Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: RonB am 08. Dezember 2023, 14:48:34
-
Es gibt ein NOTAM, das auf einen CZ-5 Start am 15. Dezember gegen 13:10 Uhr MEZ von Wenchang hinweist. Zur Nutzlast gibt es noch keine Informationen.
-
Wenn es keine Changzheng 5 (zweistufig), sondern eine Changzheng 5B (einstufig) wäre, und dazu noch ein Apogäumsmotor vom Typ Yuanzheng 2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Yuanzheng#Yuanzheng_2) käme, dann würde ich darauf tippen, dass die Nutzlast aus den ersten vier Satelliten des Nationalen Netzwerks besteht:
https://de.wikipedia.org/wiki/China_Satellite_Network_Corporation (https://de.wikipedia.org/wiki/China_Satellite_Network_Corporation)
Hier die beiden Raketen im Vergleich. Links CZ-5, rechts CZ-5B:
(https://images.raumfahrer.net/up082715.jpg)
Bild: Shu Jianyang (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Varianten)
Zur Erinnerung:
Beim Nationalen Netzwerk geht es nicht nur um Satelliteninternet, sondern auch um Erdbeobachtuing, Containerverfolgung etc.
-
Es gibt 2 Fotos der für den 15.12. geplanten CZ-5:
https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1733327516037984296 (https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1733327516037984296)
Bild 1 zeigt wohl den Rollout des Trägers zur Startrampe. Man sieht auf den ersten Blick, daß diese CZ-5 sehr hoch ist, wa durch das Bild 2 bestätigt wird. Es kommt eine neue, 18,5 m lange Nutzlastverkleidung zum Einsatz!
Aus diesem Grund vermute ich, daß als Nutzlast ein sehr großer Sat gestartet werden soll, oder eine große Anzahl kleiner Sats. Denn für 4 Sats normaler Größe dürfte die Standard-Nutzlastverkleidung reichen.
Gruß
roger50
-
Du hast recht, das ist eine CZ-5 ohne "B", die durch die Nutzlastverkleidung nun 63 statt 57 Meter hoch ist:
https://new.qq.com/rain/a/20231208A05W5B00 (https://new.qq.com/rain/a/20231208A05W5B00)
Diese Variante der Rakete wurde bislang für Starts in geostationäre Umlaufbahnen und Tiefraummissionen genutzt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Startliste (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Startliste)
Rein spekulativ könnte man zum Beispiel sagen, dass am 15. Dezember zwei auf dem DFH-5-Bus (https://de.wikipedia.org/wiki/Dong_Fang_Hong#DFH-5-Bus) basierende Kommunikationssatelliten gestartet werden sollen. Oder vielleicht ganz etwas anderes :D
-
Yep, die CZ-5 steht auf der Rampe:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=59865.0;attach=2238538;image)
China'N Asia Spaceflight.
Die Rakete hat die Fertigungsnummer Y6. Insgesamt ist es die 10.CZ-5, beide Baumuster zusammengezählt.
Gruß
roger50
-
Mit Vorsicht zu genießen: Ein chinesischer Forist nennt auf NSF Yaogan-41 als Nutzlast dieser CZ-5. Sollte es stimmen, wäre dies ein außerordentlich großer Aufklärungssatellit, wohl mit einem 2-3 m großen Primärspiegel.
Ich glaube das nicht, da so eine Nutzlast viel besser auf die CZ-5B passen würde. Na, warten wir's ab.
Gruß
roger50
-
Hat jemand eine Idee zum Erscheinungsbild der Nutzlastverkleidung? Auf dem Twitter-Foto in der Halle ist sie weiß lackiert mit der Flagge drauf, auf der Rampe erscheint sie metallisch silbern. Kann mich nicht erinnern, dass eine chin. Rakete schon einmal mit einer nur-Metall-Verkleidung gestartet ist. Gewichtsersparnis? Thermoisolierung/reflektive Wirkung gegen Sonneneinstrahlung? Retuschiertes Foto?
