Raumcon
Raumfahrt => SpaceX => Thema gestartet von: RonB am 10. November 2023, 15:15:18
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Unaufhörlich nähert sich das Jahr 2024. Obwohl sich die weitaus meisten Vorhersagen für dieses Jahr schon als zu pessimistisch erwiesen haben, wollen wir es doch wieder wagen eine Prognose für die Aktivitäten von SpaceX im kommenden Jahr zu machen. Optimisten und Pessimisten sind aufgerufen möglichst begründete Vorhersagen abzugeben.
Wieviel Starlink Starts werden wir erleben? Wieviel militärischen, kommerzielle, übers Orbit hinausführende oder bemannte Starts wird es geben? Wie oft startet die Falcon Heavy? Wie wird sich das Starship entwickeln?
Eure Meinung ist gefragt.
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Ich gehe mal voll optimistisch mit der Zahl 99 ins Rennen.
Warum soll 99 optimistisch sein? Ich denke, dass die Starlink-Startrate sinken wird, sobald man Starlinks mit dem Starship ins All bringen wird. Und ich wünsche mir hierfür 2024 als Start. Allerdings ist mir auch bewusst, dass es nicht gerade sonderlich realistisch erscheint.
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Ich warte da erst mal ab, wie der IFT-2 verläuft und was da so alles sonst noch angekündigt wird von NSF, nextspaceflight u.Co.
Alles andere wäre reines Raten.
Das Einzige was wir bisher gehört haben, sind die etwa 140 vom Meister persönlich, aber was man davon glauben kannn ist ja bekannt. Obwohl die prognostizierten 100 für heuer fast erreicht werden dürften.
Grüße
alepu
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Och man...muss wirklich jedes mal dieses Starship erwähnt werden? Das ist noch nicht einmal richtig geflogen..und überhaupt.. ;)
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Was hast du gegen das Starship? Auch das wird wohl 2024 endlich in den Orbit fliegen und muß mitgezählt werden.
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Was hast du gegen das Starship? Auch das wird wohl 2024 endlich in den Orbit fliegen und muß mitgezählt werden.
Ironie ;)
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Ich schätze mal 130 bis 139
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Ich denke, es müsste schon mit dem Teufel zugehen, wenn es weniger als 100 werden.
Mein Kreuzchen habe ich bei 110-119 gemacht. Letztes Jahr war ich zu pessimistisch nicht optimistisch genug.
Bin gespannt!
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Hab mal ein bischen gegoogelt.
Sowohl NSF-Forum wie nextspaceflight.com und wikipedia haben etwa 50 auf der Liste und das noch ohne Starlink.
Da 2023 etwa 2/3 aller Flüge Starlink-Transporte waren, wären das für 2024 etwa 2 x 50 also ca. 100 alleine für Starlink. Dadurch käme man dann auch in etwa zu den 144 von SX prophezeiten.
Da ich mit meinen optimistischen Einschätzungen für 2022 und 2023 nicht allzu falsch lag, bleibe ich jetzt mal dabei, gehe mit William Gerstenmaier und sage 140 -150 für 2024.
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Nachdem ich im vergangenen Jahr mit meinem Tipp ein paar Starts unter dem Ergebnis lag, werden ich für 2024 optimistischer rangehen.
- 6 Starship Starts
- 5 FH Starts
- 5 bemannte Dragon Starts
- 30 kommerzielle Starts (einschließlich ISS Versorgung)
- 90 Starlink Starts
= 136 Start insgesamt
Sollte es zum Jahresanfang schon gelingen mit Starship ins Orbit zu kommen, würden sich die Starlink Starts sicherlich erheblich vermindern. Es könnte die Startanzahl meiner Meinung nach dann sogar auf unter 100 sinken.
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2024 wird wohl noch überwiegend zum Testen vom Starship dienen. (Tankvorgang in LEO!)
Gut, einige Starlinktransporte dürften da schon mit dabei sein, aber da SX möglichst schnell möglichst viele Starlinksatelliten im Orbit haben will, werden wohl die V-2 mini Flüge mit F9 unvermindert weitergehen, ausser es müssen unbedingt die Vollversionen von Version-2 sein, die ja nur ins Starship reinpassen.
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Interessant finde ich es, dass die FH nach Jahren wo es nur wenige Starts damit gab, 2024 bis zu 10x starten könnte.
