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Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Han_Solo am 03. Oktober 2019, 19:51:08
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NASA’s Lunar Roving Vehicle 2
Es ist schon erstaunlich, aber vor über 40 Jahren hatte man schon einen fahrbaren Untersatz mit APOLLO dreimal auf dem Mond.
ARTEMIS soll schon bald die erste amerikanische Frau und Mann auf den Mond zurückbringen. Die ersten Ideen zum Lander entstehen und Firmen sind in der Auswahl. Doch will man sie nur, nach über 50 Jahren, nochmals »spazieren« sehen, damit man sagen kann: »Wir sind wieder da!?«
Soll es nicht wenigstens möglich sein bis dahin auch so was kleines und praktisches wie einen LRV mit heutigen Materialien »nachzubauen«, wenn schon der letzte Entwurf vor Jahren sicher derzeit noch zu schwer und aufwendig und zu teuer erscheint.
Apollo Lunar Roving Vehicle
https://www.zeit.de/auto/2011-08/mondauto-nasa (https://www.zeit.de/auto/2011-08/mondauto-nasa)
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/10-fakten-mondauto/ (https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/10-fakten-mondauto/)
https://www.autobild.de/bilder/autos-auf-dem-mond-lunar-roving-vehicle-937807.html#bild4 (https://www.autobild.de/bilder/autos-auf-dem-mond-lunar-roving-vehicle-937807.html#bild4)
https://www.deutsches-museum.de/sammlungen/verkehr/raumfahrt/mondauto (https://www.deutsches-museum.de/sammlungen/verkehr/raumfahrt/mondauto)
Bedienungsanleitung kurz und knapp
https://www.sueddeutsche.de/auto/lunar-roving-vehicle-so-fahren-sie-ein-mondfahrzeug-1.2474213 (https://www.sueddeutsche.de/auto/lunar-roving-vehicle-so-fahren-sie-ein-mondfahrzeug-1.2474213)
LRV komplettes Handbuch
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/index.cfm?pid=7525&pk=1571&fk=436602 (https://www.elektronikpraxis.vogel.de/index.cfm?pid=7525&pk=1571&fk=436602)
Nur 17 Monate Entwicklung - nur 20 Minuten Aufbau - mit Elektro-Antrieb, Drive-By-Wire und erstem Navi (von GM für Boeing)
https://www.next-mobility.news/das-mondauto-mit-elektrischem-allradantrieb-und-navi-a-647022/ (https://www.next-mobility.news/das-mondauto-mit-elektrischem-allradantrieb-und-navi-a-647022/)
360-Grad-Animation: Mit dem Mondauto über den Mond fahren
Next LRV - eher nicht
https://www.autobild.de/bilder/unterwegs-im-naechsten-mondauto-849768.html#bild9 (https://www.autobild.de/bilder/unterwegs-im-naechsten-mondauto-849768.html#bild9)
... und nun ...?
(https://images.raumfahrer.net/up069726.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up069725.jpg)
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Bis Artemis zum ersten Mal landet schickt Elon Musk einen Tesla Pickup hoch und baut noch eine solarbetriebene Ladestation dazu. ;) ;D
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... (https://images.raumfahrer.net/up069725.jpg)
Es gibt zwar nur wenige, aber dafür sehr schöne Originalbilder dieser Missionen. Das hier ist allerdings nur eine sehr schlecht gemachte Fotomontage. Gut erkennbar an der zu großen Erde und ganz besonders an den verschiedenen Richtungen der Schatten des Rovers und der Erde.
Gruß
Peter
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Im moment ist nicht einmal klar ob das Artemisprogramm bis 24 moderne Anzüge fertig bekommt. Da steht ein Mondauto recht weit hinten auf der To-Do liste
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Im moment ist nicht einmal klar ob das Artemisprogramm bis 24 moderne Anzüge fertig bekommt. Da steht ein Mondauto recht weit hinten auf der To-Do liste
(zu Foto oben. Ja ist erkennbar eine Fotomontage, sieht aber nice aus. ;-))
Raumanzüge: Die ISS-EVAs sind ja noch vom Design aus den 1970er Jahre für das Space Shuttle. Es ist schon erstaunlich, wie man Jahrzehnte danach vergeudet um moderne Raumanzüge NICHT zu gestalten für EVAs im Orbit und auf dem Mond und Mars.