-
In der winterlichen Trockenzeit ist in Hainan zwar mit starker Sonneneinstrahlung zu rechnen (der Nebel auf den Fotos ist eher die Ausnahme), da die Rakete aber während des Betankens eingehaust ist - die Flügeltüren gehen erst kurz vor dem Start auf - sollte hierfür keine speziell reflektierende Nutzlastverkleidung nötig sein. Normalerweise ist außen eine wärmedämmende Schicht aus einem Verbundwerkstoff aufgeklebt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Nutzlastverkleidung (https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Nutzlastverkleidung)
Hier sind die besten Fotos, die ich im Internet finden konnte:
https://new.qq.com/rain/a/20231209A070MY00 (https://new.qq.com/rain/a/20231209A070MY00)
(https://inews.gtimg.com/om_bt/OtXTXJstBd-rWpFKwfxEu11oDVXoWvw3ih9b68I5LdfoMAA/641)
(https://inews.gtimg.com/om_bt/ObJjhbVaGohr0DKeqWjgMUhuuJHW_8b_xCiJQv9OPWitYAA/641)
Bilder: Schnellboot 1
Ich würde stark annehmen, dass die Fotos retuschiert sind. Beachte: Auf dem alten Twitterfoto aus der Montagehalle in Tianjin sieht man nur die chinesische Fahne von der Seite. Wenn es sich um eine Nutzlast für einen ausländischen Kunden handelt, wäre dann im Stehen rechts daneben die pakistanische Fahne oder was auch immer. Vielleicht hat man auch das CLEP (http://www.clep.org.cn/index.html) wie auf dem dritten Foto in dem obigen Link draufgepinselt und es wird bereits der Interplanetare Umsteigebahnhof bzw. Relaissatellit (行星际中转站) mit seiner Riesenantenne in den geostationären Orbit befördert:
(https://pbs.twimg.com/media/FzAFofKXwBUb0bG?format=jpg)
Bild: Labor für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung)
Wie gesagt, die CZ-5 ohne B ist eine Fernrakete, die für erdnahe Umlaufbahnen nicht geeignet ist. Wenn tatsächlich ein supergroßer Aufklärungssatellit gestartet wird (möglicherweise hat Yaogan 41 ja, wie schon Yaogan 1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Yaogan_Weixing#Die_Satelliten), eine übergroße SAR-Antenne), dann würde der wohl in einem geostationären Orbit enden.
-
Die CZ-5 steht auf der Rampe und dampft vor sich hin. Wie man im kurzen verlinkten Clip sieht, ist das Fairing weiß, so wie in der Montagehalle.
Der Start ist scheinbar um 14:42 MEZ geplant. Livestream gibt es offenbar nicht.
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1735643013081448912 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1735643013081448912)
Gruß
roger50
-
Start ist erfolgt, mehr Info steht noch nicht zur Verfügung.
Gruß
roger50
-
Es war Yaogan 41, ein optischer Erdbeobachtungssatellit in hoher Umlaufbahn:
https://www.yicai.com/brief/101928481.html (https://www.yicai.com/brief/101928481.html)
-
Einige Startfotos:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=59865.0;attach=2239894;image)
https://twitter.com/raz_liu/status/1735671565939769454 (https://twitter.com/raz_liu/status/1735671565939769454)
Gruß
roger50
-
Wie vielfach schon vorher vermutet, wird Yaogan-41 im GEO operieren. Die CZ-5 beförderte die Nutzlast in einen Standard-GTO:
2023-197A/58582 in 195 x 35815 km x 19.51° GTO.
2023-197B/58583 (2.Stufe) in 159 x 34096 km x 19.50°
Den Einschuß in den GEO übernimmt Yaogan-41 dann selbst.
Gruß
roger50
-
Das Startvideo von Yaogan-41.
-
Für den Zeitraum zwischen dem 20. und 29. Februar ist der Start einer Changzheng 5B (die einstufige Variante) mit unbekannter Nutzlast in eine erdnahe Umlaufbahn geplant:
https://new.qq.com/rain/a/20240122A057HE00 (https://new.qq.com/rain/a/20240122A057HE00)
-
Der Start einer CZ-5B wird für den 23. Februar angenommen.
