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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: roger50 am 25. August 2023, 09:26:20

Titel: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: roger50 am 25. August 2023, 09:26:20
Ich eröffne mal einen eigenen Thread für diesen Flug, der am 28.08.23 auf einer japanischen H-IIA in Tanegashima starten soll. Grund: SLIM ist der nächste Versuch (JAXA), einen Flugkörper auf dem Mond zu landen.

Hauptnutzlast bei diesem Flug ist das Röntgenteleskop XRISM (X-Ray Imaging and Spectroscopy Mission). ESA und andere europäische Institutionen sind daran beteiligt, wofür ESA 8% der Beobachtungsdauer des Telekops im Ausgleich erhält.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=42662.0;attach=2158810;image)

Zielbahn von XRISM ist eine erdnahe Kreisbahn in 550 km Höhe mit einer Inklination von 31,0°.

Weitere Informationen in Wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/X-Ray_Imaging_and_Spectroscopy_Mission (https://en.wikipedia.org/wiki/X-Ray_Imaging_and_Spectroscopy_Mission)

SLIM (Smart Lander for investigating the moon) ist ein von JAXA entwickelter kleiner Mondlander von rund 550 kg Masse. Bis zur Landung vergehen aber 4-6 Monate, von denen SLIM bereits 3-4 Monate benötigt, um zum Mond zu gelangen.

Ungewöhnlich ist das Landeverfahren, da SLIM nur 2 Landebeine besitzt. Das Fahrzeug setzt schräg auf dem Mondboden auf und kippt dann um (Bauchlandung).

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37353.0;attach=1448551;image)

Mehr Informationen in Wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Smart_Lander_for_Investigating_Moon (https://en.wikipedia.org/wiki/Smart_Lander_for_Investigating_Moon)

Gruß
roger50
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nico am 25. August 2023, 16:59:46
Der Start ist für Montag, 28. August 2023 um 02:26 Uhr MESZ geplant.

Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/5135 (https://nextspaceflight.com/launches/details/5135)


Der Livestream von JAXA (auf Englisch) ist schon vorbereitet:

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: MpunktApunkt am 26. August 2023, 12:55:06
Hallo,

kann man im Threadtitel noch irgendwo "Mondmission" mit unterbringen. Ich bin beim nächsten Anblick der Buchstabenkombinationen momentan bestimmt nicht mehr in der Lage mich daran zu erinnern, wofür die stehen. ;)

Gruß

Mario
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: James am 26. August 2023, 22:10:03
ESA: Die nächste große X-Ray Mission startet bald

Die „X-Ray Imaging and Spectroscopy Mission (XRISM)“ ist für den Start am 28. August 2023 bereit, um die energiereichsten Objekte und Ereignisse im Kosmos zu beobachten. So wird sie die Entwicklung des Universums und die Struktur der Raumzeit enthüllen. Eine Information der Europäischen Weltraumorganisation (ESA).

(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/XRISMinthermalvacuumtestroomJAXA2k.jpg)
XRISM in Thermalvakuumtestkammer. (Foto: JAXA)

Weiter in der Information der ESA  =>  Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/esa-die-naechste-grosse-x-ray-mission-startet-bald/)

Viele Grüße, James
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nico am 27. August 2023, 16:00:52
Die H-IIA - Rakete mit XRISM und SLIM auf der Startrampe.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1695778527059329295 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1695778527059329295)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: fl67 am 28. August 2023, 05:19:42
Start verschoben wg. schlechten Wetters   :-\
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nico am 28. August 2023, 07:04:13
Der Start wurde verschoben, weil die Höhenwinde die Startbedingungen nicht erfüllten.

Ein neuer Start-Termin wurde bisher nicht bekannt gegeben.

Pressemitteilung: https://global.jaxa.jp/press/2023/08/20230828-2_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2023/08/20230828-2_e.html)

https://twitter.com/JAXA_en/status/1696001396452229164 (https://twitter.com/JAXA_en/status/1696001396452229164)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: R2-D2 am 04. September 2023, 12:25:27
Der Start soll jetzt am 7. September ab 01:42Uhr MESZ stattfinden.
Reserve-Daten gibt es vom 8.-15. September.

https://global.jaxa.jp/press/2023/09/20230904-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2023/09/20230904-1_e.html)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: fl67 am 07. September 2023, 01:03:14
Stream soll um 1:10 MESZ beginnen:

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 07. September 2023, 05:52:02
&t=1s

Sieht alles sehr gut aus.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 07. September 2023, 06:34:27
Zitat
Abheben! 🚀

Herzlichen Glückwunsch an die XRISM-Teams von @JAXA_en, @NASAUniverse und @ESA zu einem erfolgreichen Start!

Dieses neue Röntgenobservatorium wird uns dabei helfen, explodierende Sterne, Schwarze Löcher und mehr zu untersuchen.

https://twitter.com/NASA/status/1699613657552822597 (https://twitter.com/NASA/status/1699613657552822597)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: RonB am 07. September 2023, 08:53:12
Ein zusammenfassendes Startvideo.

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gertrud am 01. Oktober 2023, 19:54:44
Für dem Mondlander SLIM (Smart Lander for Investigating Moon), die Mondmission der JAXA werden zur Ergänzung des JAXA-Netzwerks Entfernungsmessungsdaten für den Einflug in der Mondumlaufbahn unternommen.Das DSN wird in den nächsten Tagen mit Tests für den LEV1-Rover an Bord von SLIM beginnen.
https://twitter.com/nascom1/status/1708271616575385838 (https://twitter.com/nascom1/status/1708271616575385838)

https://global.jaxa.jp/countdown/slim/SLIM-mediakit-EN_2308.pdf (https://global.jaxa.jp/countdown/slim/SLIM-mediakit-EN_2308.pdf)

Der SLIM-Lander hat zwei Rover an Bord, Lunar Excursion Vehicle 1 (LEV-1) (Hopper)  der direkt mit der Erde kommunizieren kann. 
JAXA hat gemeinsam mit TOMY COMPANY, LTD., Sony Group Corporation und der Doshisha University das Lunar Excursion Vehicle 2 (LEV-2) entwickelt, das auf dem Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) montiert wurde. LEV-2, ein kugelförmiges Fahrzeug mit einem Durchmesser von etwa 8 cm und einer Masse von etwa 250 g, ist mit zwei Kameras ausgestattet und kann seine Form ändern, um auf der Mondoberfläche zu fahren. Bilder dazu befinden sich im Link.
Quelle:
https://global.jaxa.jp/activity/pr/jaxas/no088/03.html (https://global.jaxa.jp/activity/pr/jaxas/no088/03.html)

Beste Grüße Gertrud
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 01. Oktober 2023, 21:28:59
Danke Gertrud für diesen hochinteressanten Beitrag!

