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Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: GerdW am 29. April 2016, 19:42:24
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Orbital ATK hat THAICOM 8 nach Cape Canaveral verschickt.
Der Start mit einer Falcon 9 ist für Ende Mai geplant.
Quellen:
http://www.businesswire.com/news/home/20160429005870/en/Orbital-ATK-Delivers-THAICOM-8-Commercial-Communications (http://www.businesswire.com/news/home/20160429005870/en/Orbital-ATK-Delivers-THAICOM-8-Commercial-Communications)
https://www.orbitalatk.com/news-room/release.asp?prid=142 (https://www.orbitalatk.com/news-room/release.asp?prid=142)
Edit - Pirx.
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Das ist also nun der nächste Start. 3,1t in GTO, wird wohl wieder eine Seelandung, aber mit deutlich mehr Reserven.
http://spacenews.com/40420orbital-to-build-spacex-to-launch-thaicom-8/ (http://spacenews.com/40420orbital-to-build-spacex-to-launch-thaicom-8/)
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Thaicom 8 soll glaub ich in einen GTO mit 80.000 km Apogäum geschossen werden (um einen äquivalenten GTO zu Kourou zu haben), da dürfte die Landung so schwer wie heute werden, denke ich.
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Moin,
SFN spricht jetzt auch (so wie es im Kopf des Threads steht) von NET 26.Mai für diese Mission. Startfenster öffnet sich an dem Tag um 23:40 MESZ.
Wäre also wieder ein Tagstart. Mit Taglandung. :)
Gruß
roger50
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Thaicom 8 soll glaub ich in einen GTO mit 80.000 km Apogäum geschossen werden (um einen äquivalenten GTO zu Kourou zu haben), da dürfte die Landung so schwer wie heute werden, denke ich.
Von 40.000km zu 80.000km sind es nur 310m/s, viel ist das nicht.
Wenn man Nutzlast und Trockenmasse zusammen mit 10000kg rechnet sind das nur 900kg Treibstoff, also im Vergleicht 3200+900=4100kg (entspricht GTO)
Rückgerechnet müssten da ca. weitere 6000kg mehr an Treibstoff für die Bremsmanöver beim Landen der S1 bleiben. Das sind etwas +25s mehr mit einem Triebwerk.
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Es ist vermutlich noch zu früh um sicher zu sein das Thaicom genau am 26.5 23.40 Uhr MESZ startet.
Aber wenn doch dann ist es dort 17:40 Uhr EST. Die Sonne geht am Cape um 20:06 Uhr Ortszeit unter. Wir könnten also wieder eine Landung bei Tageslicht sehen. Vielleicht sogar eine Landung mit 3 Triebwerken wo kurz vor der Landung zwei abgeschalten werden. Das dürfte wieder ein spektakel werden. ::)
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Ich denke das dies eh das Standardverfahren für die meisten Landungen auf See wird, weil hier der Windeinfluss minimiert wird. Lieber steckt man Reserven in die Abbremsung vor dem Wiedereintritt.
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Ich denke das dies eh das Standardverfahren für die meisten Landungen auf See wird, weil hier der Windeinfluss minimiert wird.
Das stimmt zwar, aber trotzdem bin ich mir da nicht so sicher. Je heftiger abgebremst wird, desto steiler ist ja auf den letzten Metern auch der Geschwindigkeitsgradient und damit ist der Spielraum zwischen "unversehrt gelandet" über "bisschen verbogen" bis hin zu "Totalschaden" umso kleiner, wenn die Plattform nicht ganz da ist, wo sie theoretisch sein sollte. Könnte mir vorstellen, dass dann schon der Zufall, ob die Plattform gerade in einem Wellental oder auf einem Wellenberg ist, einen Unterschied ausmacht. ;)
Da fände ich es plausibel, wenn man bei leichteren Nutzlasten eine Landung mit nur einem Triebwerk trotzdem vorziehen wird.
PS: Ob der steile Gradient auf den letzten Metern wohl vielleicht der Hintergrund für den Übergang von drei Triebwerken auf doch nur noch ein Triebwerk während der letzten Meter ist? Also: Man macht die Vollbremsung mit drei Triebwerken nur bis (Hausnummer) 10 Meter Höhe und leistet sich für die letzten 10 Meter nochmal einen etwas flacheren Gradienten und erkauft sich mit dem minimal nichtoptimalen Verbrauch somit etwas mehr Marge für die Unversehrtheit der Stufe? :)
Mal ne andere Frage: Warum bremsen die eigenltich nicht mit allen 9 Triebwerken? ::)
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Ist man SpaceX-Feind, wenn man vermutet, daß bei den zwei erfolgreichen Seelandungen auch gehörig Glück dabei war?
Mich bewegt halt die Frage -
Wieviel Höhe können eigentlich die Landebeine wegfedern? Sind sie überhaupt auf Wegfedern ausgelegt? Wohl nicht, denk ich.
Wenn nix, wie schnell kann die Software eigentlich einen Wellenhub von ca 3 Meter im ca. 2 sek. Bereich ausgleichen?
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bei der CRS8 landung hat man gesehen, das die Stufe nach der landung nochmal kurz gehopst ist und dabei seitlich übers deck gerutscht ist.
Man muss sich echt vor augen führen, das die Stufe direkt bei der landung unglaublich leicht ist (auch wenn sie sehr gross ist mit 40 metern höhe). Jedes der 4 Landebeine muss gerade mal ca. 6 tonnen tragen.Dazu kommt, das die oberen befestigungspunkte sicher mti einem druckring miteinander verbunden sind, wodurch die kräfte kurzgeschlossen werden.
ich denke tatsächlich, das die stufe konstruktiv so ausgelet ist, das sie nen "sturz" aus 1,5 bis 2 metern höhe unbeschadet überstehen könnte...daher wird die steuerungstechnik auch keinerlei rücksicht auf eventuellen wellenhub nehmen müssen..... sie bremst einfach so ab, das sie ca. 0,5 m über der soll position auf 0 ist, dann hat sie genug spiel in beide richtungen.
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Die anfliegende Stufe bekommt von irgendwelchen Relativbewegungen auch nichts mit. Dafür ist keine Sensorik an Bord. Sie weiß praktisch nicht, dass dort eine Plattform ist. Sie fliegt per GPS stur einen Punkt auf der Erde an ... und dort muss die Plattform dann sein. In den Beinen müssen Federn und Dämpfer (wahrscheinlich direkt in der Hydraulik?) "drin sein", da man immer etwas "daneben" ankommt und die möglichen Parameter irgendwie auffangen muss.
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Ist man SpaceX-Feind, wenn man vermutet, daß bei den zwei erfolgreichen Seelandungen auch gehörig Glück dabei war?
Nein, warum sollte man ein "Feind" sein, nur weil man eine eigene Meinung hat?
Ich bin der Meinung, es war kein Glück sondern Übung. Es war ja immerhin die 20. Landung einer Rakete von SpaceX. Beim 20. mal hat man schon viel Übung. Es gab vor dem ersten Landeversuch auf dem Schiff viele Übungen der Landung im Meer. Und davor gab es die Grashooper Tests.
Wieviel Höhe können eigentlich die Landebeine wegfedern? Sind sie überhaupt auf Wegfedern ausgelegt? Wohl nicht, denk ich.
Ich glaube kaum, daß sie viel Federn können. Sie sind aus Glasphaser. Das Federt sehr wenig und bricht dann irgendwann. Aber die Stufe ist auch nicht mehr sonderlich schwer, sie ist zwar riesen groß, aber sie ist leer.
Wenn nix, wie schnell kann die Software eigentlich einen Wellenhub von ca 3 Meter im ca. 2 sek. Bereich ausgleichen?
Das ist nicht erforderlich. Die Plattform ist riesig, die Wellen sind im Vergleich winzig. Außerdem landet die Rakete in der Mitte. Wenn die Plattform sich im Meer bewegt, dreht sie sich, so daß die Mitte immer gleich hoch bleibt.
Außerdem wäre es auch gar nicht möglich, da die Rakete das Triebwerk bis zur letzten Sekunde an lässt und dann beim aufsetzen abschaltet. Die letzte Möglichkeit zum Reagieren wäre der Zeitpunkt, wo das Triebwerk auf Minimalschub umschaltet. Ich denke, das wird man ggf. 1 Sekunde vor der Landung machen.
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@Schillrich
Wissen wir sicher, das die Stufe über keinerlei Radar oder etwas in der Art verfügt, was ihr die direkte Entfernung zur Oberfläche/Drohnenschif angibt ?
@Hugo
Woher nimmst du die 20 Landungen ?
Und sind die Beine nicht aus Kohlefaser ?
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Die Richtung zur OCISLY wird offensichtlich sehr genau mit den Triebwerken und den Gridfins gesteuert, aber genau dies geht bei hoher Beschleunigung und Geschwindigkeit sehr viel besser.
Im letzte Moment ist ein Triebwerk besser damit v=0 bei h=0 erreicht werden kann, schon deswegen weil eine gewisse Ungenauigkeit der Abschaltung beider Triebwerke, dann durch die Schubregelung des mittleren Triebwerks ausgeglichen werden kann. Da dies nur sehr kurze Zeit betrifft hat die Windkraft kaum Zeit einen Seitenvektor aufzubauen.
