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Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: Lumpi am 16. Juni 2018, 21:05:33

Titel: SpinLaunch
Beitrag von: Lumpi am 16. Juni 2018, 21:05:33
Mittels Katapult ins Weltall

SpinLaunch ist ein von Jonathan Yaney gegründetes Raumfahrt-Startup, dass mit einem Katapult kleine Satelliten für weniger als 500.000 Dollar ab 2022 ins Weltall befördern will. Es gäbe zwar schon einen funktionsfähigen Prototyp, aber das Unternehmen will derzeit keine technischen Details preisgeben. Zunächst soll aber wohl ein Flugkörper mit einer Zentrifuge auf ca. 8000 km/h beschleunigt, um dann mit Hyperschallgeschwindigkeit ins Weltall katapultiert zu werden. Für ihr Projekt hat das Unternehmen jetzt insgesamt 40 Millionen Dollar, finanziert u.a. von Airbus und Google, eingesammelt. Zur Zeit prüfe SpinLaunch 5 mögliche Startplätze in den USA nach Eignung für den Bau einer eigenen Startanlage.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-14/this-startup-got-40-million-to-build-a-space-catapult (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-14/this-startup-got-40-million-to-build-a-space-catapult)
https://www.geekwire.com/2018/spinlaunch-raises-40m-airbus-google-others-space-catapult/ (https://www.geekwire.com/2018/spinlaunch-raises-40m-airbus-google-others-space-catapult/)

Blick in den Hangar von SpinLaunch mit einem Flugkörper, der von einem Katapult aus gestartet werden kann:
(https://www2.pic-upload.de/img/35490191/SpinLaunch_180614-spinlaunch2-768x576.jpg)
Quelle: SpinLaunch Photo
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Lumpi am 17. Januar 2020, 18:00:15
SpinLaunch hat weitere 35 Millionen $ eingeworben. Damit soll u.a. noch in diesem Jahr die Flugtestanlage am Spaceport America in New Mexico fertiggestellt werden. https://techcrunch.com/2020/01/16/spinlaunch-spins-up-a-35m-round-to-continue-building-its-space-catapult/ (https://techcrunch.com/2020/01/16/spinlaunch-spins-up-a-35m-round-to-continue-building-its-space-catapult/)

Zitat
Later this year, we aim to change the history of space launch with the completion of our first flight test mass accelerator at Spaceport America,” Yaney said in the statement.
https://spacenews.com/spinlaunch-raises-35-million/ (https://spacenews.com/spinlaunch-raises-35-million/)
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Duncan Idaho am 09. November 2021, 23:00:57
Jetzt mal ganz ehrlich, so was funktioniert doch nicht?

https://twitter.com/Spaceport_NM/status/1458189011349086213 (https://twitter.com/Spaceport_NM/status/1458189011349086213)

https://twitter.com/DJSnM/status/1458186113223254016 (https://twitter.com/DJSnM/status/1458186113223254016)

Einfach nur Geld einsammeln bringt so ein Teil nicht in den Orbit.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 09. November 2021, 23:44:42
Die müßen sehr fähige Leute haben, daß sie Firmen wie Airbus und Google davon überzeugen können ihr Geld in sowas zu investieren.
Wie klein muß da so ein Satellit sein, daß er und die ganze Anlage sowas ermöglicht!?
Auch bei einer "Mündungsgeschwindigkeit" von 8.000 km/h die hier erreicht werden soll (meiner Meinung nach illusorisch, ein Gewehr hat eine von nicht mal 3.600), ist dann die Endgeschwindigkeit in *Orbithöhe* (falls überhaupt erreichbar!) bestimmt nicht mehr ausreichend um auch "da oben zu bleiben"!
Und wenn die Sats eine Art "Eigenantrieb" haben sollten, der irgendwann mal einsetzt, wären sie wohl wieder zu groß/schwer.
Ob die hier auftretenden Zentrifugalkräfte beherrschbar wären, wage ich auch zu bezweifeln.