Quelle (https://docs.google.com/spreadsheets/d/13ikopRLA5QkucSCx-pryqvE3IcviVMjT_fRCB8TrMHo/edit?pref=2&pli=1#gid=0)
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Also diese "bis zu 10x FH" kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Sowohl bei wiki NSF-Forum wie unter nextspaceflight.com finde ich nur 3, beim NSF-Forum kommt noch mitte des Jahres ein ViaSat 3 APAC dazu:
April: GOES-U (Wettersat.)
Oktober: Europa Clipper (Jupitermond"orbiter")
November: Griffin (Mondlander)
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Nachdem ich 2023 schon mit meinen hohen 95 Starts nur um einen daneben lag, gehe ich diesmal wieder hoch rein und tippe auf 145 Starts.
Persönlich sehe ich das Starship 2024 noch garnicht, um damit v.a. Starlinks in den Orbit zu bringen. Also wird es auf eine entsprechend hohe Zahl an F9-Starts hinauslaufen.
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Mein Tipp: 110 Starts
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Mein Tipp: 124 Starts
LG. Kalle
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70 Starts, ab 66 fliegt Starship...
😄🚀
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Auch wenn die Umfrage schon geschlossen ist, gebe ich noch meinen Tipp ab.
Für das Starship sehe ich in 2024 drei bis vier Startversuche, wahrscheinlich wird auch einer einen Orbit erreichen.
Insoweit wird man dem Starship kaum Starlink-Satelliten mitgeben bzw. wird das die Starlink-Falcon-9-Starts noch nicht ersetzen.
Vielleicht wird das Fangen schon getestet aber ob es erfolgreich sein wird, ist aus meiner Sicht sehr unwahrscheinlich.
FH-Starts werden kaum mehr als drei erfolgen.
Die Zahl der kommerziellen Starts wird ähnlich 2023 sein.
Insoweit sehe ich etwas mehr als 2023 aber in der Spanne von 100 - 109, da es dann doch etwas an den möglichen Nutzlasten fehlen wird.
Viele Grüße
Rücksturz
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Die Zahl der kommerziellen Starts wird ähnlich 2023 sein.
Insoweit sehe ich etwas mehr als 2023 aber in der Spanne von 100 - 109, da es dann doch etwas an den möglichen Nutzlasten fehlen wird.
Viele Grüße
Rücksturz
Nur zur Info:
Bei einer groben Zählung bin ich in der Startliste im NSF-Forum auf insgesamt knapp 60 geplante kommerzielle/"nicht-Starlink-Starts" gekommen, 2023 waren es gerademal 33
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9 Flüge (davon 7 Starlink) bisher im Januar und einer (CRS-NG-20) steht noch aus!
Da könnten sie erstmal die 10 in einem Monat schaffen!
Für Februar stehen 14 auf der "nextspaceflight.com-Liste", davon 10 Starlink.
Das Jahr läßt sich gut an!
(Und wer hier immer noch glauben sollte, daß es SX nicht darum geht ein einmal von EM gestecktes Fluganzahlziel zu erreichen, der sollte sich mal eine der letzten Vorträge von EM diesbezüglich anhören ;) )
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Hallo
Mit 10 erfolgreichen Falcon 9-Starts im Januar hat SpaceX, obwohl es vor allem von Vandenberg aus
zu zahlreichen Startverschiebungen kam, zum zweitenmal nach September 2023 eine so hohe Start-
freqenz erreicht.
Das bedeutet, daß statistisch alle 3,1 Tage ein Orbitalstart erfolgte. Wenn man nun die 366 Tage des
Schaltjahres 2024 durch 3,1 Tage dividiert, erhält man 118 Starts für das gesamte Jahr.
Also müßte die Startrate auf 12 Flüge pro Monat erhöht werden, wenn die 140 bis 144 Missionen in den Orbit erreicht werden sollen, die für dieses Jahr als Ziel verkündet wurden.
Dies allein mit Falcon 9 und Falcon Heavy zu schaffen wird nicht leicht sein. Ob das Starship hier noch einen Beitrag leisten kann der das Ziel erreichbar macht ist fraglich, da daß Testprogramm bisher nur schleppend vorankommt. Die Bürokratie andere Hürden bremsen SpaceX leider sehr stark
aus, ohne diese Hindernisse könnte das Starship-Projekt schon deutlich weiter sein.
Gruß HAL 9000
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Erfahrungsgemäß ist es so, daß in den ersten Monaten des Jahres eher relativ wenige Starts erfolgen und erst gegen ende des Jahres die Anzahl deutlich zunimmt. (2023: Januar 7, Februar 6,...September 10, dann jeweils 9 )
SX hat ja mehrmals betont, daß ein Durchschnitt von 12/Monat angestrebt wird, da sind 10 im Januar nicht schlecht und 14 - 15 im Q4 wohl machbar.