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Hallo PaddyPatrone,
wir hatten schon mehrmals so diskutiert. Eine echte Quelle kenne ich nicht. Ich halte es aber für die wahrscheinlichste und einfachste Lösung. GPS ist verfügbar, die Software-Schnittstellen und Steueralgorithmen sind definiert und bekannt ... da lässt sich so eine Lösung relativ einfach aus den Einzelfunktion zusammenbauen. Eine Relativnavigation wäre deutlich aufwändiger zu machen (mit aktiven Sendern, weiteren Sensoren, weiteren Filteralgorithmen, Datenfusion aller Sensorsysteme, usw.) ... und würde keinen Mehrwert bringen. Die Rakete kann nicht Hovern, kann nicht noch mal nach links oder rechts korrigieren. Sie muss gleichzeitig Null-Null erreichen, ohne zweite Chance. Da reicht GPS ... das auch Bomben genau ins Ziel führt ... oder Flugzeuge genau landen lassen kann.
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Die Falcon 9 fliegt die Plattform allein anhand der GPS Koordinaten an. Die Plattform muss natürlich ihre Position genau halten. Zusätzlich hat die erste Stufe ein Radar, was den Abstand zum Boden bestimmen kann. Das ist hilfreich für die Drosselung des Triebwerks kurz vor der Landung.
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Steuern sie damit dann auch unterschiedliche Hubbewegungen der Plattform aus (, wobei zu fragen ist, ob sie das aus den Radardaten errechnen und zeitlich am Ende auflösen können)? Oder bestimmen sie nur den grundsätzlichen Abstand zur Oberfläche?
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Wenn nix, wie schnell kann die Software eigentlich einen Wellenhub von ca 3 Meter im ca. 2 sek. Bereich ausgleichen?
Das ist nicht erforderlich. Die Plattform ist riesig, die Wellen sind im Vergleich winzig. Außerdem landet die Rakete in der Mitte. Wenn die Plattform sich im Meer bewegt, dreht sie sich, so daß die Mitte immer gleich hoch bleibt.
Das ist ganz sicher falsch. Auch wenn die Platform in deinen Augen "riesig" ist ist sie doch immer noch viel zu klein um bei auch nur mäßigem Seegang so stabil zu sein. Auch die Platformmitte wird sich um einige Meter vertikal bewegen, das konnte man bei der ersten geglückten Landung auf See auch deutlich sehen. Man unterschätzt als "Landratte" gern den Seegang auf hoher See. Die Wellenlänge erreicht oft schon ab etwa Windstärke 6 etwa 100 Meter (!) und mehr bei einer Wellenhöhe von etwa 5 Metern. Das kann eine solche Platform nicht mehr ausgleichen. Bei Sturmstärke erreichen die Wellenlängen sogar mehrere 100 Meter! Da ist dann endgültig nichts mehr zu halten.
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Steuern sie damit dann auch unterschiedliche Hubbewegungen der Plattform aus (, wobei zu fragen ist, ob sie das aus den Radardaten errechnen und zeitlich am Ende auflösen können)? Oder bestimmen sie nur den grundsätzlichen Abstand zur Oberfläche?
Wissen tue ich das nicht. Aber die Hubbewegung der Plattform halte ich für relativ "langsam" gegenüber der Rakete die viel schneller runterkommt. Die Hubbewegung verändert nur die Relativgeschwindigkeit zwischen Rakete und Plattform, das ist so als ob die Rakete etwas schneller oder langsamer runterkommt. Ich persönlich halte das für unkritisch.
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Ich denke auch, dass man rein radartechnisch, diese langsame Bewegung nicht dopplermäßig auflösen kann. Bestenfalls kann man (wie bei der Auto-Radarkontrolle) über die Laufzeiten Abstand und Relativbewegung bestimmen.
Interessant wird's, wenn die Plattform sich einseitig hebt. Das kann Radar gar nicht geometrisch feststellen/unterscheiden. Auch deswegen denke ich, dass sie nur den mittleren Abstand zur Meeresoberfläche bestimmen.
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Sorry - hatte hinter "...Feind" das ;) vergessen ...
Zur Frage -
ich nehme halt eher an, daß die Beine (bis auf das , was das CFK zuläßt) eigentlich keine Federung in dem Sinne haben dürfen. Ein paar wenige Wellen, die in Resonanz mit der Stufe kommen und das wars dann...
Aber da setzt bei mir das Grübeln ein. Es geht ja um über 12 Tonnen mit ihrem Beharrungsvermögen am jeweiligen Punkt in der Luft.
Und dann ist da die große Barge. Über die Neptun dennoch lacht und sie hoch und runter wippt. Also auch mal hoch, in der letzten Sekunde/Zehntelsekunde.
Kann da die Software wirklich (im Zusammenspiel mit der langsameren Hardware) noch reagieren?
Vielleicht hab ich zuviel Phantasie und sollte besser denen glauben, die sagen - das hält die Stufe einfach aus...
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Da merkt man mal wieder wo die meisten ihr Wellengefühl her haben, das kommt von Adria & Co.
Bei dem großen Teich ist zwar der Hub ziemlich groß, aber die Frequenz sehr klein.
Lieber im Atlantik bei 4m Hub, als im Mittelmeer 2m beim Schwimmen
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ich nehme halt eher an, daß die Beine (bis auf das , was das CFK zuläßt) eigentlich keine Federung in dem Sinne haben dürfen.
Die Beine haben mit Sicherheit eine Federung/Dämpfung. In dem Bild unten dürfte der metallische Zylinder ein Teil davon sein. Ohne würden die keine einzige Landung aushalten, bzw jedes Mal die Verriegelung der Segmente überlasten (oder etwas anderes wenn das nicht bricht).
(https://images.raumfahrer.net/up049968.jpg)
Quelle SpaceX
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@Hugo Woher nimmst du die 20 Landungen ?
4x ist die Grasshooper gelandet. Und dann hat SpaceX ab dem 18.04.14 jedes mal die Landung geübt. Natürlich anfangs noch ohne Schiff. Das macht somit weitere 16 Flüge. 4+16=20. Wobei ich mich korrigieren muss, -1 für CRS-7. Also 19.
In dem Bild unten dürfte der metallische Zylinder ein Teil davon sein.
Der Zylinder fährt einmalig aus und rastet dann ein.
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In dem Bild unten dürfte der metallische Zylinder ein Teil davon sein.
Der Zylinder fährt einmalig aus und rastet dann ein.
Woher wollen Sie wissen, ob alle vier bewegliche Teile in Anschlagposition spielfrei einrasten? Da handelt es sich um eine stark vereinfachte Darstellung für das Laienpublikum. Natürlich muß es "Rastpositionen" geben, aber gleichzeitig kann auch noch ein Spielraum zum Abfedern vorhanden sein.
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[...]Zusätzlich hat die erste Stufe ein Radar, was den Abstand zum Boden bestimmen kann. Das ist hilfreich für die Drosselung des Triebwerks kurz vor der Landung.
Wenn ich mich richtig erinnere, als sie die ersten "Wasserungen" im Meer ohne Plattform versuchten, war genau das der Knackpunkt, die Wasseroberfläche hat keine Radarsignatur die stark genug ist, so konnte die Stufe offenbar nur mit GPS die Höhe abschätzen und ist dann bei den Versuchen meist ein paar Meter zu hoch zum Stillstand gekommen. Das Problem stellte sich dann natürlih nicht mehr bei den ersten Versuchen mit der Barge wo das Metall gut für das Radar zu erkennen war und die Höhe genau getroffen wurde.
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In dem Bild unten dürfte der metallische Zylinder ein Teil davon sein.
Der Zylinder fährt einmalig aus und rastet dann ein.
Woher wollen Sie wissen, ob alle vier bewegliche Teile in Anschlagposition spielfrei einrasten? Da handelt es sich um eine stark vereinfachte Darstellung für das Laienpublikum. Natürlich muß es "Rastpositionen" geben, aber gleichzeitig kann auch noch ein Spielraum zum Abfedern vorhanden sein.
Vor ca. 2 Wochen wurde hier ja dieses fantastische 360-Grad-Video von der ersten geglückten Plattformlandung gepostet. Viel von Abfedern war in diesem Video IMHO nicht zu sehen. Die Rakete setzte einfach "steifbeinig" auf, rutschte ein bisschen nach und das wars.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13638.msg361284#msg361284 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13638.msg361284#msg361284)
Am besten kommt es wirklich auf einem Tablet oder Phone mit großem Bildschirm, da kann man Ausschnitt und Blickrichtung wählen, z.B. auch mal der Rakete entgegen schauen. :)
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Aus der pixeligen Youtube-Optik auf die technischen Systeme schließen? ... schwierig ;)...
Als Vergleich:
Im Formel-1-Auto sieht man auch im Fernsehen nix federn, aber auch da sind Federn und Dämpfer drin. Das Ganze ist halt sehr steif mit kurzen Wegen gebaut ... und versteckt sich im Inneren des Chassis (und da drinnen bewegen sich die Komponenten der Aufhängung mehr als man von außen am Rad sieht) ... aber es ist alles da. In den gut ausgeleuchtete und aufgelösten Zeitlupen wird es dann auch sichtbar.
