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Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: delta am 02. November 2018, 09:23:11

Titel: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: delta am 02. November 2018, 09:23:11
Hallo

Mich würde interessieren,ob die 3.Stufe der Saturn 5 gleich in der Erdatmosphäre verglüht ist oder noch eine zeitlang in der Erdumlaufbahn geblieben ist

Danke für Hinweise
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Xerron am 02. November 2018, 09:27:46
Zitat von: delta am 02. November 2018, 09:23:11
Hallo

Mich würde interessieren,ob die 3.Stufe der Saturn 5 gleich in der Erdatmosphäre verglüht ist oder noch eine zeitlang in der Erdumlaufbahn geblieben ist

Danke für Hinweise

Die 3. Stufe ist nicht verglüht. Sie war die Interstage um die Kapsel / LM zum Mond zu schießen. Sie ist nach erledigter Arbeit i.d.R. auf dem Mond eingeschlagen oder auf eine Sonnenbahn katapultiert worden.

"Abschließend musste durch eine Kurzzündung des Triebwerks die dritte Stufe noch auf eine andere Bahn als das Apollo-Raumschiff gebracht werden, damit im Nachhinein keinerlei Kollisionsmöglichkeit gegeben war. Bis Apollo 12 wurde sie in einen solaren Orbit, ab Apollo 13 auf einen Kollisionskurs mit dem Mond gebracht. Der Einschlag wurde mit den von früheren Missionen aufgestellten Seismometern aufgezeichnet. "
https://de.wikipedia.org/wiki/Saturn_(Rakete)#Saturn_V_2 (https://de.wikipedia.org/wiki/Saturn_(Rakete)#Saturn_V_2)
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: tonthomas am 02. November 2018, 10:49:26
Zitat von: Xerron am 02. November 2018, 09:27:46
Zitat von: delta am 02. November 2018, 09:23:11
Hallo

Mich würde interessieren,ob die 3.Stufe der Saturn 5 gleich in der Erdatmosphäre verglüht ist oder noch eine zeitlang in der Erdumlaufbahn geblieben ist

Danke für Hinweise

Die 3. Stufe ist nicht verglüht. Sie war die Interstage um die Kapsel / LM zum Mond zu schießen. ...
Genau. Aber nicht Interstage - das meint i.d.R. einen Zwischenstufenadapter - sondern aktive, wiederzündbare  3. Stufe zum Erreichen einer Bahn Richtung Mond bzw. einer Geschwindigkeit etwas unter der sg. zweiten kosmischen Geschwindigkeit.

Allgemein zur Info:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029203745-e110cbf9.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029203745-b782558b.jpg)

Für Apollo 8:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029201351-ca837552.jpg)

Für Apollo 10:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030005235-117835b0.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030005236-be1127ea.jpg)

Für Apollo 13:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029223524-eef7e6e2.jpg)

Zur S-IV B von Apollo 12 siehe https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3315.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3315.0)

Die S-IV B von Apollo 13 bis 17 hatten einen abschließenden Auftrag im Namen der Wissenschaft. Siehe https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/05062006030059.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/05062006030059.shtml)

Gruß   Pirx

P.S.: Quelle aller Bilder: NASA
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Ariane 42L am 02. November 2018, 10:50:12
Startdatum    Flug   Stufe    Anmerkungen
09/11/1967    AS-501/Apollo 4   S-IVB-501    Eintritt in Erdatmosphäre
04/04/1968    AS-502/Apollo 6   S-IVB-502    In Erdorbit zerbrochen, Trümmerteile in Atmosphäre eingetreten
21/12/1968    AS-503/Apollo 8   S-IVB-503N   Sonnenorbit
03/03/1969    AS-504/Apollo 9   S-IVB-504    befindet sich noch im Erdorbit oder Sonnenorbit
18/05/1969    AS-505/Apollo 10   S-IVB-505    Sonnenorbit
16/07/1969    AS-506/Apollo 11   S-IVB-506    Sonnenorbit
14/11/1969    AS-507/Apollo 12   S-IVB-507    Einschuss in Sonnenobit misslang/Erdumlaufbahn
11/04/1970    AS-508/Apollo 13   S-IVB-508    Aufschlag auf den Mond
31/01/1971    AS-509/Apollo 14   S-IVB-509    Aufschlag auf den Mond
26/07/1971    AS-510/Apollo 15   S-IVB-510    Aufschlag auf den Mond
16/04/1972    AS-511/Apollo 16   S-IVB-511    Aufschlag auf den Mond
07/12/1972   AS-512/Apollo 17   S-IVB-512    Aufschlag auf den Mond
14/05/1973    SA-513/Skylab 1   S-IVB-212    würde als Skylab umgebaut, zunächst Erdumlaufbahn dann eintritt in Atmosphäre

http://www.spacelaunchreport.com/satstg5.html (http://www.spacelaunchreport.com/satstg5.html)
https://en.wikipedia.org/wiki/S-IVB (https://en.wikipedia.org/wiki/S-IVB)

