Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: TWiX am 19. Dezember 2019, 13:18:34
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Amazon ist ja bereits im Geschäft rund um Bodenstationen von Satelliten tätig (über Amazon Web Services) und hat bereits vor längerer Zeit eine eigene Satellitenkonstellation namens Kuiper angekündigt. Bei der Ankündigung (und Frequenzanmeldung) ist es wohl nicht geblieben, SpaceNews berichtet mit Bezug auf einen Amazon-Blogpost auf Fortschritte, ein stetig wachsendes Team (167 offene Stellen) das 2020 in ein neues Hauptquartier ziehen soll. Durch die Wahl von Redmond, Washington ist man nicht nur inder Nähe des Hauptquartiers von Blue Origin...
https://spacenews.com/amazon-moving-project-kuiper-team-to-new-rd-headquarters/ (https://spacenews.com/amazon-moving-project-kuiper-team-to-new-rd-headquarters/)
Auf 20.300 Quadratmetern soll dann entwickelt, getestet und geforscht werden, um bis 2026 mindestens einer seiner geplanten 3.236 Satelliten in den Orbit zu bringen, um die Frequenzen nicht zu verlieren.
Die Satelliten sollen in fünf Wellen gestartet werden und für eine Lebensdauer von sieben Jahren ausgelegt sein.
Da das Projekt nun scheinbar tatsächlich Gestalt annimmt, dachte ich, das rechtfertigt einen eigenen Thread...
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"Ein Satellit" im Orbit wird aber nicht mehr reichen, um sich die Frequenzrechte zu sichern. Es gibt neue Regularien der ITU und die amerikanische FCC hat das zuletzt schon anders gehandhabt für Konstellationen.
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Darauf geht der Artikel auch ein:
Spectrum regulators at the ITU set new rules for low Earth orbit megaconstellations last month, requiring operators, after that seven-year window, to launch 10% of their constellation in two years, 50% in five years and 100% in seven years in order to keep their full spectrum rights.
10 Prozent in zwei Jahren, 50 Prozent in fünf Jahren, 100 Prozent in sieben Jahren, um die vollen Rechte für das Spektrum zu behalten
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Das heißt also, Amazon muss bis März 2028 mindestens 324 Satelliten gestartet haben. Hoffentlich ist der Widerstand aus dem Astronomiebereich bis dahin so gut organisiert, dass mal klare Regeln gegen diesen unkontrollierten Unfug aufgestellt worden sind.
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Das heißt also, Amazon muss bis März 2028 mindestens 324 Satelliten gestartet haben. Hoffentlich ist der Widerstand aus dem Astronomiebereich bis dahin so gut organisiert, dass mal klare Regeln gegen diesen unkontrollierten Unfug aufgestellt worden sind.
Volle Zustimmung!
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Danke, TWiX. Ja es war Zeit für einen eigenen Thread für Kuiper.
In zwei vorhergehenden Artikeln von Spacenews gibt es zusätzliche Informationen:
https://spacenews.com/amazon-planning-3236-satellite-constellation-for-internet-connectivity/ (https://spacenews.com/amazon-planning-3236-satellite-constellation-for-internet-connectivity/)
https://spacenews.com/amazon-lays-out-constellation-service-goals-deployment-and-deorbit-plans-to-fcc/ (https://spacenews.com/amazon-lays-out-constellation-service-goals-deployment-and-deorbit-plans-to-fcc/)
The Amazon constellation calls for three layers of satellites — 784 in a 590-kilometer orbit, 1,156 in a 630-kilometer orbit, and 1,296 in a 610-kilometer orbit.
[...]
The first wave consists of 578 satellites that would provide internet service in two horizontal coverage bands, one between 39 degrees north and 56 degrees north (roughly from Philadelphia north to Moscow) and another from 39 degrees south down to 56 degrees south (roughly from Hastings, New Zealand, to the top of Great Britain’s South Sandwich Islands in the Atlantic Ocean). The subsequent four waves would fill in coverage to the equator.
- reine Ka-Band Satelliten ohne Laserlink
- ein Aufbau der Konstellation in 5 Phasen
- drei Ebenen: 784 Sats in 590km höhe, 1'156 Sats in 630km höhe und noch einmal 1296 Sats in 610km höhe.
- passiver Deorbit in <10 Jahren. Somit nur geringe Risiken bezüglich zusätzlichen Weltraummülls
- “unpressurized non-explosive propellant storage” for a chemically inert fuel" Die Angabe von 1a für aktiven Deorbit deutet auf Ionentriebwerke hin.
- Anwendungsbereich wohl ähnlich der von Starlink: Endnutzer, verbinden von Datencentern/-Knoten, Schiffe, Flugzeuge, Amazon-eigene Anwendungen
- Masse, Abmessungen und Packdichte noch unklar
- Start vermutlich rein mit New Glenn, welche schon 2021 ihren Erststart haben wird.
- Wenn der NewGlenn Betrieb und die Satellitenfertigung gut läuft, sollten die ersten 324 Sats schnell gestartet sein. Bei nur 50 Sats pro NG wären diese Mindestanzahl nach nur 7 Starts oben
Hoffen wir drauf, dass sich die Raumfahrt weiter so rasant entwickelt - und dabei aber auch Rücksicht auf andere Shareholders genommen wird.
Uns stehen interessante Zeiten bevor :)
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Hallo Zusammen,
Amazon bittet die FCC, das Satellitennetzwerk von Project Kuiper trotz des Widerspruchs von SpaceX rasch zu genehmigen.
Der 24-seitige Brief an die Federal Communications Commission befasst sich mit Einwänden von SpaceX, OneWeb und anderen Mega-Constellation-Unternehmen gegen die Bitte von Amazon um eine "rasche Gewährung" seines Antrags auf Start und Betrieb der Kuiper-Satelliten.
"Durch einen gerechten Zugang zu Frequenzen und Orbitalressourcen werden Investitionen, Innovationen und die Wahlmöglichkeiten der Verbraucher verbessert.", Schrieb Mariah Dodson Shuman, Unternehmensberaterin von Kuiper Systems, der Satellitentochter von Amazon, in dem Brief.
Amazon baut sein Project Kuiper-Team weiter aus. Auf der Karriere-Website des Unternehmens werden 175 offene Stellen für das Projekt aufgelistet, darunter Stellen, die mit der Entwicklung der laserbasierten Satellitenkommunikation zusammenhängen.
Amazon möchte eindeutig nicht vom Markt ausgeschlossen werden. In dem heutigen Schreiben sagt das Unternehmen, dass ein schneller Erfolg der FCC ihm „regulatorische Sicherheit gibt, die es ihm erleichtert, Milliarden von Dollar in die Konstellation der nächsten Generation, die damit verbundene Bodeninfrastruktur und andere Fähigkeiten zu investieren, die zur Unterstützung eines globalen Marktes erforderlich sind Breitband-Satellitensystem. “
Quelle:
https://www.geekwire.com/2020/amazon-asks-fcc-give-swift-approval-project-kuiper-satellite-network-despite-spacex-opposition/ (https://www.geekwire.com/2020/amazon-asks-fcc-give-swift-approval-project-kuiper-satellite-network-despite-spacex-opposition/)
Beste Grüße
Gertrud
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Mein Verständnis der Situation.
Es gab einen Stichtag für Anträge zur Benutzung der Frequenzbänder. One Web und Starlink haben ihre Anträge fristgerecht eingereicht. Amazon Kuiper kam später und will jetzt nachträglich gleichberechtigten Zugang zu den Frequenzen. Dagegen haben unter anderem One Web und Starlink Einspruch erhoben. Es geht jetzt also darum, ob das FCC ihre Regeln zugunsten von Kuiper ändert. Wenn Kuiper die älteren Rechte respektieren muss und die Frequenzen nur nachrangig nutzen kann, wäre das ein großer Wettbewerbsnachteil.
Ich vermute, das FCC wird die Regeln nicht ändern. Reine Spekulation, Kuiper erwirbt One Web um Zugriff auf die Frequenzen zu bekommen.
Die rechtliche Situation ist kompliziert und ich bin kein Experte. Ich kann also falsch liegen.
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Ich hatte mich schon gefragt ob aus den 3.236 Satelliten eigentlich nach 7 Jahren dann 3.256 x Weltraumschrott wird, aber oben schrieb jemand "passiver Deorbit" nach weniger als 10 Jahren?
Bedeutet dass, das sich diese (vermutlich sehr kleinen) Satelliten nach einiger Zeit aus ihrer eh schon recht niedrigen Erdumlaufbahn irgendwann abbremsen und dadurch immer weiter der Erde nähern würden, bis sie schließlich verglühen?
Seitdem ich letzten eine Sendung zum Thema Weltraumschrott gehört habe, frage ich mich das bei jedem neuen Projekt.
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https://spacenews.com/amazon-lays-out-constellation-service-goals-deployment-and-deorbit-plans-to-fcc/ (https://spacenews.com/amazon-lays-out-constellation-service-goals-deployment-and-deorbit-plans-to-fcc/)
Debris mitigation and deorbit plans
If a Kuiper System satellite fails, it would naturally deorbit within a maximum of 10 years, according to Amazon’s projections.
The Kuiper System calls for three “shells” of satellites all at the lower range of low Earth orbits — 590 kilometers, 610 kilometers and 630 kilometers. Due to their proximity to Earth, Amazon predicts dead satellites would naturally deorbit on average between five to seven years.
Should a satellite lose contact with ground stations beyond a “pre-determined wait period,” it would automatically decommission itself, Amazon said. That decommissioning process involves orbit lowering, followed by depleting batteries, emptying fuel lines and tanks, and ensuring charging circuits are “permanently switched off or fused” to obviate the risk of a surprise recharge.
Satellites that are actively disposed of should de-orbit within a year by using onboard propulsion, Amazon said.
Aktiver deorbit von funktionstüchtigen Sats innerhalb eines Jahres. Selbe Dauer bei Satelliten, zu dennen man den Kontakt verliert aber die sich noch selbst steuern können.
Passiver Deorbit nach rund 5-7 Jahren aus ihrem 590-630km Orbit durch Reibung mit der Atmosphäre.
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Kuiper hat die Genehmigung der FCC bekommen: https://spacenews.com/amazons-kuiper-constellation-gets-fcc-approval/ (https://spacenews.com/amazons-kuiper-constellation-gets-fcc-approval/)
The U.S. Federal Communications Commission on July 30 approved Amazon’s request to operate a constellation of roughly 3,200 internet satellites in low Earth orbit. The FCC said Amazon has until July 30, 2026, to launch at least 50% of its satellites in order to maintain its authorization, and until July 30, 2029, to orbit the full constellation. Amazon, in a blog post, said July 30 that it will invest $10 billion in Kuiper
Am 30. Juli hat die FCC Amazons Pläne für knapp 3200 Internet-Satelliten im LEO genehmigt. Bis in genau 6 Jahren müssen demnach mindestens 50% doeser Satelliten gastartet sein, bis in 9 Jahren die komplette Konstellation. Amazon will nach eigenen Angaben 10 Mrd USD investieren. Kuiper soll laut dem Artikel übrigens in 5 Wellen gestartet werden, nach einer ersten aus 578 Satelliten (deren Design immer noch nicht feststeht) bestehenden soll der Dienst starten. Bedingung der Genehmigung war übrigens auch ein aktualisierter Plan, wie mit Weltraumschrott umgegangen werden soll. Kuiper soll in drei Ebenen betrieben werden, eine bei 590 km, eine bei 610 km und die dritte bei 630 km. Ferner soll die Konstellation auch dazu eingesetzt werden, die 4G- und 5G-Abdeckung zu verbessern, indem man Mobilfunknetzbetreibern den Rücktransport von Daten (wahrscheinlich von Funkmast zu Bodenstation und weiter ins Netz) ermöglicht.
Übrigens wird Blue Origin laut eigener Aussage für die Kuiper-Starts konkurrieren müssen...