Ein Basball-großer Mini-Transformer, WTF!  8-D **-) 8)

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 01. Oktober 2023, 22:03:45
Hier noch ein Video zur Fortbewegung von LEV-2 mit den ungewöhnlichen exzentrisch aufgehängten Halbkugel-Rädern:



Anscheined kann man dies in Japan als Spielzeug-Version kaufen ..
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 01. Oktober 2023, 23:52:44
Konnteste dir wohl auch in Deutschland schicken lassen.
Kostete 160,18 €
Inzwischen anscheinend ausverkauft!

https://www.hlj.com/sora-q-flagship-model-tkt22633 (https://www.hlj.com/sora-q-flagship-model-tkt22633)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SFF-TWRiker am 03. Oktober 2023, 20:52:25
Das erinnert mich etwas an die Exocoms aus einer Episode von Star Trek The Next Generation.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 05. Oktober 2023, 11:20:10
Und am 04.10. ist SLIM am Mond vorbei geflogen!  8-O
Aber keine Angst, nach etwa einem Monat soll er wieder zurück kommen und wohl dann im Januar landen.  ;)
Das alles um möglichst wenig Treibstoff zu verbrauchen.

https://spacenews.com/japans-slim-moon-lander-makes-lunar-flyby (https://spacenews.com/japans-slim-moon-lander-makes-lunar-flyby)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: R2-D2 am 17. Oktober 2023, 10:02:51
Hier noch eine Darstellung der aktuellen Flugbahn von SLIM nach dem Swing-By am 4. Oktober:
https://twitter.com/slim_jaxa/status/1712026756604215739 (https://twitter.com/slim_jaxa/status/1712026756604215739)
Die Bahn geht jetzt raus in den "Deep Space", und wenn die Sonde Ende Dezember wieder in Mondnähe kommt, wird in den Mondorbit eingeschwenkt.

Von XRISM gibt es die Meldung, dass die Kühlung der Instrumente in der Commissioning Phase abgeschlossen ist. Die Detektor-Pixel für Röntenstrahlung zeigen Homogenität und eine Energieauflösung unter 5eV, was besser als das angestrebte Ziel ist.
https://twitter.com/xrism_jp/status/1714074613452521706 (https://twitter.com/xrism_jp/status/1714074613452521706)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 25. Dezember 2023, 19:09:58
SLIM ist heute erfolgreich auf eine Mondumlaufbahn eingeschwenkt :

https://spacenews.com/japans-slim-successfully-enters-lunar-orbit-gears-up-for-precision-moon-landing/ (https://spacenews.com/japans-slim-successfully-enters-lunar-orbit-gears-up-for-precision-moon-landing/)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: roger50 am 26. Dezember 2023, 01:16:51
Es gibt auch schon die ersten Bilder, die SLIM von der Mondoberfläche aufgenommen hat:


Gruß
roger50
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nico am 26. Dezember 2023, 20:04:52
Die Mondlandung von SLIM soll am 19. Januar 2024 um 16:20 Uhr MEZ im Shioli-Krater erfolgen.

Das Ziel von SLIM ist eine sanfte Landung mit einer Genauigkeit von 100 Metern.

Quelle: https://nextspaceflight.com/events (https://nextspaceflight.com/events)/
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 10. Januar 2024, 21:30:47
Beim Commissioning der beiden Experimente auf XRISM gibt es Probleme: beim Röntgenspektrometer RESOLVE hat sich der Aperturdeckel nicht öffnen lassen, trotz mehrerer Versuche. Das bedeutet noch keinen Totalverlust der Messmöglichkeiten: der Deckel besitzt ein Beryllium-Fenster, das für Röntgenstrahlen teildurchlässig ist; also sind auch im geschlossenen Zustand Messungen möglich, allerdings weniger im niederenergetischen Bereich. Bei höheren Energien müsste man längere Integrationszeiten in Kauf nehmen.
Es wird weiterhin versucht, die Tür zum Öffnen zu bewegen.

https://spacenews.com/nasa-and-jaxa-troubleshooting-glitch-with-new-x-ray-astronomy-satellite/ (https://spacenews.com/nasa-and-jaxa-troubleshooting-glitch-with-new-x-ray-astronomy-satellite/)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 17. Januar 2024, 09:53:04
Ergänzung:
die Beryllium-Folie im Fenster des Klappdeckels von Resolve hat eine Dicke von 250 µm und blockiert die Röntgenstrahlung im Bereich von 0,3 keV bis 1,8 keV. Der gesamte Messbereich von Resolve erstreckt sich von 0,3 keV bis 12 keV. Die Einschränkung durch den nicht geöffneten Deckel bedeutet also, dass in den untersten 1,5 keV dieses Bereichs keine Messungen möglich sind.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 17. Januar 2024, 23:45:06
In Vorbereitung auf die Landung am 19. Januar hat SLIM am 14. Januar seine elliptische Umlaufbahn (600 km x 4000 km) erfolgreich auf eine fast kreisförmige Bahn von 600 km abgesenkt:

https://spacenews.com/japans-slim-spacecraft-lowers-orbit-ahead-of-friday-moon-landing-attempt/ (https://spacenews.com/japans-slim-spacecraft-lowers-orbit-ahead-of-friday-moon-landing-attempt/)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 18. Januar 2024, 10:42:57
Die Landung soll um 15:00 UTC (Deutschland 16:00) eingeleitet werden und dann 20 min später erfolgen.

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: stillesWasser am 18. Januar 2024, 19:00:07
Ergänzung:
die Beryllium-Folie im Fenster des Klappdeckels von Resolve hat eine Dicke von 250 µm und blockiert die Röntgenstrahlung im Bereich von 0,3 keV bis 1,8 keV. Der gesamte Messbereich von Resolve erstreckt sich von 0,3 keV bis 12 keV. Die Einschränkung durch den nicht geöffneten Deckel bedeutet also, dass in den untersten 1,5 keV dieses Bereichs keine Messungen möglich sind.

Das klingt allerdings deutlich weniger schlimm, als es wohl tatsächlich ist. Im Bereich bis 2 keV befinden sich unter anderem die Sauerstoff-Linien und allgemein sind dort sehr viele Fluoreszenzlinien von verschiedenen Elementen, weshalb die hohe Auflösung des Microcalorimeter Detektors so wichtig wäre. Oberhalb der 2keV ist vor allem die Eisen Kalpha Linie (die sehr wichtig ist) sowie ein kontinuierliches Spektrum. Ich habe mal das Paper, dass den Science Case beschreibt überflogen und so ca. 50% der Plots zeigen den niedrigen Energiebereich: https://arxiv.org/abs/2003.04962 (https://arxiv.org/abs/2003.04962)
Ich bin selbst kein Röntgen-Astrophysiker, habe aber Kollegen die aus der Community kommen, und die meinen, dass es ziemlich übel wäre, wenn man das Problem nicht beheben sollte.
In dem Kontext finde ich dann die Aussagen von dem Nasa PI in dem verlinkten Artikel etwas merkwürdig bzw. unehrlich.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: MpunktApunkt am 18. Januar 2024, 19:21:22
Hallo,

ist das Beryllium-Fenster eine zusätzliche Sicherheitsmaßnahme, die dafür geplant war, wenn der Verschluss nicht aufgeht? Normalerweise wird Beryllium als Röntgenfenster bei Röntgenröhren genommen. Wenn man den Verschluss sowieso aufmacht hätte es das teure und sehr giftige Metall eigentlich nicht gebraucht.

