Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: SFF-TWRiker am 02. Mai 2025, 09:11:25
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Die Schwestersonde von Venera 8, 1972 gestartet, aber nur in einen Erdorbit mit hoher Exzentrizität gelangt, wird voraussichtlich zwischen dem 7. und 13. Mai auf der Erde einschlagen. Da diese ja auf der Venus landen sollte, ist die 500 kg Sonde wegen der Venus-Atmosphäre stark gepanzert.
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Falls die Venus-Landekapsel (eine Kugel von ca 1 m Durchmesser) beim Eintritt nicht aufbrennt, wird sie mit einer Endgeschwindigkeit von etwa 250 km/h auf der (Erd-)Oberfläche einschlagen :
https://www.theguardian.com/science/2025/may/02/soviet-era-spacecraft-kosmos-482-uncontrolled-return-earth-next-week
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Auch Scott Manley hat sich mit der Sonde und deren Eintritt befasst
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Ist das nur die Landekapsel oder hatten die Sonden auch eine Antriebseinheit für die Reise zur Venus?
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Ist das nur die Landekapsel oder hatten die Sonden auch eine Antriebseinheit für die Reise zur Venus?
Die Sonde wog beim Start 1184 kg. Die Landekapsel wurde scheinbar später automatisch getrennt, diese wiegt
etwa 500 kg.
Die Sonde (Hauptkörper) hatte natürlich die Möglichkeit der Orienttierung und Korrekturtriebwerke.
Eine eigentliche Antriebseinheit hatte sie nicht. Sie sollte durch die letzte Stufe der Trägerrakete beschleunigt werden.
Deren Triebwerk arbeitete aber zu kurz, wodurch nur eine Erdumlaufbahn von 205 km x 9805 km erreicht wurde.
Die eigentliche Sonde verglühte am 05.05.1981.
Die Landekapsel wird demnächst das gleiche Schicksal "ereilen".
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Der niederländische Weltraumschrott-Experte Dr. Marco Langbroek hat seine Berechnung zum Eintritt der Sonde aktualisiert:
"The current nominal forecast is reentry on 10 May 2025, 7:51 UTC ± 20.6 hr."
Quelle:
https://sattrackcam.blogspot.com/2025/04/kosmos-842-descent-craft-reentry.html
Danke an M. Khan für die Quelle in seinem Beitrag
https://scilogs.spektrum.de/go-for-launch/kosmos-482-wird-auf-dem-falschen-planeten-landen/?unapproved=66983&moderation-hash=ef94bb92b864ffee75475a5c275fc0d1#comment-66983
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Das sind jetzt die mittleren 3 von ursprünglich 7 Tagen.
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Ein Artikel, der einige Ungenauigkeiten enthält.
Beispiel: "die Oberstufe blieb aber über Jahrzehnte im All – bis jetzt."
Es ist keine Raketenoberstufe sondern die Landekapsel der Sonde.
https://www.t-online.de/leben/wissenschaft/weltall/id_100714540/-kosmos-482-absturz-ueber-deutschland-nicht-ausgeschlossen.html
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Mittlerweile sind wir bei beim 10. Mai 2025, 6:30 UTC ± 4.1 hr
Auch ein Niedergang in Deutschland wäre möglich in dieser Zeit:
(https://images.raumfahrer.net/up082766.jpg)
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Naheliegend die TU Braunschweig mit ihren Erkenntnissen: https://magazin.tu-braunschweig.de/pi-post/kosmos-482-vor-wiedereintritt-tu-braunschweig-berechnet-eintrittszeitraum/
mit dem aktuellen Update von heute, 09.05. : "Wahrscheinlich wird „Kosmos 482“ aber über einem der Weltmeere herunterkommen."
VG
R.
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Live-Tracking von Kosmos 482: https://www.n2yo.com/?s=6073
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Hi
War eben draußen, außer ein klarer Himme, viele Flugzeuge und eine blenden Sonne im Osten war nix zu sehen... Der niedrigste Punkt scheint ja aktuell über Australien zu liegen. Das reicht wohl nicht mehr das er es bis zu uns schafft wenn er runter kommt.