(wobei ich mir da eher weniger Sorgen mache, New Glenn ist ja im Prinzip wie gemacht für sowas)
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~3 Millionen $ pro Satellit - wenn man Startkosten, Entwicklungskosten etc mit umlegt.
Da können wir gespannt sein wie schwer und leistungsfähig diese Satelliten werden.
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Amazon hat in einem Blogbeitrag (https://www.aboutamazon.com/news/innovation-at-amazon/amazon-marks-breakthrough-in-project-kuiper-development) und einem Q&A mit dem Chefentwickler (https://www.amazon.science/latest-news/nima-mahanfar-discusses-the-science-behind-project-kuiper-customer-terminal-antenna) über den Stand der Dinge bei den Userterminals für seine Konstellation informiert.
Damit jetzt keiner sofort wegklickt, die groben Daten des Terminal-Prototypen zunächst mal in einer Grafik:
(https://assets.aboutamazon.com/dims4/default/7c0f25f/2147483647/strip/true/crop/1086x611+0+0/resize/1320x743!/format/webp/quality/90/?url=https%3A%2F%2Famazon-blogs-brightspot.s3.amazonaws.com%2F54%2F54%2Fe536676149f9aec077975c809f20%2Fproject-kuiper-customer-terminal-antenna-graphic-2.png)
We recently completed initial development on the antenna for our low-cost customer terminal, a critical part of the Kuiper System that allows customers to connect to satellites passing overhead. The Ka-band phased array antenna is based on a new architecture capable of delivering high-speed, low-latency broadband in a form factor that is smaller and lighter than legacy antenna designs. Our prototype is already delivering speeds up to 400 Mbps (Megabits per second), and performance will continue to improve in future iterations.(...)The most effective way to reduce terminal production costs is to decrease the size, weight, and complexity of its antenna.(...)Our phased array antenna takes a different approach. Instead of placing antenna arrays adjacent to one another, we used tiny antenna element structures to overlay one over the other. This has never been accomplished in the Ka-band. The breakthrough allows us to reduce the size and weight of the entire terminal, while operating in a frequency that delivers higher bandwidth and better performance than other bands. Our design uses a combination of digital and analog components to electronically steer Ka-band beams toward satellites passing overhead. The result is a single aperture phased array antenna that measures 12 inches in diameter (...)engineers have tested the antenna in multiple environments to ensure it will meet customers’ standards for speed and performance. The antenna has passed all corresponding tests for speed and latency—offering maximum throughput of up to 400 Mbps, and streaming 4K-quality video from a geostationary (GEO) satellite
Man hat die Entwicklung (und erste Tests) einer Prototypen abgeschlossen, einer im Ka-Band arbeitenden Antenne. Tests mit GEO-Satelliten ergaben eine maximale Kapazität von 400 Mbps, was man aber in folgenden Generationen verbessern will. Die etwa 30 Zentimeter durchmessende elektrisch gesteuerte Phased-Array-Antenne soll insbesondere durch ihre stark reduzierte Größe den Preis auf ein Bruchteil dessen drücken, was ein solche Antenne älteren Typs kostet. Um das zu erreichen haben die Ingenieure die Sender- und Empfängerantenne nicht wie üblich nebeneinander platziert, sondern so, dass sich die Antennenelemente überlappen. Amazon nimmt für sich in Anspruch, dass das nie zuvor gelungen sei.
Leider nennt Amazon keine Zahlen, wie viel ein Terminal mit der von ihnen neu entwickelten Antenne kosten könnte und ich kenne mich auch nicht genug mit der Materie aus, um zu bewerten, ob das nun wirklich der Durchbruch in der Antennentechnik ist oder ob Amazon hier nur einen Scheinriesen auf uns losgelassen hat...
Sollte es der erklärte Druchbruch sein, müssen sie jetzt nur noch die Satelliten bauen und starten und es kann losgehen ;)
Gut dargestellt wird das Prinzip des überlappens auch in einer kleinen Animation: Link (https://assets.amazon.science/1f/d6/4402868347f9a691c218552563df/project-kuiper-customer-terminal-animation.mp4)
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Die Freude an solchen technischen Schmäckerchen wird halt vergällt , wenn man weiß :
Und Noch eine Wolke von Satelliten.
Aber da oben ist ja sooooviel Platz und der Lawineneffekt ist eine Erfindung von Aluhüten...
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Auf diesen Orbits ist dieser Lawineneffekt, welcher erdnahe Raumfahrt praktisch unmöglich machen soll, eine Erfindung von 'Aluhüten', ja.*
Ein gegenteiliger Nachweis kann von mir aus gerne geführt werden. Ich wäre gespannt so etwas zu lesen..
*wenn ein paar Randbedingungen des gesunden Menschenverstandes von den Flottenbetreibern erfüllt werden.
@TWiX: Starlinks Dishy hat zumindest einen Durchmesser von 59cm. Da sind 30cm schon nur noch halb so groß.
Etwas günstiger könnten die Antennen da durchaus werden. Ob man wirklich eine Preisreduktion von einer Größenordnung erreicht ist zumindest stark zu bezweifeln...
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In meinem Text ist "erdnahe Raumfahrt" nicht erwähnt. Aber man will ja abgesehen davon zunehmend mehr "weiter draußen" unternemen. Auch bemannt. Obwohl es um andere teure Gerätschaften auch schade ist. Und bei Lawine muß man sich vom zweidimensionalen Denken lösen, wenns ums Weltall geht. Ich glaube nicht, daß Trümmer sich um erdnah und erdfern kümmern.
Aber ok, das kann man alles einfach so wegwischen....
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Aber ok, das kann man alles einfach so wegwischen....
Wir wischen hier nichts weg.
Aber gleich in ein Thema einzusteigen indem man eine Strohpuppe herstellt und die Gegenseite lächerlich macht ("und der Lawineneffekt ist eine Erfindung von Aluhüten...") ist für eine Diskussion nicht hilfreich.
Sag, was du meinst. Belege deine Position.
Aber unterstelle nicht gleich Dinge oder male Teufel an die Wand. Gehe nicht gleich ins Extrem...
Wenn du Lust hast weiter über das Thema Weltraummüll zu diskutieren haben wir hier einen Thread genau dafür:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4124.575 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4124.575)
PS: "Ich glaube nicht, daß Trümmer sich um erdnah und erdfern kümmern."
Doch, sehr. Trümmer mögen die Restatmosphäre in erdnähe nicht, verglühen deswegen schnell und sind dann weg.
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Ein interessantes Detail ist mir gestern durchgegangen, zum Glück ist es SpaceNews beim Schreiben ihres Artikels aufgefallen:
Limp said that Amazon doesn’t plan to rely on Blue Origin, or any other single launch provider, for deploying its constellation. “We’re launch agnostic,” he said. “If somebody has a rocket out there, give us a call.” He said one factor that went into Amazon’s decision to spend at least $10 billion on Project Kuiper is the changing launch market, with increased capacity and lower prices. (...) “Will I hope that Blue Origin can provide some launch capacity? Yes,” he said. “But I hope others will, too.”
Man möchte sich nicht auf einen einzigen Startanbieter verlassen. Es ist daher wohl so gut wie sicher, dass auf jeden Fall nicht nur BlueOrigin zum Zuge kommen wird. Ferner sei der sich wandelnde Startmarkt mit seiner gewachsenen Kapazität und den gesunkenen Preisen ein Faktor bei der Entscheidung gewesen 10 Milliarden Dollar in eine Satellitenkonstellation zu pumpen...
Quelle: https://spacenews.com/amazon-unveils-flat-panel-customer-terminal-for-kuiper-constellation/ (https://spacenews.com/amazon-unveils-flat-panel-customer-terminal-for-kuiper-constellation/)
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@Sensei - ok, akzeptiert :)
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AMAZON hat bei ULA neun Atlas-5 Starts für sein "Kuiper" Breitband Kommunikations-Satellitensystem fest bestellt. Dieses soll zunächst 578 Satelliten umfassen, später bis zu 3236.
Wann der erste Start stattfinden soll (alle von Cape Canaveral), welche Atlas-5 Konfiguration zum Einsatz kommt und wie viele Satelliten pro Start befördert werden sollen, wurde nicht mitgeteilt. Auch finanzielle Daten sind noch unbekannt.
Weiter Informationen (in englisch) im Link:
https://spaceflightnow.com/2021/04/19/amazon-buys-nine-atlas-5-launches-for-kuiper-broadband-constellation/ (https://spaceflightnow.com/2021/04/19/amazon-buys-nine-atlas-5-launches-for-kuiper-broadband-constellation/)
Gruß
roger50
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Ich bin etwas überrascht. Warum nicht die Vulcan? Wie lange will ULA die Atlas "parallel" einsetzen, und warum?
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(...) Wie lange will ULA die Atlas "parallel" einsetzen, und warum?
In dem Artikel wird die ULA hierzu mit der Aussage zitiert, dass sie mehrere Jahre ("several years") Vulcan und Atlas parallel einsetzen möchten (ich würde mal mutmaßen, um im Fall des Falles ein Backup zu haben). Hat mich aber ebenso überrascht (immerhin bringt das die Anzahl der Atlas-V-Starts, die noch ausstehen auf 30), aber vielleicht hat Amazon ja einen satten Rabatt auf die letzten auf Halde liegenden Atlas-Raketen bekommen...
PS: Wäre die ganze Diskussion nicht im Thread zu Kuiper besser aufgehoben?
Edit tomtom: ja, aus dem Thread neue Verträge verschoben.
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Bei Projekt Kuiper scheint es voranzugehen:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1453061006293360651 (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1453061006293360651)
Laut David Limp von Amazon werden die ersten Satelliten momentan gebaut und er zeigte Bilder von einer Testzündung des zugehörigen Hall-Thrusters bei seinem Auftritt beim MWC Los Angeles
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Ich pack es mal hier her, weil es eher Amazons Perspektive zeigt:
Der Träger der ersten beiden Kuiper-Satelliten wurde verkündet: ABLs RS1 R
Außerdem gibt es weitere Infos. Das Projekt wird personell Verstärkt und hat inzwischen >750 Mitarbeiter.
Tests der Ground Station und weiterer mobilen Empfänger wird in Texas stattfinden.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1455219040235008003 (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1455219040235008003)
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1455222998194167811 (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1455222998194167811)
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Hallo,
gerade wurde verkündet, dass die Amazon Konstellation Kuiper auf der New Glenn von Blue Origin (12 Starts mit Zusatzoption auf weitere 15), auf den Raketen der ULA Vulcan (38 Starts) und Atlas V (9 Starts) sowie der Ariane 6! (18 Starts) erfolgen soll.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1511297746661253120 (https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1511297746661253120)
Gruß
Mario
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Kleine Ergänzungen:
- Es handelt sich bei dem Deal recht sicher um den größten Startvertrag in der Geschichte der Raketenindustrie. Sowohl was die absoluten Zahlen (68 bis 83) als auch die Gesamtsumme angeht
- Weder zum genauen Auftragsvolumen noch wie viele Satelliten jeweils transportiert werden sollen äußerte man sich
- Die Diespenser sollen, wie bei OneWeb, von RUAG kommen, bzw., wie sie jetzt heißen, Beyond Gravity
- Die Übereinkunft mit ULA umfasst auch Investitionen in die Infrastruktur, es soll etwa eine spezielle Startplattform für Vulcan-Starts von Kuiper-Satelliten gebaut werden. ULA investiert zudem eigenes Geld, um zwei Trägerraketen gleichzeitig auf den Start vorbereiten zu können
- Laut Amazon sei man weiter im Plan, um bis 2026 die Hälfte und bis 2029 alle Satelliten im Orbit zu haben
Ich freu´ mich insbesondere, dass Arianespace zum Zug gekommen ist (laut Stéphane Israël ist es der größte Auftrag in der Geschichte von Arianespace) :)
Quelle: https://spacenews.com/amazon-signs-multibillion-dollar-project-kuiper-launch-contracts/ (https://spacenews.com/amazon-signs-multibillion-dollar-project-kuiper-launch-contracts/)
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Bei der Sueddeutschen ist schon von der Rettung von Arianespace durch Jeff Bezos die Rede:
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/raumfahrt-ariane-amazon-jeff-bezos-kuiper-esa-1.5560985 (https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/raumfahrt-ariane-amazon-jeff-bezos-kuiper-esa-1.5560985)
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Wenn ich das richtig verstehe, man will bis 2026 die Hälfte aller notwendigen Sat`s im All haben. Und das mit Raketen, bis auf die Atlas, welche noch nicht einen Start hinter sich gebracht haben. Das sind ja schon Musksche Ambitionen. ;)
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Es würde zwar auch in die jeweiligen Threads von ULA und Arianespace passen, aber da Kuiper der Auslöser war, hier mal gebündelt ein paar weitere Infos zu den Auswirkungen des Startvertrags:
Arianespace sieht zwar keine Notwendigkeit, das Produktionsvolumen der Ariane 6 (aktuell geplant sind etwa 12 pro Jahr) zu erhöhen, wird jedoch eine neue Variante der A64 mit verstärkten Feststoffboostern, dem P120C+, einsetzen. Das soll die Nutzlast in einen LEO um bis zu 2 Tonnen erhöhen und den Transport von 35 bis 40 Kuiper-Satelliten ermöglichen.