Gruß

Mario
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 18. Januar 2024, 20:26:07
@MpunktApunkt:

Eigentlich werden solche Schutzdeckel, die für den Betrieb von Instrumenten geöffnet werden müssen, grundsätzlich als "single point failure" betrachtet; die Designregeln sehen dazu vor, dass es für den Mechanismus des Deckelöffnens ein back-up geben muss, das nach anderen Prinzipien funktionieren soll als der Hauptantrieb (also kein einfaches Verdoppeln des Antriebs; dabei ist das Risiko, dass beide Mechanismen die gleiche Fehlfunktion entwickeln, zu groß). Also zB: Hauptmechanismus als schrittmotor-angetriebenes Scharnier am Deckel; back-up dann als Federantrieb mit Auslösung durch Paraffin Actuator oder Frangibolt. Das füht meist zu relativ aufwendigen/schweren Konstruktionen (failsafe design), deshalb sucht man gern nach alternativen Lösungen; zB (teil)transparente Deckel, wie hier offensichtlich (das hilft aber zB bei optischen Instrumenten oft nicht, da der Schutzdeckel auch vor der direkten Beleuchtung durch die Sonne schützen soll, zB bei S/C-Manövern (Energiekonzentration auf den Detektoren). Ein Beispiel ist die Robotic Arm Camera auf dem PHOENIX-MarsLander: die Kamera-Optik blickt durch ein staubdichtes Filterfenster auf die Marsoberfläche; dieses Filterfenster wird durch eine Schutzklappe abgedeckt, die im wesentlichen aus einer transparenten Saphirplatte besteht (kratzfest wegen des Schmirgeleffekts des windgetragenen Marsstaubs). Für Aufnahmen wurde die Schutzklappe kurzzeitig geöffnet. Falls dieser Mechanismus versagte, waren weiterhin Aufnahmen möglich, mit u.U. gewissen Einschränkungen (Transparenz der Saphirplatte; mögliche Abschattung durch den Rahmen der Klappe usw).
Das muss beim Entwurf solcher Instrumente im Einzelfall genau analysiert und bewertet werden (FMECA=Failure Modes Effects and Criticality Analysis), bevor man loslegt.
(MIL-P-1629 – Procedures for Performing a Failure Mode, Effects and Criticality Analysis)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: stillesWasser am 18. Januar 2024, 20:38:02
Das Fenster ist Teil eines Filter Wheels (entwickelt von SRON in den Niederlanden). Der Beryllium Filter ist genau für die Aufgabe gedacht, die jetzt das Problem ist, nämlich die niedrigen Energien zu rauszufiltern. Ich vermute mit dem Zweck, den Detektor nicht zu überladen für Messungen von hellen Objekten bei denen nur die höheren Energien interessant sind. Microkalorimeter vertragen nämlich keine hohen Messraten, da sie die Temperaturerhöhung durch das einschlagende Röntgenphoton messen, um dessen Energie zu bestimmt.

Weitere Filter sind ein Grau-Filter aus Molybdän , eine Kalibrationsquelle und ein Alu/Kapton Filter "zum Schutz vor Kontaminierung": https://www.sron.nl/xrism-resolve/ (https://www.sron.nl/xrism-resolve/)

Aus der Beschreibung klingt es für mich so, als wäre vermutlich die Start-Konfiguration der Alu/Kapton Filter gewesen, was wiederum bedeuten würde, dass sie das Filterrad schon gedreht haben, bevor es jetzt beim Beryllium klemmt. Das ist jetzt allerdings nur Spekulation von mir basierend auf der Beschreibung von Filterrad.

Edit: Ich habe jetzt noch etwas mehr Information zum Filterrad gefunden (https://arxiv.org/abs/2303.01642 (https://arxiv.org/abs/2303.01642)), und mit Kontamination sind optische Photonen gemeint. Die Schlussfolgerung, dass es die Startkonfiguration war, ist also nicht korrekt.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: spacepete am 19. Januar 2024, 00:31:04
Wird es während dem Abstieg schon live Fotos geben?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: MpunktApunkt am 19. Januar 2024, 10:40:50
Vielen Dank für die hilfreichen Informationen. :D
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:02:23
SLIM ist in den letzten 20 min. der Landung!
PDM: Powered Decent Mode (angetriebener Landungsmodus)

Höhe über Grund ca. 20 km.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:07:13
Die Höhe über Grund ist auf ca. 25 km angestiegen und es wir in einen "Coasting Mode" umgeschaltet.
SLIM scannt den Grund.
Und der Antrieb bremst wieder ab (2. Bremsmanöver).
Bisher folgt der Lander sehr gut der vorher modellierten Flugbahn.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: spacepete am 19. Januar 2024, 16:09:11
Abstieg läuft!
Spannend!   :o
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: jhofmeister am 19. Januar 2024, 16:09:36
Gibt es einen anderen Stream als den oben von Alepu geposteten? Hätte gerne Höhe und Geschwindigkeit eingeblendet...
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:14:09
Die Höhe wird angezeigt und die Beschleunigung (auch wenn die Dolmetscherin immer von "Velocity" spricht).
Jetzt noch eine Höhe von 15 km.
Die horizontale Geschwindigkeit ist jetzt annähernd Null, SLIM sinkt weitgehend vertikal.

SLIM scannt den Grund.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:15:29
Jetzt läuft der 3. Brennvorgang der Haupttriebwerke und die Triebwerke regeln (bei Brennvorgang 1 und 2 liefen diese immer 100%).

Noch ca. 5 km Höhe.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:17:10
VDM: Vertical Decent Mode (senkrechter Abstiegsmodus).

Noch ca. 4000 m.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:17:53
Noch 1500 m.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:18:48
ca. 500 m, 1. Hoovering Modus (schwebender Modus)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:19:24
sinkt wieder, Ziel 50 m.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:19:55
ca. 50 m, Hoovering und Scanning nach Hindernissen (2. Hoovering Modus), sucht Landeplatz
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:21:09
MLM

Sieht so aus, als wäre es schon unter der Oberfläche?

Laut Telemetrie müsste SLIM gelandet sein...

Irgendwie ging es am Ende zu schnell...
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: jhofmeister am 19. Januar 2024, 16:22:15
die letzten 50m gingen ziemlich (zu?) schnell..
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:23:02
Auf dem Mond ist es jetzt auf jeden Fall, aber in welchem Zustand?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: jhofmeister am 19. Januar 2024, 16:23:30
wobei die 1.628 m/sec^2 eigentlich gut aussehen oder?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: spacepete am 19. Januar 2024, 16:24:38
:o :o :o :o :o
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Rücksturz am 19. Januar 2024, 16:25:21
Ist das die Mondbeschleunigung?
Der Wert springt minimal hin- und her, wenn das reale Telemetrie von SLIM ist, dann lebt da noch was...
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: jhofmeister am 19. Januar 2024, 16:26:26
Ist das die Mondbeschleunigung?
Der Wert springt minimal hin- und her, wenn das reale Telemetrie von SLIM ist, dann lebt da noch was...

