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Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: jhofmeister am 27. September 2024, 13:36:10

Titel: Longshot Space
Beitrag von: jhofmeister am 27. September 2024, 13:36:10
Ein weiteres Newspace Startup ist aufgetaucht (arbeiten wohl schon länger daran, aber bisher nicht öffentlich). Longshot Space hat 8 Millionen USD u.a. von Draper und Sam Altman (von OpenAI) eingesammelt. Die Idee ist mit einer großen Kanone vor allem Rohmaterialien wie Werkstoffe, Treibstoff und Nahrung direkt in einen Orbit zu schießen. In die Richtung gab es ja schon einige Ideen, aber so klar auf Rohmaterialien hat sich glaube noch niemand konzentriert.

So wie ich das verstehe wird das Projektil mit Gas angetrieben, aber nicht alles auf einmal sondern Stück für Stück während es sich durch das Kanonenrohr bewegt. So wird die Geschwindigkeit immer weiter aufgebaut. Bei den bisherigen Tests sind sie bis auf Mach 4.6 gekommen. Mit dem neuen Geld wird jetzt wohl eine größere Anlage in der Wüste gebaut.

Mehr dazu hier:
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: failsafe am 27. September 2024, 14:24:00
Konzepte für derartige Mehrkammerkanonen gab es schon mehrfach; zB im Dritten Reich die V3
(https://de.wikipedia.org/wiki/Kanone_V3 (https://de.wikipedia.org/wiki/Kanone_V3)) oder (ohne Mehrkammern) Gerald Bulls Project HARP auf Barbados (100 km Höhe) bzw Projekt Babylon 1990 im Irak.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gerald_Bull (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerald_Bull)
Ein anderes Prinzip (elektromagnetisch) nutzen die Gausskanone bzw railguns.

Mach 4.6 ist noch nicht mal Hyperschall; bis zur Orbitalgeschwindigkeit (Mach 24) ist es noch ein weiter Weg (durch die dichte Atmosphäre...)
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: roger50 am 27. September 2024, 23:37:45
So ist es. Die erforderlichen Beschleunigungen übersteht nichts, was irgendwie empfindlich ist. Aus Lebensmittel würde Matsch, aus Elektronik Schrott. Und was sollte ich mit 1 kg Blei, das unkontrolliert in einen Orbit gelangt, schon anfangen? Klar, könnte man einsammeln, aber womit? Natürlich mit teuren Bergungssatelliten.

Alle bisherigen Ideen in dieser Richtung (Weltraumkanone) waren im wahrsten Sinne des Wortes - Rohrkrepierer.

Gruß
roger50
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: Mojschele am 29. September 2024, 21:42:00
So ist es. Die erforderlichen Beschleunigungen übersteht nichts, was irgendwie empfindlich ist.
Hat ja noch keiner gesagt wie lang das äh.. Kanonen?rohr werden soll. Die paar Zeichnungen im Video wirken für mich eher wie eine Rohrleitung vlg. Pipeline. Die könnte dann schon dutzende km lang sein und die nötige Beschleunigung dementsprechend "klein". Aber ja, es wirkt wie altbekanntes das schon vielfach gescheitert is.  ???
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: thunder5 am 29. September 2024, 23:14:00
Hat ja noch keiner gesagt wie lang das äh.. Kanonen?rohr werden soll.

Bei schon etwas unrealistischen 100 km Rohrlänge wären 32 g erforderlich um auf Orbitalgeschwindigkeit zu kommen, die Bremsung der Atmosphäre müsste auch noch berücksichtigt werden (man würde einen künstlichen Meteorit erzeugen). Am Rohrende hätte man bei einem idealen stromlinienförmigen Objekt den Luftwiderstand: wenn ich richtig gerechnet habe, ca. 200 g Verzögerung. Man müsste noch viel stärker beschleunigen, damit man genug Restgeschwindigkeit übrig hat um aus der Atmosphäre heraus zu kommen. Und selbst dann hätte man immer noch eine suborbitale Bahn, da das Perigäum ja auf "Kanonen"höhe liegt.
In diesen Projekten steckt zuviel Jules Verne-Romantik drin.
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: Hugo am 30. September 2024, 00:20:29
Spannend, dass immer wieder Geld für etwas ausgegeben wird, was auf der Erde kaum möglich ist. Schon eine kleine Berechnung ergibt, dass die Beschleunigungskräfte und der Luftwiderstrand auf der Erde zu hoch sind und dass das Perigäum von einer Kanone 0 km ist.
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: Duncan Idaho am 30. September 2024, 00:45:00
Aufm Mond hätte sowas sicher seine Berechtigung, aber Erde, nein.
@Hugo, und genau das, die müssten sofort Fluchtgeschwindigkeit erreichen. Für nen Orbit taugt sowas nix.
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: Mojschele am 01. Oktober 2024, 10:41:19
Bei schon etwas unrealistischen 100 km Rohrlänge wären 32 g erforderlich um auf Orbitalgeschwindigkeit zu kommen, [...] Luftwiderstand: wenn ich richtig gerechnet habe, ca. 200 g Verzögerung.
:"‑) Das erklärt die Grundproblematik dieser Technik ziemlich deutlich - Danke für die Infos
Titel: Re: Longshot Space
Beitrag von: alepu am 10. Oktober 2024, 11:16:00
Scott Manley hat sich die Firma mal etwas näher angeschaut und sich das Funktionsprizip erklären lassen.
Leider gehen sie dabei so gar nicht drauf ein, was passiert, wenn das Projektil die Rohrmündung verläßt.