Mit dem Starship ist halt alles eine Frage wie gut jetzt die nächsten Flüge verlaufen. Klappt der IFT-3 dieses Monat weitgehend problemlos, könnten heuer durchaus noch einige solche Starts folgen!
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Die Bürokratie andere Hürden bremsen SpaceX leider sehr stark
aus, ohne diese Hindernisse könnte das Starship-Projekt schon deutlich weiter sein.
Ehrlicherweise haben die bisherigen 2 Starshipflüge halt krasse Abweichungen vom eingereichten Flugplan gezeigt. Dass da die FAA nicht einfach den nächsten Start durchwinken kann ist dann auch klar.
Aber wie alepu schreibt, wenn der ITF3 sich an den Plan hält ist die Lizenz für den 4. Flug sicher um einiges schneller im Briefkasten von SX als der letzte. usw.
Da ich Optimist bin, tippe ich auf 6-10 Starshipstarts in diesem Jahr. <:-q
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Nach den letzten Verschiebungen kommen jetzt keine Starts mehr im Februar.
8 sind es diesmal geworden, davon 4 Starlink.
Damit wären wir heuer bei 18 Orbitalflügen bisher.
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Überraschenderweise ist doch noch ein Flug im Februar dazugekommen.
Damit sind es jetzt 19 (davon 12 Starlink) in den ersten beiden Monaten dieses Jahres.
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Hallo
9 SpaceX-Starts im Februar sind erneut eine hervorragende Leistung (wenn man als Vergleich dazu
die Aktivitäten anderer Raumfahrtnationen/Organisationen heranzieht, mit Ausname derer der
VR China).
19 Starts in 2 Monaten sind weltweit unerreicht, aber, um 140 Starts im laufenden Jahr zu erreichen
wären pro Quartal 35 Orbitalstarts erforderlich.
Um dieses Ziel noch zu erreichen, müssten im März 2024 16 Orbitalstarts erfolgen, was ehe unwahr-
scheinlich ist.
Ich wage mich jetzt einmal weit aus dem Fenster heraus, und gebe für den März 2024 eine sehr
optimistiche Prognose der möglichen SpaceX-Orbitalstarts:
1 Start von Boca Chica aus: ITF-3 Starship erreicht erdnahe Umlaufbahn mit Kreisbahngeschwindigkeit
4 Starts von der Vandenberg Space Force Base aus
8 Starts von der Cape Canaveral Space Force Base/Kenedy Space Flight Center aus.
Das wärem 13 Orbitalstarts, reicht zwar noch nicht für das Quartalsziel, verbessert aber die Bilanz!
Gruß HAL 9000
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Volle 10 bisher im März und noch 3 auf der Liste!
Und das ohne IFT-3.
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Der 13. wurde in den April verschoben.
Damit sind es zum ersten Mal 12 Orbitalflüge in einem Monat.
Davon 8 Starlink
Zusätzlich noch ein suborbitaler/ballistischer Flug mit dem Starship
Damit haben wir 2024 in den ersten drei Monaten 31 Flüge
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7 Flüge in der ersten Aprilhälfte und 9 Flüge in den letzten 15 Tagen (30.März - 13.April), war auch noch nicht dagewesen.
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Da wird wohl das mutigste Viertel mit über 130 Starts richtig liegen.
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April ist nahezu vorbei und alle F9-Flüge sind problemlos verlaufen.
Wieder wurden es 12, davon 9 Starlink.
Hätten recht leicht auch 14 werden können, aber das Wetter hat wohl u.a. wieder mal nicht mitgespielt.
Damit sind wir jetzt bei 43 in 4 Monaten.
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Das Dutzend ist bereits wieder voll, davon 10 Starlink, und noch stehen 2 Flüge aus.
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Sind tatsächlich 14 geworden, davon 11 Starlink.
(Nach unseren MESZ-Zeitrechnung allerdings nur 13/10, aber das zählt hier wohl eher nicht ;) )
57 in 5 Monaten, das bedeutet z.B. etwa alle 2 1/2 Tage eine neue Oberstufe!
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Nur 3 orbitale Flüge in der ersten Monatshälfte!
(o.k. 4 nach MESZ, aber dann waren es auch nur 13 im Mai!)
War auch schon länger nicht mehr dagewesen!
Und FH blockiert LC-39A !
12 werden es diesen Monat so sicher nicht, sogar "nur" 10 wird schwierig! ???
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Hallo
Der heute erfolgte SpaceX-Start mit der Starlink Gruppe 9-1 (20 Einheiten), von der Vandenberg Space
Force Base/Californien aus, war der 61. Orbitalstart des Unternehmens im laufenden Jahr.