Jo
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 19. Januar 2024, 16:31:15
Sieht eigentlich nicht schlecht aus.
Signal kommt noch an von SLIM.
Die Orientierung kommt mit komisch vor.

https://twitter.com/cosmos4u/status/1748366044836618564 (https://twitter.com/cosmos4u/status/1748366044836618564)

https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668 (https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668)

Edit, DSN ist auch noch am Empfangen.
https://twitter.com/coastal8049/status/1748366880824582296 (https://twitter.com/coastal8049/status/1748366880824582296)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: roger50 am 19. Januar 2024, 16:42:08
Es besteht Funkkontakt mit SLIM seit der Landung, zumindest sendet das Gerät stabil. Ob sie signale empfangen, kann ich nicht sagen.

Eine Vermutung ist, das SLIM in die falsche Richtung gekippt ist.

Gruß
roger50
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 19. Januar 2024, 17:02:33
Träger ist stabil und Daten kommen rein.

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: roger50 am 19. Januar 2024, 17:28:59
So sehen die Kennlinien von SLIM und LEV1 aus:

https://twitter.com/amsatdl/status/1748374331715981601 (https://twitter.com/amsatdl/status/1748374331715981601)

Gruß
roger50
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 19. Januar 2024, 17:48:48
Da gabs ein Aussetzten des Signals bei der Landung.

https://twitter.com/coastal8049/status/1748376395854782722 (https://twitter.com/coastal8049/status/1748376395854782722)

Zitat
Einige Gespräche zwischen sachkundigen Personen deuten darauf hin, dass möglicherweise #SLIM in einer ungünstigen Haltung gelandet ist. Ich habe um 15:20:18 UTC im Livestream @amsatdl
 einen kurzen Verlust der Signal-LOS festgestellt. Dies geschah gerade im Moment der Landung.

PK in ca 7 Minuten.

&index=3
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 19. Januar 2024, 18:10:48
Golem Artikel von Frank Wunderlich-Pfeiffer veröffentlicht am 19. Januar 2024, 17:51 Uhr:
https://www.golem.de/news/raumfahrt-verwirrung-um-japanischen-mondlander-slim-2401-181365.html (https://www.golem.de/news/raumfahrt-verwirrung-um-japanischen-mondlander-slim-2401-181365.html)

Pressekonferenz:
Edit, glücklich sieht anders aus.
Jetzt kommen die Fragen.
Die weiche Landung war erfolgreich, aber irgendwas ist da nicht optimal gelaufen.
Die Solarzellen können keine Power generieren. Ich befürchte, das der Lander auf dem Rücken liegt.

Edit2, die "Eiern" da ganz schön rum.
Die Lage von SLIM muss doch bekannt sein? (IRU/IMU)
Der Landeort scheint getroffen worden zu sein.
Batterie hält noch ein paar Stunden.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 19. Januar 2024, 18:34:33
Die beiden MiniRover arbeiten angeblich. (Zumindest der eine wurde angeblich kurz vor der Landung in 2 m höhe ausgesetzt)
SLIM arbeitet mit Batteriestrom.

https://spacenews.com/japan-makes-history-with-tense-successful-moon-landing (https://spacenews.com/japan-makes-history-with-tense-successful-moon-landing)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 19. Januar 2024, 18:38:53
Man hofft auf die Änderung des Winkels der Sonneneinstrahlung. Um dann wieder Strom zu generieren.
Sie wollen aber nichts ausprobieren, um eine Änderung des Landers zu bewirken.

In Asien ist das oft kompliziert, sry, ich hab das selber schon kennengelernt, ja nicht das Gesicht verlieren.

Jetzt kommt die richtige Frage.
Wie ist die Attitude vom Lander:
Antwort ...
Sie haben angeblich noch keine Information, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 19. Januar 2024, 18:56:25
Batteriestrom reicht für wenige Stunden, um dies zu verlängern wurde angeblich die Heizung bereits abgestellt.
(NSF-Forum)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: spacepete am 19. Januar 2024, 19:07:48
Verstehe nicht, warum es noch keine Fotos von den Rovern gibt? Die kommunizieren doch angeblich direkt mit der Erde?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Ganymed am 19. Januar 2024, 19:19:42
Ist das so?
Der Kleine hat doch nur Fußballgröße
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: spacepete am 19. Januar 2024, 19:22:08
Hat Senkrechtstarter vorhin im Stream gesagt..
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Ganymed am 19. Januar 2024, 19:30:22
Ja, so lese ich es auch hier:

The probes would also provide an “independent communication system for direct communication with Earth,” according to JAXA.

https://www.washingtonpost.com/technology/2024/01/18/japan-moon-landing-slim/ (https://www.washingtonpost.com/technology/2024/01/18/japan-moon-landing-slim/)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 19. Januar 2024, 20:13:06
Verstehe nicht, warum es noch keine Fotos von den Rovern gibt? Die kommunizieren doch angeblich direkt mit der Erde?
Ich schon. Ob und wann es Photos von irgendwas geben wird, die zur Erde übertragen werden/wurden, hängt meiner Meinung nach sehr davon ab, was jetzt abweichend vom ursprünglichen Plan wann getan wird. Es kann ja sein, dass schicke Bilder für die Öffentlichkeit da nicht ganz oben auf der Prioritätenliste stehen. Möglicherweise liegt ein Fokus darauf, die verbleibende Betriebsdauer technisch und wissenschaftlich möglichst schlau zu nutzen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Lumpi am 19. Januar 2024, 22:58:42
Es kann ja sein, dass schicke Bilder für die Öffentlichkeit da nicht ganz oben auf der Prioritätenliste stehen.
Glaube ich nicht, ich denke man schon ungemein gern und voller Stolz der Öffentlichkeit ein "Beweisfoto" bei der Pressekonferenz präsentieren wollen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 19. Januar 2024, 23:02:02
Die wie gewohnt sehr fundierte Analyse des Problems von Scott Manley

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Micha am 20. Januar 2024, 08:18:28
Guten Morgen ´alepu `, recht vielen Dank für das Einstellen dieses Videos. Verständlich, präzise und und auch für Raumfahrt - Fans ein Erlebnis ! Nochmals danke von Micha !
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Alex am 20. Januar 2024, 10:11:49
Kann es sein das SLIM "versehentlich" der Meinung war bei der dunklen Fläche im Krater handelt es sich um eine Ebene Fläche die für die Landung besser geeignet wäre als die vorgesehene  8-O
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: jhofmeister am 20. Januar 2024, 12:00:12
Warum baut man bei solchen Sonden nicht an alle Seiten zumindest kleine Solarzellen für das absolute Minimum? Deren Gewicht sollte noch nicht so groß sein.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 20. Januar 2024, 18:23:40
Aktuell kommt nix von SLIM:

https://twitter.com/amsatdl/status/1748745366629994687 (https://twitter.com/amsatdl/status/1748745366629994687)

Zitat
Warum baut man bei solchen Sonden nicht an alle Seiten zumindest kleine Solarzellen für das absolute Minimum? Deren Gewicht sollte noch nicht so groß sein.