Eine Federung und Dämpfung muss keine großen Wege machen, um Stöße aufzunehmen und Schwingungen auszugleichen.
Wenn man mit Landestößen rechnet (eben kein statisch ruhendes System), kann ich mir nicht vorstellen, dass sie das ohne diese Elemente in der Aufhängung gebaut haben. Wenn man das nicht einbaut, dann federt die Struktur selbst, denn die ist auch auch nicht 100% steif.
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Die Rakete setzte einfach "steifbeinig" auf, rutschte ein bisschen nach und das wars.
Nur als Ergänzung zu dem, was Daniel schon geschrieben hatte: Ich kenne das Video, und alle anderen auch, und dennoch finde ich keinen Beweis dafür, daß kein konstruktiver Federweg vorhanden ist. Erst wenn einmal die Stufe auf einem Bein ankommt und dieses nicht nachgibt und abbricht, dann wäre das für mich ein Anhaltspunkt. Die Beinbelastung darf dabei aber nicht seitlich erfolgen, das gab es ja schon.
Die "Federung", wenn sie vorhanden ist, kann einen Ansprechpunkt haben, der vielleicht bei 150% der Nominalbelastung und gleichzeitig bei 80% der Bruchbelastung in Hauptbelastungsrichtung liegt. Ist die Landung korrekt, federt noch nichts. (Abgesehen von der elastischen Verformung der "nicht federnden Teile" selbst, wie Daniel schon schrieb)
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Nun vielleicht wird die nächste Landung auf dem Land und bei Tag hier Klarheit bringen.
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Die "Federung", wenn sie vorhanden ist, kann einen Ansprechpunkt haben, der vielleicht bei 150% der Nominalbelastung und gleichzeitig bei 80% der Bruchbelastung in Hauptbelastungsrichtung liegt. Ist die Landung korrekt, federt noch nichts. (Abgesehen von der elastischen Verformung der "nicht federnden Teile" selbst, wie Daniel schon schrieb)
Hm okay, das könnte es erklären. Aber warum so kompliziert, wenn man auch einfach "ganz normal" einfedern könnte? Was soll der Vorteil eines solchen Ansprechpunktes sein?
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Durch die Bargen Landungen muss die F9FS einen potentiell großen Geschwindigkeitsbereich beim Aufsetzten abdecken. Bei vielen Landungen kommt sie wahrscheinlich unsymmetrisch auf, will heißen die ganze Last auf einem Bein. Bei einem Gesamtgewicht von über 20T. Und das mit einem mehr oder weniger starren Fahrwerk ohne spezielle Federung? Das ganze Konzept schreit regelrecht nach einer guten Federung!
Die Vorlesungen in technischer Mechanik sind zwar schon um die 20 Jahre her, aber an ein paar Sachen erinnere ich mich noch. Was ein starres Fahrwerk hinsichtlich Lastspitzen und Beschleunigungen bedeutet, denen die Stufe beim Aufsetzten unter solcehn Bedingungen ausgesetzt wäre, ist... nicht gut! wahrscheinlich könnte man dann die Heliumflaschen einzeln am Tankboden aufsammeln (wenn es vorher nicht längst die Beine zerlegt hat).
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Interessant wäre zu erfahren, welche Eigenfrequenz der "stehende Bleistift" hat und ob die im Bereich mancher Wellenfrequenzen des Ozeans liegt. Wenn das zu dicht beieinander ist, wird bei wirklich großem Federweg ja ein Zusatzaufwand an Regeltechnik + aktiver Dämpfung + Software gebraucht.
Aber nun ja, ich schätze mal, da haben wir alle zu wenig Info aus erster Hand. Wohl eher nicht aus Geheimnisgründen, sondern weil das für EM's PR-Abteilung einfach noch zu unwichtig ist, um was rauszugeben...
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Die "Aufhängung" wird sicherlich einen ausreichenden Dämfungsanteil haben. Ist ja nicht so dass sie Stundenlang über die Teststrecke brettern, sondern den Landevorgang nur einmal überstehen müssen. Die Kräfte die durch den Wellengang entstehen dürften dagegen ein Witz sein. Da sollte sich nichts bewegen.
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Interessant wäre zu erfahren, welche Eigenfrequenz der "stehende Bleistift" hat und ob die im Bereich mancher Wellenfrequenzen des Ozeans liegt. Wenn das zu dicht beieinander ist, wird bei wirklich großem Federweg ja ein Zusatzaufwand an Regeltechnik + aktiver Dämpfung + Software gebraucht.
Die Eigenfrequenz der stehenden Stufe dürfte viel kleiner sein als die Seegang-Frequenzen, ist aber nur mein Bauchgefühl, kann ich weder beweisen noch belegen. Dürfte aber aus meiner Sicht absolut kein Problem sein.
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Die "Federung", wenn sie vorhanden ist, kann einen Ansprechpunkt haben, der vielleicht bei 150% der Nominalbelastung und gleichzeitig bei 80% der Bruchbelastung in Hauptbelastungsrichtung liegt. Ist die Landung korrekt, federt noch nichts. (Abgesehen von der elastischen Verformung der "nicht federnden Teile" selbst, wie Daniel schon schrieb)
Hm okay, das könnte es erklären. Aber warum so kompliziert, wenn man auch einfach "ganz normal" einfedern könnte? Was soll der Vorteil eines solchen Ansprechpunktes sein?
Die Zylinder brauchen einen Innendruck, damit sich die Beine entfalten, ok? Der muß ausreichend hoch sein, damit auch sichergestellt ist, daß sich alle Beine immer auch gegen den "Fahrtwind" bis zum Anschlag entfalten und auch noch eine "Raste" überfahren. Es wird also nicht ein Druck sein, der gerade so ausreicht, die Beine auszufahren. Das wäre ein Druck, der eine weichere Federung zur Folge hätte. Er wird also sicherheitshalber deutlich höher sein, was dann eben zum Einfedern erst bei Nominalbelastung + x führt. Das IST der einfachste Fall. Alles andere wäre deutlich komplizierter, man müßte vermutlich nach dem Ausfahren und Einrasten den Druck zusätzlich schnell ablassen und hätte dann keine Reserven mehr bei Undichtigkeiten.
Gleichzeitig: Die Beine sollen auch nicht bei Windbelastung im Stand einfedern. Und: das Verhältnis zwischen Ansprechkraft und maximaler Federkraft in Endlage ist bei einem Federelement mit begrenztem Federweg nicht beliebig. Deswegen haben im Normalfall z.B. Autos mit weicher Federung eine kleine max. Zuladung und Autos mit hoher Zuladung sind hart gefedert.
Die Federung soll, wenn sie denn vorhanden ist, die Beine während der Landung vor Überlastung und Bruch schützen und zu hohe Kraftspitzen kappen, mehr nicht.
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Ich weiß nicht, ob das schon mal kommuniziert wurde, oder woanders gepostet wurde:
Ist denn eine 1. Stufe schon mal wiederverwendet worden? Oder wenn nicht, wie sieht das in der Planung aus?
Gruß Christian
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Ich weiß nicht, ob das schon mal kommuniziert wurde, oder woanders gepostet wurde:
Ist denn eine 1. Stufe schon mal wiederverwendet worden? Oder wenn nicht, wie sieht das in der Planung aus?
Gruß Christian
Nein, wurde noch nicht. Es gibt wohl Planungen die noch dieses Jahr einen Start mit gebrauchter Erststufe vorsehen(SES-10?), ich persönlich bin da aber eher skeptisch und denke es wird nächstes Jahr.
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Danke :)
Und wie sieht's mit den Dragon-Kapseln aus?
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Auch noch nicht. NASA will vor CRS offenbar immer neue Modelle. Außerhalb CRS ist noch keine geflogen.
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Teile der Dragons wurden schon wiederverwendet, immerhin etwas.
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Zur Wiederverwendung: siehe SpaceX Diskussions-Thread.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg362474#msg362474 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3424.msg362474#msg362474)
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Moin,
nachdem es einige Tage so aussah, als ob der Start von THAICOM verschoben würde, ist er jetzt wieder für den 26.Mai zurück in den Listen (SFN, Range, etc.) ;).
Startzeit demnach 23:40 MESZ.
Länge des Startfensters nicht gefunden.
Gruß
roger50
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Moin,
Static Fire Test eventuell am kommenden Sonntag, also morgen.
Quelle: Chris Bergin NSF
Gruß
roger50
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Florida Today meint Triebwerkstest am Montag. Darüberhinaus hat die Plattform den Hafen verlassen und befindet sich auf dem Weg zur Landestelle, diese ist hier:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1hPTkh1m08a7Jvpk3_3xpW6rQwTg (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1hPTkh1m08a7Jvpk3_3xpW6rQwTg)
Die Plattform ist etwas weiter draußen als bei JCSAT-14.
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Etwas weiter draußen als JCSAT? Und das obwohl Thaicom 8 mit 3100kg viel leichter ist, als JCSAT-14?