Das ist deshalb interessant, weil man in nicht einmal 6 Monaten so viele Start`s (alle erfolgreich)
erziehlt hat, wie im gesamten Jahr 2022! Da der Juni noch nicht zu Ende ist, können noch eingige
Missionen hinzukommen.
Die Startrate von SpacX wurde somit in nur 2 Jahen praktisch verdoppelt.
Der heutige Tag ist der 171 des Jahres. Damit wurde statistisch alle 2,8 Tage eine Falcon 9 gestartet.
HAL 9000
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So viel mehr werden es aber in Florida diesen Monat nicht mehr werden, dort herrscht anhaltend schlechtes Wetter und ob es von Vandenberg aus noch mehr als 2 - 3 werden ist sehr fraglich.
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10 sind es diesen Monat geworden und davon 7 Starlink und 1 FH
(Starship blieb ja wieder suborbital)
Damit sind wir bei 67 in 6 Monaten, damit es die von EM gewollten 144 werden, müssen sie aber noch etwas zulegen!
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Hallo
Die 67 SpaceX-Start` s, im ersten Halbjahr 2024, sind eine ganz überragende Leistung, denn sie haben damit fast die Hälfte der angekündigten 140 Wunschmissionen für dieses Jahr geschafft.
Noch deutlicher wird diese Leistung wenn man bedenkt, daß alle anderen Startanbieter die im ersten
Halbjahr 2024 Raumfahrtstart`s durchgeführt haben auf 55 erfolgreiche Orbitalstart` s kommen plus
2 Fehstart`s!
Auf SpacX entfallen somit 54% aller Start`s.
HAL 9000
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Hallo
Die 67 SpaceX-Start` s, im ersten Halbjahr 2024, sind eine ganz überragende Leistung, denn sie haben damit fast die Hälfte der angekündigten 140 Wunschmissionen für dieses Jahr geschafft.
Noch deutlicher wird diese Leistung wenn man bedenkt, daß alle anderen Startanbieter die im ersten
Halbjahr 2024 Raumfahrtstart`s durchgeführt haben auf 55 erfolgreiche Orbitalstart` s kommen plus
2 Fehstart`s!
Auf SpacX entfallen somit 54% aller Start`s.
HAL 9000
Um das „alle anderen“ mal etwas hervorzuheben, damit sind alle Staaten einschließlich China, Russland, Europa, Indien, sowie alle weltweiten privaten Anbieter gemeint. Das ist eigentlich unfassbar.
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Noch ein Vergleich:
2024 wurden von Amerika aus 71 Orbitalflüge durchgeführt, davon nur 4 (etwa 6%) nicht von SX.
Zumindest der amerik. Markt ist also nahezu vollständig in der Hand von SX.
Allerdings waren davon 47 für Starlink.
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Da SpaceX schon 2023 90 % der Nutzlasten weltweit gestartet haben soll, brachten die Konkurrenten wohl offensichtlich pro Start deutlich geringere Nutzlasten ins Weltall.
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Hallo
Der heutige Starlink-Start von der Vandenberg Space Force Base aus war die 70. Orbitalmission von
SpaceX im laufenden Jahr.
Damit ist die Hälfte der (realistisch) 140 geplanten Jahresstart` s erreicht.
HAL 9000
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Von SX (EM, Gerstenmaier....) waren für 2024 12 Starts pro Monat bzw. 144 Orbitalflüge oder 1 Start alle 2,8 Tage geplant.
Bisher wurde dieses Ziel noch nicht ganz erreicht und speziell in diesem Monat sieht es etwas mau aus mit 3 in 12 Tagen (falls man den heutigen als Fehlstart wertet sogar nur 2 und inwiefern dieses Versagen der 2.Stufe jetzt zu grösseren Verzögerungen führt muß sich auch erst noch zeigen!), aber wenn sie noch etwas ranklotzen sind zumindest 140 durchaus noch möglich.
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Durch das Versagen der letzten Oberstufe, wird es wie bei allen anderen Herstellern erst mal eine gründliche Fehlersuche geben bevor die FAA die F9 wieder frei gibt. Eventuell wars das jetzt schon für 2024 mit Starts.
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Überraschenderweise ist doch noch ein Flug im Februar dazugekommen.
Damit sind es jetzt 19 (davon 12 Starlink) in den ersten beiden Monaten dieses Jahres.