Edit:
Hab jetzt erst den in obigem twitter verlinkten Artikel gelesen.
Die wollen tatsächlich eine ça 3 m lange, allerdings sehr schlanke, Rakete verwenden mit irgendwann mal bis zu 200kg Nutzlast!
Die Beschleunigungsphase verläuft in einem Vakuum, aber den dann mehroderweniger plötzlichen Übergang in die dichte Atmosphäre stelle ich mir, bei der dann erreichten Geschwindigkeit, auch äusserst brutal vor.
Sie suchen einen geeigneten Startplatz, möglichst an der Küste, von dem sie dann "dutzende male pro Tag" starten wollen.
Einen Kontrakt mit dem Pentagon haben sie angeblich auch schon.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: holleser am 10. November 2021, 06:43:43
Abgesehen von den massieven G Kräften sehe ich hier ein mechanisches Problem.
Entweder hat die Zentrifuge mitoder dann ohne Rakete eine unwucht die zu erheblichen schwingungen führt und smit zu abutzungen.

Ähnlich wie die Läufe von Railguns und Geschutzen (HARP) ist die Abnutzung bei sehr hohen geschwidigkeiten auch sehr hoch.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Hugo am 10. November 2021, 07:07:08
Das Thema "Railgun" kommt alle paar Monate mal wieder auf den Tisch. In der Theorie eine schöne Sache. In der Praxis hat es viele Nachteile - zu viele.

1) Um einen Orbit erreichen zu können braucht man 27.000 km/h. Die 8.000 km/h welche hier genannt werden, sind also nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
2) Um einen Orbit erreichen zu können muss man diese 27.000 km/h um die Erde herum erreichen. Die hier genannte "Kanone" schießt jedoch nur nach oben.
3) Um einen Orbit zu erreichen muss man auch im Apogäum das Perigäum erhöhen. Man braucht also einen Antrieb, welcher im Apogäum nochmal zünden kann.
4) Alles über 1000 km/h macht wegen der Überschallthematik Probleme. Innerhalb der Railgun" wäre ein Vakuum möglich. Das zu erzeugen kostet aber auch Energie. Und an der Mündung der Railgun ist das Vakuum nicht mehr da.
5) Für Stalliten muss die Beschleunigungen (geraten) < 5 G sein. In der oben gezeigten Zentrifuge würde man diese vermutlich (nicht nachgerechnet) schon innerhalb der Zentrifuge weit überschreiten, und dann ein 2. mal beim Übergang Vakuum zu 1 Bar Luft auf der Erde.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: trallala am 10. November 2021, 09:18:25
Man kann dazu auch mal ab hier https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5403.msg510192#msg510192 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5403.msg510192#msg510192) lesen oder auch ab anfang des Threads. Da wurden die vielfältigen Probleme dazu schon reichlich diskutiert.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Nitro am 10. November 2021, 09:33:08
Das Thema "Railgun" kommt alle paar Monate mal wieder auf den Tisch. In der Theorie eine schöne Sache. In der Praxis hat es viele Nachteile - zu viele.

1) Um einen Orbit erreichen zu können braucht man 27.000 km/h. Die 8.000 km/h welche hier genannt werden, sind also nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
2) Um einen Orbit erreichen zu können muss man diese 27.000 km/h um die Erde herum erreichen. Die hier genannte "Kanone" schießt jedoch nur nach oben.
3) Um einen Orbit zu erreichen muss man auch im Apogäum das Perigäum erhöhen. Man braucht also einen Antrieb, welcher im Apogäum nochmal zünden kann.
4) Alles über 1000 km/h macht wegen der Überschallthematik Probleme. Innerhalb der Railgun" wäre ein Vakuum möglich. Das zu erzeugen kostet aber auch Energie. Und an der Mündung der Railgun ist das Vakuum nicht mehr da.
5) Für Stalliten muss die Beschleunigungen (geraten) < 5 G sein. In der oben gezeigten Zentrifuge würde man diese vermutlich (nicht nachgerechnet) schon innerhalb der Zentrifuge weit überschreiten, und dann ein 2. mal beim Übergang Vakuum zu 1 Bar Luft auf der Erde.