Es sind ja nicht nur die Solarzellen, das muss ja alles verdrahtet werden. Und das ist ja auch Masse.
Nur genug Treibstoff wie nötig, Triebwerke etc., das Ding war Sekundärnutzlast und somit am Limit.

Vielleicht war sogar zu viel Sprit noch über in den Tanks, der das Schwappen angefangen hat und somit die Lageregelung beeinflusst hat.
Software sehe ich als den Hauptfaktor für solche Missionen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: trallala am 21. Januar 2024, 19:47:14
Ist von den ausgesetzten Rovern irgend etwas bekannt?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 22. Januar 2024, 15:52:13
Bis jetzt noch nicht.

Es wird aber weiterhin versucht mit SLIM kontakt aufzunehmen.
https://twitter.com/coastal8049/status/1749360706406031816 (https://twitter.com/coastal8049/status/1749360706406031816)

Zitat
Ein Follower fragte, ob ich die an #SLIM gesendeten Befehle hören kann, wenn sie vom Mond reflektiert werden.

Tatsächlich kann ich! Hier werden zwei Befehlssequenzen gesendet, die sie ausführen, nachdem sie versucht haben, den Lander zu "koppeln". Dann halten sie eine Weile inne und wiederholen den Vorgang.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: trallala am 24. Januar 2024, 15:24:51
Laut dieser Quelle:
https://www.heise.de/news/Japans-Mondlander-SLIM-abgeschaltet-Hoffnung-auf-Wiederinbetriebnahme-9605394.html (https://www.heise.de/news/Japans-Mondlander-SLIM-abgeschaltet-Hoffnung-auf-Wiederinbetriebnahme-9605394.html)
wurde SLIM mit 12% verbleibender Akkukapazität deaktiviert. Die Solarpanele scheinen in westliche Richtung zu zeigen und man will versuchen den Lander wieder zu aktivieren, sobald die Sonne aus dieser Richtung scheint.
Ansonsten wurden in den paar Stunden Betriebsdauer auf dem Mond viele Daten gesammelt und gesendet. Diese sollen auch "demnächst" veröffentlicht werden.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: vv am 24. Januar 2024, 15:58:48
Laut dieser Quelle:
https://www.heise.de/news/Japans-Mondlander-SLIM-abgeschaltet-Hoffnung-auf-Wiederinbetriebnahme-9605394.html (https://www.heise.de/news/Japans-Mondlander-SLIM-abgeschaltet-Hoffnung-auf-Wiederinbetriebnahme-9605394.html)
wurde SLIM mit 12% verbleibender Akkukapazität deaktiviert. Die Solarpanele scheinen in westliche Richtung zu zeigen und man will versuchen den Lander wieder zu aktivieren, sobald die Sonne aus dieser Richtung scheint.
Aus dem Artikel kann man begreifen dass der Lander so konzipiert wurde dass die Sonnenenergie nur von einer Richtung produziert werden kann. Kosmischer Konzeption.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: R2-D2 am 24. Januar 2024, 16:14:44
Aus dem Artikel kann man begreifen dass der Lander so konzipiert wurde dass die Sonnenenergie nur von einer Richtung produziert werden kann. Kosmischer Konzeption.
Wieso komisch, das ist bei vielen Landern so - wie auch bei Solardächern auf der Erde - nämlich mit der Orientierung nach oben. Dann kann Strom über einen größeren Winkelbereich der Sonneneinstrahlung generiert werden, bei Sonnenauf- und Untergang natürlich weniger.
Bei SLIM ist das Problem (wahrscheinlich), dass die Sonde auf der Seite liegt und damit nur noch einen ganz kleinen Teil der möglichen Einstrahlwinkel nutzen kann.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: vv am 24. Januar 2024, 18:48:56
« Bei SLIM ist das Problem (wahrscheinlich), dass die Sonde auf der Seite liegt»
Ich finde auch komisch, dass es seit Tagen keine Information gibt, ob das Landen wie geplant war oder schief gegangen (Wenn die Sonde auf der Seite liegt)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 24. Januar 2024, 21:00:22
Aus dem Artikel kann man begreifen dass der Lander so konzipiert wurde dass die Sonnenenergie nur von einer Richtung produziert werden kann. Kosmischer Konzeption.
Wieso komisch, das ist bei vielen Landern so - wie auch bei Solardächern auf der Erde - nämlich mit der Orientierung nach oben. ..
Genau so ist es.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 24. Januar 2024, 21:08:22
... Ich finde auch komisch, dass es seit Tagen keine Information gibt, ob das Landen wie geplant war oder schief gegangen (Wenn die Sonde auf der Seite liegt)
Schlicht und einfach unzutreffend, dass es keine Informationen gibt. Schau Dir JAXAs Website und Social-Media-Accounts an.

Die Sonde ist erfolgreich gelandet. Sie sendete Daten und konnte kommandiert werden. Die Sonde hat offenbar nicht die geplante Ausrichtung (die war: Beine unten, Solarzellen oben), denn es wird kein Strom erzeugt. Dass die fehlende Stromerzeugung auf irgend einen Hardwaredefekt zurückgehen könnte, bestätigte die JAXA in einer Pressekonferenz ausdrücklich nicht. Derzeit wisse man von keinen Defekten an Bord. Bei einem Restladestand von 12% wurde die Sonde heruntergefahren. Man hofft, dass die Sonde die Tage bei geänderter Sonneneinfallsrichtung aufwacht.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nico am 25. Januar 2024, 07:17:37
Ein Foto von SLIM auf der Mondoberfläche5, aufgenommen vom Rover "SORA-Q" (LEV-2).

SLIM ist auf dem Kopf gelandet.

Die JAXA hofft, dass die Solarpanele in den nächsten Tagen wieder Sonnenlicht abbekommen und man SLIM dann wieder aufwecken kann.

https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357 (https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: skyopi69 am 25. Januar 2024, 08:05:46
Sieht eigentlich nicht schlecht aus.
Signal kommt noch an von SLIM.
Die Orientierung kommt mit komisch vor.

https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668 (https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668)


Nach dem Bild Vom JAXA stimmt die Orientierung die SLIM gemeldet hat.

Hintern oben und Solarflächen abgewandt von der Sonne.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 25. Januar 2024, 08:30:14
Ich hätts bei Kerbal nicht besser/schlechter hinbekommen können.
Aber genial, dass sie es da echt geschafft haben noch mit dem kleinen LEV-2 nen Foto zu machen.

Falls noch genug Energie gewonnen werden könnte hätte ich einfach mal nen Purzelbaum versucht.
Übrigens, ich habs selber oftmals geschafft mich so wieder auf die Füße zu bekommen.