Diese (nicht nur im Bereich der Raumfahrt und erst recht nicht nur SpaceX betreffende) zunehmend um sich greifende totale Überregulierung ist eine der größten Hindernisse für die allgemeine gesellschaftliche Weiterentwicklung. Wenn sowas ein halbes Jahr (oder mehr) dauert, dann stimmt etwas ganz gehörig nicht mehr.
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Es ist Flughardware die versagt hat. Die Untersuchung dauert so lange wie sie dauert. Die Wiederaufnahme der Flüge kann an Veränderungen Seitens des Herstellers und Betreibers geknüpft sein.
Das ist keine Überregulierung sondern Standard in der Luftfahrt.
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Durch das Versagen der letzten Oberstufe, wird es wie bei allen anderen Herstellern erst mal eine gründliche Fehlersuche geben bevor die FAA die F9 wieder frei gibt. Eventuell wars das jetzt schon für 2024 mit Starts.
Wird wohl doch etwas schneller gehen ;)
Zumindest 4 Starlinkflüge haben schon wieder einen festen Starttermin noch in diesem Monat (19., 20., 22. und 23.) und da werden wohl noch einige dazukommen!
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SpaceX hat bei der FAA beantragt, das Startverbot aufzuheben mit dem Argument, daß die Starts keine Gefährdung der Öffentlichkeit verursachen. Die Untersuchung läuft natürlich weiter.
Sie werden wohl schon eine Idee haben, was falsch gelaufen ist und sie werden sicher zunächst nur Starlink Starts durchführen.
https://spaceflightnow.com/2024/07/16/spacex-requests-public-safety-determination-for-return-to-flight-for-its-falcon-9-rocket/ (https://spaceflightnow.com/2024/07/16/spacex-requests-public-safety-determination-for-return-to-flight-for-its-falcon-9-rocket/)
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Da nun für diesen Monat keine weiteren Starts mehr angekündigt sind, können wir wohl wiedermal zusammenrechnen.
Trotz des Oberstufenproblems am 12. Juli mit nachfolgender 14-tägiger Startsperre sind es doch noch 6 Orbitalflüge (davon 5 Starlink) geworden. Den verunglückten Flug zähle ich durchaus dazu! Ein Orbit wurde ja erreicht, auch wenn nicht der erwünschte. 8)
Somit sind wir bei 73 in 7 Monaten.
Sicher nicht ganz die angepeilte Anzahl, aber noch haben wir ja noch 5 Monate und wenn nicht wieder was Unerwartetes dazwischen kommt....
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Halber Monat vorbei, 7 erfolgreiche Orbitalflüge (4 Starlink).
Und wenn der heute Abend klappt, sogar 8.
Das wäre dann einer alle 2 Tage.
Nicht schlecht, aber sie haben ja auch Etliches aufzuholen
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Sind dann im August doch noch 12 Flüge geworden, davon 8 Starlink.
Damit sind wir 2024 bei 85 in 8 Monaten.
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Hallo
Die 12 erfolgreichen Orbitalstart` s im August haben die Gesamtanzahl der SpaceX Start` s im Jahr 2024 auf 85 erhöht (dabei ist der Start vom 12.07. natürlich mitgezählt, da ja auch hier eine, wenn
auch sehr niedrige Umlaufbahn, (im Perigäum), erreicht wurde.
Um nun aber selbst die niedrigste von SpaceX für 2024 angepeilte Anzahl an Orbitalstart` s zu realisieren, (140 Stück), wären, in den 4 verbleibenden Monaten des Jahres 2024 in jedem Monat noch, leicht aufgerundet, 14 erfolgreiche Missionen erforderlich!
Eine solch hohe Rate von Orbitalmissionen wurde noch in keinem Monat des laufenden Jahres (und auch noch nie seit SpaceX Satelliten startet) erreicht, und ist deshalb nicht sehr wahrscheinlich.
Doch auch wenn zum Ende des Jahres vieleicht "nur" 130 Falcon-9/Falcon Heavy-Start`s (oder weniger) herauskommen sollten, wäre dies ein phantastisches Ergebnis, was alles weit in den Schatten stellt, was Raumfahrtnationen/Organisationen in den vergangenen 67 Jahren weltweit erreicht haben!
HAL 9000
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Raumfahrt ist hart.
Selbst wenn man die erfolgreichste Raumfahrtfirma der Welt ist, mit hunderten von Starts und Landungen, kommen halt immer wiedermal Fehler vor, die dann die gesamte Planung über den Haufen werfen.