Ist denn schon etwas über den Orbit bekannt in den Thaicom 8 gehen soll? Weil aufgrund dessen, das das ASDS weiter draußen ist, würde ich mal darauf schließen, das die erste Stufe eine höhere Geschwindigkeit erreichen soll. Ich spekuliere also mal, dass der Satellit in einen Orbit ähnlich Thaicom 6 gebracht werden soll, mit einem sehr hohen Apogäum.
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Patch:
(https://i.imgur.com/RQanhkr.png)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4khtun/go_spacex_go_thaicom_heres_the_f9025_thaicom_8/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4khtun/go_spacex_go_thaicom_heres_the_f9025_thaicom_8/)
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Patch:
(https://i.imgur.com/RQanhkr.png)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4khtun/go_spacex_go_thaicom_heres_the_f9025_thaicom_8/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4khtun/go_spacex_go_thaicom_heres_the_f9025_thaicom_8/)
Eine Barge die so groß ist wie Florida würde ich glaube ich auch mit einer Erststufe treffen ;)
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Etwas weiter draußen als JCSAT? Und das obwohl Thaicom 8 mit 3100kg viel leichter ist, als JCSAT-14?
Ist denn schon etwas über den Orbit bekannt in den Thaicom 8 gehen soll? Weil aufgrund dessen, das das ASDS weiter draußen ist, würde ich mal darauf schließen, das die erste Stufe eine höhere Geschwindigkeit erreichen soll. Ich spekuliere also mal, dass der Satellit in einen Orbit ähnlich Thaicom 6 gebracht werden soll, mit einem sehr hohen Apogäum.
Das Apogäum soll 80.000 km sein.
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...
Das Apogäum soll 80.000 km sein.
Oder 90.000 km, wie bei THAICOM 6. (nur geraten ;) )
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Ob 40.000 oder 80.000km, das macht nur noch wenig aus.
Ich denke die Landung ist ein weiterer Versuch zu optimieren, man bremst noch später ab um vermutlich flacher in die Atmosphäre einzutauschen, dass ist insoweit spannend, weil es vielleicht die Belastung etwas in die Länge zieht was die Temperaturen kleiner machen würde, aber nur dann funktioniert wenn die Modelle trotzdem sehr genau den Landepunkt vorhersagen.
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Ob 40.000 oder 80.000km, das macht nur noch wenig aus.
Der Unterschied ist beachtlich, was die Nutzlast angeht.
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bei 200x40000 zu 200x80000 (km) sind das ein Unterschied von 309m/s.
Das sind 9,4% vom Treibstoff.
Der Satellit soll 3100kg haben, der letzte hatte 4700kg, also 1,6t weniger.
Wenn man annimmt der beim letzten Start die Nutzlast+Leermasse 10200kg gehabt haben, sind 9,4% unter 960kg Treibstoff.
Falls Thaicom8 nicht auch noch auf einer viel kleineren Inklination abgesetzt wird, ist beim kommenden Flug mehr "Luft" drin.
Das sollten über 7t mehr Treibstoff für den Booster bedeuten.
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Wetter ist gut:
http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2016/05/23/excellent-forecast-spacex-launch-thursday/84771758/ (http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2016/05/23/excellent-forecast-spacex-launch-thursday/84771758/)
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Dann warten wir jetzt nur noch auf die Meldung für den erfolgreichen Static-Fire-Test...
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Dann warten wir jetzt nur noch auf die Meldung für den erfolgreichen Static-Fire-Test...
Laut Chris Bergin soll der erst heute statt finden.
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The window for the static fire is expected to open at 15:30 Eastern
quelle nsf
also 21h30 mesz
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The window for the static fire is expected to open at 15:30 Eastern
quelle nsf
also 21h30 mesz
Wird der auch in einem Livestream übertragen? Ich kann mir darunter nämlich nicht so viel vorstellen und würde mir das gerne mal anschauen.
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Normal gibt es einen LiveStream nur beim Start. Vom Static Fire Test gibt es in der Regel Videos auf Youtube im Nachhinein. Vermutlich von Usern/Anwohnern in der Umgebung.
Die Rakete wird dafür aufgerichtet und die Triebwerke werden gezündet. Natürlich bleibt die Rakete dabei fest mit dem Boden verbunden. Wenn die Triebwerke auf 100% hochgelaufen sind, werden sie wieder abgeschaltet. Damit ist der Test dann bestanden. Wobei SpaceX die Daten danach noch ausgiebig auswertet.
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N'abend,
nö, der wird nicht live übertragen, meistens gibt es nicht mal Photos. Viel gibt es ohnehin nicht zu sehen. Der Countdown wird durchgefahren, einschließlich Betankung, die Triebwerke zünden wie beim Start, werden aber nach 2-4 sec wieder abgeschaltet. Das war es dann.
Von einige Tests gibt's aber Videos bei YT, kann man auch leicht finden, wenn man will (Falcon 9 static fire), so wie dies hier vom CRS-8 Flug im April. Zündung bei 1:53 min. ;)
Gruß
roger50
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Nein, eigentlich nie, aber es gibt immer die Freaks bei NSF, die am Zaun stehen, das filmen und es dann bei Youtube reinsetzen. Also normalerweise kriegt man das etwas später zu sehen.
Hier z.B. von CRS-8:
(ab 1:45 geht's ca. los)
Ist immer nur recht kurz.
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https://twitter.com/SpaceX/status/735297300491325440 (https://twitter.com/SpaceX/status/735297300491325440)
Static fire wurde durchgeführt.
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Manchmal bringt spx tatsächlich sogar selber Videos raus 😉
https://mobile.twitter.com/SpaceX/status/735297300491325440 (https://mobile.twitter.com/SpaceX/status/735297300491325440)
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Hm. Das Video ist komisch.
0:00 --> T -3 Sekunden - Man sieht kaum Feuer. Alles normal
0:00 --> T -3 Sekunden - Man sieht das erste Triebwerk zünden. Ein heller Lichtblitz
0:01 --> T -2 Sekunden - Das Triebwerk scheint fast wieder aus zu sein. Normal zünden sie schneller
0:01 --> T -2 sekunden - Man sieht weitere Lichtblitze. Die anderen Triebwerke Zünden
0:02 --> T -1 sekunden - Man sieht weitere Lichtblitze. Etwas spät für eine Zündung.
0:03 --> T -0 Sekunden - Jetzt würde der Boardcoputer entscheiden "Start" oder "Abbruch".
0:03 --> T -0 Sekunden - Deutliche Schwankungen in der Helligkeit. <-- Nicht gut
0:04 --> T +1 Sekunden - Deutliche Schwankungen in der Helligkeit. <-- Nicht gut
0:05 --> T +2 Sekunden - Deutliche Schwankungen in der Helligkeit. <-- Nicht gut
0:06 --> T +3 Sekunden - Die Triebwerke werden abgeschaltet
Die Schwankungen der Helligkeit sind nicht gut. Die sind bei der Zündung normal. Aber nach 0,5 Sekunden sind die nicht mehr normal. Und hier waren sie volle drei Sekunden vorhanden. Aber das war auch mehr als nur ein Triebwerk. Als wenn fast alle Triebwerke Probleme hatten. Schlechter Treibstoff (Also Blasen im Treibstoff)? So wie beim Abbruch vor einigen Wochen? Allerdings hat man da den schlechten Treibstoff nicht als Helligkeitsschwankungen gesehen, sondern der Boardcomputer hat den gemessen.
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Hallo Hugo,
ich denke nicht, dass man aus dem optischen Eindruck des pixelig-verrauscht-komprimierten Videomaterials diese Schlüsse ziehen kann.
Einmal müssen wir wahrscheinlich zwischen erstem "Zündfunken" und "anlaufender, stabiler Verbrennung" unterscheiden. Immerhin zündet der Treibstoff ja nicht einfach so, sondern muss gezündet werden. Die Triebwerke haben alle gleichzeitig gezündet.
Die späteren Helligkeitsschwankungen wirken auf mich nicht einmal "schlimm". Der Strahl saugt allerhand "Zeug" in den Schacht hinunter, also auch Dampf aus der Umgebung. Allein das kann die Helligkeit schwankend beeinflussen, ohne etwas mit der Verbrennung in den Triebwerken an sich zu tun zu haben.
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@Hugo: Wenn der Test jede Menge Anomalien gehabt hätte, dann hätte SpaceX garantiert kein Video veröffentlicht.
Der erste helle grüne Lichtblitz ist vom TEA-TEB Zündmittel. Das ist ein pyrophores Gemisch (nicht hypergol, also selbstzündend, wie ich bis kürzlich dachte, sondern zündet bei Kontakt mit Sauerstoff: https://de.wikipedia.org/wiki/Pyrophor (https://de.wikipedia.org/wiki/Pyrophor) ). Das Triebwerk zündet erst und wird dann langsam hochgefahren. Deswegen ist es kurz hell (Zündung), dann wieder dunkel und wird dann ganz hell.