PS, @vv, ..., ach ich spare mir lieber einen Kommentar.

Scott:
Zitat
Aus der Übersetzung lässt sich das nur schwer ableiten, aber es hört sich so an, als hätte einer der Hauptmotoren seine verlängerte Düse verloren, und das ist auf den Navigationsbildern sichtbar.
Mit diesem Verlust hätten sie mehr Schub auf einer Seite, was die nicht vertikale Fluglage erklären könnte.
Eine nicht vertikale Fluglage könnte zu einer seitlichen Bewegung geführt haben, was bedeutete, dass es sich in die falsche Richtung bewegte, als der Flip zur Landung fällig war.
Also irgendein Motorschaden.
twitter.com/DJSnM/status/1750415267694514472

https://twitter.com/DDAVISSPACEART/status/1750418497715523671 (https://twitter.com/DDAVISSPACEART/status/1750418497715523671)
Zitat
Eine schöne Überraschung für den Abend: JAXA hatte gerade eine Pressekonferenz, auf der enthüllt wurde, was sie von ihrem Lander erhalten haben, einschließlich zweier Oberflächenbilder. In diesem LEV-2-Bild habe ich die Kameraneigung entfernt, den Datenausfall retuschiert und einen Teil der Tondunklung ausgeglichen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: vv am 25. Januar 2024, 10:03:30
Ein Foto von SLIM auf der Mondoberfläche5, aufgenommen vom Rover "SORA-Q" (LEV-2).

SLIM ist auf dem Kopf gelandet.

Die JAXA hofft, dass die Solarpanele in den nächsten Tagen wieder Sonnenlicht abbekommen und man SLIM dann wieder aufwecken kann.

https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357 (https://twitter.com/Astro_Naoko/status/1750395360533713357)

WOW, ein Glück im Unglück dass die Sonde weiter nicht gerollt hat.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Erika am 25. Januar 2024, 10:46:40
Vielleicht können sie ja den Lander mit dem Rover anstubsen
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 25. Januar 2024, 11:05:31
Sieht eigentlich nicht schlecht aus.
Signal kommt noch an von SLIM.
Die Orientierung kommt mit komisch vor.

https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668 (https://twitter.com/DJSnM/status/1748365930118385668)


Nach dem Bild Vom JAXA stimmt die Orientierung die SLIM gemeldet hat.

Hintern oben und Solarflächen abgewandt von der Sonne.
Bezogen auf den Hauptantrieb ein Kopfstand. Und ja, sieht in Realität wohl tatsächlich so aus wie die aus den Telemetriedaten der Landung abgeleitete Visualisierung am Schluss.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nitro am 25. Januar 2024, 11:31:22
Vielleicht können sie ja den Lander mit dem Rover anstubsen

Von LEV-1 hat man bisher noch nicht viel gehoert. Aber beide Rover sind wirklich sehr klein. LEV-2 ist sprichwoertlich ein Spielzeug und hat leider weder die Kraft, noch die Masse um hier etwas zu bewirken.

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 25. Januar 2024, 11:56:21
Eines der beiden Haupttriebwerke erlitt wohl beim Hoovern in 50 Metern Höhe einen unerwarteten Schubverlust.

".. data revealed that at an altitude of 50m just prior to the start of the obstacle avoidance maneuver, the thrust from one of the two main engines was most likely lost."
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: skyopi69 am 25. Januar 2024, 12:33:39
Wie es scheint hat er noch ein paar Kilo Treibstoff an Board.

vielleicht kann er damit seine Lage ändern.

18.8 kg FU und 24.9 kg Ox
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 25. Januar 2024, 13:51:16
"Glaube" nicht an umparken. Wäre imho risikobehaftet, und kontraproduktiv. Denn zwischenzeitlich hat man zum Beispiel ausbaldowert, welche Steine man sich nach einem Aufwachen des Landers genauer ansehen möchte.
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-3_e.html)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SirFalcon am 25. Januar 2024, 15:14:53
Eines der beiden Haupttriebwerke erlitt wohl beim Hoovern in 50 Metern Höhe einen unerwarteten Schubverlust.

".. data revealed that at an altitude of 50m just prior to the start of the obstacle avoidance maneuver, the thrust from one of the two main engines was most likely lost."
https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/01/20240125-1_e.html)

Das könnte daran gelegen haben, dass mutmaßlich eine Düse verloren gegangen ist:

https://twitter.com/DJSnM/status/1750418125479452853 (https://twitter.com/DJSnM/status/1750418125479452853)

Zitat
Translated image shows the engine nozzle. Note that this image is seconds after the anomaly, so this nozzle is falling away rather than sitting on the surface.

"Das übersetzte Bild zeigt die Triebwerksdüse. Zu beachten ist, dass dieses Bild Sekunden nach der Anomalie aufgenommen wurde, so dass die Düse nicht auf der Oberfläche sitzt, sondern abfällt."
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 25. Januar 2024, 18:15:13
"Landevideo"

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: ChristianZ am 25. Januar 2024, 19:37:38
Zusammenfassung aktueller Stand der Mission von Scott Manley:
https://youtu.be/7bFiJvbKyPs?si=4VRe8zxgsIJ7Qr8_ (https://youtu.be/7bFiJvbKyPs?si=4VRe8zxgsIJ7Qr8_)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 26. Januar 2024, 00:07:32
LEV-1 ist angeblich mindestens 6 mal gehüpft:

https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750396406182064531 (https://twitter.com/dirkpitt2050/status/1750396406182064531)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 26. Januar 2024, 10:39:19
LEV-1 ist angeblich mindestens 6 mal gehüpft:
Die Quelle sagt sechs mal, nicht mindestens sechs mal.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SFF-TWRiker am 26. Januar 2024, 10:55:29
Laut der untersten Grafik bei X waren es 6 Phasen, aber 10 Peaks.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 26. Januar 2024, 11:04:19
Laut der untersten Grafik bei X waren es 6 Phasen, aber 10 Peaks.
"Peaks" von was? Die Legende am linken Rand legt nahe, dass die Position des Geräts irgendwie dargestellt wird. Btw: Und angesichts der Knappheit der Daten für einen Hop 6 steht da auch ein ? in der Grafik. Korrekt erweitert würde ich angesichts der Grafik also von mindestens 5 Hops sprechen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: vv am 26. Januar 2024, 15:10:25
Ich finde das Konzept der Landung zu kompliziert. Zuerst vertikal auf den Boden zu landen dann auf die Seite zu kippen. Zu viel Aufwende und deswegen zu viel Risiken.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Han_Solo am 27. Januar 2024, 15:43:28
Gute Analyse soweit. Warum eine Düse abgebrochen ist, bleibt derzeit noch unklar.

Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: einsteinturm am 27. Januar 2024, 19:57:59
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: tomtom am 28. Januar 2024, 09:09:43
Die Vorgeschichte zum SLIM Lander ab 2013 findet sich hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12141.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12141.0)

Der Missionsversuch wurde jetzt hier diskutiert, dann belassen wir es hier dabei (ansonsten bleiben wir aber bei der Trennung von Thread in Start und Mission). 
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 28. Januar 2024, 10:32:18
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.