Selbst wenn man den bisherigen Verlauf linear extrapoliert, mit 85 in 8 Monaten kommt man bei weiteren 4 Monaten mit 85 + 42 auf 127 Orbitalflüge. Sollten im Rest des Jahres allerdings keine Fehlflüge mehr auftreten die entsprechende FAA-Startsperren verursachen, könnten es noch deutlich mehr werden. Die vorhergesagten >140 dürften aber tatsächlich schwer zu erreichen sein, auch wenn theoretisch durchaus mehr als 14 Flüge pro Monat möglich wären. Schließlich haben sie 3 Startplätze zur Verfügung, von denen jeweils etwa alle 4 Tage gestartet werden könnte. Allerdings steht da ja jetzt auch ein FH-Flug an, der einen Startplatz für mindestens 14 Tage blockieren dürfte. Hinzu kommen dann noch die unwägbaren Wetterbedingungen, was jede Vorhersage zur Milchmädchenrechnung werden läßt.
Angekündugte Starts hätten sie wohl noch genug, mit alleine etwa 29 "Nicht-Starlink-Flügen" auf der nextspaceflight.com - Liste.
Aber es ist ja auch völlig egal, ob das jetzt 120, 130 oder eben 140 Flüge werden. Wichtig ist nur, daß es ohne grössere Probleme weitergeht. ;)
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5 Starts in der ersten Monatshälfte, damit 90 in diesem Jahr.
Bischen mager für SX-Verhältnisse ;)
(2023 waren es insgesamt 96 Flüge, die könnten sie mit etwas Glück in diesem Monat durchaus noch erreichen)
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Sind im September jetzt nur 9 Orbitalstarts geworden. (darunter nur 4 Starlink, dafür 2 bemannte Starts)
Insgesamt sind wir damit jetzt bei 94 in 9 Monaten.
Quasi jeden Monat gibt es jetzt Probleme mit irgendeinem Raketenteil, was zu Startverzögerungen führt. Die geplanten 144 rücken damit in immer weitere Ferne.
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nun, vielleicht ist das sogar gut um neue Ansätze zu suchen um überall mal zu schauen wo man Dinge noch verbessern kann.
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Diesmal sogar nur 4 Orbitalstarts in der ersten Monatshälfte, dafür noch ein toller suborbitaler Starship-Flug.
Gehört zwar nicht ganz hierher, aber mit den 3 Starship-Starts heuer sind es bis jetzt 101 in diesem Jahr.
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Hallo
Der heutige SpaceX-Start einer Falcon-9-Trägerrakete mit 20 OneWeb-Satelliten an Bord, war die 100.
Orbitalmission von SpaceX in diesem Jahr!
Hinzu kommen noch 3 suborbitale Testflüge des Starship die aber nicht als echte Raumflüge zählen.
Damit hat SpaceX als Einzelstartdienstleister einen alten Rekord überboten, (von allen US-Startabietern ist das bereits 2023 erfolgt), der im Jahr 1981 aufgestellt wurde.
In diesem Jahr hatte die Sowjetunion 98 Orbitalmissionen realisiert.
HAL 9000
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@HAL 9000
Als "echte Raumflüge" zählen sie wohl schon, aber halt nicht als "SpaceX-Orbitalstarts" wie hier im Titel gefordert. ;)
Auch Alan Shepard war ein echter Raumfahrer, obwohl er beim 1. Flug nur auf 187 km Höhe im ballistischen Flug kam.
Das Starship kommt immerhin auf über 200 km, allerdings natürlich auch nicht in einen Orbit.
Inzwischen sind es 6 Orbitalflüge im Oktober und zz. sind noch 3 geplant. Möglicherweise kommt noch ein 4. dazu, aber mehr als 10 werden es diesmal wohl nicht werden. Damit dürften zwar gut 120 im laufenden Jahr erreichbar sein, aber 140 sind nahezu sicher nicht mehr möglich.
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Hallo
Kleine Korrektur
Sowjetunion 1981 100 Orbitalstarts, 2 Fehlstarts
SpaceX 2024 100 Orbitalstarts, 1 Fehlstart
Schöne Grüsse
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Hallo
@Olut63
Das mit den 2 Fehlstart` s der UdSSR 1981 ist natürlich absolut richtig. Ich hätte in meinem Post
"98 erfolgreiche Orbitalstart`s" schreiben sollen.
Den SpaceX Starlink-Start vom 12.7.2024 zähle ich nicht als einen Fehlstart. Es wurde eine Erdum-
laufbahn erreicht (wenn auch zu tief) so das die Bezeichnung "Teilerfolg" wohl angebrachter wäre.