Das hat mich insbesondere deswegen überrascht, weil demzufolge nicht das Fairing-Volumen (ist ja, soweit ich weiß, bei OneWeb der Fall) sondern die Nutzlast das Limit bildet. Die Kuiper-Satelliten sind demzufolge nicht gerade leicht...
Vulcan soll in der Lage sein, pro Start 45 Satelliten zu transportieren. Das enorme Volumen des Auftrags hat übrigens einige Auswirkungen auf die Lieferkette: Aerojet Rocketdyne wird die Fabrik zur Herstellung des RL-10 erweitern, die ULA ein zweites Schiff zum Transport der Stufen kaufen und, wie bereits oben geschrieben, in die Startinfrastruktur investieren. Laut CEO Bruno wird sich die Startrate auf 20 bis 25 Starts pro Jahr verdoppeln
Bei Blue Origin hat der Großauftrag keine Auswirkungen auf die Rakete oder zusätzliche Investitionen in Infrastruktur zur Folge. Die Fabrik zur Herstellung des BE-4 dürfte aber auf absehbare Zeit einiges zu tun haben. New Glenn soll übrigens in der Lage sein, 61 Kuiper-Sats in einen Erdorbit zu befördern.
Michael Sheetz hat zudem (auf dem Space Symposium) noch einige weitere Infos zu Kuiper selber (von einem Amazon-Vertreter) eingesammelt:
-Bei der Ausrüstung auf Kundenseite ist man mittlerweile bei beachtlichen 500 USD angekommen und glaubt, den Preis noch weiter senken zu können
-Momentan ist man bei der Qualifikation der ersten Prototypen. Frühe Versionen durchlaufen gegenwärtig Tests
-Das Kuiper-Team ist mittlerweile bei über 1.000 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern angelangt
Er hat den Amazon-Vertreter zudem auf die Abwesenheit von SpaceX bei den Startdienstleistern angesprochen. Seine Antwort: "I wouldn't want to talk about anything we haven't announced ... although this is a very large contract, I don't rule out future contracts." ("Ich würde nicht über etwas sprechen wollen, das wir nicht angekündigt haben ... obwohl dies ein sehr großer Vertrag ist, schließe ich zukünftige Verträge nicht aus.")
Quellen:
https://spacenews.com/amazon-launch-contracts-drive-changes-to-launch-vehicle-production/ (https://spacenews.com/amazon-launch-contracts-drive-changes-to-launch-vehicle-production/)
twitter.com/thesheetztweetz/status/1511342572291203079
twitter.com/thesheetztweetz/status/1511378861166104581
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So schön diese Verträge natürlich für ULA, ESA, und ihre jeweiligen Zulieferer sind, aus wirtschaftlicher Sicht machen sie für mich keinen Sinn.
Wenn Jeff Bezos nur ein wenig über seinen Schatten springen könnte und nicht nur sein riesiges Ego füttern würde, wäre das Starship bestimmt die bessere Wahl gewesen.
Wesentlich billiger, um einiges schneller und wohl auch nicht später einsatzfähig.
Und die wohl maximal nötigen 10-15 Flüge (verteilt über mehrere Jahre!) würden SX als BO-Konkurrenten auch nicht fett machen.
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Sehe ich komplett anders.
Starship ist aktuell utopischer als z.B. die Ariane 6.
Und ob SpaceX das einem 1:1 Konkurrenten von Starlink anbieten würde, bezweifel ich. OneWeb gilt wohl nicht als 1:1 Konkurrent, Kuiper schon eher.
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Natürlich.
Jeder hat so seine Meinung.
Bin jetzt wirklich gespannt wann die Ariane 6 die ersten Kuiper-Sats transportiert!
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Ich finde es positiv, das man hier auf so viele verschiedene Träger geht, dadurch ist gesichert, dass es auch mit verzögerungen zum geplanen Zeitpunkt einsatzfähig ist. Da New Glenn, Ariane 6 und Vulkan von klassischen Anbietern kommen kann man dacon ausgehen, das sie wenn auch vieleicht mit etwas Verspätung Einsatzfähig sind und dann auch regelmäßig Staten. Ob Kuiper Starink einholen und überholen können hängt davon ab ob Starlink die Startkadenz beibehalten oder steigern kann.
Kuiper kann den Markt beobachen und dort wo es gut läuft weitere Starts buchen.
Die Neutron von Rocketlab soll auch in 2 Jahren Fliegen und Japan u. Indien haben auch noch kommerzielle Träger.
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Also von den gewählten Anbieter hat noch keiner flugfähige Hardware. Keiner kann sagen wie regelmäßig die Raketen fliegen können. Starlink einholen..... das glaube ich nicht. SpaceX hat ne Rakete und die fliegt regelmäßig. Und Starlink ist schon sehr weit fortgeschrittenen.
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Starlink ist praktisch schon halbfertig und Kuiper wird heuer nicht mehr starten (ausser evtl. die ersten beiden Testsats).
Starlink hat schon jetzt hunderttausende von Kunden, hat inzwischen sehr viel praktische Erfahrung, fertige Produktionsstätten und mindestens die 2. Sat.-Generation im Einsatz.
Spätestens wenn die erste Atlas V mit den ersten 40-50 Sats. startet (2023?), und einen anderen Träger haben sie erstmal nicht, wird wohl das Starship jedesmal einige hundert Starlinks transportieren und die "Startkadenz" eher noch "explodieren"!
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie Kuiper in den nächsten 10 Jahren Starlink ein- geschweige denn überholen könnte.
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Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie Kuiper in den nächsten 10 Jahren Starlink ein- geschweige denn überholen könnte.
Das muss es ja auch gar nicht. Es spricht doch nichts dagegen nur ein Satelliteninternet System zu haben. Es gibt ja z.B. auch nicht nur einen Mobilfunkanbieter auf der Welt oder einen DSL-Anbieter. Konkurrenz belebt den Markt, Monopole schaden ihm nur. Es geht ja hier um freie Marktwirtschaft und nicht um ein Rennen zum Mond.
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Genau!
Auch teslarati hat es nachgerechnet
https://www.teslarati.com/amazon-project-kuiper-launch-contracts-everyone-but-spacex (https://www.teslarati.com/amazon-project-kuiper-launch-contracts-everyone-but-spacex)
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Starlink ist praktisch schon halbfertig und Kuiper wird heuer nicht mehr starten (ausser evtl. die ersten beiden Testsats).
Starlink hat schon jetzt hunderttausende von Kunden, hat inzwischen sehr viel praktische Erfahrung, fertige Produktionsstätten und mindestens die 2. Sat.-Generation im Einsatz.
Spätestens wenn die erste Atlas V mit den ersten 40-50 Sats. startet (2023?), und einen anderen Träger haben sie erstmal nicht, wird wohl das Starship jedesmal einige hundert Starlinks transportieren und die "Startkadenz" eher noch "explodieren"!
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie Kuiper in den nächsten 10 Jahren Starlink ein- geschweige denn überholen könnte.
SpaceX ist ja schon weit. Aber halbfertig?
Vom Minimalausbau sind es bisher weniger als ein viertel und vom Endausbau sind es bisher ca 6%.
Bei Teslarati sind die Startkosten der verschiedenen Träger auch sehr hoch angegeben. Ariane 6 soll doch eher unter 100Millionen kosten.
Den Preis von NewGlenn ist komplett unbekannt.
Wenn also das Starship nicht so schnell kommt wie erhofft dann kann Kuiper sehr wohl Starlink überholen. Hat nicht Musk gesagt, dass das überleben von SpaceX und der Erfolg von Starlink an den erfolg von Starship gekoppelt ist?
Kuiper hat viel Geld in der Hinterhand und kann problemlos zweistellige Milliardenbeträge ausgeben. Auch wenn die ersten Träger etwa teurer werden.
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Da New Glenn, Ariane 6 und Vulkan von klassischen Anbietern kommen kann man dacon ausgehen, das sie wenn auch vieleicht mit etwas Verspätung Einsatzfähig sind und dann auch regelmäßig Staten. Ob Kuiper Starink einholen und überholen können hängt davon ab ob Starlink die Startkadenz beibehalten oder steigern kann.
Seit wann ist Blue Origin ein klassischer Anbieter? Bisher sind sie übrigens noch gar kein Anbieter. Wenn man die Falcon 9 als Maßstab nimmt, startet keiner der genannten "regelmässig", sondern äußerst selten.
SpaceX ist ja schon weit. Aber halbfertig?
Starlink ist seit 2 Jahren im regulären Betrieb. "Fertig" ist immer relativ, auch ein Festnetz ist nie "fertig" und wird immer weiter ausgebaut.
Wenn also das Starship nicht so schnell kommt wie erhofft dann kann Kuiper sehr wohl Starlink überholen.
Nimmt man die bisher geplanten Startfrequenzen der genannten Träger zu Grunde (von denen es drei noch gar nicht gibt), und vergleicht sie mit denen der Falcon 9, die heute in der Realität wöchentlich fliegt, dann können sie Starlink nicht einholen.
Es spricht doch nichts dagegen nur ein Satelliteninternet System zu haben. Es gibt ja z.B. auch nicht nur einen Mobilfunkanbieter auf der Welt oder einen DSL-Anbieter. Konkurrenz belebt den Markt, Monopole schaden ihm nur. Es geht ja hier um freie Marktwirtschaft und nicht um ein Rennen zum Mond.
Das ist völlig richtig. Es wird auf jedenfall spannend, wie sie das dann mit den Kosten machen. Ich fände es auch cool, wenn Starlink wegen Kuiper irgendwann in Zukunft die Preise senkt. Wenn der Teslarati-Artikel nicht völlig daneben liegt - und die Zahlen hören sich recht plausibel an - dann frage ich mich nur, wie Kuiper bei etwa doppelten Launchpreisen und geringerer Startrate einen Preiskampf gegen Starlink finanzieren bzw. die selbe Netzqualität anbieten will.
Ich bezweifel aber nicht, daß das irgendwie geht, schließlich sind die Investitionen ins klassische Fest- und Mobilfunknetz auch gigantisch und trotzdem finanzierbar.
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Hinzu kommt das es meines Wissens keinen Objektiven Beleg gibt ob Starlink bzw. die SpaceX Starts für Starlink wirtschaftlich sind. Beine Firmen haben den Selben Eigner und eine Unternehmensform bei der sie wenig Zahlen veröffentlichen müssen. Das ist Bei ULA und Ariane Space anders die haben Amazon nix zu verschenken!
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Bei solch hohen finanziellen Investitionen und so komplexen technischen Geräten kann natürlich immer mal etwas total schief laufen. Jede Voraussage wie profitabel und wie stabil das System in einigen Jahren sein wird ist da mit einem recht grossen Unsicherheitsfaktor behaftet. (Auch OneWeb wäre ja beinahe bankrott gegangen.) Um so mehr, wenn man das ganze Projekt auf noch nicht vorhandene Hardware aufbaut. Sei das nun Starship, Vulcan, Ariane 6 oder eben Mew Glenn und noch nie geflogene Satelliten. Kuiper hat da durchaus den Vorteil der Diversität und Redundanz der Raketen.