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Hi
War eben draußen, außer ein klarer Himme, viele Flugzeuge und eine blenden Sonne im Osten war nix zu sehen... Der niedrigste Punkt scheint ja aktuell über Australien zu liegen. Das reicht wohl nicht mehr das er es bis zu uns schafft wenn er runter kommt.
Wie meinst Du das...?
Natürlich kann es die Kapsel nochmal zu uns schaffen, ein Orbit dauert 89 Minuten. Die Bahnhöhe nimmt stetig ab, aber wann genau der Wiedereintritt stattfindet, ist nicht klar.
Aktuell steht die Vorhersage auf 6:39 UTC (= 8:39 MESZ) +/- 1.5h
https://sattrackcam.blogspot.com/2025/04/kosmos-842-descent-craft-reentry.html?m=1
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Dann wäre es jetzt noch max. 1 Stunde?
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Kann sich nur noch um Minuten handeln. Höhe sinkt rapide. Klappt vielleicht mit Reentry über der Karibik, da sind genugLeute mit Smartphone nachts am Strand.
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vermutlich Fake!
Auf Twitter findet man Berichte aus Peru von einer "Sternschnuppe", das wird es wohl gewesen sein
https://x.com/Chris_Kurdyla/status/1921094935215841791
https://x.com/RadioGromnik/status/1921098182387261461
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Höhe in den letzten 15 Minuten von 167km auf 150km gefallen. Jetzt gleich Überflug über Galapagos.
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Höhe jetzt 140km.
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Jetzt 134km über Nicaragua
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Jetzt 132km über Kuba.
Vielleicht klappt es ja doch mit Reentry über Europa.
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129km über Bermudas
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Höhe 126km südlich Neufundland
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Fallgeschwindigkeit 100m in 14 Sekunden.
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Südöstlich Grönland, 124km Höhe
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In wenigen Minuten über London - Kassel - Bukarest, bei ca. 120 km Höhe.
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122km über London
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Seit einer Höhe von 121,1 km steigt die Sonde - laut dem Video oben - wieder. Sie ist jetzt über Arabien.
Beim nächsten Orbit fliegt sie über Frankreich von Nordwesten nach Südosten, Grenze zu Italien, Höhe nun wieder über 123 km.
Dann weiter über Ägypten und Somalia.
Anstieg jetzt 100m in 4 Sekunden.
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Seit einer Höhe von 121,1 km steigt die Sonde - laut dem Video oben - wieder. Sie ist jetzt über Arabien.
Beim nächsten Orbit fliegt sie über Frankreich von Nordwesten nach Südosten, Grenze zu Italien, Höhe nun wieder über 123 km.
Ich würde annehmen, dass das nur berechnete Daten sind, also nicht die tatsächliche Position der Sonde angezeigt wird.
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Wenn es die Sonde noch gibt, dann wird es eine sehr hohe Genauigkeit sein.
Jetzt ist der Anstieg bei 100m pro Sekunde, wenn es sie noch gibt.
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Die Bahn ist immer noch ganz schön elliptisch. Geht wieder hoch.
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Wenn es die Sonde noch gibt, dann wird es eine sehr hohe Genauigkeit sein.
Jetzt ist der Anstieg bei 100m pro Sekunde, wenn es sie noch gibt.
"The descent craft was seen by radar systems over Germany at approximately 04:30 UTC and 06:04 UTC, corresponding to 06:30 CEST and 08:04 CEST, respectively."
"Das Landefahrzeug wurde von Radarsystemen über Deutschland um etwa 04:30 UTC und 06:04 UTC, entsprechend 06:30 MESZ bzw. 08:04 MESZ, erfasst.“
Quelle: https://blogs.esa.int/rocketscience/2025/05/07/reentry-prediction-soviet-era-venera-venus-lander-cosmos-482-descent-craft/
beim ~8Uhr MESZ Überflug war sie also ganz sicher noch oben, von den ~9:30Uhr MESZ Überflug gibts bisher keine Info
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Für alle die russisch sprechen, der Kollege kommentiert schon ein paar Stunden:
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Dort sind es jetzt 169 km Höhe.