HAL 9000
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Hallo Hall9000
Fehlstart oder Teilerfolg ist eben eine individuelle Auslegungssache. Für mich heisst es auch Fehlstart wenn die Nutzlast in einem nicht nutzbarem Orbit ausgesetzt wurde (alle Satelliten sind verglüht. Teilerfolg wäre es für mich wenn die Nutzlast mit eigenem Antrieb ihre vorgesehene Position erreicht hätten und mit weniger Treibstoff einige Zeit funktioniert hätten, haben sie aber leider nicht.
Schöne Grüsse
Werner
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Um ganz genau zu sein:
Der Start war ein voller Erfolg
am Flug hat es halt dann gemangelt.
;)
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Hallo
Triebwerksausfall der 2. Stufe ein voller Erfolg?
lt. Wikipedia:
179 9-3 12. Juli 2024 2024-118 Falcon 9 VSFB v2.0 Mini 20 einschließlich 13 Direct-to-cell-Satelliten; Verlust aller 20 Satelliten wegen zu niedrigem Aussetzorbit nach Triebwerksausfall der zweiten Raketenstufe[30]
Schöne Grüsse
Werner
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Hallo Werner
Hier im Forum packen wir auch manchmal den kleinen Clown aus. Und ein bißchen Spaß darf schon sein. Ich find´s durchaus witzig.
Im Endeffekt kann man da alepu nicht widersprechen.
Lies es noch mal und lach einfach mit...
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;D
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Hallo
Habs tatsächlich zu schnell gelesen..
Schöne Grüsse
Werner
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Das wars dann für diesen Monat.
11 Orbitalflüge und ein suborbitaler mit dem Starship, davon 7 Starlink und 1 FH
Damit sind es in diesem Jahr bisher 105
Bemerkenswert dabei, daß vom 14.10. bis 30.10. genau 10 Orbitalflüge erfolgt sind, also durchschnittlich alle 1,7 Tage ein Start.
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hier mal der (wackelige) Plan für November
(https://www.bonsaijogi.de/community/raumfahrer/starts-nov-02)
mit den Boostern B1081 und B1071 bin ich noch nicht ganz sicher, gibt ja in Vandenberg gerade nur 5 und eventuell werden Missionen noch getauscht.
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Hallo
@alepu, die hohe Startdichte von SpaceX in der zweiten Monatshälfte Oktober, mit einem Start alle
1,7 Tage, ist wirklich überaus beeindruckend!
Dieses Tempo auch im November und Dezember durchzuhalten erscheint mir als "sehr, sehr sportlich".
Es würde dazu führen, daß im November bis zu 17 und im Dezember 18 Start` s möglich wären.
Macht zusammen 35, und schon wären es am Jahresende die gewünschten 140.
@bonsaijogi, dein, wie Du selber schreibst "wackeliger" Startplan für November könnte bis zu 14 SpacX-Weltraummissionen beinhalten, würden diese realisiert, und dasselbe noch einmal im
Dezember geleistet, käme am Jahresende eine Startbilanz von 133 Raumflügen heraus.
Meine konventionelle Herangehensweise kommt zu folgendem Ergebnis:
Bis zum 31.10.2024 sind 305 Tage des Jahres vergangen. Es sind 105 Orbitalstart`s erfolgt was einen Start alle 2,9 Tage ergibt. Dividiert man die 366 Tage des gesamten Schaltjahres 2024 durch 2,9 so ergeben sich (leicht abgerundet) 126 Start`s für 2024 insgesamt.
HAL 9000
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Wenn das halbwegs was werden soll muss man den Grund der Fehler und damit die fehlenden Starts, über einen längeren Zeitraum ohne Fehler berücksichtigen. Machst du das nicht, so wäre das so als ist man sicher das weitere Fehler diesen Jahr noch sicher kommen werden.
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@bonsaijogi, dein, wie Du selber schreibst "wackeliger" Startplan für November könnte bis zu 14 SpacX-Weltraummissionen beinhalten,
nja, wir kennen ja die Starttermine von SpaceX, die sind nicht in Stein gemeiselt, ich seh die Liste selbst nur als grobe Übersicht :) Da wird sicher noch der ein- oder andere Start wieder gestrichen, verschoben oder auch noch ein paar Starlinkstarts dazwischen gequetscht.
Für Dezember hab ich erstmal 9 geplante Starts in der Liste, ohne Starlinks ... 7 davon NET Dez. ... da verschiebt sich sicher was nach hinten
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11 Orbitalflüge in 21 Tagen, darunter 7 in 7 Tagen und 3 an 1 Tag.
Werden zwar wohl keine 17 oder 18 mehr werden, aber zumindest 14 sind angepeilt.