Auf der anderen Seite hat Starlink mit der F9 einen bewährten, billigen und zuverlässigen Träger und tausende bereits arbeitende Sats. Nach EM stößt er aber irgendwann auch an seine Grenzen und so viel schief laufen darf da auch nicht.
Insgesamt hat SX sicher hier die besseren Karten, aber wie es in 5 - 10 Jahren ausschaut, werden auch wir abwarten müssen, schließlich haben auch noch Andere ähnliche Pläne.
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An der Meldung stört mich schon mal, daß man kein einziges Wort darüber verliert, wie man das “Geschenk” für die weitere Entwicklung seiner Systeme nutzen will. Ausbau der Kapazitäten? Wie lange? Bis die New Glenn fliegt? Und dann? Weder A6, noch Vulcan können mit der New Glenn konkurrieren. Mit anderen Worten, man sollte das Geld der zukünftigen Konkurrenz in die Entwicklung stecken. Scheint aber nicht der Plan zu sein. Weiterwurschteln scheint der Plan. Wie sehe ich das also? Gewinne einstreichen, Bezos reißt sich lieber die Gliedmaßen einzeln raus, als beim Erzfeind zu bestellen und wer ist der Gewinner? Ich spreche es nicht aus.
Bis 2026 ist eine Konstellation, vielleicht auch 2 (OneWeb) voll einsatzfähig. Was sonst noch bis 2026 passiert, wird man sehen. Mein Gefühl sagt mir, das Projekt ist total verspätet und nur JB kann es mit seinem riesen Vermögen vor der Pleite bewahren. Bleibt zu hoffen, dass die Astronomie nicht zu sehr beeinträchtigt wird, aber zu Kuiper hört man ja da zum Glück nichts.
Viel Erfolg Amazon
Gradatim Ferociter
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Sagt mal wo nehmt ihr dieses Wissen her? Solche Konstellation sind noch nie aufgebaut worden wie wissen nicht ob sich das bewährt oder auch nicht. Genau so wenig wissen etwas darüber wie sich NewGlenn und im übrigen auch StarShip entwickelt. Was wir aber wissen ist das ULA und Ariane schon Raketen erfolgreich eingesetzt haben als "die neuen" noch zur Schule gegangen sind!
Außerdem wer die Kommerzialisierung der Raumfahrt will muss auch Monopol Bildung vermeiden wollen. Und genau das wäre die Konsequenz wenn man jetzt mit SpaceX fliegt um kurzfristig ein paar Millionen zu sparen!
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Sagt mal wo nehmt ihr dieses Wissen her?
Warum so negativ?
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Sagt mal wo nehmt ihr dieses Wissen her?
Warum so negativ?
Weil hier Dinge als Fakten präsentiert werden über die man bestenfalls wage Vermutungen anstellen kann.
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Sagt mal wo nehmt ihr dieses Wissen her? Solche Konstellation sind noch nie aufgebaut worden wie wissen nicht ob sich das bewährt oder auch nicht. Genau so wenig wissen etwas darüber wie sich NewGlenn und im übrigen auch StarShip entwickelt. Was wir aber wissen ist das ULA und Ariane schon Raketen erfolgreich eingesetzt haben als "die neuen" noch zur Schule gegangen sind!
Außerdem wer die Kommerzialisierung der Raumfahrt will muss auch Monopol Bildung vermeiden wollen. Und genau das wäre die Konsequenz wenn man jetzt mit SpaceX fliegt um kurzfristig ein paar Millionen zu sparen!
Starlink hat einen men-rated Arbeitsgaul im Geschirr. Es ist unerheblich, wie Starship sich entwickelt. Enttäuscht bin ich von BO und der New Glenn. Ich dachte das geht schneller.
Was die beiden anderen Player betrifft, ja die sind erfahren, sollen aber ebenfalls mit neuen Raketen, die nebenbei bemerkt auch schon ordentlich verspätet sind, die Satelliten befördern.
Aktuell sehe ich 2 konkrete Satellitenbetreiber auf dem Weg, alles andere sind Projekte. Und OneWeb hat das Problem mit Russland. Kurzfristig sehe ich also nur ein einziges Projekt am laufen, welches beim aktuellen Tempo bis 2026 voll deployed ist. Wie es dann weitergeht, wird man sehen. Kuiper hat imho nur einen Vorteil. Es gibt kein besser vorfinanziertes Projekt.
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Starlink hat einen men-rated Arbeitsgaul im Geschirr. Es ist unerheblich, wie Starship sich entwickelt.
Dann Frage ich mich warum Musik selbst den Erfolg von Starlink von Starship abhängig gemacht hat...
Zurück zum Thema durch die Art der Frequenz Vergabe/Reservierung wird gerade ein sehr großer Bedarf für Starts künstlich erzeugt. Den wird es so nie wieder geben weil man bei der Erneuerung der Konstellationen nach und nach vorgehen kann. Amazon hat jetzt große Teile des "frei verfügbaren Marktes" aufgekauft und damit mutmaßlich auch OneWeb "genötigt" zu SpaceX zu gehen.
Gerade die Tatsache das das Kuiper Geschäftsmodell nicht auf Dumping Starts eines " Partnerunternehmen " angewiesen zu sein scheint, beweist doch das man hier das Robustere Konzept hat! Und noch kann niemand definitiv sagen ob und in welcher Form sich diese Konstellationen durchsetzen und ob das zumindest in dicht besiedelten Industrienationen gegen Leitungsgebundene Infrastruktur durchsetzt. Wenn es am Ende nur Mobile Anwendungen in dünner besiedelten Regionen sind bleibt das ganze zwar immer noch Sinnvoll aber wird halt nicht die Goldgrube die jetzt prognostiziert wird...
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Starlink hat einen men-rated Arbeitsgaul im Geschirr. Es ist unerheblich, wie Starship sich entwickelt.
Dann Frage ich mich warum Musik selbst den Erfolg von Starlink von Starship abhängig gemacht hat...
Zurück zum Thema durch die Art der Frequenz Vergabe/Reservierung wird gerade ein sehr großer Bedarf für Starts künstlich erzeugt. Den wird es so nie wieder geben weil man bei der Erneuerung der Konstellationen nach und nach vorgehen kann. Amazon hat jetzt große Teile des "frei verfügbaren Marktes" aufgekauft und damit mutmaßlich auch OneWeb "genötigt" zu SpaceX zu gehen.
Gerade die Tatsache das das Kuiper Geschäftsmodell nicht auf Dumping Starts eines " Partnerunternehmen " angewiesen zu sein scheint, beweist doch das man hier das Robustere Konzept hat! Und noch kann niemand definitiv sagen ob und in welcher Form sich diese Konstellationen durchsetzen und ob das zumindest in dicht besiedelten Industrienationen gegen Leitungsgebundene Infrastruktur durchsetzt. Wenn es am Ende nur Mobile Anwendungen in dünner besiedelten Regionen sind bleibt das ganze zwar immer noch Sinnvoll aber wird halt nicht die Goldgrube die jetzt prognostiziert wird...
Also Du meinst, weil Kuiper nicht auf SX reist, ist es das robustere Geschäftsmodell? Mir fallen da gleich mal ein paar andere Begründungen ein.
1. Hat SX vermutlich gar keine Kapazitäten um noch mehrere 1000 Satelliten in s All zu schießen
2. Will JB seinem besten Freund nicht zu viel Arbeit aufhalsen
3. Hat JB genug Geld, um sein Ego zu befriedigen.
Das Musk den Erfolg von Starlink vom Starship abhängig macht, ist ja wohl so ziemlich der typischste Musk, um Leute zu pushen oder motivieren. Und was die Anzahl von Remote-Kunden angeht, die liegt die Zahl weit jenseits 1 Mrd. Menschen. Alleine in den USA gibt es 10 Mio. Haushalte ohne Breitbandinternet, weil die einfach zu weit vom Schuss sind. Mit 10 Mio. Nutzern waere SL hoch profitabel.
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Es ist so witzig! Jedes Mal, wenn Musk was negatives sagt, ist es nicht ernst gemeint sondern nur Motivation und jedes Mal wenn er was positives sagt, zu 100% akkurat.
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Ich glaube wir wissen hier fast alle inzwischen ganz genau wie wir die Aussagen vom Elon Musk (EM) einzuschätzen haben, da wird weder etwas als "100% akkurat" noch als "nicht ernst gemeint" eingestuft, sondern halt jeweils "der Situation angepaßt" ;)
Kuiper sei ja aus verschiedenen Gründen durchaus ein Erfolg zu wünschen, aber wenn das auch nur annähernd so "schnell" geht wie BlueOrigin/New Glenn ist mir für Starlink genausowenig bang wie für SpaceX/Falcon 9.
Das augenblickliche "Hobby" von Jeff Bezos (JB) scheint halt jetzt Kuiper zu sein und dafür haut er seine Milliarden raus, wohingegen EM die Einnahmen von Starlink braucht um seinen eigentlichen "Traum vom Mars" zu realisieren. Das eine ist ein glasklares Geschäftsmodell und das andere......
Ich persönlich sehe es eh so, als würde eines der Grundbedürfnisse von JB darin bestehen seinem "Busenfreund" EM möglichst viele Steine in den Weg zu legen, bzw. ihm die Sahne von der Torte zu stibitzen.Aber wie gesagt, das ist meine ganz persönliche Meinung in echt ist es möglicherweise gerade umgekehrt 8)
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Es ist so witzig! Jedes Mal, wenn Musk was negatives sagt, ist es nicht ernst gemeint sondern nur Motivation und jedes Mal wenn er was positives sagt, zu 100% akkurat.
Hab ich jemals sowas geäußert? Das hier ist der Kuiper-Faden, sonst könnten wir das gerne diskutieren.
Aber bleiben wir mal bei den Fakten. Wenn SX bis Ende 2026 jedes Jahr 26 Starts für Starlink erübrigt, dann bekommen sie bis dahin etwa 7500 Satelliten ins All. Knapp 10.000 insgesamt. Starship komplett ausgeklammert. Bis dahin muss BO hoffen, daß man zumindest 1500 Satelliten im Orbit hat. Dann darf es aber keine Verzögerungen bei den Lieferanten mehr geben. Irgendwelche Aussagen der Protagonisten ist irrelevant, was zählt ist simple Algebra.
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Ich habe die Kuiper Orbits in eine kleine Tabelle über die Orbits von Großkonstellationen eingefügt. Man sieht, Kuiper platziert sich bei den Höhen zwischen Starlink und Oneweb.
Sie nehmen hier Orbits ein, welche die Vorteile "weniger Treibstoff" und "längere Lebensdauer" haben, aber den Nachteil "längeren Weltraummüll bei potentiellen Ausfällen".
(https://images.raumfahrer.net/up079690.PNG)
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So schön diese Verträge natürlich für ULA, ESA, und ihre jeweiligen Zulieferer sind, aus wirtschaftlicher Sicht machen sie für mich keinen Sinn.
Es ist halt eher ein Alles oder Nichts Vertrag auf den letzten Drücker. Und eine riesige Wette. Klar, Amazon kann sich das leisten. Wir kennen solche Wetten ja auch von Google, das klappt halt ein paar Mal und der Rest der Projekte verschwindet wieder und wird abgeschrieben.
Man muss halt bis 2026 die Lizenzanforderungen oben haben, sonst verfällt die Lizenz, was im Normalfall der Tod des Projektes wäre. Das versucht man nun mit 3 Trägern von denen noch keiner geflogen ist. Diese Träger müssen zumindest (ein wenig Spielraum hat man, aber Raketen bauen sich auch nicht von jetzt auf gleich) ungefähr wie geplant fertig werden, und auch die benötigten Kapazitäten bereitstellen.