-
Es war keine CZ-5B, sondern eine reguläre Changzheng 5, wieder mit der verlängerten Nutzlastverkleidung. Der Start ist für den Nachmittag Ortszeit (Vormittag MEZ) des 23. Februar geplant. Nutzlast ist der Kommunikations-Technologieerprobungssatellit 11 (通信技术试验卫星十一号卫星), der in einen geostationären Orbit gebracht wird:
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1791300042839644199 (https://baijiahao.baidu.com/s?id=1791300042839644199)
Hier ein Foto vom Transport der Rakete zur Startrampe am Vormittag des 17. Februar:
(https://pbs.twimg.com/media/GGhAIT9aoAAlrgt?format=jpg)
Foto: Xiaohongshu (https://en.wikipedia.org/wiki/Xiaohongshu)
-
Laut einer Warnung der Guangdonger Seesicherheitsbehörde vor herabfallenden Boostern etc. hat sich der Start auf 19 bis 22 Uhr Ortszeit, also 12 bis 15 Uhr MEZ verschoben:
https://m.weibo.cn/detail/5004148751731576 (https://m.weibo.cn/detail/5004148751731576)
-
Der Start mit dem angegebenen Kommunikations-Testsatelliten um 12:30 MEZ war erfolgreich. Nun sollen Versuche in mehreren Frequenzbändern mit hoher Übertragungsgeschwindigkeit durchgeführt werden:
http://www.xinhuanet.com/20240223/fb9c2d7f51e049098f3975277de4732e/c.html (http://www.xinhuanet.com/20240223/fb9c2d7f51e049098f3975277de4732e/c.html)
-
Es existiert eine ein chinesisches Startvideo mit verschiedenen Blickwinkeln.
-
Die von der Chinesischen Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie) entwickelte Nutzlast ist so geheim, dass sie in der Zeitung steht:
http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202402/fd0260f7edb741b99b0f63ed08d00bbe.shtml (http://www.stdaily.com/index/kejixinwen/202402/fd0260f7edb741b99b0f63ed08d00bbe.shtml)
Hinweis für Geheimagenten:
Taktische Kommunikationssatelliten heißen intern Fenghuo, strategische Kommunikationssatelliten Shentong, in der Außendarstellung heißen sie Chinasat plus niedrige Nummer 8)
Im Laufe dieses Jahres sollen übrigens noch 3 bis 4 Raketen der CZ-5-Familie (also sowohl zweistufig/Langstrecke als auch einstufig/LEO) starten. In den folgenden Jahren soll diese Zahl von 4 bis 5 Starts aufrechterhalten bleiben.
-
Und das übliche, zusammenfassende Startvideo von SciNews:
Gruß
roger50
-
Auf dem Kosmodrom Wenchang wird derzeit eine Changzheng 5B (die einstufige LEO-Schwerlast-Version) für den Start vorbereitet:
https://weibo.com/6142289604/OFr6eD1BI
-
Besagte CZ-5B wurde heute mit einer Kickstufe vom Typ Yuanzheng 2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Yuanzheng#Yuanzheng_2) und der ersten, für einen erdnahen Orbit gedachten Gruppe von Satelliten des Nationalen Netzwerks (https://de.wikipedia.org/wiki/China_Satellite_Network_Corporation#Nationales_Netzwerk), auch bekannt als "Guowang", an die Startrampe gefahren:
https://weibo.com/6142289604/P4cf5675l
Im Vordergrund rechts kann man sehen, dass es mit dem Raumfahrzeugmontagegebäude für die teilweise wiederverwendbaren Raketen mit 4,2 m und 5 m Durchmesser gut vorangeht:
(https://images.raumfahrer.net/up081841.jpg)
Bild: Vony7
-
Der Start soll wohl am 16. Dezember gegen 12:00 Uhr MEZ erfolgen.
-
Die Startzeit am 16. Dezember ist mittlerweile auf 10:30 bis 13:44 MEZ (17:30 bis 20:44 Ortszeit) eingegrenzt. Es wird - erstmals mit der Changzheng 5B - in Richtung Süden gestartet, mit 87,4° ein fast polarer Orbit (laut Kommentatoren aber kein sonnensynchroner Orbit):
https://weibo.com/6142289604/P4AsfoKOl
-
Die Nutzlast ist mit 54 Satelliten Zhongguo Xingwang präzisiert worden.
-
Dieser Start ist heute um 11:00 MEZ erfolgt. Mehr Infos liegen noch nicht vor.
Auf NSF und Nextspaceflight wird die Nutzlast mit Weixing Huliangwang Digui-01 (x54) bezeichnet.
Startphoto:
(https://images.raumfahrer.net/up081840.jpg)
Gruß
roger50
-
Die Angaben über die Zahl der Satelliten schwankt von 10 bis 54.
China spricht von der ersten Gruppe ohne eine genaue Zahl zu nennen, also abwarten.
-
2 Kurzvideos vom Start, vom Boden aus und von einer Drohne:
https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1868634758663815432 (https://twitter.com/Cosmic_Penguin/status/1868634758663815432)
Das bekannte Siegesbanner, nach NSF bestätigt es 10 Satelliten! Regnart, kannst du es vielleicht übersetzen??