Beitrag nachträglich verändert 02/11/2018 15:56
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Ariane 42L am 07. November 2018, 17:34:39
Die dritte Stufe von Apollo 9, S-IVB-504, sollte auf eine Erdfluchtgeschwindigkeit gebracht werden. Dadurch sollte sie in einen Sonnenorbit gebracht werden.
Ob dieses Manöver gelungen ist, ist mir nicht bekannt! :'(
Es könnte sein das die Stufe bereits am 7. März 1969 wieder in der Erdatmosphäre eingetreten ist.
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Progress100 am 07. November 2018, 18:00:34
Zitat von: Ariane 42L am 07. November 2018, 17:34:39
Die dritte Stufe von Apollo 9, S-IVB-504, sollte auf eine Erdfluchtgeschwindigkeit gebracht werden. Dadurch sollte sie in einen Sonnenorbit gebracht werden.
Ob dieses Manöver gelungen ist, ist mir nicht bekannt! :'(
Es könnte sein das die Stufe bereits am 7. März 1969 wieder in der Erdatmosphäre eingetreten ist.
Bei Jonathan's satcat wird sie unter "Deep  space" geführt, was doch auf eine Planetenbahn hindeutet.
(1969-018B)

http://planet4589.org/space/log/satcat.txt (http://planet4589.org/space/log/satcat.txt)
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: tonthomas am 07. November 2018, 19:22:13
Zitat von: Ariane 42L am 07. November 2018, 17:34:39
Die dritte Stufe von Apollo 9, S-IVB-504, sollte auf eine Erdfluchtgeschwindigkeit gebracht werden. Dadurch sollte sie in einen Sonnenorbit gebracht werden.
Ob dieses Manöver gelungen ist, ist mir nicht bekannt! :'(
Es könnte sein das die Stufe bereits am 7. März 1969 wieder in der Erdatmosphäre eingetreten ist.
Schauen wir mal nach ...

https://georgetyson.com/files/apollostatistics.pdf (https://georgetyson.com/files/apollostatistics.pdf)

... konkret war das die S-IVB-504 bei Apollo 9 ... im Katalog als 1969-018B / 3.770. Auf Seite 33 gibt es die Sonnenorbitdaten.


https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19710011038.pdf (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19710011038.pdf)

Der Flugplan nennt wie die Statistik zwei Restarts der S-IV-B.


https://www.hq.nasa.gov/alsj/a410/A09_MissionReport.pdf (https://www.hq.nasa.gov/alsj/a410/A09_MissionReport.pdf)

Die S-IV-B wurde nach der CSM-Abtrennung und dem Herausziehen des LM noch zwei mal gezündet. Danach war sie auf einem Sonnenorbit.

Gruß   Pirx
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Ariane 42L am 07. November 2018, 22:01:33
Die Stufe hat einen Sonnenorbit erreicht, aber nicht mit den Bahndaten die geplant waren.

Quelle:
    SATURN V LAUNCH VEHICLE
    FLIGHT EVALUATION REPORT-AS-504
    Apollo 9 Mission
    http://klabs.org/history/history_docs/jsc_t/apollo_09_saturn_v.pdf (http://klabs.org/history/history_docs/jsc_t/apollo_09_saturn_v.pdf) auf Seite 85 in der Datei

Vermutlich ist am 7. März 1969 der Funkkontakt zur Stufe verloren gegangen.
Titel: Re: 3.Stufe der Saturn 5
Beitrag von: Prodatron am 08. November 2018, 17:45:35
Hier noch der Wiki-Artikel zu dem etwas außergewöhnlichen Orbit der Apollo 12 Drittstufe:

https://de.wikipedia.org/wiki/J002E3 (https://de.wikipedia.org/wiki/J002E3)

Diese 3. Stufe hat bisher zweimal zwischen Erd/Mond-System- und Sonnenorbit gewechselt!

Zitat
Stattdessen fiel sie in einen halbstabilen Orbit um Erde und Mond, nachdem sie den Mond am 18. November 1969 passiert hatte. Durch eine Serie von Gravitationsstörungen ging sie 1971 in einen Sonnenorbit über und tauchte 31 Jahre später wieder im Erde-Mond-System auf. Im Juni 2003 verließ J002E3 den Erdorbit und wird etwa im Jahr 2032 zurückkehren.