Keiner der 3 Anbieter plant momentan eine Art Fließbandfertigung von Raketen, wie Sie Musk mit seinem Starship im Kopf hat. Die Wahrscheinlichkeit das 2 Anbieter einen Ausfall des 3. kompensieren könnten ist gering. Es muss bei allen 3 klappen.
Auch von den Kosten ist es ein sehr großes Risiko, denn das ganze ist jetzt schon teurer als Starlink. Das allein wäre noch nicht das Problem da die Kapazitäten auch von Starlink begrenzt sind. Man könnte sich somit, selbst wenn es ein kleines Stück teurer ist, Kundenkreise erschließen, für die Starlink nichts ist. Für sowas ist auch die eigene Marktmacht natürlich von Vorteil. Dummerweise hat SpaceX ja immer noch die Option die Kosten mit dem Starship dramatisch zu senken. Somit ist es zudem im Grunde auch eine Wette das SpaceX mit dem Starship scheitert.
ABER:
4 Jahre ist eine lange Zeit. Vor allem wenn man wie Bezos 58 Jahre ist. Bezos ist ja mittlerweile Chef vom Verwaltungsrat, warten wir ab wie das bis 2026 aussieht. Und bisher hat auch SpaceX bei Starlink noch sehr große Risiken und ist definitiv lang nicht durch.
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Warum ist die Anzahl der Satelliten ein Maß für den Erfolg der Konstellation? Da spielen noch ganz andere Kriterien mit! Und ich stelle auch nicht den Sinn dieser Konstellationen in Frage, ob sie sich allerdings zu "Gelddruckmaschinen" entwickeln ist längst nicht so sicher als das man davon seinen Unternehmens Erfolg abhängig machen sollte.
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Warum ist die Anzahl der Satelliten ein Maß für den Erfolg der Konstellation? Da spielen noch ganz andere Kriterien mit! Und ich stelle auch nicht den Sinn dieser Konstellationen in Frage, ob sie sich allerdings zu "Gelddruckmaschinen" entwickeln ist längst nicht so sicher als das man davon seinen Unternehmens Erfolg abhängig machen sollte.
Wer schreibt denn, dass die Anzahl der Satelliten ein Maß für den Erfolg ist. Es geht darum, ob man zum geforderten Zeitpunkt die nötige Anzahl Satelliten gemäß dem Projekt im All hat.
Was die potenzielle Rentabilität dieser Konstellationen betrifft, ist es aktuell so, dass nicht mal alle geplanten Konstellationen den Bedarf decken könnten. Netto kostet ein Anschluss 1000-1200 Dollar im Jahr. Schon bei 10 Mio. Nutzern weltweit ergibt das einen Netto Rohertrag von 10-12 Mrd. Dollar im Jahr. Selbst wenn die fertige Logistik 6 Mrd. an Betriebskosten verschlingt, ist das System hoch profitabel. Ich glaube darauf wettet auch Bezos. Lieber jetzt ein paar Milliarden mehr investieren und das Projekt realisieren, als weiter zu kleckern, bis die Tür zu ist.
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Interessant finde ich auch den Chef von Kuiper!
Habt ihr euch den mal angesehen?
Z.B. hier: ;)
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Interessant finde ich auch den Chef von Kuiper!
Habt ihr euch den mal angesehen?
Du meinst Rajeev Badyal? Stimmt. Seit dreieinhalb Jahren bei Kuiper, aber davor hat er ueber vier Jahre lang bei SpaceX and Starlink gearbeitet. ;D
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Interessant finde ich auch den Chef von Kuiper!
Habt ihr euch den mal angesehen?
Du meinst Rajeev Badyal? Stimmt. Seit dreieinhalb Jahren bei Kuiper, aber davor hat er ueber vier Jahre lang bei SpaceX and Starlink gearbeitet. ;D
Genau, und da war er zuletzt VizePräsident von Starlink, bevor er von Elon gefeuert wurde!
Und vor SX war er Hauptgeschäftsführer bei Microsoft
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Interessant finde ich auch den Chef von Kuiper!
Habt ihr euch den mal angesehen?
Du meinst Rajeev Badyal? Stimmt. Seit dreieinhalb Jahren bei Kuiper, aber davor hat er ueber vier Jahre lang bei SpaceX and Starlink gearbeitet. ;D
Der wurde doch aber bei Starlink gefeuert? Da bin ich mal gespannt.
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Elon ging es wohl wieder einmal nicht schnell genug, aber damit wird er wohl bei Jeff keine so großen Probleme haben, der ist von haus aus langsamer. ;)
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Ich habe die Kuiper Orbits in eine kleine Tabelle über die Orbits von Großkonstellationen eingefügt. Man sieht, Kuiper platziert sich bei den Höhen zwischen Starlink und Oneweb.
Sie nehmen hier Orbits ein, welche die Vorteile "weniger Treibstoff" und "längere Lebensdauer" haben, aber den Nachteil "längeren Weltraummüll bei potentiellen Ausfällen".
(https://images.raumfahrer.net/up079690.PNG)
Hugo, ganz vergessen, wollte mich noch bedanken. Das sind unfassbar gute Informationen, die es sonst nirgends gibt.
@alepu
Ich denke, diesmal wird JB auf das rechte Pedal drücken und zwar heftig.
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@MillenniumPilot: Danke, es freut mich, so etwas zu hören :-) :-) :-)
Allerdings sind das in dieser Tabelle aus "nur" einige vorhandene Informationen anders zusammengefasst. ;) - Wer Updates hat, Fehler sieht oder auch nur Gerüchte gehört hat: Ich freue mich über eine PN. Je schneller die Daten in die Tabelle kommen, desto besser.
Die Tabelle habe ich erstellt, um eine Planung für mich zu beginnen, wie ich die Konstellationen in meiner Software am einfachen verwalten kann, mit dem Ziel, auch für Kuiper Grafiken erstellen zu können. Aber das wird leider wohl noch etwas dauern.
(Offtopic: Gleiches gilt für OneWeb. Allerdings kann ich hier noch kein logisches Muster erkennen.)
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Einige interessante neue Infos zu Kuiper haben sich in den letzten Wochen angesammelt.
Zunächst einmal wurde bekannt, dass die ersten zwei Prototypen nun mit dem Erststart der Vulcan von ULA (als Co-Passagiere) ins All gebracht werden sollen. Bei Amazon geht man davon aus, diese Satelliten bis Ende des Jahres bereit hat.
Außerdem hat man erst kürzlich die verfügbare Fläche für die Herstellung erweitert und ist nach eigener Angabe bei mittlerweile über 1000 Mitarbeitenden (und sucht weiter Leute)
Ferner macht man sich wohl Gedanken, 2as passiert, wenn sich die Trägerraketen, die man gebucht hat, weiter verzögern. Bis Juli 2026 muss die Hälfte der Konstellation im Orbit sein. Während Falcon 9 nach wie vor keine Option ist, zeigt man sich einem Einkauf von Starship-Starts durchaus aufgeschlossen. Die Kapazität der Falcon 9 sei zu gering für den Bedarf von Kuiper. Mutmaßlich insbesondere, was das Fairing-Volumen angeht.
Schon bei der Vergabe des Mega-Deals an Blue, ULA und Arianespace habe ich Gerüchte gehört, dass die Entscheidung gegen Falcon 9 durchaus auch wirtschaftliche Gründe gehabt haben könnte, da man dann wegen des geringen Platzbedarfs im Fairing mehr als doppelt so viele Starts hätte einkaufen müssen...
Quelle: https://spacenews.com/as-clock-ticks-on-amazons-constellation-buying-starship-launches-not-out-of-the-question/ (https://spacenews.com/as-clock-ticks-on-amazons-constellation-buying-starship-launches-not-out-of-the-question/)
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Für NET 26. September ist der Start einer Kuiper Demo Mission auf einer Atlas V - 551 von CC SLC-41 geplant.
https://nextspaceflight.com/launches/details/6773 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6773)
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Die Demo Mission wurde in den Oktober verschoben.
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Am 6.Oktober soll eine Atlas-V 501 von LC-41 im CCSFC die ersten beiden Testsatelliten für das geplante Kuiper- Satellitennetz starten. Als Startzeit wird 20:00 MESZ angegeben.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1707528076983517473 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1707528076983517473)
Gruß
roger50
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Das Wetter für einen Start am Freitag ist bei 80 % Go.
Das Startfenster öffnet sich um 20:00 Uhr MESZ.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1709216843578167795 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1709216843578167795)
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Der Livestream von ULA ist schon vorbereitet:
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Neue Startzeit 20:06 MEZ.
Gruß
roger50
Edit: Startstream läuft
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Die letzten 4 min des Countdown laufen ... T-00: Abgehoben ...
Gruß
roger50
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... 1.Stufe ausgebrannt und abgeworfen .... 2.Stufe hat gezündet.... Ende des Livestreams.
War eine traurige Übertragung, wie bei NROL-Missionen gibt es keinerlei Bilder der 2.Stufe oder gar des Aussetzens der Satelliten. Nicht einmal die Stufentrennung oder das Zünden der 2.Stufe war zu sehen.
Dafür dürfen wir uns bei Amazon, bzw, einem gewissen Herrn Jeff B. bedanken. Amazon hatte 'gewünscht', daß es keinerlei Bilder der Kuiper-Satelliten oder tech.Daten von ihnen gibt. Selbst die üblichen Daten der Aufstiegsbahn (Trajektorie) wollte man geheimhalten.... so meldete es NSF vor ein paar Tagen.
Also vertrauen wir mal wieder (wie bei Chinesischen Starts) auf die Erfolgsmeldung in einem der Social Media. :"‑(
Gruß
roger50
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Irgendwie albern.
Für normal denkende Raumfahrtfans nicht nachvollziehbar.
Und ich Idiot bestelle oft bei Amazon.
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Die Erfolgsmeldung:
https://twitter.com/ulalaunch/status/1710368409362256094 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1710368409362256094)
Gruß
roger50
P.S.: Heute Nacht soll es noch 2 (!) europäische Raumfahrtstarts geben! PLD-Miura-1 von Spanien aus und Vega VV-23 von Kourou.
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Und noch das Startvideo.
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Selbst die üblichen Daten der Aufstiegsbahn (Trajektorie) wollte man geheimhalten....
Die Satelliten dürften die öffentlichen Nummern 58013 und 58014 erhalten haben. Sie sind bei ca. 500 km Höhe und 30° Inklination.
(https://images.raumfahrer.net/up082166.png)
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Kuiper P2 hat am 22. Oktober seinen Antrieb aktiviert und erhöht seinen Orbit, aktuell mit einer Rate von 160 Meter pro Tag.
(https://images.raumfahrer.net/up082165.png)
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Amazon hat mit SX vereinbart, daß ab 2025 eine noch unbekannte Anzahl von Kuiper-Sats mit 3 F9 gestartet werden sollen.
Damit sind sie jetzt bei 80 geplanten Transportflügen mit verschiedenen Raketen von 4 Anbietern, die bereits im H1 2024 beginnen sollen, um dann im H2 2024 mit ersten Pilotkunden das Netz zu testen.
https://spacenews.com/amazon-adds-falcon-9-to-multi-billion-dollar-project-kuiper-launch-campaign (https://spacenews.com/amazon-adds-falcon-9-to-multi-billion-dollar-project-kuiper-launch-campaign)
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Der erste Start mit Satelliten vom "Project Kuiper" ist für das 1. Quartal 2025 geplant.
Als Trägerrakete soll eine Atlas V 511 von ULA verwendet werden.
https://nextspaceflight.com/launches/details/6772 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6772)
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Etwas konkreter wird der Start jetzt mit frühestens April 2025 angegeben.
Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/6772 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6772)
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Jetzt wird's richtig konkret. Aus einer Presse Mitteilung von Project Kuiper:
Name der Mission: KA-01
Anzahl Satelliten: 27
Zielbahn: 450 km hohe Kreisbahn. Inklination: ?