(https://images.raumfahrer.net/up081839.jpg)
Aber bei so wenigen Sats: warum setzte China dafür die leistungsstärkste Rakete ein?
Gruß
roger50
-
Das ist nicht das offizielle Siegesbanner aus dem Kontrollraum des Kosmodroms (das ist größer), sondern eine Anzeige über der Tür des Xiamen Interstellar Aerospace Technology Institute (https://www.163.com/dy/article/JF65OKG4055675WW.html), einer Privatfirma in Fujian (https://de.wikipedia.org/wiki/Fujian). Der offensichtlich vor der Bestätigung der korrekten Orbits eingeschaltete Text besagt:
Wir wünschen für den ersten Start der Changzheng 5B Nr. 6 im Auftrag der China Satellite Network Corporation (https://de.wikipedia.org/wiki/China_Satellite_Network_Corporation) (1 Rakete, 10 Satelliten) alles Gute!
Dass es nur 10 Satelliten sind, hängt damit zusammen, dass die Satelliten des Nationalen Netzwerks sehr groß und schwer sind, wohl 1 - 2 t pro Stück:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17927.msg551266#msg551266 (Runterscrollen!)
Mit 10 Satelliten hätte die Changzheng 5B ihre Tragkraft von 25 t in einen mehr oder weniger erdnahen Orbit voll ausgenutzt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_5#Technische_Daten
Die Shanghaier Qianfan-Konstellation ist nichts weiter als ein rot angemaltes Starlink. Beim Nationalen Netzwerk handelt es sich um eine ganz andere Größenordnung. Hier ein Bild eines Satelliten:
(https://pbs.twimg.com/media/GeYxrTsWIAAsYFx?format=jpg)
Bild: Banhmi Brieoche
Auf dem Patch sind außer dem Satelliten neun Sterne eingezeichnet. Im Chinesischen bedeutet 星 sowohl "Stern" als auch "Satellit". Möglicherweise kommt die Information (das Gerücht?) mit den 10 Satelliten von diesem Patch.
-
Danke, Regnart. Das klärt einiges.
Gruß
roger50
-
Immer gerne :)
Zu ergänzen wäre noch, dass der bei diesem Start verwendete Apogäumsmotor Yuanzheng 2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Yuanzheng#Yuanzheng_2) zweimal gezündet werden kann. Das ist jetzt hochspekulativ, aber auf dem Patch sind zwei Orbits mit verschiedener Inklination eingezeichnet. Das kann einfach nur damit zusammenhängen, dass die 10 Satelliten sonst nicht alle aufs Bild gepasst hätten. Möglicherweise hat die Kickstufe aber tatsächlich eine treibstoffaufwendige Änderung der Bahnebene durchgeführt.
-
Es waren tatsächlich 10 Satelliten, allerdings alle mit einer Inklination von ca. 86,5° und in einer fast kreisförmigen Bahn von ca. 1100 km Höhe:
https://celestrak.org/NORAD/elements/table.php?INTDES=2024-240&SHOW-OPS
Der Apogäumsmotor Yuanzheng-2 hat die Satelliten also nicht in unterschiedlichen Bahnen ausgesetzt, sondern nur alle in eine höhere Bahn befördert. Die Trägerstufe blieb suborbital und ist in den südlichen Teil des Indischen Ozeans gefallen. Chinesische Kommentatoren weisen darauf hin, dass die 25 t Tragkraft der Changzheng 5B für einen Orbit von 400 km gelten. Durch die fast dreimal so große Bahnhöhe bei den Internet-Satelliten hat sich die Tragkraft möglicherweise trotz Apogäumsmotor automatisch reduziert:
https://weibo.com/6142289604/P5dJFclbA
-
Am 28.04.25 soll eine CZ-5B/YZ-2 von Hainan aus die Nutzlast 'Xingwang Jinjigui 02 A-J in eine noch unbekannte Umlaufbahn befördern.
Da für diese 10 Satelliten die stärkste Trägerrakete, über die China zur Zeit verfügt, eingesetzt wird, sind entweder die Satelliten sehr schwer, und/oder sollen in einen sehr hohen Orbit befördert werden.
Gruß
roger50
-
Am 28.04.25 soll eine CZ-5B/YZ-2 von Hainan aus die Nutzlast 'Xingwang Jinjigui 02 A-J in eine noch unbekannte Umlaufbahn befördern.
Da für diese 10 Satelliten die stärkste Trägerrakete, über die China zur Zeit verfügt, eingesetzt wird, sind entweder die Satelliten sehr schwer, und/oder sollen in einen sehr hohen Orbit befördert werden.
