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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: RonB am 15. Februar 2023, 09:49:07

Titel: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 15. Februar 2023, 09:49:07
Im März ist der erste Start einer privaten Flüssigkeitsrakete Chinas mit der Bezeichnung Tianlong-2 von Jiuquan geplant. Die Firma Space Pioneer (Beijing Tianbing Technology Co., Ltd.) hat diese dreistufige Rakete mit einer Höhe von 32,80 m und einem Durchmesser von 3,35 m entwickelt und gebaut. Sie soll eine Nutzlast von  2000 kg in eine niedrige Umlaufbahn von 200 km oder 1500 kg in eine sonnensynchrone Umlaufbahn bringen können.

https://twitter.com/dongfanghour/status/1615996801148125184 (https://twitter.com/dongfanghour/status/1615996801148125184)
https://twitter.com/dongfanghour/status/1615996807489675264 (https://twitter.com/dongfanghour/status/1615996807489675264)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: roger50 am 15. Februar 2023, 21:21:15
Die 3-stufige Tianlong-2 Y1 steht inzwischen auf der Rampe und wird für den Start vorbereitet:

https://twitter.com/cnspaceflight/status/1610635792417976322 (https://twitter.com/cnspaceflight/status/1610635792417976322)

Die drei Triebwerke der 1.Stufe sollen je 65 t Schub entwickeln.

Gruß
roger50
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 03. März 2023, 12:16:36
Am 18. März wird von dem Start einer Trägerrakete ausgegangen, bei dem es sich um den Erststart von Tianlong-2 handeln könnte. Die Startzeit wird mit ca. 19:00 Uhr MEZ angegeben.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 15. März 2023, 08:55:28
Es gibt kürzlich aufgenommene Satellitenbilder von einer wahrscheinlich startbereiten Rakete bei der es sich um Tianlong-2 handeln könnte.

https://twitter.com/Harry__Stranger/status/1634928507376787457 (https://twitter.com/Harry__Stranger/status/1634928507376787457)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 15. März 2023, 12:14:57
Wegen einer neuen NOTAM Meldung wird von einer möglichen Verschiebung des Starts af den 21. März um ca. 11:00 Uhr MEZ ausgegangen. Ob es sich bei dieser Startankündigung wirklich um Tianlong-2 handelt steht allerdings nicht fest.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 16. März 2023, 21:03:02
Es gibt Meldungen, dass der Erststart von Tianlong-2 mit dem Fernerkundungssatelliten Jinta am 30. März um 09:40 Uhr MESZ von Jiuquan erfolgen soll.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 27. März 2023, 08:51:42
Weibo bestätigt den Erststart der Tianlong-2 am 29. März um 09:00 Uhr MESZ. In dem Artikel heißt es:

automatische Übersetzung:
Laut Quellen wird am 29. März Pekinger Zeit die flüssige Trägerrakete Tianlong 2 (TL-2) von Chinas privatem Luft- und Raumfahrtunternehmen Space Pioneer im Jiuquan Satellite Launch Center gestartet ...

https://m.weibo.cn/status/4883321207916790 (https://m.weibo.cn/status/4883321207916790)

Bilder von der Vorbereitung der Rakete:

https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1639872068215877632 (https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1639872068215877632)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 28. März 2023, 18:08:33
Der Start ist offensichtlich um unbestimmte Zeit verschoben worden. Ein Grund dafür ist derzeit nicht bekannt.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: roger50 am 29. März 2023, 17:14:09
... und schon ist der Start wieder da, jetzt geplant für den 31.03. gegen 13:20 MESZ.
Quelle: NSF

Gruß
roger50
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 30. März 2023, 16:52:14
Wetterbedingt ist der Start in den April verschoben worden. Es wird von starken Winden und sogar Sandstürmen gesprochen.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: roger50 am 31. März 2023, 14:38:49
Schwupp, da ist auch schon ein neues Datum: 2.04.23 ab 10:23 MESZ.