Bei dem spanischen Link in #14 sinkt sie wieder bei 166 km Höhe.
Beim russischen 162 km Höhe.
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In der letzten Runde lag das Perigäum bei 121 km, das Apogäum bei 170 km (ca. 10:20 MESZ). Der Venuslander war also doch etwas "windschlüpfriger" als erwartet. Er wird vermutlich das nächste Perigäum (ca. 11:00 MESZ) nicht überleben.
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Sinkgeschwindigkeit jetzt 2 km pro Minute. Bald Flug über Mexiko.
Richtung US-Bundesstaat Maine.
Fallgeschwindigkeit jetzt nur noch 1 km in 45 Sekunden vor der Westküste Mexikos bei 140 km Höhe.
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Jetzt von Mexiko bis Neufundland einige tausend km über nordamerikanisches Festland. Mal schauen wann sie unter 120km geht, dann wird es spannend. Jetzt 131km Höhe.
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Süden der USA 128 km Höhe.
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"As the descent craft was not spotted by radar over Germany at the expected 07:32 UTC / 09:32 CEST pass, it is most likely that the reentry has already occurred. "
"Da das Landefahrzeug beim erwarteten Vorbeiflug um 07:32 UTC / 09:32 MESZ nicht vom Radar über Deutschland erfasst wurde, ist es sehr wahrscheinlich, dass der Wiedereintritt bereits stattgefunden hat."
Quelle: https://blogs.esa.int/rocketscience/2025/05/07/reentry-prediction-soviet-era-venera-venus-lander-cosmos-482-descent-craft/
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Das war es dann wohl. Man darf gespannt sein, wo die Kapsel letztendlich gelandet ist.
Dann waren die Bilder von Peru vielleicht doch der Wiedereintritt. Zeitlich würde es jedenfalls passen.
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Jetzt 120km Höhe über der französischen Küste!
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Perigäum von 119.8 Km über dem Mittelmeer kurz nach der Strasse von Messina
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Sonde hat das Perigäum überlebt und steigt wieder. Das wird wohl noch länger dauern.
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Roscosmos schreibt:
Das Gerät „Cosmos-482“ stieg aus der Umlaufbahn ab und fiel in den Ozean
Das 1972 gestartete Raumschiff "Cosmos-482" hörte auf zu existieren, ab dem Orbit ab und fiel im Indischen Ozean
Die Konvergenz des Geräts wurde durch das automatisierte Warnsystem der Gefahrenlage im nahen Raum gesteuert.
In Übereinstimmung mit den Berechnungen von Spezialisten der JSC "TSNIIMash" (Teil von "Roskosmos") betrat das Gerät um 9:24 Moskauer Zeit 560 km westlich der Insel Mittel Andaman die dichten Schichten der Atmosphäre und fiel im Indischen Ozean westlich von Jakarta.
Das Gerät wurde im Frühjahr 1972 gestartet, um Venus zu studieren, aber aufgrund einer Fehlfunktion der oberen Stufe blieb er in der hohen elliptischen Umlaufbahn der Erde und näherte sich allmählich dem Planeten.
automatische Übersetzung
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Wenn es die Sonde noch gibt, dann wird es eine sehr hohe Genauigkeit sein.
Jetzt ist der Anstieg bei 100m pro Sekunde, wenn es sie noch gibt.
"The descent craft was seen by radar systems over Germany at approximately 04:30 UTC and 06:04 UTC, corresponding to 06:30 CEST and 08:04 CEST, respectively."
