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Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: HausD am 26. Oktober 2021, 13:30:41

Titel: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 26. Oktober 2021, 13:30:41
Progress MS-21 per Bahn geliefert

Gestern am Montag, den 25.10.2021, hat der Zug mit Progress MS-21 von ENERGIA (Roskosmos), Moskau aus kommend den Bahnhof Tjuratam des Kosmodroms Baikonur erreicht.

Derzeit sind die Transportbehälter mit dem "Raumfrachter" bereits in das MIK-KA Pl. 254 transportiert worden. Der nächste Arbeitsschritt ist das Entladen des Frachtschiffs, die Aufstellung am Arbeitsplatz und die Inspektion seiner Solarpaneele.

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 26. Oktober 2021, 13:32:43
... per Twitter ...

... das Gleiche, nur etwas kürzer!
Progress MS-21 per Bahn geliefert      РОСКОСМОС@roscosmos (https://twitter.com/roscosmos/status/1452954226053763074)

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 11. Februar 2023, 15:44:11
Progress MS-21 wurde drucklos

Das Transportfrachtschiff Progress MS-21, dessen Ablegen und Flutung für den 18.02.2023 geplant ist, wurde langsam drucklos, das  bestätigten auch die vom ZUP/MCC Koroljow erhaltenen Telemetriedaten.
Die Durchgangsluke des Schiffes wird nun geschlossen, Progress MS-21 wird zum Gesamtvolumen der ISS hin isoliert. Die Gründe für die Druckentlastung werden untersucht. Progress MS-21 hängt an MIM2.
Bei NK wurde gesagt, dass es 1/2 Stunde nach dem Anlegen von Progress MS-22 am Swesda-Modul aufgefallen sein soll.

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: trallala am 11. Februar 2023, 16:01:50
Ui, "drucklos" ist schon was außergewöhnliches! Wann gab es das zuletzt, das ein Raumfahrzeug "leer" gelaufen ist?
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Duncan Idaho am 11. Februar 2023, 16:12:15
Am 18. Februar hätte sie abdocken sollen.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1624389433553219587 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1624389433553219587)

Zitat
1. Es gibt ein Leck im Kühlkreislauf des externen Kühlers von #ProgressMS21 .
2. Die Luke zum Schiff wurde sofort geschlossen.
3. Die Besatzung ist nicht in Gefahr.
4. RSC Energia beruft ein Meeting ein, um zu entscheiden, was als nächstes zu tun ist.
5. Der Start von Sojus MS-23 wird verschoben.

[OT]
Wenn man schon Sats wegballert und Trümmer in dem Orbit (ca 500km) verursacht, muss man sich nicht wundern, dass die Kleinstteile irgendwas durchschlagen können.
Da sind schon ganz schlaue Leute in Russland am Arbeiten!
[/OT]

Was natürlicher noch peinlicher wäre, dass sie nicht mal ihre Kühlsysteme im Griff haben.

Zitat
And now there is a reason to believe that the cause of the #SoyuzMS22 accident was not a micrometeorite.
Zitat
Und jetzt gibt es Grund zu der Annahme, dass die Ursache des #SoyuzMS22 -Unfalls kein Mikrometeorit war.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: trallala am 11. Februar 2023, 16:22:17
Da sind schon ganz schlaue Leute in Russland am Arbeiten!

Das stimmt, wie überall auf der Welt. Und die hätten bestimmt auch keinen Sat abgeschossen.
So eine pauschalisierung bringt doch niemanden weiter ...
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Duncan Idaho am 11. Februar 2023, 16:27:29
Aber mich regt das persönlich maßlos auf.
Roskosmos schafft es ja nicht mal ihre Sats vernünftig zu passivieren, dass sie nicht auseinander brechen.