Gruß
roger50
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 31. März 2023, 15:57:25
Das wären dann zwei Starts vom selben Startort innerhalb von ca. fünf Stunden. Da wäre es interessant zu wissen, wie weit die beiden Startvorrichtungen voneinander entfernt sind.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Regnart am 31. März 2023, 18:40:44
Wenn man annimmt, dass zum Beispiel die Hyperbola-1 auf dem Startplatz 95A in der Nähe der großen Startrampen startet, und die Tianlong-2 auf dem Kommerziellen Startgelände südlich davon, dann wären die beiden Startorte rund 15 km voneinander entfernt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Jiuquan#Tr%C3%A4gerraketen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Jiuquan#Tr%C3%A4gerraketen)

Das größere Problem sehe ich beim Kontrollraum, der zuerst den Erfolg des Hyperbola-Starts verifizieren müsste und dann fast schon parallel dazu den Countdown für die Tianlong-2 durchführen. Möglicherweise gibt es hier etwas Konfusion und es startet nur eine der beiden Raketen.

Oder die Strategische Kampfunterstützungstruppe betrachtet das Ganze als Übung für Schnellstarts. Wenn bei einer privaten Rakete etwas nicht funktioniert, dann ist das zwar unerfreulich, aber auch kein Beinbruch :D
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 02. April 2023, 11:06:40
Die Vorbereitungen für den Start sind gelaufen.

https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1642433131151257600 (https://twitter.com/CNSpaceflight/status/1642433131151257600)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 02. April 2023, 11:43:34
Der Start ist erfolgt.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: roger50 am 02. April 2023, 12:58:22
Der Start der Tianlong-2 erfolgte um 10:48 MESZ und war erfolgreich, das rote Banner und die jubelnden Mitarbeiter wurden gezeigt.

An Bord befand sich der 8 kg leichte cubesat "Altaikong Kexue" (Jinta).

Glückwunsch, einer der wenigen Erststarts eines neuen Trägers, der auf Anhieb klappt. Space Pioneer arbeitet erst 4 Jahre an diesem Träger!

Startphoto:
(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/58464.0/2172638.jpg)

Für weitere Informationen zu Firma und Träger empfehle ich (in deutsch):
https://de.wikipedia.org/wiki/Tianlong-2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Tianlong-2)

Gruß
roger50
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 02. April 2023, 13:57:41
Bewegte Bilder vom Start:

Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 02. April 2023, 14:06:34
Etwas über 16 Minuten nach dem Start wurde der Cubesat ausgesetzt.

https://twitter.com/cnspaceflight/status/1642491074223673344 (https://twitter.com/cnspaceflight/status/1642491074223673344)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: wernher66 am 02. April 2023, 18:05:46
Wie lautet die Nummer des Startplatzes in Jiuquan, auf dem die Tianlong-2 Y1 startete?
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Regnart am 02. April 2023, 19:05:51
Nachdem in dem Video zwei Beiträge weiter oben in der Nähe der fahrbaren Aufrichtvorrichtung Gebäude zu sehen sind, würde ich sagen, es ist das Kommerzielle Startgelände (商业发射区) 16 km südwestlich des eigentlichen Kosmodroms:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Jiuquan#Kommerzielles_Startgel%C3%A4nde (https://de.wikipedia.org/wiki/Kosmodrom_Jiuquan#Kommerzielles_Startgel%C3%A4nde)

Der von der CAS Space (https://de.wikipedia.org/wiki/CAS_Space) genutzte Startplatz ist nach der Rakete benannt:

(https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/9NB8kjbwc7DeFqQuvmepNW4BIxMHWgRsHicadfexxibZCB7qmue0BeyoDFicpPDm0CjlXL1MCDwnngbA6s1ooQLxQ/640?wx_fmt=jpeg&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1)
https://mp.weixin.qq.com/s/HidfOsXMRpPiLSK93v-r5A (https://mp.weixin.qq.com/s/HidfOsXMRpPiLSK93v-r5A)

力箭一号发射工位 bedeutet "Startplatz der Lijian-1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Lijian-1)" (130 ist die "Hausnummer" an der Straße nach Dingxin, Asiens größter Luftwaffenstützpunkt). Das Analog für die Tianlong-2 wäre dann 天龙二号发射工位 bzw. "Startplatz der Tianlong-2". Keine Nummer, sondern Namen.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: wernher66 am 02. April 2023, 19:24:13
@Regnart: vielen Dank für die schnelle Erläuterung.
Ich dachte, alle  Anlagen in Jiuquan haben Nummern.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: wernher66 am 02. April 2023, 19:52:10
(https://images.raumfahrer.net/up078883.jpg)
Standbild aus dem Startvideo der Tianlong-2 Y1

Das ist der nicht das Startgelände von Zhongke ("Startplatz der Lijian-1"), sondern ein anderes Gelände.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Axel_F am 02. April 2023, 21:01:59
Das ist der nicht das Startgelände von Zhongke ("Startplatz der Lijian-1"), sondern ein anderes Gelände.