Spinlaunch plant gar nicht seine Raketen auf Orbitalgeschwindigkeit zu bringen. Die 8000 Kilometer pro Stunde sollen ausreichen um eine Flughoehe von 60km zu erreichen. Von dort aus soll die Rakete dann mit eigenem Antrieb auf Orbitalgeschwindigkeit und die entsprechende Umlaufbahn gebracht werden. Unter diesen Voraussetzungen sieht die Machbarkeit schon wieder etwas anders aus.  ;)
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. November 2021, 11:22:00
Und die Nutzlast will ich sehen die das aushält, inklusive Motor um das Perigäum anzuheben.

https://twitter.com/Cosmic_Andrew1/status/1458166192066154499 (https://twitter.com/Cosmic_Andrew1/status/1458166192066154499)
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: tonthomas am 10. November 2021, 11:33:26
Und die Nutzlast will ich sehen die das aushält, inklusive Motor um das Perigäum anzuheben....
Abwarten. Gibt es nicht längst Artilleriekanonenmunition mit Raketen-Zusatzantrieb? Und stellen wir uns mal eine Sekunde lang vor, das Projekt hieße SpinlaunchX und liefe unter der Ägide eines Unternehmers namens Musk ...

Gruß   Pirx
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. November 2021, 12:11:36
Ich würd mich ja freuen das so was funktioniert, ich kanns mir leider nur nicht vorstellen.
[OT] Ich stelle momentan auch noch Starship von SpaceX in Zweifel. [/OT]
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 10. November 2021, 12:25:43
Sehr schöne Animation, und damit wäre auch das Problem mit dem "senkrecht hochstarten" gelöst, nur fangen sie dich damit wieder neue Probleme ein (nicht umsonst starten alle herkömmlichen Raketen senkrecht.)
Und was passiert mit dem sicher nötigen "Gegengewicht" der Zentrifuge wenn die Rakete plötzlich frei gelassen wird?
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: trallala am 10. November 2021, 15:04:02
Und die Nutzlast will ich sehen die das aushält, inklusive Motor um das Perigäum anzuheben....
Abwarten. Gibt es nicht längst Artilleriekanonenmunition mit Raketen-Zusatzantrieb?
Ein bisschen Sprengstoff hält ganz sicher deutlich mehr Gs aus, als ein Satellit. Vielleicht kann man auch ein Satellit für 100G (?) bauen, aber der wiegt dann halt auch entsprechend viel.