Aber damit bitte Schluss, weil OT!
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Snoopy am 11. Februar 2023, 18:07:55
Neue Infos:
Zitat
Der Start von #SoyuzMS23 wird nicht verschoben, er bleibt am 20. Februar;
- Die Ergebnisse der Arbeit der Kommission an der Sojus Ms-22 werden überprüft;
- Es gibt noch keine Prioritätsversionen des neuen Leaks auf Progress MS-21;
- Am Montag findet in Roskosmos ein Treffen statt.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1624453735995920385 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1624453735995920385)
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 11. Februar 2023, 20:40:00
Denkt ihr eigentlich noch darüber nach was ihr schreibt? Fehlt ja nur noch eine Pseudowissenschaftliche Erklärung warum nicht der US Teil getroffen wird... Offensichtlich kann muss im Moment froh sein wenn nicht auch noch über Sabotage spekuliert wird. Erst denke dann schreiben, bitte!
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: alepu am 11. Februar 2023, 21:07:18
Nach diesem Artikel ist das Leck wieder im Kühlsystem.
Das läßt mich jetzt daran zweifeln, das dieses Leck an Sojus-MS-22 im Dezember tatsächlich von einem Meteor verursacht wurde.
Viel wahrscheinlicher ist doch jetzt, daß da eine konstruktionsbedingte Schwachstelle vorliegt.
(Von "Sabotage"-Verschwörungstheorien will ich da jetzt nicht anfangen)

https://www.space.com/russia-progress-82-cargo-spacecraft-leak (https://www.space.com/russia-progress-82-cargo-spacecraft-leak)
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 11. Februar 2023, 21:08:28
... zur Sache ...

...sprach heute Sergej Krikaljow, eben über die Situation mit Progress MS-21 auf der ISS.

Laut Sergej Krikaljow denken die Fachleute derzeit darüber nach, wie das Leck am Kühler Progress MS-21 im Detail untersucht werden kann, um die Ursache seines Auftretens herauszufinden. Sie müssen sicherstellen, dass dies kein systematischer Fehler ist, da er die folgenden Schiffe betreffen kann.              Quelle: VKR

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 11. Februar 2023, 21:24:35
Dazu eine Wärmebildaufnahme ...

(https://images.raumfahrer.net/up078571.png)
... von der NASA veröffentlicht.

Anmerkung die markierten hellen Flecken auf dem Solarpaneel sind nicht die Leckstelle, diese müssen sich darunter, im Bereich des weissen Rings, befinden und können die warmen Flecken sein, die vom heissen Kühlmittel hervorgerufen worden sind.

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: James am 11. Februar 2023, 21:50:16
Neue Panne im russischen ISS-Segment

Frachter Progress MS-21 enthermetisiert. Ein Beitrag von Gerhard Kowalski.

(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/iss067e099355progr79undockednasa26.jpg)

Weiter im Portalartikel von Gerhard Kowalski  =>  Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/neue-panne-im-russischen-iss-segment/)

Viele Grüße, James
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 12. Februar 2023, 12:42:54
Verstehe ich das jetzt alles richtig, das Progress MS21 sowohl einen Undichtigkeit im Bereich des Laderaums als auch einen Schaden am Kühlsystem hat?
Und wenn ja der Teilschaden vergleich mit dem an Sojus MS 22 ist?
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Progress100 am 12. Februar 2023, 12:48:51
Soweit ich das verstehe, nur am Kühlsystem.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 12. Februar 2023, 13:41:55
Soweit ich das verstehe, nur am Kühlsystem.

Warum wurde dann die Luke geschlossen? Bei der Sojus hat man ja bewusst über die Station belüftet/gekühlt...
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Progress100 am 12. Februar 2023, 14:16:07
Vielleicht eine automatische Sicherheitsmaßnahme, solange die Lage unklar war.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Duncan Idaho am 12. Februar 2023, 15:26:21
Vielleicht eine automatische Sicherheitsmaßnahme, solange die Lage unklar war.

Sehe ich auch so.
Kühlflüssigkeit will man auf keinem Fall in der Station haben. (falls es doch irgendwas durchschlagen hat)
Kühlen die Soyuz und Progress auch mit Ammoniak?
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 12. Februar 2023, 17:02:27
Die Sojus nutzt Isooktan, keine Ahnung ob das "besser" im Innenraum ist. Ein doppelter Schaden würde halt für ein Objekt spechen das das Fahrzeug durchschlagen hat...
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Progress100 am 12. Februar 2023, 17:16:14
2 Treffer des Kühlsystems innerhalb weniger Wochen?
Eher glaube ich dran, dass Atlantis wieder auftaucht.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 12. Februar 2023, 17:22:07
2 Treffer des Kühlsystems innerhalb weniger Wochen?
Eher glaube ich dran, dass Atlantis wieder auftaucht.
Zwei Lecks an ein und dem selben Fahrzeug! Das Kühlsystem ist ja sowohl zum Weltraum als auch zum inneren abgedichtet. Die Verbindung zur Sojus sehe ich bisher nur hinsichtlich das es in beiden Fällen mit dem Kühlsystem in Zusammenhang steht. Wir haben aber diesmal z.b. auch keine Tropfen im All ...
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Progress100 am 12. Februar 2023, 17:37:55
Ein Nutzer des NK- Forums vermutet fehlerhafte Lötstellen. Ich glaube, so etwas gab es vor Jahren schon mal.
Obwohl mir nicht einfällt, um welchen Raumflugkörper es sich handelte.
Edit
Block D oder Fregat
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 12. Februar 2023, 19:55:39
Hallo Progress100,
Ein Nutzer des NK- Forums vermutet fehlerhafte Lötstellen.
Mir ist der Vorfall noch als "Verwendung eines Hartlots" (sog. Silberlot) bekannt, das in einer anderen Qualität ersatzweise verwendet worden war. Das Lot hat sich bei der Verarbeitung teilweise entmischt.
Wie ich mich erinnere, waren da auch Triebwerksteile von Chrunitschew betroffen, es musste damals einiges weggeworfen werden.
Ich warte auf eine Analyse des Umstandes, der sicher eher am Boden als im All untersucht werden kann.