Ist es auch nicht. Es ist eine Art Vorplatz des genannten Startplatzes. Die dunkle Straße (von Bildmitte nach rechts führend) führt zum Lijan-1 Startplatz. Die graue heller Straße führt (von Bildmitte nach links) nach Jiuquan. Die genaue Position findet ihr hier auf Google Maps: https://goo.gl/maps/UWBStVwiDHNnjdY19 (https://goo.gl/maps/UWBStVwiDHNnjdY19)
Es ist noch ein deutlich älteres Bild und man sieht dort noch die Startanlage unter einer Wetterschutzhalle.

Der Startplatz der Lijian-1 befindet sich weiter südöstlich von dem Startplatz der Tianlong-2. Nämlich hier: https://goo.gl/maps/sRfPQLF9rBbSX3K58 (https://goo.gl/maps/sRfPQLF9rBbSX3K58)

Und meines Wissens ist es hier eher wie im Kosmodrom Baikonur, denn das chinesische Militär hat sich oft am sowjetischen Militär orientiert. Alle größeren Einrichtungen haben Platznummern. So ist es nicht die "Hausnummer" an der Straße nach Dingxin - sondern der Platz 130 für Tianlong-2 und Lijian-1. So hat in Baikonur auch nicht jeder Platz eine Startrampe. Beispiel Buran: Kontrollzentrum am Platz 250A aber Startrampe am Platz 110. Genauso ist es in Jiuquan. Es gibt viele Plätze - jedoch nicht alle haben Startrampen.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Regnart am 03. April 2023, 08:00:08
Dann wäre 130 sozusagen die gemeinsame Hausnummer bzw. Platznummer für das, was offiziell "Kommerzielles Startgelände" genannt wird. Klingt einleuchtend.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: RonB am 04. April 2023, 19:43:41
Weitere Ausführungen zum Startplatz im speziellen Thread.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19833.msg546758#msg546758 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19833.msg546758#msg546758)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: wernher66 am 05. April 2023, 07:03:45
Auch China kann Müllvermeidung im Orbit.

Die Kickstufe der Tianlong-2 Y1 hat nach dem Aussetzen der Nutzlast ein Bremsmanöver absolviert und ist kontrolliert wieder in die Atmosphäre eingetreten.

https://twitter.com/raz_liu/status/1643464926558814208 (https://twitter.com/raz_liu/status/1643464926558814208)
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Regnart am 05. April 2023, 08:15:04
Hier ist die originale Firmenmitteilung:
https://mp.weixin.qq.com/s/OFG7sWSIu-6X3YP7AfiNVA (https://mp.weixin.qq.com/s/OFG7sWSIu-6X3YP7AfiNVA)

Und hier eine weitgehend wörtliche Übersetzung des relevanten Absatzes (der dritte Absatz im Wikipedia-Abschnitt):
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Tianlong-2#Aufbau (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Tianlong-2#Aufbau)

Jonathan McDowell hat eventuell nicht mitbekommen, dass das Haupttriebwerk der Oberstufe zweimal gezündet wurde. 400 Sekunden ist die Zeit des gesamten Bremsmanövers, nicht die Brennzeit des Triebwerks.
Titel: Re: Space Pioneer (China) - Tianlong-2 (TLG-2) Trägerstarts
Beitrag von: Regnart am 05. April 2023, 08:55:43
In dem eingebetteten Video hier kann man die Oberstufe in Aktion sehen:
http://www.spacepioneer.cc/news/detail/82 (http://www.spacepioneer.cc/news/detail/82)

Ab 1:13 läuft das Haupttriebwerk, während gleichzeitig die Lageregelungstriebwerke zünden, wie beim realen Einsatz am 2. April.

Man beachte:
Im Gegensatz zu LandSpace (https://de.wikipedia.org/wiki/LandSpace) testet Space Pioneer nicht nur einzelne Triebwerke, sondern auch ganze Stufen. Space Pioneer ist zwar nicht ganz seriös - sie erwecken zum Beispiel den Eindruck, die Tianlong-2 wäre selbst entwickelt, während die Triebwerke der ersten Stufe von einem Staatsbetrieb (https://de.wikipedia.org/wiki/Akademie_f%C3%BCr_Fl%C3%BCssigkeitsraketentriebwerkstechnik) zugekauft sind - aber die Firma macht durchaus nicht alles falsch.