Und stellen wir uns mal eine Sekunde lang vor, das Projekt hieße SpinlaunchX und liefe unter der Ägide eines Unternehmers namens Musk ...
Ich sehe da schon ein Unterschied zu den Projekten von Herrn M. Er nimmt etablierte Techniken und treibt sie noch ein "bisschen" weiter auf die Spitze. Ein bisschen besseres Triebwerk, ein bisschen hochskalieren, ein bisschen automatisieren, ein bisschen billiger.
Bei SpinLaunch wird eine Entwicklung verfolgt, die aus physikalischer Sicht zu hinterfragen ist. Was bringt es vom Gesamtenergieaufwand einen sehr kleinen Satelliten 60km senkrecht nach oben zu werfen? Für mich geht das in Richtung Stratolaunch u.ä. Wenig vom Gesamtenergieaufwand bis in den Orbit gespart, aber mit recht viel Aufwand und vor allem nicht skallierbar. (Das war für Herrn M. auch das Hauptargument gegen Luftstarts).
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: honk am 10. November 2021, 19:09:22
Und die Nutzlast will ich sehen die das aushält, inklusive Motor um das Perigäum anzuheben....
Abwarten. Gibt es nicht längst Artilleriekanonenmunition mit Raketen-Zusatzantrieb?
Ein bisschen Sprengstoff hält ganz sicher deutlich mehr Gs aus, als ein Satellit. Vielleicht kann man auch ein Satellit für 100G (?) bauen, aber der wiegt dann halt auch entsprechend viel.
Das ist gar nicht so utopisch/unrealistisch: die beiden NASA-Mars-Rammsonden von Deep Space 2 ("Amundsen" und "Scott"), die 1999 von Mars Polar Lander beim Eintritt in die Marsatmosphäre abgesetzt wurden und sich mit einer Auftreffgeschwindigkeit von 180 m/s in die Marsoberfläche bohren sollten, wurden für einen Aufprallschock von 80 000 g entwickelt und qualifiziert - inklusive Elektronik, Akkus, Kabeln und Gehäuse ( https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_2 (https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_2) ). Wie Pirx schon andeutete, gibt es sogenannte "intelligente Artilleriemunition", die ebenfalls die extremen Beschleunigungen beim Abschuss übersteht (zB 155 mm Copperhead-Munition; https://de.wikipedia.org/wiki/Copperhead_(Munition) (https://de.wikipedia.org/wiki/Copperhead_(Munition)))
Wenn man bereit ist, den entsprechenden Aufwand zu treiben, geht da einiges .
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Olut63 am 10. November 2021, 19:59:44
Wegen der Unwucht müsste man natürlich gegenüber die gleiche Masse abwerfen. Wasser, Blei?
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: tonthomas am 10. November 2021, 20:15:11
Wegen der Unwucht müsste man natürlich gegenüber die gleiche Masse abwerfen. Wasser, Blei?
Muss? Natürlich? Warum? Wie macht das eigentlich so ein Hammerwerfer? Wirft der außer seinem Sportgerät noch irgend was ab?

Gruß   Pirx
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: holleser am 10. November 2021, 20:30:35
Wegen der Unwucht müsste man natürlich gegenüber die gleiche Masse abwerfen. Wasser, Blei?
Muss? Natürlich? Warum? Wie macht das eigentlich so ein Hammerwerfer? Wirft der außer seinem Sportgerät noch irgend was ab?

Gruß   Pirx

Der Hammerwerfer bewegt sich bei seinen Drehungen nach Vorne.
Hammer u. Hammerwerfer drehen sich um einen gemeinsamen Schwerpunkt.
In dem moment des Loslassens wird er von der Fliehkraft nach hinten geworfen, seiner Vorwärtsbewegung entgegen. Ohne diese Unwucht würde er überteten und vermutlich nach Vorne Fallen.

Für das Schwungrad von SpinLaunch muss das schon ein extreme Belastung sein
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Duncan Idaho am 10. November 2021, 22:23:34
11 Tonnen soll das Projektil haben für 200 kg Nutzlast.

https://twitter.com/DJSnM/status/1458508710305697793 (https://twitter.com/DJSnM/status/1458508710305697793)

Ohne weiteren Kommentar lass ich das mal so stehen.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 10. November 2021, 23:31:42
Komplettes Video vom lieben Scott dazu:

Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Sensei am 11. November 2021, 13:18:11
Und dieses Video ist auch eine klare Empfehlung unter allen englisch-verstehenden Diskutanten hier: Dort wurden fast alle Punkte aufgegriffen, die hier schon diskutiert wurden.

Einige Ergänzungen:
- Die fertige Konstruktion soll die Rakete in einem etwa 45° Winkel los schleudern. Nicht senkrecht nach oben.
- Unwucht beim Loslassen der Rakete wird wohl nicht ausgeglichen. Das muss die Konstruktion (und das Lager!) aushalten
- Man spart sich durch diese Konstruktion quasi die 1. Stufe ein. Dafür ist die 2. Stufe aufwändiger.
- hohe G-Kräfte, gerade wenn sie statisch und gleichmäßig wirken, sind gar nicht mal soo ein dealbreaker. Aber Nutzlasten müssen wohl trotzdem speziell hierfür spezifiziert/entwickelt werden.
- Man ersetzt die 1. Stufe durch den Einsatz von Elektrizität. Das hat etliche Vorteile
- Das Beschleunigen der Zentrifuge dauert länger als eine Stunde o.O