Die NASA kann dabei gar von den Russen lernen. Besonders die Sauerstoffversorgung des Orlan gefällt mir besser. Keine langwierigen Prozesse davor. Der damalige Apollo-Anzug wäre wohl heute noch gut.
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GM und Lockheed Martin würden so ein neues Mondauto bauen wollen. Details dazu gibts aber keine.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-firms-gm-lockheed-aim-moon-with-lunar-rover-venture-2021-05-26/ (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-firms-gm-lockheed-aim-moon-with-lunar-rover-venture-2021-05-26/)
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Lockheed and GM said their proposed lunar vehicle would use GM battery technology to travel "significantly farther distances" than the Apollo mission vehicles, which ventured just 4.7 miles from the landers.
Komisches Gerede von GM oder hat Reuters falsch zitiert?
Die 4,7Meilen/7,6km hatten nichts mit dem Akku vom Lunar Roving Vehicle zu tun. Der ist bis zu 36km gefahren.
Der Grund für die limitierte Entfernung zum Lunar Modul war eine Sicherheitsvorkehrung: Die Astronauten durften nur soweit raus, daß sie im Falle eines defekten Rovers mit ihren Sauerstoffvorräten im Anzug es auch zu Fuß zurück schaffen würden.
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GM und Lockheed Martin würden so ein neues Mondauto bauen wollen. Details dazu gibts aber keine.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-firms-gm-lockheed-aim-moon-with-lunar-rover-venture-2021-05-26/ (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/us-firms-gm-lockheed-aim-moon-with-lunar-rover-venture-2021-05-26/)
Die NASA hat ja bei der Privatindustrie um Vorschläge gebeten und dies ist nun das erste Angebot eines "Lunar Terrain Vehicle (LTV)"
Soll ein 'unbedrucktes/offenes' Fahrzeug werden mit platz für erstmal bis zu 2 Astronauten.
Die beiden Firmen arbeiten seit einem knappen Jahr daran, sind aber bis jetzt nicht über Konzeptstudien hinausgekommen. Sie haben dieses Angebot aber nun schon einmal eingereicht, um quasi 'einen Fuß in der Tür zu haben'.
Inwiefern diese 'enorm vergrösserte Reichweite' dann auch in der praxis umgesetzt werden kann, ist allerdings, bei der inzwischen eher noch viel größeren Sicherheitsdenkweise der NASA, recht fraglich. Ausser es sind da immer gleich mehrere Fahrzeuge zusammen unterwegs mit jeweils platz für mindestens 4 Astronauten!
Ein 'bedrucktes'(pressurized enclosed rover) Mondauto will die NASA mit JAXA/Toyota realisieren.
https://space.com/lockheed-martin-gm-moon-rover-artemis-astronauts (https://space.com/lockheed-martin-gm-moon-rover-artemis-astronauts)
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Der erste offizielle Schritt wurde getan.
NASA hat die Industrie aufgefordert bis 1.12. Vorschläge einzureichen für den kleinen, offenen bemannten Mondrover (LTV).
Im Januar 2023 sollen dann ausgewählte Angebote näher in Betracht gezogen werden.