Träger: Atlas-V 551
Startplatz SLC-41 in CCSFS
Startdatum: 9.04.25 um 18:00 MESZ
Es wird die schwerste Nutzlast die eine Atlas-V je befördert hat. Die Atlas-551 ist die stärkste Version dieses Trägers. Er ist bereits völlig integriert:
&t=80s
Gruß
roger50
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Die Bilder von der Integration der Atlas-V.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1907512145065005540 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1907512145065005540)
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Startverschiebung der Mission "KA-01" auf den 10. April 2025 um 01:00 Uhr MESZ.
Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/6772 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6772)
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Simulation der einzelnen Flugphasen:
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909219100896768211 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909219100896768211)
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Der "Launch Rediness Review" ist mit "Go" abgeschlossen worden. Die Vorbereitungen für den Start am Mittwochabend (Ortszeit) gehen weiter.
Das Wetter für den Start ist aktuell bei 65 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909259276717089112 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909259276717089112)
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Der Livestream von ULA beginnt am 10. April 2025 um 00:35 Uhr MESZ.
Das Startfenster öffnet sich ab 01:00 Uhr MESZ für 2 Stunden.
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Rollout der "Atlas V 551" zum Startplatz.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909693496547570070 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909693496547570070)
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909696957779452285 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909696957779452285)
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909741178150387890 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909741178150387890)
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Rollout im Video von NSF
https://twitter.com/ENNEPS/status/1909720725763899899 (https://twitter.com/ENNEPS/status/1909720725763899899)
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Die "Atlas V 551" ist am Startplatz (SLC-41) angekommen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1909705221590466870 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1909705221590466870)
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Der ULA-Livestream für den heutigen Kuiper-1 Start:
Gruß
roger50
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NSF Steam:
Ziemlich windig gerade.
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Neue Startzeit: 01:40 Uhr MESZ.
Man hofft, dass sich die Wetterbedingungen verbessern.
Größtes Problem ist aktuell der Wind.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910104496811762134
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Verschiebung der Startzeit auf 02:03 Uhr MESZ.
Die Bewölkung (Cloud Cover) ist jetzt akzeptabel, der Wind ist weiterhin ein Problem.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910114629071614368 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1910114629071614368)
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Weitere Verschiebung der Startzeit auf 02:22 Uhr MESZ.
So langsam wird es knapp, denn das Startfenster schließt um 03:00 Uhr MESZ.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910117103924896221 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1910117103924896221)
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Weitere Verschiebung der Startzeit auf 02:39 Uhr MESZ.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910120655535694206 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1910120655535694206)
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Weitere Verschiebung auf 02:59 Uhr MESZ.
Dies ist die letzte mögliche Verschiebung im heutigen Startfenster.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910126011292831772 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1910126011292831772)
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Scrub für heute.
Das Wetter war zu schlecht für einen Start.
Laut den Informationen aus dem Livestream von ULA gab es zum letzten T - 0 um 02:59 Uhr MESZ nur 20 % Go.
Aktuell gibt es noch keine Informationen zu einem neuen Start-Termin.
Ich wünsche allen eine gute Nacht 💤💤
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910131223948574927
https://twitter.com/ulalaunch/status/1910134788926620062
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Der nächste Startversuch ist für den 15. April 2025 um 01:00 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6772 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6772)
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Jetzt wird der Starttermin am 15. April angegeben.
https://nextspaceflight.com/launches/details/6772
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Weiter verschoben auf den 28. April.
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Noch einer der überflüssigerweise unseren Sternenhimmel ruiniert und Schrott in den Orbit bringt!
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Noch einer der überflüssigerweise unseren Sternenhimmel ruiniert und Schrott in den Orbit bringt!
Warum so negativ?
Überflüssig: Ich denke, das ist inkorrekt. Es gibt Bedarf für Internet. Es gibt viele Millionen potenzielle Kunden.
Ruiniert: Ich weiß, das ist etwas übertrieben, zumindest wenn ich draußen in den Himmel schaue, sehe ich keinen Unterschied zu früher.
Schrott: Ich hoffe für Amazon, dass sie keinen Schrott hochschicken, sondern heile Satelliten.
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Ich kann beeblebrox nur zustimmen.
„überflüssigerweise“:
Das Projekt dient ja nicht irgendwelchen Fortschritten in der Forschung oder der Menschheit oder der irdischen Ökologie, sondern nur der Gewinnmaximierung des Betreibers Amazon/Bezos.
„unseren Sternenhimmel ruiniert“:
Es geht ja nicht darum, dass wir uns gestört fühlen, wenn wir mal nachts in den Himmel schauen. Es geht um die Beeinträchtigung der optischen und der Radioastronomie.
s. u. a.
https://www.raumfahrer.net/mpifr-elektromagnetische-leckstrahlung-von-satelliten-gefunden/ (https://www.raumfahrer.net/mpifr-elektromagnetische-leckstrahlung-von-satelliten-gefunden/)
„Schrott in den Orbit“:
Gerade du, Hugo, verfolgst ja dankenswerterweise die Orbits vieler Satelliten und dokumentierst damit auch den Anteil von Schrott-Satelliten, die vor dem gesteuerten Deorbit ausfallen und damit die gesamte Raumfahrt im erdnahen Raum gefährden. Bei einer Kuiper-Orbithöhe von über 600 km dauert das viele Jahrzehnte.
(Btw: Man kann es damit vergleichen, dass ein Autofahrer mit Motorschaden irgendwo liegenbleibt und das Auto einfach mitten auf der Straße stehenlässt.)
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Weiter verschoben auf den 28. April.
Laut NSF könnte der Start morgen erfolgen.
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Leider muß auch ich sowohl @beeblebrox wie @rok bei jedem Wort zustimmen.
Wenn wir nicht riskieren wollen, daß irgendwann mal die ganze Raumfahrt erheblich erschwert wird oder gar total zusammenbricht, sollten wir hier rechtzeitig einen Riegel vorschieben.
Da dies aber leider nicht machbar ist, werden wir das bittere Ende wohl nicht vermeiden können.
"Überall wo der Mensch hinkommt, macht er alles kaputt"
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Laut NSF könnte der Start morgen erfolgen.
So wie ich den NSF Thread lese, gab es zwar tatsächlich NOTAMs, die den 14.April wiederbelebten, daß sie aber alle gestrichen (cancelt) wurden.
Auch Nextspaceflight listet die Kuiper Mission aktuell als NET April 25.
Gruß
roger50
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Der nächste Startversuch ist für den 29. April 2025 um 01:00 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6772 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6772)
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Die Meldungen von ULA auf "X":
https://twitter.com/ulalaunch/status/1913362257758613880
https://twitter.com/ulalaunch/status/1913362382031864079 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1913362382031864079)
Edit: Links angepasst.
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Die "Atlas V 551" für die "Kuiper 1" - Mission wurde für den 2. Startversuch zurück zum Startplatz transportiert.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1915798968937676835 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1915798968937676835)
Ein Video von Tory Bruno:
https://twitter.com/torybruno/status/1915883859759321387 (https://twitter.com/torybruno/status/1915883859759321387)
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Das Wetter für den 2. Startversuch am Montagabend (Ortszeit) / Dienstagnacht (MESZ) ist deutlich besser ala beim 1. Startversuch und aktuell bei 75 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916495067193237906 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916495067193237906)
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Der Countdown für den 2. Startversuch wurde gestartet.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916887817927479714 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916887817927479714)
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Die Wettervorhersage für einen Start um 01:00 Uhr MESZ (am 29.04.2025) ist bei 70 % Go.
Die Hauptsorge stellen elektrisch geladene Ambosswolken (Gewitterwolken) dar.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916910661684101353 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916910661684101353)
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Inzwischen wurde mit der Betankung der "Atlas V" begonnen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916956953193980190 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916956953193980190)
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Bewegte Bilder sind besser:
Gruß
roger50
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Start erfolgt, bis einschließlich Zündung der Centaur-Oberstufe lief alles glatt. Brennschluß Centaur, Aussetzen der 27 Satelliten wurde nicht mehr gezeigt. Schade, das hat ein gewisser Jeff offenbar von einem gewissen Elon abgekupfert....
Gruß
roger50
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Der Start der "Atlas V 551" für die Mission "Kuiper 1" um 01:01 Uhr MESZ war erfolgreich.
Leider wurde der Livestream nach der Zündung der 2. Stufe beendet.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916991083550282053
Edit: Foto vom Start
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916997149679550774 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916997149679550774)
Edit: Video vom Start
https://twitter.com/ulalaunch/status/1917000213144784937 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1917000213144784937)
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Der Brennschluss der Centaur-Oberstufe wurde von ULA bestätigt.
Die Oberstufe hat die niedrige Erdumlaufbahn (LEO) erreicht.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1916995684961484905 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1916995684961484905)
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Alle 27 Satelliten wurden erfolgreich ins All entlassen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1917015799124136309 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1917015799124136309)
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KA-01 war die Mission mit der schwerste Nutzlast für die Atlas-Rakete:
https://www.twitter.com/torybruno/status/1917021130881438107
Die offizielle Nutzlastmasse bei KA-01 betrug 34.000 lbs, das entspricht 15422 kg.
Damit hat ein Kuiper-Satellit eine Masse von max. 570kg - es muss ja noch die Masse des Dispensers abgezogen werden.
https://www.twitter.com/ulalaunch/status/1917293762016846126
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Nachgereicht noch ein Video vom Aussetzen der Kuiper-Satelliten:
https://www.x.com/ProjectKuiper/status/1918363321285148854
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hmm ...
d.h. Amazon muss ab heute im Schnitt 24,5 Satelliten pro Woche ins All bringen,
um die Lizenzbedingungen zu erfüllen:
- bis Juli 2026 die Hälfte der geplanten 3.236 Satelliten
... wird spannend
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Bei 4 Vertragspartnern und 5 verschiedenen Raketen (ULA/Atlas und Vulcan, ESA/Ariane 6, BO/New Glenn, SX/F9) könnte das durchaus zu schaffen sein, auch wenn das in 15 Monaten etwa 58 Starts werden müßten. Darf halt nicht viel schiefgehen!
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Projekt_Kuiper
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aber 2 starten von einem Pad:
mit Atlas V / 551 sind noch 7 und mit Vulcan VC6L noch 38 Starts geplant,
d.h. bis Juli 2026 etwa alle 10, 11 Tage ein Start von LC-41 ...
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Es könnte auch eine Fristverlängerung geben. Ich meine, der Grund für Verzögerungen ist ja bekannt, also wäre eine Fristverlängerung nichts Überraschendes.
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Für den 13. Juni um 20:29 Uhr MESZ ist der Start von Kuiper KA-02 geplant.
https://nextspaceflight.com/launches/details/6771
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Startverschiebung auf den 16. Juni um 19;25 Uhr MESZ.
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Der "Launch Rediness Review" für den Start der "Kuiper 2" - Mission wurde mit "Go" abgeschlossen.
Das Wetter für einen Start am Montag ist aktuell bei 70 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1933524844936671347 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1933524844936671347)
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Heute wird das Rollout der "Atlas V 551" zum Startplatz (SLC-41) stattfinden.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1933874100771962965 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1933874100771962965)
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Der übliche Livestream für den Start der Atlas-V am Montag:
Gruß
roger50
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Das Rollout der "Atlas V 551" zum Startplatz (SLC-41) ist abgeschlossen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1933911485127737563 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1933911485127737563)
https://twitter.com/ulalaunch/status/1933927010734112980 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1933927010734112980)
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Die "Atlas V 551" am Startplatz (SLC-41).
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934018239354302801 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1934018239354302801)
Das Wetter für den Start heute Abend (MESZ) ist jetzt bei 75 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934264744153678313 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1934264744153678313)
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Der interne Countdown für den Start hat begonnen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934554304037142722 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1934554304037142722)
Bisher läuft alles gut. Es werden verschiedene Checklisten und Prozeduren abgearbeitet.
Die Betankung der Rakete soll um 17:00 Uhr MESZ beginnen.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934583079550488725 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1934583079550488725)
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Die Freigabe zur Betankung der "Atlas V 551" wurde inzwischen erteilt.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934625919295193237
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Die Betankung der Rakete wurde zur frühest möglichen Zeit im Countdown begonnen.