Persönliche Ansicht:
- Wahrscheinlich möchte man in den USA bleiben, ABER hier würde es sich echt anbieten den Start nicht auf Meereshöhe zu beginnen. Da wird ordentlich Energie an der Reibung verloren gehen.
- Interessantes Projekt. Ich wünsch ihnen viel Erfolg.
- selbst wenn das eigentliche Projekt scheitert, können wohl einige Erfahrungen gewonnen werden. Z.B. für eine Konstruktion einer solchen Schleuder auf dem Mond...  8)

- Könnten sich bitte Nutzer, die sich sonst als Erstes beschweren, wenn in fremden Themen Herr Musk ins Spiel gebracht wird, auch bitte selbst daran halten?
Der Vergleich mit Musk ist zudem sehr schief (er hat jetzt schon Umsetzungen vorzuweisen) und bringt uns in diesem Thema IMO nicht voran
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 11. November 2021, 13:58:39
...
- selbst wenn das eigentliche Projekt scheitert, können wohl einige Erfahrungen gewonnen werden. Z.B. für eine Konstruktion einer solchen Schleuder auf dem Mond...  ...

Daran dachte ich auch schon, finde aber bei genauerem Nachdenken eine *gestreckte Schienenversion mit Magnetantrieb* ('electromagnetic railgun') vorteilhafter. Sowohl was die Herstellung/Zusammenbau auf dem Mond, wie die praktische Anwendung betrifft.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Hugo am 11. November 2021, 16:53:52
Ich habe mir das Video angeschaut. Dort werden bei 5:52 Minuten 10.000 G genannt.

Was ich nicht im Video gesehen habe: Was passiert mit der Rotationsenergie innerhalb der Rakete?
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Sensei am 11. November 2021, 19:56:47
Hier verstehe ich deine Frage nicht.

Beim Loslassen wird die Rotationsenergie in lineare Bewegungsenergie 'umgewandelt'?
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: jdark am 11. November 2021, 20:07:47
Ich habe mir das Video angeschaut. Dort werden bei 5:52 Minuten 10.000 G genannt.

10.000 G? Und das nur seitlich? Das wäre wirklich eine spezielle Anforderung an die Nutzlast.  ???
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Hugo am 12. November 2021, 02:47:59
Hier verstehe ich deine Frage nicht.

Beim Loslassen wird die Rotationsenergie in lineare Bewegungsenergie 'umgewandelt'?

(https://images.raumfahrer.net/up081918.png)

Die Haupt-Rotation um den Mittelpunkt der Startplattform wird in Bewegungsenergie 'umgewandelt'.

Aber hat die Rakete nicht auch eine Reigen-Rotation? Die Nase und das Heck der Rakete hat vorher um den Mittelpunkt der Rakete rotiert.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: MpunktApunkt am 12. November 2021, 08:42:31
Hier verstehe ich deine Frage nicht.

Beim Loslassen wird die Rotationsenergie in lineare Bewegungsenergie 'umgewandelt'?

(https://images.raumfahrer.net/up081918.png)

Die Haupt-Rotation um den Mittelpunkt der Startplattform wird in Bewegungsenergie 'umgewandelt'.

Aber hat die Rakete nicht auch eine Reigen-Rotation? Die Nase und das Heck der Rakete hat vorher um den Mittelpunkt der Rakete rotiert.
Hallo,

ich denke bei den Beschleunigungen ist die Bewegung des Schwerpunkts der Rakete entscheidend und nicht die Form. Wenn die Rakete am Schwerpunkt los gelassen wird fliegt der Raketenkörper geradeaus. Man muss die Rakete nur genau richtig ausbalanciert am Schwungrad anbringen.

