over 66,000 pounds of government materials globally". Das ist der militärische Ort-zu-Ort-Transport (ursprünglich auch als Interkontinaltalflug für Passagiere geplant).

Vielleicht daher auch der Bezug zum Militär, denn der Hinweis im NSF-Forum stammt von einer AI-Zusammenfassung von Google Gemini, und da hat die AI offenbar zwei gleich benannte Projekte zusammengewürfelt...

In jedem Fall eine interessant neue Anwendung für Starship.
Kürzlich kam mal die Frage auf, warum Starship, wenn es noch keine kommerziellen Anwendungen gäbe - es zeigt sich aber, dass Anwendungen schneller auftauchen als das Starship einsatzbereit ist. Ein billiges Massentransportmittel in den Weltraum regt sofort die Phantasie von Entrepreneuren an, und SX wäre dumm, davon nicht so viel wie möglich in eigener Haand zu behalten. Sei es durch Aufkäufe von New-Space-Startups oder parallele und schnellere Eigenentwicklung.
Titel: Re: Projekt STARFALL
Beitrag von: Gecko. am 16. Juli 2025, 14:14:36
Habe mal spaßeshalber Gemini gefragt, ob und welche militärischen Anwendungen es für Starfall gibt:

"Es gibt in der Tat Berichte über das Interesse des US-Militärs über die kommerziellen Aspekte von "Starfall" hinaus. 1. "Rocket Cargo" Initiative der US Space Force: Die US Space Force hat eine Initiative namens "Rocket Cargo" gestartet, die sich genau mit der Möglichkeit befasst, Starship für den schnellen globalen Transport von Fracht und Ausrüstung zu nutzen."

Da haben wir es; Ort-zu-Ort-Starfall mit Labor-Sat-Starfall zusammengemischt.
Und weiter:

"2. Potenzielle Verteidigungsanwendungen für "Starfall":Es gibt Berichte (z.B. im NASA Spaceflight Forum unter Berufung auf Quellen wie die Los Angeles Times und Bloomberg), dass SpaceX auch Gespräche mit dem Militär über potenzielle Verteidigungsanwendungen für "Starfall" führt. Was genau diese Verteidigungsanwendungen im Kontext der Weltraumfertigung sein könnten, ist nicht immer explizit ausgeführt. Man könnte jedoch spekulieren, dass es um die Produktion von spezialisierten Materialien, Komponenten oder sogar Kleinatelliten im Orbit gehen könnte, die für militärische Zwecke von Vorteil wären."

In der LA Times steht immerhin
" SpaceX is working in conjunction with the military on the program, the outlines of which were reported by the Wall Street Journal in May. It wasn’t immediately clear how Starfall fits into an existing SpaceX contract with the U.S. Department of Defense to develop Starship for sending huge quantities of military cargo and humanitarian aid between points on Earth. "
was ebenfalls allenfalls auf die Namens- aber nicht Programmgleichheit von Ort-zu-Ort-Starfall mit Labor-Sat-Starfall abzielt. Im Mai und früher ging es immer nur um Transport.

Also: Gemini beruft sich auf das NSF-Forum(!), das sich u.a. auf Gemini beruft...
Eine Künstliche Intelligenz, die selbstreferenzierend Faktenzusammenhänge halluziniert und gleich noch weiter spekuliert.
Das ist einerseits beeindruckend, andererseits besorgniserregend, zumal immer mehr B-Journalisten auf KI zurückgreifen, um Artikel zu schreiben (nicht, dass ich das der LA Times unterstelle), und nur noch nach "Plausibilität" checken. Plausibel kann aber alles sein, und wenn nach genügend Wiederholungen und Abschreiben sowas plötzlich "Wahrheit" wird, entsteht eine alternative Wirklichkeit.

Ziemliches Verwirr-Chaos!
Titel: Re: Projekt STARFALL
Beitrag von: Mojschele am 17. Juli 2025, 23:59:11
Also: Gemini beruft sich auf das NSF-Forum(!), das sich u.a. auf Gemini beruft...
Tja, so sind schon immer Gerüchte entstanden. Mit KI's und Internet gehts halt deutlich schneller und mit mehr Reichweite...  ::)