Der Rover soll u.a. :
- am Südpol bei Dunkelheit und extremer Kälte einsetzbar sein,
- mehrere 100 Meilen/Kilometern pro Jahr fahren können,
- bei mehreren Artemismissionen eingesetzt werden,
- dazwischen auch ferngesteuert/automatisch Dienst tun,
- mindestens 2 Astronauten plus Ausrüstung aufnehmen,
- für diverse Arbeiten dienen (Geländeerkundung, Bodenschatzsuche, wissenschaftliche Forschung u.ä.),
- von der NASA nur gemietet werden und bei Nichtinanspruchnahme durch die NASA auch "Zivilisten" zur Verfügung stehen,
- um 2028 (Artemis 5) einsatzbereit sein
Ob der dann aber in gut 5 Jahren auch schon fertig sein kann?
https://www.space.com/nasa-needs-a-new-moon-car-for-off-roading-astronauts-at-the-lunar-south-pole (https://www.space.com/nasa-needs-a-new-moon-car-for-off-roading-astronauts-at-the-lunar-south-pole)
https://www.nasa.gov/feature/nasa-makes-progress-with-new-lunar-terrain-vehicle-moon-rover-services (https://www.nasa.gov/feature/nasa-makes-progress-with-new-lunar-terrain-vehicle-moon-rover-services)
Hier schon mal 2 Aspiranten:
https://www.northropgrumman.com/space/lunar-terrain-vehicle (https://www.northropgrumman.com/space/lunar-terrain-vehicle)
https://www.lockheedmartin.com/ (https://www.lockheedmartin.com/) Ich bekomme hier ein Sicherheitswarnung, dafür ein knapp einstündiges, aber schon etwa ein Jahr altes Werbevideo
Hier noch einige angeblich geforderte Fähigkeiten:
https://blog.jatan.space/p/what-we-know-about-artemis-ltv (https://blog.jatan.space/p/what-we-know-about-artemis-ltv)
- 20 km Reichweite bei bis zu 8-stündiger Fahrt
- 20° Schräglage
- 550 kg /2 Astronauten + 250 kg Fracht
- 1.600 kg Zuladung unbemannt bei reduzierter Geschwindigkeit
- 2 Stunden Fahrt in absoluter Abschattung
- Roboterarm
- hohe Fehlertoleranz
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Die NASA fragt die Industrie nach Angeboten zur Entwicklung dees Lunar Terrain Vehicle.
(https://images.raumfahrer.net/up079222.png)
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-pursues-lunar-terrain-vehicle-services-for-artemis-missions (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-pursues-lunar-terrain-vehicle-services-for-artemis-missions)
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Die Angebote müssen bis 10. Juli eingereicht werden, die Entscheidung für die Auftragsvergabe soll im November veröffentlicht werden.
Die Rover müssen fähig sein bemannt (mit 2 Astronauten) oder unbemannt zu agieren, über einen Roboterarm o.ä. verfügen, Fracht transportieren und wissenschaftliche Missionen durchführen können, sowie die extremen Bedingungen am Mondsüdpol unbeschadet überstehen. Also praktisch eine Kombination des Apollo-LRV und den Mars-Rovern.
Der bemannte Ersteinsatz ist 2029 bei Artemis V geplant, aber vorher müssen sie ihre Fähigkeiten unbemannt nachweisen.
Die Herstellerfirma ist zuständig für Entwicklung, Bau, Transport zum Mond (!), betriebsfertige Bereitstellung dortselbst und einer Testserie.
Dabei verbleibt die Firma wohl im Besitz des Rovers, er wird sozusagen von der NASA "geleased".
Damit dies weitgehend problemlos funktionieren kann, muß die NASA wohl wieder mindestens 2 Angebote berücksichtigen.
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Entscheidung für die Auftragsvergabe verschoben auf 31.03.2024
(Näheres siehe hier unter "NASA-Artemis bemannte Mondlandung")
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Angebote wurden übrigens eingereicht von
- Lockheed Martin, General Motors, MDA, Goodyear
- Northrop Grumman, Intuitive Machine, AVL, Lunar Outpost, Micheline
- Teledyne Brown Engeneering, Sierra Space, Nissan, Bridgestone
- Astrolab
- Leidos, NASCAR
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lunar_Terrain_Vehicle (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lunar_Terrain_Vehicle)
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Am Mittwoch 03.04. um 16:00 ET (21:00 MEZ) soll die Entscheidung über die Auftragsvergabe bekannt gegeben werden.
https://twitter.com/NASA_Johnson/status/1770159475522957756 (https://twitter.com/NASA_Johnson/status/1770159475522957756)
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Heute Abend soll die NASA-Entscheidung veröffentlicht werden, welche(s) Konzept der bemannbaren unbedrückten Rover endgültig finanziert wird.