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Triebwerkstest:
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Nun der Triebwerkstest war wohl erfolgreich denn jetzt stehen auch die Live Webcasts bereits im Space X Channel zur Verfügung.
https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA (https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA)
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Nun der Triebwerkstest war wohl erfolgreich denn jetzt stehen auch die Live Webcasts bereits im Space X Channel zur Verfügung.
https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA (https://www.youtube.com/channel/UCtI0Hodo5o5dUb67FeUjDeA)
Das ist doch mal ein positives Signal. :) Ich freue mich schon auf jubelnde SpaceX Mitarbeiter ;)
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Satellit im Reinraum:
(https://scontent-fra3-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/13285331_1030127820367566_1104369975_n.jpg)
Quelle: SpaceX Instagram
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Die erfolgreiche Landung ist jetzt nicht mehr unwahrscheinlich, sondern herausfordernd:
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_thaicom_8_press_kit.pdf (http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_thaicom_8_press_kit.pdf)
Außerdem bestätigt das Presskit den Super-GTO und eine Satellitenmasse von ca. 3000 kg.
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N'abend,
Noch ein Bild via SpaceX/Twitter von Satellit und Fairing:
(https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t31.0-8/13244236_10157477718190131_4343179080728648887_o.jpg)
Noch viel Platz für tiefstgekühlte Luft unterm Fairing... ;)
Gruß
roger50
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Moin,
alles auf GO. :)
https://twitter.com/SpaceX/status/735624958026481664 (https://twitter.com/SpaceX/status/735624958026481664)
Tracking towards tomorrow's launch of communications satellite for Thaicom. Window opens at 5:40pm ET, 9:40pm UTC
(https://pbs.twimg.com/media/CjV3AEAUYAEWHLE.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CjV3AAWVEAAtwcn.jpg)
Daumen drück für die herausfordernde Landung.
Marcus
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Nach meinen Berechnungen ist es nichts deswegen eine Herausforderung weil ihnen im Vergleich noch weniger Treibstoff zur Landung bleibt, sondern weil, wie ich vermute, sie die Gelegenheit nutzen noch flacher zur OCISLY kommen wollen. Klappt dies, ist das ein Zeichen das ihre Modelle selbst dann ein Treffen des Landefeldes beherrschen, dies sollte Vorteile auch beim Wiedereintritt haben, weil die Bremsbelastung über eine etwas längere Zeit verteilt wird, was zu einer Reduzierung der Temperaturen führen sollte.
Nach meiner Berechnung sollten diesmal ca. 7t mehr Treibstoff übrig bleiben, außer sie nutzen den in der Oberstufe um die Bahnneigung ebenfalls besser für den Sat-Betreiber zu machen.
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https://twitter.com/SpaceX/status/735888613179719680 (https://twitter.com/SpaceX/status/735888613179719680)
Weather 90% go
Droneship landing challenging -- very hot and fast first-stage reentry
mehr streams auf einer seite
http://spacex.yasiu.pl/ (http://spacex.yasiu.pl/)
heute nacht wieder ein heisser Ritt , und landung ! :-* ein ! und kein ? ;)
(https://pbs.twimg.com/media/CjZmy0BUkAA1UL9.jpg)
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Ich denke auch, dass es heute wieder sehr sehr spannend wird. Sie werden bestimmt heute wieder an die Grenze der Belastbarkeit gehen. Denn lieber jetzt die Grenzwerte ausprobieren und nochmal einen Fehlschlag hinnehmen als später in der Zukunft. Aktuell ist ja der Hangar am Pad 39A ja gut gefüllt und die Stufen - da schon etwas älter in der Produktion - werden (Spekulation von mir) auch noch ohne Verbesserungen (außer evt. Softwaretechnisch) aus den Erfahrungen der ersten erfolgreichen Landungen sein.
Ich freue mich auf einen spannenden Abend :)
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Hallo,
vor allem ist es noch hell bei der Landung. Ich hoffe ja auf Dronenbilder von der "very hot and fast first-stage reentry". :D Verspricht zumindest mehr Action als heute Mittag bei BEAM ;)
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Bei NSF läuft die Diskussion heiß, ob eines der Triebwerke vielleicht vom JCSAT-14-Flug wiederverwendet wird wegen Streifen auf dem Triebwerk, die ähnlich Streifen bei JCSAT-14 sind. Ich bin aber etwas skeptisch, ich halte das für Temperatursensoren, die auf die Düse geklebt sind. Allerdings hat die Düse eine sehr matte Farbe, was tatsächlich dafür sprechen könnte, dass das Triebwerk schonmal geflogen ist.
(https://images.raumfahrer.net/up051835.png)
Bildquelle: https://www.flickr.com/photos/spacex/27182481921/ (https://www.flickr.com/photos/spacex/27182481921/)
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Bei NSF läuft die Diskussion heiß, ob eines der Triebwerke vielleicht vom JCSAT-14-Flug wiederverwendet wird wegen Streifen auf dem Triebwerk, die ähnlich Streifen bei JCSAT-14 sind. Ich bin aber etwas skeptisch, ich halte das für Temperatursensoren, die auf die Düse geklebt sind. Allerdings hat die Düse eine sehr matte Farbe, was tatsächlich dafür sprechen könnte, dass das Triebwerk schonmal geflogen ist.
Also im Presskit zur Mission steht nichts von einem gebrauchten Triebwerk. Ich denke das würde man mit den Kunden absprechen müssen und würde es auch bekannt geben.
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Bei NSF läuft die Diskussion heiß, ob eines der Triebwerke vielleicht vom JCSAT-14-Flug wiederverwendet wird wegen Streifen auf dem Triebwerk, die ähnlich Streifen bei JCSAT-14 sind. Ich bin aber etwas skeptisch, ich halte das für Temperatursensoren, die auf die Düse geklebt sind. Allerdings hat die Düse eine sehr matte Farbe, was tatsächlich dafür sprechen könnte, dass das Triebwerk schonmal geflogen ist.
Auch wenn ich mich darüber freuen würde glaube ich nicht das es ein altes Triebwerk ist, dies wäre sicherlich wie Musk sagte einigen Static Fires unterzogen worden. Ich vermute die Vermutung über die Temperatursensoren ist richtig.
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Bei NSF läuft die Diskussion heiß, ob eines der Triebwerke vielleicht vom JCSAT-14-Flug wiederverwendet wird wegen Streifen auf dem Triebwerk, die ähnlich Streifen bei JCSAT-14 sind. Ich bin aber etwas skeptisch, ich halte das für Temperatursensoren, die auf die Düse geklebt sind. Allerdings hat die Düse eine sehr matte Farbe, was tatsächlich dafür sprechen könnte, dass das Triebwerk schonmal geflogen ist.
(https://images.raumfahrer.net/up051835.png)
Bildquelle: https://www.flickr.com/photos/spacex/27182481921/ (https://www.flickr.com/photos/spacex/27182481921/)
Vergleichsbild JCSAT-14:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40256.0;attach=1292282;image)
Bei NSF L2 soll die Antwort stehen, das habe ich aber nicht abonniert.
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Das einzige was mir die beiden Bilder sagen ist, dass es auch schon bei JCSAT-14 unterschiedlich glänzende Düsen gab.
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Das einzige was mir die beiden Bilder sagen ist, dass es auch schon bei JCSAT-14 unterschiedlich glänzende Düsen gab.
Nein die matte Farbe kommt durch die Belastung beim Wiedereintritt, das zweite Bild ist von der Stufe im Hafen.
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Das einzige was mir die beiden Bilder sagen ist, dass es auch schon bei JCSAT-14 unterschiedlich glänzende Düsen gab.
Nein die matte Farbe kommt durch die Belastung beim Wiedereintritt, das zweite Bild ist von der Stufe im Hafen.
OK - damit wird mein Einwand hinfällig.
Nachtrag: Ich muss zugeben auf den Fotos von neuen Falcon 9 Raketen bei Google glänzen die neuen Triebwerke schon deutlich mehr als das eine.
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Wir wissen ja nicht, ob sie ein paar der gelandeten Triebwerke nicht schon einzeln getestet haben. In McGregor wird ja grundsätzlich viel getestet.
von JCSAT-14 erscheint mir aber doch etwas schnell wiederverwendet. Bei den Beiden anderen Landungen könnte ich es mir eher vorstellen.
Vielleicht höhren wir bei den Vorankündigungen zum Start ja was zu den Streifen.
Grüße aus dem Schnee
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in 15 min zumindest da live SpaceFlight Insider
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Wegen der Streifen:
Da wird irgendwas von einem TPS (Thermal Protection System) für den heißen Wiedereintritt geredet/vermutet. aber warum dann nur so komische Streifen bzw. nur bei einem Triebwerk? Es ist jedenfalls kein gebrauchtes.
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Technical Webcast
Hosted Webcast
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... oder direkt bei SpaceX, dürfte weniger Verzögerung haben....
http://www.spacex.com/webcast (http://www.spacex.com/webcast)
Und wann geht es los? Start in 20 min.... :o
Gruß
roger50
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Wann genau ist der Start? Um 23:40? Die Livestreams beginnen, wenn man auf den Countdown schaut, nämlich erst um 23:40... ???
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Wir wissen ja nicht, ob sie ein paar der gelandeten Triebwerke nicht schon einzeln getestet haben.