"Das Landefahrzeug wurde von Radarsystemen über Deutschland um etwa 04:30 UTC und 06:04 UTC, entsprechend 06:30 MESZ bzw. 08:04 MESZ, erfasst.“
Quelle: https://blogs.esa.int/rocketscience/2025/05/07/reentry-prediction-soviet-era-venera-venus-lander-cosmos-482-descent-craft/
beim ~8Uhr MESZ Überflug war sie also ganz sicher noch oben, von den ~9:30Uhr MESZ Überflug gibts bisher keine Info
Die russische Angabe 8:24 MESZ für den Absturz im Ozean bei Jakarta passt zu dieser Angabe.
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Roscosmos schreibt:
Das Gerät „Cosmos-482“ stieg aus der Umlaufbahn ab und fiel in den Ozean
Das 1972 gestartete Raumschiff "Cosmos-482" hörte auf zu existieren, ab dem Orbit ab und fiel im Indischen Ozean
Die Konvergenz des Geräts wurde durch das automatisierte Warnsystem der Gefahrenlage im nahen Raum gesteuert.
In Übereinstimmung mit den Berechnungen von Spezialisten der JSC "TSNIIMash" (Teil von "Roskosmos") betrat das Gerät um 9:24 Moskauer Zeit 560 km westlich der Insel Mittel Andaman die dichten Schichten der Atmosphäre und fiel im Indischen Ozean westlich von Jakarta.
Das Gerät wurde im Frühjahr 1972 gestartet, um Venus zu studieren, aber aufgrund einer Fehlfunktion der oberen Stufe blieb er in der hohen elliptischen Umlaufbahn der Erde und näherte sich allmählich dem Planeten.
automatische Übersetzung
Der angegebene Absturzort 560 km westlich der Insel Mittel Andaman ist für meinen Geschack zuweit nördlich von der Umlaufbahn von Kosmos 482. Laut satflare.com ist Er momentan östlich der Nordspitze von Madagascar in 137.3 Km Höhe. Die Umlaufbahn geht dann weiter zwischen Australien und dem Südpolaren Eis durch.
Werner
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Der angegebene Absturzort 560 km westlich der Insel Mittel Andaman ist für meinen Geschack zuweit nördlich von der Umlaufbahn von Kosmos 482. Laut satflare.com ist Er momentan östlich der Nordspitze von Madagascar in 137.3 Km Höhe. Die Umlaufbahn geht dann weiter zwischen Australien und dem Südpolaren Eis durch.
Werner
Der Absturzpunkt passt aber gut zur vorherigen Bahn.
Die meisten Internetseiten mit der "aktuellen" Bahn rechnen doch einfach mit den bekannten Bahnparametern weiter. Das sind keine gemessenen Real-Time-Daten! Und so fliegt das Teil dort auch noch ein paar Stunden weiter, obwohl es schon längst eingetreten ist.
Wenn die Profis mit dem Radar keine Beobachtungen mehr machen, wird da auch nichts mehr sein...
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Da muss ich zustimmen.
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Die meisten Internetseiten mit der "aktuellen" Bahn rechnen doch einfach mit den bekannten Bahnparametern weiter. Das sind keine gemessenen Real-Time-Daten!
Ich denke, alle machen das so. Das US-Militär gibt 1 bis 2 mal am Tag die TLE-Daten raus und mit denen kann man dann rechnen. Auch ich berechne meine Bahndaten so, wenn ich welche Poste.
(Das "Video" oben ist auch nur eine Website, welche jemand als Live-Stream auf Youtube gesendet hat)
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Gibt es dann überhaupt Tracking Seiten die auf Echtzeit Daten beruhen?
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Nicht öffentlich zugänglich, und nur stückweise über Bodenstationen. Bodenstationen der Mission und militärische Radare können ein Objekt "aufschalten" und verfolgen. Dann gibt es Echtzeitdaten während der paar Minuten Überflug über der jeweiligen Station. Das sind dann aber nicht direkt Orbitinformationen, sondern eben Richtungs-, Abstands- und Geschwindigkeitsinformationen relative zur Bodenstation. Das muss man dann noch in einen Orbit-Zustand umrechnen, um damit eine Orbitsimulation zu füttern, die die Bewegung dann weiterrechnet, wenn der Kontakt weg ist.