Zum Einsatz soll er dann aber frühestens 2030 bei Artemis 5 kommen.
https://www.space.com/nasa-artemis-moon-rover-selection-webcast (https://www.space.com/nasa-artemis-moon-rover-selection-webcast)
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Pressekonferenz zur Auftragsvergabe des neuen "Lunar Terrain Vehicle" an eine oder mehrere Firmen.
Livestream bei NASA TV ab 22:00 Uhr MESZ:
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Nasa wählt als Service-Lieferanten des LTV aus:
- Intuitive Machines,
- Lunar Outpost,
- Venturi Astrolab
mit einem Auftragswert von insgesamt potentiel. 4,6 Mrd $ und ab Artemis V zum Einsatz kommen soll.
Begonnen werden soll mit einer einjährigen Machbarkeitsstudie.
https://www.nasa.gov/news-release/nasa-selects-companies-to-advance-moon-mobility-for-artemis-missions/ (https://www.nasa.gov/news-release/nasa-selects-companies-to-advance-moon-mobility-for-artemis-missions/)
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Hmmm...
Der Thread hier ging vor 5 Jahren los... Schon damals hätte man wahrscheinlich gesagt, dass die Timeline sportlich ist, hätte man direkt mit der Entwicklung begonnen.
Aber tatsächlich hat man die ganze Zeit nur für die Auftragsvergabe gebraucht!?
Ich krieg langsam den Eindruck, dass wir die Erde nie wieder verlassen werden.
Ohne "before the decade is out" ist da kein Zug dahinter... :-\
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Jeff Foust schreibt, dass die NASA nichts sagt, aber Intuitive Maschines schreibt in ihrer Pressemitteilung, dass sie für die Studie 30 Mio. $ erhalten.
https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-led-moon-racer-team-awarded-nasa-lunar-terrain-vehicle-contract-to-support-the-ag (https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-led-moon-racer-team-awarded-nasa-lunar-terrain-vehicle-contract-to-support-the-ag)
Gewiss viel Geld für ein kleines quasi Start-up Unternehmen, aber dahinter stehen ja noch ADL, Boeing, Michelin und Northrop Grumman. Die anderen kommen auch mit Industrieteams.
Die Firma Leidos, die bisher im Gespräch war, ging scheinbar leer aus.
https://spacenews.com/nasa-selects-three-companies-to-advance-artemis-lunar-rover-designs/ (https://spacenews.com/nasa-selects-three-companies-to-advance-artemis-lunar-rover-designs/)
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Hmmm...
Der Thread hier ging vor 5 Jahren los... Schon damals hätte man wahrscheinlich gesagt, dass die Timeline sportlich ist, hätte man direkt mit der Entwicklung begonnen.
Aber tatsächlich hat man die ganze Zeit nur für die Auftragsvergabe gebraucht!?
Ich krieg langsam den Eindruck, dass wir die Erde nie wieder verlassen werden.
Ohne "before the decade is out" ist da kein Zug dahinter... :-\
Man hat sicher bereits vor Jahren mit der Entwicklung begonnen.
Der NASA wurden da jetzt nicht nur irgendwelche "Pläne" vorgelegt.
Da wurden teilweise bereits tausende von Tests durchgeführt und Rovermodelle gebaut und reichlich "Machbarkeitsstudien" angefertigt. Die Entwicklung ist da wohl schon recht weit fortgeschritten!
Die "Auftragsvergabe" für den dann von der NASA bei Artemis 5 geplantem Rovereinsatz erfolgt in 12 Monaten und betrifft dann auch nur einen einzigen!