Gruß

Mario
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: trallala am 12. November 2021, 10:34:42
Der Schwerpunkt der Rakete bewegt sich nach dem loslassen auf jeden Fall geradlinig. Da die Rakete aber keine Punktmasse, sondern ein ausgedehnter Körper ist, dreht sie sich auch weiter um ihren Schwerpunkt.
Sobald die Rakete durch die Luft fliegt, werden die hinteren Finnen die Drehung um den Schwerpunkt verhindern, wobei da eine ganze Menge Ratationsenergie abgebaut werden muss.
Allerdings soll die Rakete nach dem loslassen ja noch ein Stück durch die gerade Röhre fliegen, in der auch Vakuum herscht. Dort würde sie sich also weiter um ihren Schwerpunkt drehen. Auf den Bildern ist die Röhre länger als ein viertel Kreisbogen vom Beschleuniger, daher müsste die Rakete beim verlassen der Röhre schon über 90° gedreht sein. Ein Übergang in die (dichte) Luft quer zur Rakete zerlegt die Rakete sicherlich. Daher gehe ich davon aus, das irgendwelche Maßnahmen getroffen wurden, um die Drehung der Rakete um ihren Schwerpunkt vor eintritt in die Luft zu stoppen. Das könnte entweder beim Ausklinken mit einem Gegenimpuls passieren, oder in der Röhre mit irgendwelchen Leitschienen o.ä. . In beiden Fällen muss es aber sehr schnell gehen und erzeugt damit wieder große Beschleunigungsspitzen.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Prodatron am 12. November 2021, 10:44:21
Wenn die Rakete am Schwerpunkt los gelassen wird fliegt der Raketenkörper geradeaus.

Klar fliegt die Rakete geradeaus, aber sie sollte trotzdem noch zusätzlich um sich selbst rotieren, da sie in der Zentrifuge diese Eigenrotation erhalten hat. (ich sehe das jedenfalls auch so wie Hugo, oder liegen wir falsch?)

Beim schnellen Durchsehen von Hammerwerfer-Videos konnte ich leider nicht genau sehen, wie der "Hammer" bzw. das Seil um diesen rotiert, weil man meistens nur den Hammerwerfer selber sieht und der Ball+Seil im Flug kaum zu erkennen ist.

Es sei denn man schafft es irgendwie diese Eigenrotation beim Zeitpunkt des Loslassens hart zu stoppen. Was mit einer zusätzlichen Belastung für die Nutzlast einhergeht (aber wenn die eh 10.000G aushalten muß, spielt das wohl auch keine Rolle mehr).
Wenn nicht, dann wird das sowohl Aerodynamisch nochmal sehr "interessant" werden, außerdem muß zusätzliche Energie aufgewendet werden, um die Rotation bis zur Zündung der Oberstufe zu stoppen.

*EDIT* trallala war schneller
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 12. November 2021, 10:53:14
Die Kugel des Hammerwerfers dreht sich tatsächlich während des freien Fluges um ihren Schwerpunkt, mehrfach beobachtet.
Die mögliche Eigenrotation der Rakete haben sie anscheinend im Griff, was auf den verlinkten Videos zum Testflug ja schön zu sehen ist.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: errsu am 12. November 2021, 13:36:39
Die Rakete in der Zentrifuge wird ja während der Rotation mindestens an zwei Punkten tangential festgehalten, sonst könnte ihr der Drehimpuls gar nicht übertragen werden. Wenn jetzt beim Loslassen der vordere Punkt etwas früher losgelassen wird, dann der erzeugt der hintere Punkt bis zum Loslassen ein kleines Gegendrehmoment zum bereits fliehenden vorderen Punkt, das sollte reichen. Überhaupt stelle ich mir bei dem Ganzen das präzise Loslassen als die große Herausforderung vor. Wer schon mal Darts gespielt hat weiss, wovon ich spreche. Da macht der Arm auch eine zirkuläre bewegung und der Dart soll gerade heraus fliegen. Nur dass der Arm wohl kaum 450 Umdrehungen pro Minute macht, sondern Faktor 10 weniger, und auch nicht 100m lang ist, also zumindestens normalerweise nicht.

/errsu
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Sensei am 12. November 2021, 14:44:08
+1

Die Rakete wird an mehreren Punkten befestigt sein. Wenn diese Befestigungen zum selben Zeitpunkt gelöst werden, strebt die Rakete einfach tangential weg, ohne Drehmoment mit zu übernehmen.