Mit Sicherheit haben sie das. Die Orbcomm-Stufe soll beim Hotfire-Test nach der Landung die Schubschwankung in einem Triebwerk auf Grund einer Verrußung gebabt haben (Quelle einer der vielen Artikel der letzten Monate). Die restlichen Triebwerke sollen ja ziemlich fehlerlos gelaufen sein. Von der Stufe wurden die Triebwerke - wie wir von den Fotos des Hangars wissen - ausgebaut. Einige werden zerlegt worden sein, sicherlich landeten einige auch auf dem Teststand.
Insgesamt hat SpaceX nunmehr 36 (!) geflogene Triebwerke, davon 27 aus den drei gelandeten Stufen. Das Octaweb der umgekippten Stufe fristet ja ein Dasein auf einem Lagerplatz.
Mit Sicherheit wird man ziemlich gute Kenntnisse haben wie das Merlin bei einer zweiten Mission performt - zumindest so weit wie möglich vor einem tatsächlichen Zweitstart einer Stufe
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T-0 wurde weiter in das Startfenster geschoben. Quelle: SpaceX Twitter.
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... oder direkt bei SpaceX, dürfte weniger Verzögerung haben....
http://www.spacex.com/webcast (http://www.spacex.com/webcast)
Und wann geht es los? Start in 20 min.... :o
Gruß
roger50
Die ganzen Startvorbereitungen scheinen SpaceX für den Stream mittlerweile wohl zu trivial zu sein.
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Da wird irgendwas von einem TPS (Thermal Protection System) für den heißen Wiedereintritt geredet/vermutet.
Das wäre auch meine Vermutung!
aber warum dann nur so komische Streifen bzw. nur bei einem Triebwerk?
Na weil der Matte Anstrich das TPS ist und die Steifen nur die aufgeklebten Temperatursensoren. ;)
Mane
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T-0 wurde weiter in das Startfenster geschoben. Quelle: SpaceX Twitter.
Dann müsste die Betankung ja auch weiter nach hinten geschoben worden sein.
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Offenbar wurde der Countdown unterbrochen.
Man ist noch dabei, merkwürdige Daten auszuwerten.
Es soll ja auch nichts schief gehen.
Wenn mit dem Tanken noch nicht begonnen wurde, wird es auch nichts mit dem Start um 23:40 Uhr MESZ.
Das Startfenster ist wohl 2 Stunden lang.
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Jetzt wieder im Stream auf 11 min bis Start.
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Das Startfenster geht noch bis 1:40 (7:40 PM EDT)
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Countdown wurde vor dem Betanken angehalten, um der Crew mehr Zeit zu geben, technische Daten zu checken (SFN)
Gruß
roger50
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Oh shit, jetzt fällt mir ein, daß ich vergessen habe, meine Flasche mit dem Startschnaps aus der Tankleitung zu holen. Wollte ihn da schön tiefkühlen lassen.... ::)
Gruß
roger50
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Der Webcast startet jetzt.
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Der Webcast startet jetzt.
Also bei mir tut sich nichts :(
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T-20 min
Schön wär's. Noch tut sich nichts.
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Sorry, hab rechts in der Ecke was angeklickt, falsche Mission. Ignorierts einfach. :)
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Betankung hat wohl begonnen.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/735948796291584000 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/735948796291584000)
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"Der Livestream beginnt bald" ... oder später, oder vielleicht, oder auch garnicht ... oder morgen, oder so.... 8)
Gruß
roger50
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Ja, "Venting" wurde bereits gesichtet.
Jetzt wird bei NSF wieder über irgendein Boot in der Range gefaselt?
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Bei mir auch, "der Livestream beginnt bald..."
Toll, und ich muß morgen arbeiten gehen, habe nicht frei!
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Irgendwie fängt das so an wie es heute Mittag bei BEAM aufgehört hat. ;) :'(
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Jetzt wird bei NSF wieder über irgendein Boot in der Range gefaselt?
Gefaselt wird viel, wenn keiner was weiß. ;)
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Offenbar mal wieder Probleme mit dem superkalten Sauerstoff. Möglicherweise noch ein Versuch möglich ganz am Ende des Zeitfensters in zwei Stunden. >:(
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(https://pbs.twimg.com/media/Cjadh7QXIAADfgp.jpg)
Chris Bergin via Twitter
Gruß
roger50
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Zweiter Versuch in 1:52 h
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Zweiter Versuch in 1:52 h
Woher stammt diese Info?
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Es ist bestimmt nicht gut, wenn sie schon mit dem Betanken des superkalten Treibstoffs begonnen haben, aber erst in zwei Stunden starten wollen. :-\
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Es ist bestimmt nicht gut, wenn sie schon mit dem Betanken des superkalten Treibstoffs begonnen haben, aber erst in zwei Stunden starten wollen. :-\
Ich gehe davon aus, dass sie den Tankvorgang abgebrochen haben und einen komplett neuen Versuch in zwei Stunden machen wollen. So lange kann man den bereits getankten Sauerstoff nicht kalt halten.
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Wenn man schon einen Livestream hat, könnte man doch in das Signal zumindest textlich Infos einblenden. :(
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Es riecht nach Scrub... Es gibt wohl irgendwelche Probleme, und wie immer in solchen Fällen hofft man noch auf das Ende des Zeitfensters in zwei Stunden. Ist mir persönlich zu spät... ich bin raus ::)
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Ein Start heute scheint mir unwahrscheinlich.
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Stream mit neuer Zeit. 1:30
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Neuer Countdown wurde gesetzt. Läuft auf Youtube bereits.
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Jetzt fängt bei mir im Webcast wieder die Uhr an zu laufen...sprich in etwa 90 Minuten soll der Webcast wieder laufen
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hmm neuer aktualisierter coundown ?
t-22 min
https://spacexstats.com/missions/thaicom-8 (https://spacexstats.com/missions/thaicom-8)
edit: ist ein lügender coundown ;D
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SpaceX hat die neue Startzeit auf 1:36 MESZ festgelegt...
Gruß
roger50
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Schwer zu beurteilen, wenn man nicht weiß, welche Probleme es gibt.
Bisher haben sie nicht abgebrochen.
Sie sind schon mal am Ende des Startfensters gestartet.
Bei ersten Falcon 9 Start habe ich über 4 Stunden in Floridas Mittagssonne gestanden - dann sind sie in der letzten Minute gestartet.
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Na dann zieh ich mir jetzt irgendeinen 90 Minuten Film rein und schau nachher wieder rein :)
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Na dann zieh ich mir jetzt irgendeinen 90 Minuten Film rein und schau nachher wieder rein :)
Tipp: "Zwei glorreiche Halunken" auf Servus TV. :)
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Die Streifen am Triebwerk sind der Test eines Hitzschutzsystems für die Düse. Quelle: Chris Bergin auf NSF.
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Abbruch. Nächster Versuch Freitagabend: "SCRUB. SpaceX has called off tonight’s #Falcon9 launch attempt and reset launch for Friday" (via Twitter) Quelle: Spaceflightnow
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Countdown auf Youtube ist schon angepasst.
Gute Nacht
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(https://images.raumfahrer.net/up051834.png)
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@SpaceX There was a tiny glitch in the motion of an upper stage engine actuator. Probably not a flight risk, but still worth investigating.
Elon vermeldet, dass ein Aktor des Oberstufentriebwerks ein leicht anomales Verhalten gezeigt hat. Der kalte Treibstoff war also nicht das Problem.
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Der -eumel- ist schuld! Der will den Start unbedingt morgen auf dem Berliner Stammtisch sehen.... 8)
Genug geblödelt. Jetzt noch den SCRUB-Schnaps und dann
Guats Nächtle
roger50
P.S.: So ein Problem mit dem Oberstufen-Aktuator hatten wir doch schon einmal.... :o
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Jeah - heute am Berliner Stammtisch: Raketenstart und -landung live! :D
dass ein Aktor des Oberstufentriebwerks ein leicht anomales Verhalten gezeigt hat.
Kommen sie denn jetzt noch an den Aktuator heran, oder müssen sie die Rakete umlegen und die Oberstufe abnehmen?
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:D Yaaaaaaaaay ;D
Wir bekommen das mit dem Timing zu Raumfahrer.net Veranstaltungen immer besser hin, was eumel?! 8)
Einen guten Kaffee bekommst Du dort übrigens auch... ;)
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Ich schließe mich Eumel und Spacecat an, perfektes Timing. :D
Donnerstag um 21Uhr eingeschlafen ::). Eumel ist nicht alleine schuld, ich wollte den Start unbedingt Freitag sehen (Arbeitnehmerfreundlich). ;) ;D
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Das Wetter am Cape wird schlechter:
https://spaceflightnow.com/2016/05/26/stressing-caution-spacex-delays-commercial-satellite-launch/ (https://spaceflightnow.com/2016/05/26/stressing-caution-spacex-delays-commercial-satellite-launch/)
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Sehr ärgerlich! Ich hatte gehofft, dass sie den 3. (oder sogar 4.?) Start in Folge ganz trocken ohne jegliche Verzögerung zum geplanten Zeitpunkt durchziehen. Das wär eine super Demonstration gewesen, sein System inzwischen absolut im Griff zu haben.
Naja, immerhin lags nicht am kalten LOX, der ja laut ULA so schwer zu handhaben ist, dass sich das nicht lohnt.