Beste Grüße, HausD(aSa)
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 13. Februar 2023, 19:40:16
Erste Ergebnisse ...

... zum Leck an Sojus MS-22 veröffentlicht: HIER (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19200.msg544744#msg544744)

J. Borisow zeigte die Bilder und erklärte, dass das Vorhandensein dieses Lochs die Ursache dessen beweist, was passiert ist - eine Beschädigung von außen.

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 14. Februar 2023, 09:09:50
Heute laufen Untersuchungen

Heute, am 14.02.2023 soll mit dem Remote Manipulator System (RMS) des amerikanischen Segments der ISS mögliche Schadensstellen an der Aussenfläche des Schiffes inspiziert werden.
Jetzt bringt die amerikanische Seite den Manipulator zur Progress MS-21, wonach eine Videokamera verwendet wird, um die Instrumenten-u. Aggregate-Sektion des Frachtschiffs zu fotografieren und zu filmen.
(https://images.raumfahrer.net/up078592.jpg)
Das Remote Manipulator System wird positioniert                                 Bild: NASA
Die erhaltenen Materialien werden zur weiteren Analyse an die russischen Fachleute auf der Erde weitergeleitet.
                                        Quelle: VK-Roskosmos/NASA
Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: bluemchen am 14. Februar 2023, 11:48:10
Dann danken wir für diese kollegiale Unterstützung zur Ursachenerforschung (nach der Feststellung - gleiche Wirkung kann verschiedene Ursachen haben) , aber kam man tatsächlich erst jetzt/heute auf diese Idee der äußeren Inspektion,
Fragezeichen.
R.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 17. Februar 2023, 15:41:41
Progress MS-21 - Abdocken von der ISS

Das Frachtraumschiff Progress MS-21 wird am 18. Februar um 05:26 Uhr MSK (03:26 Uhr MEZ) vom kleinen Forschungsmodul POISK des russischen Segments der ISS abdocken.

Das wurde nach der detaillierten Analyse der Bildern von den Schäden am Progress MS-21 festgelegt.
Nach dem Verlassen der ISS setzten die russischen Kosmonauten mithilfe des Teleoperator-Steuerungssystems Progress MS-21 so in Position, dass Fotos und Videoaufnahmen der Schadenstelle von der Station aus gemacht werden können.

Um 07:03 Uhr MSK (05:03 Uhr MEZ)  soll das Triebwerk eingeschaltet werden, um das Raumschiff aus der Umlaufbahn zu bringen. Der Absturz unverbrannten Strukturelemente der Progress MS-21 in einem nicht schiffbaren Gebiet im Südpazifik wird für 07:45 Uhr MSK (05:45 Uhr MEZ) vorhergesagt.
                                                    Quelle: VK Roskosmos
Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 18. Februar 2023, 09:22:11
Video



Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: bluemchen am 18. Februar 2023, 10:55:12
Zur Situation mit dem Frachtraumschiff Progress MS-21
- "Nach dem Abdocken vom Poisk-Modul der Internationalen Raumstation wurde eine Untersuchung der äußeren Oberfläche des
Frachtraumschiffs Progress MS-21 durchgeführt. Es wurden keine visuellen Schäden festgestellt.

Das Deorbiting von Progress MS-21 wurde verschoben.

Die staatliche Kommission wird heute über das weitere Flugprogramm des Schiffes entscheiden.