Der Zeitpunkt muss schon extrem genau getroffen werden. Bei <0.1 Grad Genauigkeit benötigt man etwa eine Zeitauflösung besser als 1s/50'000. Aber... ~20 Mikrosekunden Auflösung ist durchaus auch machbar.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Lumpi am 11. April 2022, 18:20:11
Die NASA will eine eigene Nutzlast im Rahmen eines suborbitalen Testfluges, der noch in diesem Jahr stattfinden soll, mit SpinLaunch starten.

Zitat
SpinLaunch has signed a Space Act Agreement with NASA according to which SpinLaunch will develop, integrate, and fly a NASA payload on the company’s Suborbital Accelerator Launch System. This will provide valuable information to NASA for potential future commercial launch opportunities.
https://spacewatch.global/2022/04/spinlaunch-and-nasa-sign-agreement-to-test-accelerator-launch-system/ (https://spacewatch.global/2022/04/spinlaunch-and-nasa-sign-agreement-to-test-accelerator-launch-system/)
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Nitro am 09. Mai 2022, 17:16:34
Spinlaunch kann jetzt auch On-Board Video.  ;D So demonstriert waehrend ihres 8. Tests:

Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 09. Mai 2022, 19:01:57
Hatten wir glaube ich noch nicht, auf deutsch und recht fundiert

Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Stefan307 am 17. Mai 2022, 15:52:49
Folgevideo Spinlaunch auf dem Mond, so ergibt das schon viel mehr Sinn...

https://m.youtube.com/watch?v=F7VeOdN-h3Q (https://m.youtube.com/watch?v=F7VeOdN-h3Q)
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: jdark am 23. November 2024, 10:41:16
Kleine Analyse zum bisherigen Stand von SpinLaunch (Es sieht nicht gut aus)




Transkript des Videos maschinell übersetzt und zusammen gefasst:


Das Unternehmen SpinLaunch, das vor einigen Jahren mit innovativen Ideen für den Weltraumtransport Aufsehen erregte, steht 2024 vor großen Herausforderungen. Ursprünglich bekannt durch suborbitale Tests und Partnerschaften mit Organisationen wie der NASA, hat das Unternehmen in den letzten Jahren kaum Fortschritte oder Updates präsentiert.

Ihr suborbitaler Beschleuniger, der Testflüge ermöglicht, um Daten für ein größeres orbitales System zu sammeln, wurde zuletzt 2022 eingesetzt. Obwohl SpinLaunch damals ankündigte, bald einen Standort für ihren orbitalen Beschleuniger bekannt zu geben, ist dies bis heute nicht geschehen. Technische und finanzielle Schwierigkeiten sowie Probleme bei der Standortsuche scheinen die Entwicklung zu bremsen.

Versuche, Standorte in Hawaii, Alaska und Australien zu sichern, scheiterten meist an mangelnder Unterstützung der lokalen Gemeinden oder an anderen Herausforderungen. Das geplante orbitale System, das Nutzlasten mithilfe eines riesigen Vakuumkammer- und Schleudersystems in die Umlaufbahn katapultieren soll, bleibt ein ambitioniertes, aber bisher unerreichtes Ziel.