Ärgerlich, wenn jetzt das Wetter für die nächsten Tage ein Strich durch die Rechnung macht!
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Wird das jetzt eine Seelandung der ersten Stufe oder an Land?
Gibt es einen neuen Starttermin (MESZ)?
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Wird das jetzt eine Seelandung der ersten Stufe oder an Land?
Gibt es einen neuen Starttermin (MESZ)?
Start eventuell heute Abend und es gibt eine Landung auf der Seeplattform.
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Moin,
Wahrscheinlichkeit für akzeptable Wetterbedingungen heute: 40%
Morgen, Sonnabend: 50%
http://www.patrick.af.mil/Portals/14/documents/Weather/L-1%20Forecast%2027%20May%20Launch.pdf?ver=2016-05-26-193656-387 (http://www.patrick.af.mil/Portals/14/documents/Weather/L-1%20Forecast%2027%20May%20Launch.pdf?ver=2016-05-26-193656-387)
Also versuchen kann man einen Start bei den Bedingungen schon .... ;)
Endgültige Entscheidung dann vor Beginn des Tankens...
Voraussetzung natürlich: der "tiny glitch" im Aktuator ist beseitigt... :o
Gruß
roger50
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Wie war eigentlich das Wetter gestern? Wären sie ohne den Glitch wahrscheinlich gestartet?
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Gestern gab es keine Wetter-Bedenken.
Auch heute ist der Startversuch um 23:39 Uhr MESZ + zwei Stunden Startfenster.
-
Moin,
Für eine ev. Landung auf OCISLY sieht das Wetter sogar noch viel bescheidener aus, als in Florida für den Start. Ein Tropensturm zieht ins Gebiet, wo die Barge liegen soll.
http://tropic.ssec.wisc.edu/real-time/atlantic/movies/g8wvbbm/g8wvbbm_loop.html (http://tropic.ssec.wisc.edu/real-time/atlantic/movies/g8wvbbm/g8wvbbm_loop.html)
Gruß
roger50
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Ich glaube nicht an einen Start heute, aber die F9 ist senkrecht auf der Startrampe.
-
Sie wollen es versuchen.
Wetter 60% auf GO.
Fenster offen ab 21:39 UTC.
DAUMEN DRÜCK !
(https://pbs.twimg.com/media/CjfNTSaVAAAZ40w.jpg)
https://twitter.com/SpaceX/status/736282796361060352 (https://twitter.com/SpaceX/status/736282796361060352)
Marcus
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SpaceX auf Twitter:
Rocket now being fueled and Launch Director confirms go for launch. 35 minutes and counting
Schaut wohl bis jetzt ganz gut aus :-) ... wobei ich jetzt nicht genau weiß, ob die 35 Minuten für den Webcast oder den Start gedacht sind ...
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Intro ist am laufen! ;D
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Zumindest zeigt der Livestream heute schon mal den Endlosvorspann. Und kostenlose Musik gibt's auch.
Großer Fortschritt zu gestern... 8)
Vor dem Hauptfilm noch schnell Eiscreme holen....
Gruß
roger50
-
Vor dem Hauptfilm noch schnell Eiscreme holen....
... und die Schnäpse? ;D
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Stream läuft! (also kein Standbild mehr)
-
... und die Schnäpse? ;D
Stehen alle drei bereit: im grünen Glas für "Success", im gelben Glas für "Scrub" und im roten Glas für "KABOOM".... ;)
Eis schleck
roger50
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Wetter is klasse. ☺
Bier ist deep cooled.
Geht los.
-
All stations go im moment
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@roger50:
Und damit nichts verkommt werden alle 3 gekippt?
Welcher ist, wenn Start klappt und Landug nicht? Grün und Rot? ;D
Grüße aus dem Schnee
-
Berliner Stammtisch - All-zeit Bereit! :D ;)
-
Die Wespe scheint den Start auch nicht erwarten zu können...
-
Startabbruch wegen Insekten auf der Linse! ;)
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Haha die Vergleiche sind immer so absurd! Der Satellit heute ist so schwer wie ein Nashorn, gut das zu wissen! ;D
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Ich mag die Space-Wasp!!! 8)
LG
Rücksturz
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Der Start Whisky (warm) steht bereit!
Auch mit dabei: Zwei Live-Streams in zwei Geschwindigkeiten... 8)
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T-5 min
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Ein aktueller Blick auf die Startrampe:
(https://images.raumfahrer.net/up051833.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051832.jpg)
-
Die Spannung steigt, der Whisky dämpft!
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Aktuator zickt diesmal nicht rum!
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auch von mir viel Glück - möge die Kraft des Saftes mit dir sein, oder die des kalten Startbieres...
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Ein aktueller Blick auf die Startrampe:
Das werden schöne Bilder vom Start und Landung bei dem Wetter. 8)
Grüsse nach Berlin und viel Spaß beim gemeinsamen Gucken und Glückwunsch zum 400. Beitrag, spacecat. :)
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T-1 Min!
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Liftoff! :D
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LIFTOFF
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Liftoff!
(https://images.raumfahrer.net/up051829.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051828.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051831.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051830.jpg)
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Zwei SpaceX- Starts in 10 Sekunden!
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jetzt geht wieder der Jubel los bei den SpaceX Leuten, Wahnsinnsatmosphäre ;)
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MECO
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Tolle Bilder gerade! :D
-
Tolle Bilder gerade! :D
ja, es sieht fantastisch aus - und es klappt!
jetzt möchte ich auch eine Landung sehen...
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Bilder vom Start
(http://www2.pic-upload.de/thumb/30778135/04.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30778135/04.jpg) (http://www2.pic-upload.de/thumb/30778132/05.jpg) (http://www2.pic-upload.de/img/30778132/05.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051817.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051816.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051819.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051818.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051821.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051820.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051823.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051822.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051825.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051824.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051827.png) (https://images.raumfahrer.net/up051826.png)
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Habt ihr das Video von der S1 mit Gridfins gesehen? :o
Wie geil ist das denn!
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Ja im technischen Webcast!
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Geile Bilder gerade!!! :D :D :D
Ich raste aus!!!! :D :D :D
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Möge die Macht mit dir sein, 1. Stufe. :)
Hoffentlich könnt ihr in Berlin dann auch jubeln bei erfolgreicher Landung. Ich meine, wenn Fußballfans bei einem Tor im Restaurant jubeln können, dann können es Raumfahrtfans auch bei einer Landung. :D
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geile Bilder vom Entry-burn und den drehenden Gridfins...
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Bilder von der Barge, jetzt wirds spannend. :)
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GELANDET (gebargt)
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Gelandet :D
-
Klassseee!!! :D :D :D
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Gelandet! 8)
(https://images.raumfahrer.net/up051815.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up051814.jpg)
-
Is ja geil :o :D 8) ;D :)
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GOIL!!!! Und da waren es 4!!!! 8)
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WOW!
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I dreeeee durch.
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Jubel!!!!
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WoW! Gratulation! Wieder mal... 8)
-
Yaaaaaaaaay!!!!
Kein Nachbrennen!!!
PS: DANK SEI EUMEL!
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grandios!
Glückwunsch!
da bin ich aber froh, dass ich mir gestern meine SpaceX-Kappe bestellt habe :-)
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wow, Reentryburn zu sehen und sichere Landung, himmlich nach dem Start.
Grüße aus dem Schnee
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MARS MARS MARS! 8) 8)
WIR FLIEGEN ZUM MARS! 8) 8)
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Super Bilder!!!
Klasse Landung!!
Gruß
Sir Falcon
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Toller Start, tolle Landung !
SpaceX, twelve points. und der Aktienkurs steigt ;)
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Was liegt da unter/vor der Rakete auf der Barge?
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Die müssen bald nennen neuen Hangar bauen für die ganzen ersten Stuffen! :-D
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Geniale Bilder. Nächstes Mal die ganze Zeit Bilder von der S1! Gratulation zur Rückkehr der 4. Raketenstufe. Geil!
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Sehr eindrucksvolle Bilder. Glückwunsch zur bislang erfolgreichen Mission... :D
Drücken wir aber weiter die Daumen, daß der zweite Burn der Oberstufe klappt... ;)
Gruß
roger50
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Gratulation zur erneuten Landung :D
Aber dass die mittlerweile Live-Bilder von der manövrierenden ersten Stufe zeigen... wow. Dass das eine privatwirtschaftliche Firma so offenlegt... fast unglaublich.
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Gratulation vom berliner RC stammtisch 😉
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Yes!!
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Was liegt da unter/vor der Rakete auf der Barge?
Genau das Selbe habe ich mich auch gefragt. ???
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Bald sehen wir die gesamte Rückkehr live hoffe ich.
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Lag aber schon vor der Landung dort.
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Was liegt da unter/vor der Rakete auf der Barge?
frag ich mich auch... Hoffentlich nur aufgewirbeles Zeug von der Barge!