Gut 2 Stunden vor dem Start läuft die Betankung weiter. Alle Vorgänge liegen im Zeitplan für einen Start um 19:25 Uhr MESZ.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934633346690118032
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Der Livestream von ULA startet um 19:05 Uhr MESZ.
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Scrub für den heutigen Startversuch.
Als Grund wird eine erhöhte Temperatur in einem Triebwerk am Booster (1. Stufe) genannt.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1934655186435183085 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1934655186435183085)
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Als Grund wird eine erhöhte Temperatur in einem Triebwerk am Booster (1. Stufe) genannt.
Wie ist das technisch zu verstehen - werden die Triebwerke vor den Start irgendwie vorgewärmt?
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Vielleicht eher anders herum: Beim Spülen (mit kaltem Helium oder Stickstoff) wird das System runtergekühlt ... und eines der Triebwerke wude nicht kalt genug (für den kommenden, kalten Treibstoff).
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werden die Triebwerke vor den Start irgendwie vorgewärmt?
Gekühlt werden Triebwerke (Nicht die Triebwerksglocke) vor dem Start, da sie sonst einen thermischen Schock kriegen würden vom kalten Treibstoff. Man hört das im Funk ganz oft "Engine chill has startet" wird z.B. gerne mal gefunkt. Je nach Kameraperspektive sieht man dann auch die kalten Gase in der Nähe der Triebwerke austreten.
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Sieht so aus, dass sie die Rakete zum VIF zurückfahren.
Neuer Startversuch NET 20. Juni, den NGA (Notice to Mariners) nach zu urteilen.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62696.msg2694392#msg2694392 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=62696.msg2694392#msg2694392)
Im NSF-Forum denken sie, das der Durchfluss der Stickstoff-Leitung (GN2) zum Vor-Kühlen der Triebwerke behindert/reduziert war.
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Amazon hat nach den Vorgaben der FCC noch etwas ueber ein Jahr Zeit die Haelfte seiner Konstellation zu starten.
Quelle: https://www.satellitetoday.com/government-military/2020/07/31/fcc-approves-amazons-kuiper-constellation/
Das waeren ueber 1500 Satelliten in den naechsten 13 Monaten. In den letzten zwei Monaten wurden dagegen gerade mal 54 Satelliten gestartet. Das ist sehr ambitioniert. Mit der aktuell anlaufenden Mission stehen noch sieben Atlas V Starts an.
Drei Falcon 9 wurden vor kurzem gebucht, da man sich des Verzugs wohl durchaus bewusst ist.
Desweiteren stehen noch 38 Vulcan, 18 Ariane 6 und 12 New Glenn Starts an, welche alle noch ganz am Anfang ihrer Laufbahn stehen und noch weit von ihrere geplanten Startrate entfernt sind. Die Vulcan ist dieses Jahr z.B. noch kein einziges Mal geflogen.
Schauen wir uns das mal realistisch an:
Ariane 6 soll dieses Jahr noch 5x starten, aber nur einer dieser Fluege in Q4 ist fuer Kuiper geplant. Auch naechstes Jahr sind eher europaeische Missionen bei Ariane 6 auf dem Manifest. Acht starts peilt man 2026 an. Man kann wohl davon ausgehen dass maximal einer davon an Kuiper geht.
Atlas V koennte im naechsten Jahr noch seine verbleibenden Kuiper Missionen schaffen. Das waeren dann sieben insgesamt.
New Glenn wird dieses Jahr wahrscheinlich noch eine Kuiper Mission schaffen. Maximal 6 Starts sind fuer 2025 noch vorgesehen, 2026 sollen es um die 12 werden. Davon muessten dann schon fast alle auf Kuiper fallen, wenn die FCC Vorgaben erreicht werden sollen.
Aehnlich sieht es bei Vulcan aus. Aktuell sind sechs Raketen in Produktion und man hat mit einer hohen Startrate von 24 pro Jahr ab 2025 gerechnet. Die Realitaet sieht aktuell noch anders aus. Selbst bei mehreren Starts dieses Jahr werden dann wohl hauptsaechlich militiaerische Nutzlasten an Bord sein, jetzt wo die Zertifizierung dafuer durch ist.
Fazit:
Die 1600 Satelliten bis Ende Juli 2026 waeren also nur zu schaffen wenn New Glenn und Vulcan in den naechsten 12 Monaten ihre Startraten drastisch erhoehen und ein Grossteil der Nutzlasten Kuiper Satelliten waeren. Von beidem ist aktuell noch nicht auszugehen.
Was ich mich jetzt Frage; was passiert wenn die FCC Bestimmungen nicht eingehalten werden? Kommt es "nur" zu Strafzahlungen oder koennte Kuiper/Amazon sogar die Lizenz entzogen werden?
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Reicht es für Vorgabe der FCC das 1500 Objekte gestartet werden oder müssen 1500 Satelliten im operativen Betrieb sich befinden?
Wenn man von 5 Prozent an Verlust ausgeht, d.h. die Satelliten können nicht in den operativen Betrieb übernommen werden, dann mussten schon 75 Stück mehr gestartet werden.
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Der Start der "KA-02" - Mission ist für den 20. Juni 2025 um 18:00 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6771 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6771)
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Reicht es für Vorgabe der FCC das 1500 Objekte gestartet werden oder müssen 1500 Satelliten im operativen Betrieb sich befinden?
Wenn man von 5 Prozent an Verlust ausgeht, d.h. die Satelliten können nicht in den operativen Betrieb übernommen werden, dann mussten schon 75 Stück mehr gestartet werden.
Insgesamt muss die Haelfte der geplanten vollen Konstellation bis zu diesem Datum stehen. Das waeren 1618 Satelliten. In den Regularien steht, dass so viele Satelliten bis dahin gestartet sein muessen. Verluste sind also scheinbar nicht mit eingeplant.
Ich habe jetzt auch die Moegliche Strafe gefunden:
The FCC said if Amazon doesn’t meet this obligation, it “may result in Kuiper’s authorization being reduced to the number of satellites in use on the milestone date.”
Quelle: https://spaceflightnow.com/2025/04/03/amazon-targets-april-9-for-launch-of-1st-production-satellites-for-its-project-kuiper-internet-mega-constellation/?utm_source=chatgpt.com
Das waere natuerlich ein harter Schlag, wenn man nur die Anzahl an Satelliten behalten duerfte, welche bis dahin gestartet sind. Dann waere man unter 50% der geplanten Konstellation und muesste in folgedessen Vertragsstrafen an die Launcher zahlen, welche dann nicht mehr benoetigt werden.
Ein weiteres Problem koennte die Produktion der Satelliten sein. Nach letzten Informationen schafft man es wohl nur einen pro Tag zu montieren. Auch das waere bei weitem nicht genug fuer die FCC Vorgaben.
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......
Ein weiteres Problem koennte die Produktion der Satelliten sein. Nach letzten Informationen schafft man es wohl nur einen pro Tag zu montieren. Auch das waere bei weitem nicht genug fuer die FCC Vorgaben.
Das würde aber bedeuten, dass man es evtl. schaffen könnte, ca. 800 Satelliten rechtzeitig in den Orbit zu bekommen, einschließlich allem was noch an teilmontierten oder als defekt getesteten Geräten auf Lager war.
Abgesehen davon, dass "Kuiper" damit nur ca. 25% des anvisierten Ziels erreichte, dürfte damit dann auch die "unerwartet hohe Ausfallrate" bei den Investoren ein Stirnrunzeln erzeugen.
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Ich erwarte hier keine harten "Kappungen" oder Strafen. Es wird Anträge, Verhandlungen, Einsprüche und Sonderfreigaben/Waiver geben ... mit Fahren auf Sicht, um die Konstellationen in den Betrieb zu bekommen.
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ich war ja Anfang Mai schon etwas skeptisch ... vor allem starten 2 Raketen von einem Pad, nämlich Atlas und Vulcan, zusammen 45 Starts und alle von LC-41. Wie schon geschrieben, also bis Juli 26 alle 10 Tage ein Start von einem einem Pad.
Aber Hugo hat ja berechtigterweise noch eine mögliche Variante eingeworfen und ich denke da liegt er gut damit, es wird bestimmt auf eine Fristverlängerung hinauslaufen
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Vielleicht eher anders herum: Beim Spülen (mit kaltem Helium oder Stickstoff) wird das System runtergekühlt ... und eines der Triebwerke wude nicht kalt genug (für den kommenden, kalten Treibstoff).
Gekühlt werden Triebwerke (Nicht die Triebwerksglocke) vor dem Start, da sie sonst einen thermischen Schock kriegen würden vom kalten Treibstoff.
Danke Jungs - hab mich da Gedanklich völlig verrannt ::)
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Der Start der "KA-02" - Mission ist für den 20. Juni 2025 um 18:00 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6771 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6771)
Weitere Verschiebung auf den 23. Juni 2025 um 16:56 Uhr MESZ.
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Das waere natuerlich ein harter Schlag, wenn man nur die Anzahl an Satelliten behalten duerfte, welche bis dahin gestartet sind.
Steht das nicht in den Regularien, dass so etwas gemacht werden kann? Kann heißt nicht muss.
Eine andere Option wäre eine Fristverlängerung. Wenn Amazon eine Fristverlängerung beantragt und genehmigt bekommt, könnte das nochmal alle Strafen abwenden.
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Die Start-Zeit am 23. Juni 2025 wurde auf 12:54 Uhr MESZ korrigiert.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6771 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6771)
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Die "Atlas V 551" für die "Kuiper 2" - Mission wurde für den 2. Startversuch zurück zum Startplatz transportiert.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1936440665979625678 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1936440665979625678)
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Rollout der "Atlas V 551" zum Startplatz
Weitere Fotos gibt es hier:
https://www.flickr.com/photos/ulalaunch/albums/72177720326162394/ (https://www.flickr.com/photos/ulalaunch/albums/72177720326162394/)
https://twitter.com/ulalaunch/status/1936498546062082516 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1936498546062082516)
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Das Wetter für den 2. Startversuch (morgen) ist bei 80 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1936785184151527471
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T -7 Minuten an einem schönen Morgen vor Ort. Läuft, Status Check unzählige GO's, Permission to Launch
https://www.youtube.com/watch?v=qZtIN4eWuRw (https://www.youtube.com/watch?v=qZtIN4eWuRw)
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Bilderbuch Start, SRB separation und nach 4:30 Minuten Stage separation ohne Probleme
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So ist es auch im Startvideo zu sehen.
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Den erste Start von Kuiper-Satelliten auf einer Falcon 9 könnte es frühestens im Juli 2025 geben. Der Missions-Titel ist KF-01.
Die Missionen sind mit den Anfangsbuchstaben der verwendeten Trägerrakete entsprechend benannt.
Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/7378 (https://nextspaceflight.com/launches/details/7378)
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Ein Video von ULA zum 2. Start (KA-02):
https://twitter.com/ulalaunch/status/1937971945389129847
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Eine weitere Gruppe von Kuiper Satelliten sollen mit Hilfe einer Falcon 9 unter der Bezeichnung KF-01 noch im Juli gestartet werden.
https://nextspaceflight.com/launches/details/7378
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Der Start von "KF-01" (1. Start von Kuiper-Satelliten auf einer Falcon 9) ist für den 16. Juli 2025 um 08:05 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/7378 (https://nextspaceflight.com/launches/details/7378)
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steht inzwischen auf 8:18 MESZ.
Ausserdem wird ein nagelneuer Booster verwendet, aktuell sind da die beiden Booster B1091 und B1096, die ja erst ein paar F9 Starts hinlegen sollen bevor sie dann als Core für eine Falcon Heavy verwendet werden.
... ich hab zwar schon B1097 gesehen, aber für den ist es vermulich noch zu früh.
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Der Start ist um 08:30 Uhr MESZ erfolgt.
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Bis zur Boosterlandung lief alles reibungslos.