Was allerdings noch nicht ausschließt, daß sie später mal auch anderswo einkaufen/leasen.
Inwieweit dann die gewohnten Verzögerungen und Terminverschiebungen zum Tragen kommen und was da jetzt 2030 an Rovers fertig sein wird ist natürlich noch lange nicht raus.
Aber noch ist ja nichtmal Artemis 2 geflogen und so ist auch noch lang nicht sicher, daß Artemis 5 auch 2030 starten wird.
Nur keine Angst, wir werden die Erde sicher noch verlassen. An der Technik wird es bestimmt nicht scheitern. Dann schon eher an bestimmten Politikern und deren Uneinigkeit/Dummheit/Egomanie....
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Wenn es dann mal soweit ist, soll es übrigens wie folgt ablaufen:
Die ausgewählte Firma wird ihren Rover nicht hier an die NASA liefern, sondern ihn auf eigene Kosten noch vor dem Artemis-5-Start zum Mond transportieren und dort für die Astronauten bereitstellen müssen.
Die NASA benützt ihn dann je nach Bedarf bemannt oder unbemannt etwa 75% der Zeit.
Die restlichen 25% des Jahres kann die Herstellerfirma dann den Rover anderweitig benützen/vermieten.
Falls nötig ist es natürlich durchaus möglich, daß da später mehrere solcher LTV-Rover, auch unterschiedliche, zum Einsatz kommen.
Erwähnenswert wäre darüberhinaus, daß China im Oktober letzten Jahres ebenfalls mehrere Firmen beauftragt hat bemannbare offene Rover zu entwickeln, die bei ihrer ersten(!) bemannten Mondlandung ~ 2030 zum Einsatz kommen sollen.
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Am 31. Juli wurde von der NASA noch einmal bekräftigt, daß man aus finanziellen Gründen nur eine Firma/Konzept wird auswählen können.
https://spacenews.com/nasa-retaining-plans-to-select-a-single-artemis-lunar-rover (https://spacenews.com/nasa-retaining-plans-to-select-a-single-artemis-lunar-rover)
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Im Entwicklungsteam von Lunar Outpost ist LockheedMartin offenbar ausgestiegen und Leidos als neues Mitglied dazugekommen. Im Roverdesign mussten alle Elemente, die L-M beigesteuert hatte und an denen sie Urheberrechte hatten, abgeändert werden:
https://spacenews.com/leidos-replaces-lockheed-martin-on-artemis-rover-team/ (https://spacenews.com/leidos-replaces-lockheed-martin-on-artemis-rover-team/)
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Ist das dann noch der Rover den die NASA in die engere Wahl genommen hat?
Hat Lockheed Martin evtl für diesen Rover keine Chance gesehen am Ende als einziger ausgewählt zu werden?
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"NASA wählt Instrumente für das Artemis-Mondfahrzeug aus
Die NASA hat drei Instrumente für die Reise zum Mond ausgewählt, von denen zwei in ein LTV (Lunar Terrain Vehicle) integriert werden sollen und eines für eine zukünftige Orbitalmission vorgesehen ist. Eine Pressemitteilung der NASA."
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2025/07/ltv-concept.jpg)
Künstlerische Darstellung des Mondfahrzeugs der NASA.
Bild: NASA
Weiter in der Pressemitteilung der NASA:
https://www.raumfahrer.net/nasa-waehlt-instrumente-fuer-das-artemis-mondfahrzeug-aus/ (https://www.raumfahrer.net/nasa-waehlt-instrumente-fuer-das-artemis-mondfahrzeug-aus/)
Viele Grüße
Rücksturz
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IM hat sein Angebot für die nächste Phase des LTV an die NASA schickt. Der LTV soll ab Artemis V zum Einsatz kommen, die NASA will bis Ende 2025 eine Beauftragung erteilen.
https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-submits-proposal-for-nasa-s-lunar-terrain-vehicle-delivery-and-operations-contrac