Der Mond war noch nie "einfach".
(Ich erinnere nur daran, wie lange es damals dauerte, bis die erste unbemannte (!) und harte (!) Mondlandung gelang)
Es gibt halt nur Leute/Agenturen, denen auch das schwierige gelingt, trotzdem werden halt leider auch auf dem Mond Menschen sterben.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 28. Januar 2024, 21:42:04
Signale (von SLIM) kommen wieder rein!  **-)

https://twitter.com/amsatdl/status/1751703643777016171 (https://twitter.com/amsatdl/status/1751703643777016171)

Zitat
#SLIM @ISAS_JAXA_EN
 ist zurück?! Ein Signal war mehrere Minuten lang sichtbar, bis es sich um 19:32:20 UTC ausschaltete. Es ist kurz nach AOS, also haben wir noch 13 Stunden Zeit für die Beobachtung. Auch sichtbare Seitenbänder an unserem zweiten Empfänger in dem Moment, als der Beacon ausgeschaltet wurde.

PS: Konzentriert euch nicht auf die Vergangenheit, sondern um das JETZT!
Raumfahrt war noch nie einfach!
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 28. Januar 2024, 22:04:40
Die Kameras von Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) haben den gelandeten SLIM und seine Umgebung abgebildet; drei Bilder zB hier:
https://www.lroc.asu.edu/posts/1358 (https://www.lroc.asu.edu/posts/1358)
Im vorher/nachher-Vergleich sieht man den Effekt der Triebwerks-Plume auf der Mondoberfläche - ziemlich asymmetrisch (kein Wunder)..
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 29. Januar 2024, 00:40:14
Die nächste Downloadprozedur hat gestartet.

https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751742976253190226 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1751742976253190226)

Zitat
Es ist uns gestern Abend gelungen, die Kommunikation mit SLIM herzustellen und den Betrieb wieder aufzunehmen!
Wir haben sofort mit wissenschaftlichen Beobachtungen mit MBC begonnen und erfolgreich das erste Licht für die 10-Band-Beobachtung erhalten.
Die folgende Abbildung zeigt einen Zwergpudel, der mit der ersten Licht-Multiband-Beobachtung beobachtet wurde.

Aus dem Japanischen übersetzt.
"Zwergpudel" ?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 29. Januar 2024, 01:08:38
Ich hab leider nicht mehr die Zeit das zu analysieren.
Ich schmeiß das hier einfach mal rein, sry.

https://twitter.com/coreyspowell/status/1751755670620193098 (https://twitter.com/coreyspowell/status/1751755670620193098)

Zitat
„Zwergpudel“ ist der Stein, der hier im Mosaikbild eingekreist ist, das SLIM zurückgeschickt hat, bevor seine Batterien leer waren. Da nun die Sonnenstrahlen auf die Solarpaneele fallen, sollte der Lander seine Monderkundungen wieder aufnehmen können.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 29. Januar 2024, 08:55:08
Na, dann hat es ja doch noch geklappt! Tolle Leistung!
Hoffentlich reicht die Sonneneinstrahlung jetzt für einige Tage und zum vollen Laden der Batterie.
Schade, daß man so wenig von den beiden Mini-Rovern gehört hat.
2 Bilder vom "Winzling" und 6 Sprünge vom "Hüpfer", war das bereits alles?
Haben die tatsächlich jeweils nur 2 Stunden gearbeitet?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Gotthilf Penibel am 30. Januar 2024, 00:34:56
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.
... trotzdem werden halt leider auch auf dem Mond Menschen sterben.
So, werden? Das findest Du offenbar unvermeidbar, richtig, und ok?  &$!#%
Und was hat das mit SLIM zu tun?
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SFF-TWRiker am 30. Januar 2024, 08:12:14
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.
... trotzdem werden halt leider auch auf dem Mond Menschen sterben.
So, werden? Das findest Du offenbar unvermeidbar, richtig, und ok?  &$!#%
Und was hat das mit SLIM zu tun?

Es liegt in der Natur vieler Menschen, Risiken einzugehen und das endete schon oft fatal.
Angeblich war man bei Apollo 11 bereit, ein Totalverlust-Risiko von 50 Prozent einzugehen.

Es wird ja niemand gezwungen zum Mond zu fliegen und ich denke heutzutage wird man nur ein rechnerisches Risiko von unter 1 Prozent akzeptieren. Aber trotzdem wird es nicht voll kalkulierbar sein.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Mojschele am 30. Januar 2024, 08:50:30
So einfach ist der Mond scheinbar nicht. 3 Verluste in letzter Zeit. Aber nicht schlimm, solang keine Menschen an Bord sind.
... trotzdem werden halt leider auch auf dem Mond Menschen sterben.
So, werden? Das findest Du offenbar unvermeidbar, richtig, und ok?  &$!#%
Was hat er von richtig und OK geschrieben??  P-I
Perspektivisch siehts so aus als werden dereinst 1000de Menschen am Mond arbeiten, urlauben, leben. Selbstverständlich und unvermeidbar werden dann dort Menschen sterben. Die allermeisten hoffentlich an Altersschwäche.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Nitro am 30. Januar 2024, 09:01:32
Auch in diesem Thread bitte ich darum beim Thema zu bleiben.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Andreas am 30. Januar 2024, 23:01:22
Sky & Telescope (https://skyandtelescope.org/astronomy-news/japans-lunar-lander-wakes-up-phones-home/) hat eine gute Zusammenfassung der Mission gebracht.
Eine Animierte GIF mit den Abstiegsbildern und vielem andern mehr.

Andreas
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 31. Januar 2024, 22:12:14
Sonnenuntergang, hoff mal mal das SLIM wieder nach der Mondnacht aufwacht.

https://twitter.com/amsatdl/status/1752791061418709210 (https://twitter.com/amsatdl/status/1752791061418709210)

Zitat
Letztes Bild von #SLIM (JAXA, 31.01.2024)  - Die Welt auf dem Mond wechselt zwischen 14 Tagen Tag und 14 Tagen Nacht. Dieses Foto wurde vom SLIM-Landeplatz kurz vor Sonnenuntergang aufgenommen. Im Vergleich zum Foto unmittelbar nach der Landung hat sich der durch die Sonnenstrahlen verdunkelte Bereich vergrößert. Bis zu diesem Zeitpunkt funktionierte das Stromnetz normal.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 31. Januar 2024, 23:10:41
Schön wär's!
Aber dann muß er wohl auch wieder abwarten, bis die Sonne in seinem "Westen" steht!
Auf jeden Fall war es trotz allem ein schöner Erfolg, und den "Google Lunar X Price" hätte er wohl auch gewonnen.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Andreas am 01. Februar 2024, 10:15:14
Zitat
Aber dann muß er wohl auch wieder abwarten, bis die Sonne in seinem "Westen" steht!
Durch die wieder 100% geladene Batterie gäbe es zumindest schon am Morgen ein kleines Lebenszeichen aus dem Cyrilluskrater.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SFF-TWRiker am 01. Februar 2024, 10:40:36
12 Tage Daten vom Mond sind sicher viel mehr als man bei JAXA erhofft hat, wenn auch anders als geplant. Mal sehen, ob es in 2 Wochen noch Gimmicks gibt.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Mojschele am 02. Februar 2024, 10:16:08
Wenn ich es richtig gelesen habe, sind die Komponenten von SLIM nicht darauf ausgelegt, die tiefen Temperaturen einer Mondnacht zu überstehen. Aber vielleicht überrascht uns das Kerlchen in 14 Tagen noch einmal  :)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: ragger65 am 26. Februar 2024, 06:33:18
SLIM lebt noch:
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1761973417820238275 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1761973417820238275)