Zusätzlich erschweren Führungswechsel und ein Mangel an klaren Fortschrittsberichten die Zukunftsaussichten des Unternehmens. Obwohl die Technologie vielversprechend erscheint, ist die Lage für SpinLaunch ungewiss, und es bleibt abzuwarten, ob sie ihren innovativen Ansatz noch realisieren können.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: einsteinturm am 23. November 2024, 11:30:12
Die sollten das Ding mit einem Starship auf Mond und Mars bringen, da könnte dass super passen.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Gecko. am 23. November 2024, 12:10:40
Die sollten das Ding mit einem Starship auf Mond und Mars bringen, da könnte dass super passen.
Das stimmt, auf dem Mond konnte so ein Materialtransport selbst zur Erde mit minimalen Kosten statfinden, mit viel weniger Energieaufwand und ohne Gefahren für Anwohner.
Wäre SpaceX an Mond-Bergbau interessiert, würden die diese Firma aus der Konkursmasse kaufen, aber die wollen ja "nur" zum Mars, und da gibt es ähnliche Probleme und kaum Anwendung.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: einsteinturm am 23. November 2024, 12:32:25
Habe grad mal nachgesehen, Fluchtgeschwindigkeit Mars 5,0 km/s, klingt doch schon einfacher als 11,2 km/s, oder?
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: guldentaler am 23. November 2024, 13:07:26
Die Idee ist nicht dumm nur die Wahl des Abschussplatzes. ???
Soweit ich weis haben die Chinesen eine Container-Schleuder auf dem Mond in ihrer Timeline.  0:)
Allerdings ist diese ~100 Jahre lang.  :P
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Gecko. am 23. November 2024, 13:29:06
Habe grad mal nachgesehen, Fluchtgeschwindigkeit Mars 5,0 km/s, klingt doch schon einfacher als 11,2 km/s, oder?
Ja, deshalb plant SpaceX ja auch für die Rückkehr von Mond und Mars keinen Booster, sondern nur die Oberstufe des Starships.
Allerdings kann man mit der Schleuder wegen der ungeheuren G-Kräfte nur sehr robuste Geräte oder eben Bergbauprodukte befördern, und dafür gibt's auf dem Mars halt wenig Grund.

Auf dem Mond voller Mineralien (zB für Raumstationen) und ggf mal Helium3 macht das mehr Sinn, und bei einer Fluchtgeschwindigkeit von nur 2,3 km/s ist das nochmal einfacher, nicht nur energetisch, sondern auch für die Konstruktion der ja offenbar nicht ausgereiften Schleuder.

Auf dem Mond wäre wegen der fehlenden Atmosphäre nicht einmal eine Schleuder nötig, ein "simpler" elektromagnetischer Linearbeschleuniger wie bei modernen Achterbahnen täte es auch. Der muss nicht mal nach "oben" gerichtet sein, einfach gerade auf den Boden gelegt reicht, durch die stärkere Krümmung der Mondoberfläche und ohne bremsende Luft fliegt die Nutzlast einfach geradezu tangential weg. Solange kein höherer Krater am Horizont ist, natürlich.

Vergleicht man eine komplette Saturn 5 (Hinflug gegen 11 km/s) mit den winzigen Triebwerken der Aufstiegsstufe (zur Mondumlaufbahn) und von Apollo (Mond->Erde), sieht man, wie das mit zunehmender Fluchtgeschwindigkeit eben exponentiell, nicht linear ansteigt, verschlimmert noch durch die "Tyrannei der Raketengleichung".

Allerdings ist diese ~100 Jahre lang.
??
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: alepu am 23. November 2024, 14:10:52
Timeline ist 100 Jahre lang  ;)

Die Chinesen planen eben sehr weit in die Zukunft!
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Gecko. am 23. November 2024, 15:52:14
Timeline ist 100 Jahre lang  ;)
Die Chinesen planen eben sehr weit in die Zukunft!

Eine 3500 Jahre alte Zivilisation plant wohl anders als eine 250 Jahre alte...
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: einsteinturm am 23. November 2024, 16:28:16
Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass sie sich vordergründig auf eine Art Rennen einlassen, aber sollten die Starships den Mond "erobern", wird man in der Lage sein, ein paar Schritte auch schneller zu machen. Der Kuchen wird nur einmal verteilt.
Titel: Re: SpinLaunch
Beitrag von: Lumpi am 22. August 2025, 00:45:04
SpinLaunch sichert sich eine 30 Millionen Dollar Finanzierung um die Entwicklung und Vermarktung von Meridian Space, seiner LEO-Breitbandkonstellation, voranzutreiben.
https://www.businesswire.com/news/home/20250818553463/en/SpinLaunch-Announces-Closing-of-%2430M-in-Funding-to-Accelerate-the-Development-of-the-Meridian-Space-Constellation