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Auch hier wieder das obligatorische Startvideo.
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Die Mission "KF-01" wurde erfolgreich durchgeführt.
Inzwischen kam auch die Bestätigung von SpaceX, dass alle Kuiper-Satelliten ausgesetzt wurden.
https://twitter.com/SpaceX/status/1945400803511951849 (https://twitter.com/SpaceX/status/1945400803511951849)
https://twitter.com/SpaceX/status/1945386784327618729 (https://twitter.com/SpaceX/status/1945386784327618729)
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Der 2. Start von Kuiper-Satelliten auf einer Falcon 9 (Mission: KF-02) soll frühestens im August 2025 starten.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/7380 (https://nextspaceflight.com/launches/details/7380)
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Der Start von Kuiper KF-02 soll am 7. August um 15;40 Uhr MESZ erfolgen.
https://nextspaceflight.com/launches/details/7380
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... und es wird erwartet, dass der neue Booster B1091-1 verwendet wird, also der, der bereits
als Core für einen FH Start vorbereitet ist, aber zuerst ein paar F9 Missionen fliegen soll.
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Korrektur der Startzeit am 7. August auf 16:01 Uhr MESZ.
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Livestream für den heutigen Kuiper KF-02 Start um 16:01 MESZ:
Gruß
roger50
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Erneut wurde der Start um ein paar Minuten auf 16:17 Uhr MESZ verschoben.
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Und gleich wird wetterbedingt noch ein Tag draufgelegt. Start am 8. August um 15:40 Uhr MESZ.
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Laut SpaceX wurde der Start der "KF-02" - Mission heute abgebrochen, um zusätzliche Überprüfungen durchführen zu können.
https://twitter.com/SpaceX/status/1953455966386585815
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Die Wetterbedingungen für einen Start heute oder morgen sehen nicht so gut aus.
08.08.2025 - 40 % Go
09.08.2025 - 35 % Go
https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1953550724891128017 (https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1953550724891128017)
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Für heute bereits abgesagt!
Obs dann morgen was wird? Angesagt ist jedenfalls: 09.08. um 15:00 MESZ
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Korrektur der Startzeit auf 15:18 Uhr MESZ am 09.08.2025 (morgen).
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/7380 (https://nextspaceflight.com/launches/details/7380)
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Jetzt start geplant um 15:45 MESZ, am Ende des Startfensters.
Das riecht nach einer Verschiebung auf morgen...
Gruß
roger50
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Bei den dunklen Wolken auch kein Wunder und auf jeden Fall sicherer.
Hat Jemand Ahnung wie das in den nächsten Tagen mit dem Wetter wird?
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Bis T-00:28 hats runtergezählt, dann war Schluß
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Noch nicht ganz, Uhr wurde auf T-15 min zurückgesetzt.
Gruß
roger50
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Aber jetzt doch Scrub für heute. Verschiebung auf frühestens morgen.
Gruß
roger50
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Nächster Versuch Sonntag 10.08. um 08:57 ET (14:57 MESZ) beginnt 27 minütiges Startfenster
https://spacex.com/launches/kf-02
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Hat Jemand Ahnung wie das in den nächsten Tagen mit dem Wetter wird?
Laut der Information in der App von "Next Spaceflight " sieht das Wetter für den heutigen Startversuch etwas besser aus als in den letzten Tagen. Es sind 55 % Go.
Komischerweise sehe ich diese Information nur in der App, auf der Website habe ich die Information noch nicht gefunden.
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Danke Nico!
Leider veröffentlichen sie im NSF-Forum das Startwetter zwar recht oft (zumindest bei Starts von Florida aus!) aber leider halt doch nicht immer. ::)
Und 45thweathersquadron läßt mich nicht rein.
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Der übliche Livestream für den heutigen Startversuch:
Gruß
roger50
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Countdown wegen des Wetters angehalten.
Startabbruch wegen des Wetters am Landplatz.
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Und wieder ein SCRUB, diesmal bei T-29 sec. Nicht am Startplatz, aber im Bereich der geplanten Barge Landung ist das Wetter zu schlecht.
Nächster Versuch: morgen.
Gruß
roger50
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Laut den Informationen aus dem NSF-Livestream sieht das Wetter morgen noch besser aus: 75 % Go for Launch.
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Im SpaceX - Livestream wurde gesagt, dass die Startmöglichkeit (Backup für den heutigen Startversuch) morgen am 11.08.2025 um 14:35 Uhr MESZ ist.
Edit: Diese Daten stehen jetzt auch bei "Next Spaceflight".
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/7380 (https://nextspaceflight.com/launches/details/7380)
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Der neue Livestream für den heutigen Startversuch:
Gruß
roger50
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Diesmal hats geklappt und der gesamte Flug verlief nach Drehbuch. Bilder von der Abtrennung des Fairings oder gar von den Satelliten gab es nicht, BO will nicht daß wir erfahren, wie sie aussehen. War bei den vorherigen Kuiper-Missionen nicht anders.
Gruß
roger50
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Der 3. Start von Kuiper-Satelliten auf einer Atlas V 551 von ULA (Mission: KA-03) soll frühestens im September 2025 stattfinden.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6770 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6770)
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Jeden Monat nur 1 Start?
Fehlen da die Satelliten oder die Raketen?
Bei SX waren es die ersten 10 Monate allerdings auch nur 10 Flüge, aber die hatten auch nur einen Träger zur Verfügung!
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Starlink_and_Starshield_launches
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Jeden Monat nur 1 Start?
Fehlen da die Satelliten oder die Raketen?
Aktuell wohl an beidem. Die meisten Atlas Raketen liegen zwar schon auf Halde, aber Vulcan, New Glenn und Ariane 6 stehen alle noch am Anfang ihrer Laufbahn und die Startrate muss hier erst noch müßig erhöht werden.
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Ankündigung für den nächsten Start:
Der Start von "KA-03" (3. Start von Kuiper-Satelliten auf einer Atlas V 551 von ULA) ist für (frühestens) 25. September 2025 geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6770 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6770)
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Der Start von "KA-03" ist für den 25. September 2025 um 14:09 Uhr MESZ geplant.
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6770 (https://nextspaceflight.com/launches/details/6770)
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Und zwar auf "Atlas V-551"
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Und hier schon mal der Original-Livestream für den KA-3 Start am Donnerstag:
Gruß
roger50
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der Start von KF-03 (SpaceX) ist vorraussichtlich für den 01.10.2025 um 06:48 MESZ geplant.
https://www.cadenaois.org/vpublic_anspdetail.jsp?view=15 (ID: 2280)
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Rollout der Atlas V 551 von ULA für den Start von "KA-03" am Donnerstag (25.09.2025). An Bord sind 27 Kuiper-Satelliten.
Das Wetter für den Start ist aktuell bei 90 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1970505911811650009
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Der übliche Livestream für den Start von Kuiper KA-03 am morgigen Donnerstag um 14:09 MESZ:
Gruß
roger50
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Die Betankung der Atlas V 551 für die KA-03 - Mission wurde begonnen.
Die Wettervorhersage für den Start hat sich noch weiter verbessert und ist aktuell bei 95 % Go.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1971150581277561057 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1971150581277561057)
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Sehr schöner Start und Flug der 1.Stufe. :)
Leider hat auch BO (Kuiper) verboten, Bilder von der Centaur-Oberstufe oder den Satelliten zu zeigen.
Gruß
roger50
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Der Start der "Atlas V 551" für die KA-03 - Mission war erfolgreich.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1971190493733355547 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1971190493733355547)
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Die Centaur-Oberstufe hat ihre Arbeit getan, das RL-10 - Triebwerk wurde abgeschaltet.
Die Oberstufe hat mit den Kuiper-Satelliten eine niedrige Erdumlaufbahn erreicht.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1971189796010852377 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1971189796010852377)
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Bestätigung von ULA: Es wurden alle 27 Kuiper-Satelliten erfolgreich ausgesetzt.
https://twitter.com/ulalaunch/status/1971209893630836941
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Das übliche zusammenfassende Startvideo.
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Da am 1. Oktober ein Starlink Start erfolgen soll, ist davon auszugehen, dass der Starttermin verschoben wird. Ansonsten müsste er von LC-39A erfolgen.
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Als neuer Starttermin wird der 4. Oktober um 05:43 Uhr MESZ geführt.
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LC-39A ist jetzt auch bei Next Spaceflight für KF-03 gelistet: bleibt bei 04.10.2025 - 05:43 MESZ
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Der Start wurde zweimal verschoben und ist jetzt am 9. Oktober um 03:46 Uhr MESZ geplant.
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Der Livestream für den Flug von Kuiper KF-03 am 9.10. um 3:46 MESZ:
Gruß
roger50
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Startverschiebung auf den 12. Oktober um 02:41 Uhr MESZ. Grund dürfte das Wetter sein.
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Weitere Verschiebung auf den 13. Oktober um 02:29 Uhr MESZ.
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Weitere Verschiebung auf den 13. Oktober um 02:29 Uhr MESZ.
Laut der "Next Spaceflight" - App sind es 95 % Go für diesen Start-Termin.
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Weitere Startverschiebung auf den 14. Oktober 2025 um 02:08 Uhr MESZ.
Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/7379/ (https://nextspaceflight.com/launches/details/7379/)
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Wäre mal was Neues: ein Falcon-9 Start, während Starship-38 von IFT-11 noch fliegt ....
Gruß
roger50
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Weitere Startverschiebung auf den 14. Oktober 2025 um 02:08 Uhr MESZ.
Quelle: https://nextspaceflight.com/launches/details/7379/ (https://nextspaceflight.com/launches/details/7379/)
Anpassung der Start-Zeit auf 02:38 Uhr MESZ am 14. Oktober 2025.
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Der Start wurde weiter verschoben auf 03:58 Uhr MESZ am 14. Oktober 2025.
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Der Start wurde heute um 03:58 Uhr MESZ erfolgreich durchgeführt.
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Der Titel kann geändert werden.
Kuiper heißt jetzt Amazon Leo, sonst ändert sich nix
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Hier noch die fehlende Quelle:
https://www.aboutamazon.com/news/amazon-leo/project-kuiper-becomes-amazon-leo
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Der Titel kann geändert werden.
Kuiper heißt jetzt Amazon Leo, sonst ändert sich nix
Erledigt
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Jetzt müllen schon zwei unseren Nachthimmel zu. Ist nicht gut. Und der Nutzen ist zweifelhaft!
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Jetzt müllen schon zwei unseren Nachthimmel zu. Ist nicht gut. Und der Nutzen ist zweifelhaft!
Es gibt auch schon One Web, also ist Amazon LEO mindestens die dritte...
Ansonsten haben wir schon einen eigenen Faden zu dem Thema, in dem differenzierter diskutiert wurde. So pauschale Kritik finde ich hier nicht gut.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=17396.0
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Der nächste Start von Amazon Leo - Satelliten auf einer Atlas V 551 ist für den 15. Dezember 2025 um 09:52 Uhr MEZ geplant.
Der Missions-Titel / Kürzel ist LA-04 (Änderung wegen der Umbenennung in Amazon Leo).
Quelle:
https://nextspaceflight.com/launches/details/6769/ (https://nextspaceflight.com/launches/details/6769/)
Edit: Start-Ankündigung für LA-04 (Leo 4) von ULA
https://twitter.com/ulalaunch/status/1991886209275068715 (https://twitter.com/ulalaunch/status/1991886209275068715)
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Die LA-04 - Mission ist die 4. Mission auf einer Atlas V 551 und insgesamt die 7. Mission für Amazon Leo - Satelliten dieses Jahr.
Die LA-04 - Mission bringt 27 Amazon Leo - Satelliten ins All.
https://twitter.com/Amazonleo/status/1991890041560269244 (https://twitter.com/Amazonleo/status/1991890041560269244)
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Das neue Amazon Leo - Logo auf dem Fairing (Nutzlastverkleidung) der Atlas V 551.
https://twitter.com/Amazonleo/status/1992010476226502667 (https://twitter.com/Amazonleo/status/1992010476226502667)