Übersetzung mit Google Translate:
"Gestern Abend wurde ein Befehl gesendet und eine Antwort von SLIM erhalten. SLIM hat die Nacht auf der Mondoberfläche überstanden und dabei die Kommunikationsfähigkeit aufrechterhalten! Letzte Nacht, als es auf dem Mond noch Mittag war, war die Temperatur der Kommunikationsausrüstung extrem hoch, so dass die Kommunikation bereits nach kurzer Zeit abgebrochen wurde. Von nun an werden Vorbereitungen getroffen, damit die Beobachtungen wieder aufgenommen werden können, sobald die Temperatur ausreichend gesunken ist."
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Duncan Idaho am 26. Februar 2024, 15:31:48
Der kleine Purzler hat die Mondnacht überlebt.  8)

https://spacenews.com/japans-slim-moon-lander-stages-unexpected-revival-after-lunar-night/ (https://spacenews.com/japans-slim-moon-lander-stages-unexpected-revival-after-lunar-night/)

Auszug:

Zitat
Das Missionsteam erhielt gegen 5:00 Uhr Ostküstenzeit (1000 UTC) Telemetriedaten von SLIM. Die Temperatur der Kommunikationsausrüstung war laut JAXA extrem hoch, da die Sonne hoch über dem Landeplatz stand. Die Kommunikation sei bereits nach kurzer Zeit abgebrochen worden, erklärte JAXA.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: alepu am 27. Februar 2024, 00:36:40
Hat auch ein neues Bild geschickt. Aufgenommen von der Navigationskamera zeigt es einen leicht unterschiedlichen Blickwinkel.
Die Kommunikation soll erst wieder aufgenommen werden, wenn die Temperatur ausreichend gesunken ist.

https://www.space.com/japan-slim-moon-lander-wakeup-lunar-night (https://www.space.com/japan-slim-moon-lander-wakeup-lunar-night)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Regnart am 28. März 2024, 08:24:09
Auch die zweite Mondnacht hat SLIM überstanden und wieder ein Foto mit der Navigationskamera gemacht. Diese JAXA-Meldung ist von heute kurz nach Mitternacht:
https://weibo.com/5027345285/O74dxuBRf (https://weibo.com/5027345285/O74dxuBRf)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: R2-D2 am 28. März 2024, 11:15:50
Hier die Meldung auf X, inkl. Bild:
https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1773162369947996297 (https://twitter.com/SLIM_JAXA/status/1773162369947996297)

Übersetzung (teilweise automat.)
"Wir haben gestern Abend eine Antwort von SLIM erhalten, die bestätigt, dass SLIM seine zweite Übernachtung erfolgreich überstanden hat. Gestern Abend stand die Sonne noch hoch und die Ausrüstung war heiß, so dass wir eilig die Navigationskamera genutzt haben, um schnell Fotos der üblichen Landschaft zu machen."
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 28. März 2024, 16:04:51
Nach zwei Mondnächten zeigt SLIM erste Ausfallerscheinungen (Temperatursensoren und einzelne Batteriezellen, die in Reserve gehalten wurden)
"According to the acquired data, some temperature sensors and unused battery cells are starting to malfunction, but the majority of functions that survived the first lunar night was mantained even after the second lunar night!"
    gefunden auf UMSF
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: Regnart am 24. April 2024, 06:43:53
SLIM hat auch die 3. Mondnacht überstanden und mit seinen Betreuern in Japan kommuniziert:
https://weibo.com/5027345285/Obb7Pk9mw (https://weibo.com/5027345285/Obb7Pk9mw)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: failsafe am 13. Mai 2024, 21:36:29
Zur Abwechselung mal wieder was zu XRISM und dem Problem mit dem Klappdeckel des RESOLVE-Instruments: man vermutet jetzt, dass das Kabel eines der Auslöseaktuatoren für den Öffnungsvorgang sich mit dem Deckel verhakt hat. NASA und JAXA haben sich jetzt darauf geeinigt, für die nächsten 18 Monate die Beobachtungen mit diesem Instrument weiter bei geschlossenem Deckel durchzuführen und erst später evtl. weitere Versuche zu machen, den Deckel zum Öffnen zu bewegen:

https://spacenews.com/nasa-and-jaxa-to-operate-xrism-as-is-despite-instrument-issue/ (https://spacenews.com/nasa-and-jaxa-to-operate-xrism-as-is-despite-instrument-issue/)
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: SFF-TWRiker am 14. Mai 2024, 09:19:15
"Die nächsten 18 Monate"?
Der Lander war noch nicht mal für das "Aufwachen" nach einer Nacht konzipiert und nun hofft man, dass er rund 2 Jahre durchhält.
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: tw am 14. Mai 2024, 09:26:51
"Die nächsten 18 Monate"?
Der Lander war noch nicht mal für das "Aufwachen" nach einer Nacht konzipiert und nun hofft man, dass er rund 2 Jahre durchhält.
Die Deckel-Geschichte betrifft das Weltraumteleskop XRISM, nicht den Mondlander SLIM.

Viele Grüße    tw
Titel: Re: XRISM und Mondlander SLIM auf H-IIA F47
Beitrag von: R2-D2 am 27. August 2024, 09:09:33
Die JAXA hat die SLIM-Mission offiziell beendet, nachdem die Kommunikation nicht wieder hergestellt werden konnte.
(3 Mondnächte hatte man allerdings überlebt, s.o.)

https://global.jaxa.jp/press/2024/08/20240826-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2024/08/20240826-1_e.html)

Zitat
 The Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) concluded operations of the Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) on the lunar surface at 22:40 (JST), on August 23, after being unable to establish communication with the spacecraft during the operational periods from May to July, following the last contact on April 28, 2024.
"Die japanische Raumfahrtagentur JAXA hat den Betrieb des Smart Lander for Investigating Moon (SLIM) auf der Mondoberfläche am 23. August um 22:40 Uhr (JST) beendet, nachdem es während der Betriebszeiten von Mai bis Juli nach dem letzten Kontakt am 28. April 2024 nicht gelungen war, eine Kommunikation mit der Raumsonde herzustellen."