Gruß
roger50
Die erste Gruppe wurde in einen Orbit mit 86.5° Bahnneigung gebracht und eine kreisförmige Bahn in 1100 km Höhe.
-
Die CZ-5B für den Start am 28.04. wurde zum Startplatz transportiert:
(https://images.raumfahrer.net/up082675.jpg)
Lt.NSF handelt es sich bei der Nutzlast um 'Xingwang Jinjigui-03 A-J'
Gruß
roger50
-
Der Start der CZ-5B ist pünktlich um 22:10 MESZ erfolgt.
Offizielle Bilder/Videos stehen zur Zeit noch aus, in China ist es ja sehr früh am Morgen. Deshalb gibt es auch noch keine Bestätigung der oben genannten Nutzlast.
Gruß
roger50
-
Photos/bewegte Bilder gibt es zwar immer noch nicht, aber immerhin hat "Xinhuanet" inzwischen bestätigt, daß es sich bei der Nutzlast tatsächlich um Xingwang Jinjigui-03 A-J handelt und die 10 Sats auf ihren geplanten Bahnen ausgesetzt wurden.
Gruß
roger50
-
Photos/bewegte Bilder gibt es zwar immer noch nicht...
Das liegt an dem beschissenem Wetter:
t-2d: Wolkenloser Himmel
t-1d: Bedeckter Himmel
t-12h: Dunkle Wolken mit leichtem Regen
t-3h: Nebel ca. 4km um den Startplatz
t+2h: Nebel löst sich auf, aber immer noch bedeckter Himmel
5,1 km vom Unterkunftsbalkon (von dort sieht man normal den Startplatz) hat man ca. 1km weit gesehen - der Rest war im Nebel verseckt. Das Licht der Rakete sah man ab ca. 200m Höhe bis zum hellen Lichtblitz beim Boosterabwurf.
Eigene Bilder und Videos (in entsprechend schlechter Qualität) habe ich. Diese bekomme ich leider in China nicht hochgeladen. (Zum Glück ist das Forum dort nicht gesperrt sondern läd noch knapp vor dem 100 Sekunden Timeout.)
____
Edit: Nebellokalisierung präzesiert
-
Hallo Mars,
du meldest dich ja gleich aus einer interessanten Situation heraus an.
Frage: Bist du "nur so da" oder hast du besondere Beziehungen zur chinesischen Raumfahrt? Dann hören wir evtl. mehr von dir zu dem Thema?
-
Frage: Bist du "nur so da" oder hast du besondere Beziehungen zur chinesischen Raumfahrt? Dann hören wir evtl. mehr von dir zu dem Thema?
Ich war wegen des Startes da und lese das Forum schon ewig und war auch schon mal unter dem gleichen Namen angemeldet. Wodurch ich Kontakt zu 3 Forenmitgliedern aufvauen konnte und diese persöhnlich treffen durfte.
Ich bin Weltrauminteressierter, aber im vergleich zu anderen Forenmitgliedern habe ich wenig Ahnung.
Was China (nicht deren Raumfahrt) und Reisen als Ausländer in China betrifft habe ich viel Ahnung.
Wenn gewünscht kann ich in 3 Wochen einen eigenen Bericht zu Wenchang schreiben.
Weitere fragen gerne per PM an mich damit der Thread nicht weiter zugespamt wird.
-
Am 13. August gegen 08:00 Uhr MESZ wird von einem CZ-5B Start ausgegangen. Die Nutzlast könnte aus Satelliten des Typs SatNet LEO-08 bestehen.
-
Der Start wird inoffiziell live übertragen.
https://weibo.com/l/wblive/p/show/1022:2321325199155114410135
-
Am 23. Oktober um 16:30 Uhr MESZ soll ein weiterer Start einer CZ-5 erfolgen. Auch diesmal gibt es noch keine Informationen zur Nutzlast.
https://www.nextspaceflight.com/launches/details/8010/
-
Der Start ist erfolgt.
Noch keine Information zur Nutzlast.
-
Bei der Nutzlast soll es sich um den Kommunikationstechnologie-Versuchssatelliten Shìyàn Wèixīng-20 handeln.
http://www.news.cn/tech/20251023/a4a8f9bcbbf04c0382ca38861543fd52/c.html
-
Die übliche Kurzfassung:
Gruß
roger50
-
Zwischen dem 20. und 22. Dezember gegen 13:00 Uhr MEZ wird ein weiterer Start eine CZ-5 erwartet.