Zwei Optionen werden in Betracht gezogen:
- Das Andocken an das russische Knotenmodul "Prichal", um die Ursache der Druckentlastung des thermischen Kontrollsystems des Raumfahrzeugs
weiter zu klären
oder der Deorbitierung"
- nach vk.com/roskosmos heute früh

halbwegs hatte ich so eine Ahnung ...
R.
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Snoopy am 18. Februar 2023, 12:44:47
Und der Deorbit wurde beschlossen.

https://twitter.com/katlinegrey/status/1626898545558097927 (https://twitter.com/katlinegrey/status/1626898545558097927)
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 18. Februar 2023, 16:03:39
Tests und Entscheidung

Noch einmal zusammengefasst:
- Kontrolle der Koppelfläche auf ihren Zustand
(https://images.raumfahrer.net/up078616.jpg)
Koppelfläche in gutem Zustand (im Bild vorn)
- Entscheidung: man koppelt nicht nochmal an mit Progress MS-21

- Kontrolle der Endfläche der Aggregatesektion von Progress MS-21 auf ihren Zustand
(https://images.raumfahrer.net/up078617.jpg)
Kontrolle der Endfläche der Aggregatesektion (s.a. oben im Video (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=19133.msg544929#msg544929))
- Entscheidung: man verschiebt das Abkoppeln von Progress MS-21

Nach der Auswertung wird Progress MS-21 am 19.02.2023 mit der Rückkehr beginnen.
 - Verlassen der Umlaufbahn ist für den 19. Februar um 06:15 Uhr MSK (04:15 Uhr MEZ) geplant
 - Absturz unverbrannter Teile im Gebiet des Südpazifiks um 06:57 Uhr MSK (04:57 Uhr MEZ).

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Rücksturz am 18. Februar 2023, 17:18:31
"Defekter russischer Frachter Progress MS-21 von der ISS abgekoppelt

Gezielter Absturz aber auf morgen verschoben. Ein Beitrag von Gerhard Kowalski."

Weiter im Beitrag von Gerhard Kowalski:
https://www.raumfahrer.net/defekter-russischer-frachter-progress-ms-21-von-der-iss-abgekoppelt/ (https://www.raumfahrer.net/defekter-russischer-frachter-progress-ms-21-von-der-iss-abgekoppelt/)

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: HausD am 19. Februar 2023, 07:03:08
Progress MS-21 beendet seinen Flug

Heute wurde das Frachtschiff Progress MS-21 aus der Umlaufbahn gebracht, trat in die Atmosphäre ein und zerbrach dann.
Unverbrannte Elemente seiner Struktur fielen in das nicht schiffbare Gebiet des Südpazifik.
(https://images.raumfahrer.net/up078615.jpg)
Bild von der ISS aus vor dem Abbremsmanöver                          Bild: VK Roskosmos/NK

Gruß, HausD
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Rücksturz am 19. Februar 2023, 10:37:56
"Russischer Frachter Progress MS-21 hat aufgehört zu existieren

ISS-Versorger über dem Pazifik zum Absturz gebracht. Ein Beitrag von Gerhard Kowalski."

Weiter im Beitrag von Gerhard Kowalski:
https://www.raumfahrer.net/russischer-frachter-progress-ms-21-hat-aufgehoert-zu-existieren/ (https://www.raumfahrer.net/russischer-frachter-progress-ms-21-hat-aufgehoert-zu-existieren/)

Viele Grüße
Rücksturz
Titel: Re: Progress MS-21 (Nr. 451) - Sojus-2.1a - Baikonur 31/6
Beitrag von: Stefan307 am 22. Februar 2023, 17:30:20
2 Treffer des Kühlsystems innerhalb weniger Wochen?
Eher glaube ich dran, dass Atlantis wieder auftaucht.

So nachdem es jetzt doch einen Fotobeweis für einen Einschlag gibt stellen sich natürlich Fragen. Nachdem die ISS und ihre Versorgungsraumschiffe Jahrzehnte lang ohne größere Schäden durch einschläge gebliebenen ist also jetzt doch zweimal kurz hintereinander,  beide male nicht die Station selber sondern Raumschiffe im Bereich des Kühlsystems. Bitte keine Verschwörungstheorien sondern sachliche Erklärungsversuche. Meine Idee wäre es Möglich das durch den ersten Einschlag Teile so auf einen Orbit geschleudert wurden das sie wenig später wieder auf Kollisionskurs sind?