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16 sind es im November jetzt geworden, auch wieder ein Rekord (nach 13 Starts im Mai)
121 im gesamten Jahr bis jetzt
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Davon 11 Starlink, ein weiterer Rekord (10 waren es im Mai).
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Hallo
16 Orbitalstarts im November sind ein erstaunliches Erhöhen der Startfrequenz bei SpaceX. Sie verkürzen die Turn Around
Zeiten sowohl an den Startorten an der Ost sowie der Wetkueste. Wer hätte vor kurzem noch eine solche Steigerung
Der Falcon-9-Starts für realisierbar gehalten?
SpaceX hat in diesem einen Monat mehr Starts in den Weltraum geschafft als z. B. Russland im ganzen bisherigen Jahr.
HAL 9000
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Hätten sie wohl auch schon früher geschafft, wenn nur das leidige Wetter mitgespielt hätte! Nicht umsonst waren >140 angepeilt.
Auch haben sie bisher schon wiederholt ende des Jahres noch zugelegt!
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4 Flüge bisher sind ja nicht gerade viel, aber vom heutigen 13. bis zum 21.12. ist mit weiteren 8 fast täglich ein Flug geplant!
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Das Jahr ist vorbei und das Ergebnis lauete nach meiner Statistik:
2x Falcon Heavy
1x Mondmission
4x bemannte Missionen
4x Frachtmissionen
4x Transporter
8x militärische Missionen
22x kommerzielle Starts
88x Starlink
Insgesamt 133 erfolgreiche Starts.
Hinzu kommt
1x Starlink 9-3 Fehlstart
Damit haben 8 Foristen (14,5 %) richtig getippt und ich habe das Glück dabei zu sein.
6 Foristen (10,9 %) waren zu optimistisch und 41 (74,6 %) haben das SpaceX nicht zugetraut.
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Wow, zum zweiten mal in Folge richtig getippt :P
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Das Jahr ist vorbei und das Ergebnis lauete nach meiner Statistik:
2x Falcon Heavy
1x Mondmission
4x bemannte Missionen
4x Frachtmissionen
4x Transporter
8x militärische Missionen
22x kommerzielle Starts
88x Starlink
Danke für die Übersicht, aber macht es Sinn, mal die Rakete, mal das Ziel und mal die Nutzlast zu listen?
Außerdem würde ich noch 4x Starship mitrechnen, die waren ja absichtlich nur ganz knapp suborbital, und die engl. Wikipedia listet #6 orbital, weil nach deren komischer Quelle das Zünden des einen Raptors im All eine Anhebung des Perigum bewirkt hat.
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Außerdem würde ich noch 4x Starship mitrechnen, die waren ja absichtlich nur ganz knapp suborbital, und die engl. Wikipedia listet #6 orbital, weil nach deren komischer Quelle das Zünden des einen Raptors im All eine Anhebung des Perigum bewirkt hat.
Die Überschrift lautet ganz klar SpaceX Orbitalstarts
Gruß RonB
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Außerdem würde ich noch 4x Starship mitrechnen, die waren ja absichtlich nur ganz knapp suborbital, und die engl. Wikipedia listet #6 orbital, weil nach deren komischer Quelle das Zünden des einen Raptors im All eine Anhebung des Perigum bewirkt hat.
Die Überschrift lautet ganz klar SpaceX Orbitalstarts
Gruß RonB
Und ich habe meine Ansicht begründet und WP genannt.
Meine Frage "macht es Sinn, mal die Rakete, mal das Ziel und mal die Nutzlast zu listen?" hast Du wohl absichtlich aus dem Zitat gestrichen und magst auch nicht antworten?
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Und ich habe meine Ansicht begründet und WP genannt.
Kannst du angeben wo dort Flug 6 als orbital gelistet wird. Ich sehe ihn nur als transatmosphaerisch und damit nicht orbital:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starship_launches
So beeindruckend die Starship Fluege bis heute sind, ein stabiler Orbit wurde bei keinem einzigen dieses Jahr erreicht.
Meine Frage "macht es Sinn, mal die Rakete, mal das Ziel und mal die Nutzlast zu listen?" hast Du wohl absichtlich aus dem Zitat gestrichen und magst auch nicht antworten?
Trotz ihrer Inkonsistenz finde ich die Auflistung gut. Mit jeder anderen Art von Auflistung haette man wahrscheinlich weniger Uebersicht. RonB hat hier wohl den Kompromiss zwischen zu viel und zu wenig Information gewaehlt. Man haette jetzt z.B. fuer jeden nicht-Starlink Flug die Nutzlast nennen koennen, aber dann waere die Liste sehr lang.