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Der Wärmeschutz über dem EM seinem Dicken ;D ;D ;D
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Lese hier schon ein gutes Jahr mit. Aber wie sagt man so schön: "Aller guten Dinge sind 3". Daher nehme ich mal die 3. erfolgreiche Bargenlandung zum Anlass hier mal "Hallo" zu sagen. Und natürlich herzlichen Glückwunsch an Spacex auch wenn's langsam Routine wird und der Nervenkitzel für uns Zuschauer nach jeder erfolgreichen Landung abnimmt ;)
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Bild von SpaceX-Twitter:
(https://images.raumfahrer.net/up055345.jpg:large)
Diesmal gab es kein so ein großes Feuer wie bei JCSAT, ich vermute der Schaden ist diesmal geringer. Die Frage ist, ob der experimentelle Düsenhitzeschutz was gebracht hat.
Ach was leben wir nicht in geilen Zeiten. :)
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Hoffe, daß sie noch 'ne Drohne hatten, die den Landeanflug zeigt... :o
Gruß
roger50
P.S.: Willkommen "greyfalcon" :D
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toll!
aber hattet ihr nicht auch diesen gaaanz kurzen Moment des Zweifels, ob sie nicht doch neben die Plattform ins Meer gefallen wäre - die Moderatoren sprachen gerade vom Landing burn, die Barge zitterte und dann war ganz kurz Ruhe, bis das Bild umschwenkte zur gelandeten Rakete...
(sicher, dass es die aktuelle Stufe ist ;D )
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Hallo greyfalcon
Viel Spass bei uns und mit dem erfolgreichen SpaceX Start mit Landung!!
Mane
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Die Spannung mag sinken, aber die Bilder werden immer besser und jeder Erfolg ist ein Schritt näher beim Start zum Mars
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War das eigentlich wieder ein 3-engine-burn bei der Landung? Weiß man das?
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Die müssen bald nennen neuen Hangar bauen für die ganzen ersten Stuffen! :-D
Genau das wäre falsch!
Die sollen doch wiederverwendet werden zur Kostenersparnis.
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Die müssen bald nennen neuen Hangar bauen für die ganzen ersten Stuffen! :-D
Entweder kann man jetzt schon Bulldozer losschicken für den Bau einer Riesenhalle nur für 1. Stufen. :)
Oder man macht im Smithsonian, Speyer, etc.. Platz, damit dort mal so eine 1. Stufe kommt. Ich meine, wenn weiter so viele 1. Stufen erfolgreich gelandet werden, kann man einige davon auf paar Raumfahrt Museen weltweit verteilen. :)
Edit: Afrika wurde gerade erreicht.
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Die Stufe sieht auf den ersten Blick sehr gut aus
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Ich will jetzt endlich eine zwei mal geflogene erste Stuffe sehen! :-D
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War das eigentlich wieder ein 3-engine-burn bei der Landung? Weiß man das?
Ich weiß es nicht, denke aber schon. Die Flugprofile von JCSAT-14 und THAICOM 8 sind sehr gleich.
Mane
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Start:
(https://pbs.twimg.com/media/CjfqPJPUYAAIqBl.jpg:large)
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Was liegt da unter/vor der Rakete auf der Barge?
Ich denke das das die neue Wasser-Kanone ist. :)
Marcus
PS: Wurde heute nicht benötigt. :D Nur kurzes züngeln unten an den Motoren nach der Landung.
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Die sollen.doc wiederverwendet werden zur Kostenersparnis.
#1: wird Denkmal
#2: will man wiederverwenden
#3: ist Schrott
#4: (heute) schaun mer mal....
Gruß
roger50
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Sieht für mich so aus als könnten es seit der ersten Landung über 90% Erfolge auch auf dem Wasser werden, das sieht unheimlich gut aus wie sie das hinbekommen
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Wenn die ersten Stufen ein paar mal geflogen sind werden sie irgendwann ausgemustert, in ein paar Jahren steht bestimmt eine in jedem großen Raumfahrt Museum.
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was ist eigentlich die 2. Linie neben der Flugkurve die man gerade sieht? Ist das dir Inklination vom Cape?
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Diesmal gab es kein so ein großes Feuer wie bei JCSAT, ich vermute der Schaden ist diesmal geringer.
Die Schlussfolgerung versteh ich nicht. Das kleine Feuerchen (auch beim JCSAT Start) ist doch nichts gegen die Hitzeentwicklung wenn alle 9 Merlins laufen bzw. der Hitze beim Wiedereintritt.
Ach was leben wir nicht in geilen Zeiten. :)
Yep!!
Mane
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Vielleicht sollte man die Worte von EM einfach mal ernst nehmen, 10x ohne Teile auszutauschen und 100 mit
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Sieht für mich so aus als könnten es seit der ersten Landung über 90% Erfolge auch auf dem Wasser werden, das sieht unheimlich gut aus wie sie das hinbekommen
Jo, die Software ist genial, die Programmierer haben einen Preis verdient.
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Wenn die ersten Stufen ein paar mal geflogen sind werden sie irgendwann ausgemustert, in ein paar Jahren steht bestimmt eine in jedem großen Raumfahrt Museum.
Könnte man machen. Ich würde sie aber beim finalen Start lieber ohne Beine losschicken für besonders schwere Nutzlasten.
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Oh Mann! Bei der Wetterprognose habe ich gearbeitet und nicht auf die Zeit geachtet - und was ist? Die legen eine Bilderbuchlandung hin... Naja, meine Nachbarn wird es gefreut haben, nicht jeder steht auf nächtliches Jubelgeschrei ;D. Egal, Glückwunsch SpaceX!!!
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War das eigentlich wieder ein 3-engine-burn bei der Landung? Weiß man das?
Im Hosted Webcast (so ca. ab T+ 08:25) haben sie es so formuliert:
- erst 1 engine
- dann 3 engines
- dann 1 engine
Gruß
Sir Falcon
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THAICOM 8 ausgesetzt.
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Glückwunsch SpaceX,
das war Spitze!!!! ;D
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Herzlichen Glückwunsch an SpaceX, das war eine tolle Leistung und eine tolle Show!!!
:) ;D 8)
LG
Rücksturz
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Gratulation SpaceX zur erfolgreichen Mission. :)
Ich liebe es wenn ein Plan funktioniert!!!
Und ich denke man kann die Früchte der Lernkurve immer reichhaltiger ernten.
Marcus
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Apogäum 91.000 km:
https://twitter.com/elonmusk/status/736319295345434625 (https://twitter.com/elonmusk/status/736319295345434625)
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Yep, prima Mission... :D
So, das grüne Glas ist getrunken, der Inhalt von gelb und rot zurück in der Flasche für den nächsten Start.... ::)
Gruß
roger50
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:o
Apogäum 91.000 km:
https://twitter.com/elonmusk/status/736319295345434625 (https://twitter.com/elonmusk/status/736319295345434625)
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War das eigentlich wieder ein 3-engine-burn bei der Landung? Weiß man das?
Im Hosted Webcast (so ca. ab T+ 08:25) haben sie es so formuliert:
- erst 1 engine
- dann 3 engines
- dann 1 engine
Gruß
Sir Falcon
Ok, das wäre dann das "normale" Prozedere. Der Reentry-Burn wurde auch vor JCSAT-14 mit 3 Merlins gemacht.
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Tolle Mission! Man hat den Bogen raus könnte man sagen 8)
Aber Elon ist heute seltsam still (auf Twitter)
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Toller Start - tolle Landung - toller Deploy... was will man mehr.
Und für diejenigen die unbedingt meckern wollen: Die Stufe ist nicht ganz genau in der Mitte des Kreises gelandet! ;D ;D ;D
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Gratulation an SpaceX. Nächstes Highlight: Start&Landung einer gebrauchten 1. Stufe. 8)
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Mit 3 Triebwerken landen wird jetzt wohl Standard.
Willkommen Greyfalcon
Grüße aus dem Schnee
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Tolle Mission! Man hat den Bogen raus könnte man sagen 8)
Aber Elon ist heute seltsam still (auf Twitter)
Er schreibt doch:
"Elon Musk Verifizierter Account
@elonmusk
Satellite deployed to 91,000 km apogee. All looks good."
Diese Antwort an Elon gefällt mir besonders gut:
"Antwort an @elonmusk
Thinker @SmellTheTea 1 Min.vor 1 Minute
@elonmusk send Trump on the next one."
"ElonMusk, schick das nächste mal Trump mit!"
;D ;D
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Rocket landing speed was close to design max & used up contingency crush core, hence back & forth motion. Prob ok, but some risk of tipping.
https://twitter.com/elonmusk/status/736320322996076548 (https://twitter.com/elonmusk/status/736320322996076548)
Elon lässt uns wissen, dass die Landegeschwindigkeit am Designmaximum war und die Stufe fast umgekippt wäre.
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Mit 3 Triebwerken landen wird jetzt wohl Standard.
In Post #234 steht, dass mit einem Merlin gelandet wurde.
Mane
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Ich bin einfach nur begeistert!
Gruß Pirx
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Dr.Evil is back:
(https://pbs.twimg.com/media/Cjfu-yTWgAEm07d.jpg)
SpaceX/Twitter
Gruß
roger50
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Glückwunsch an Space X für die erfolgreiche Mission und dass erfolgreiche Landungen jetzt tatsächlich zur Routine wurden.
Edit: Und zufällig, wo ich diesen Post schreibe, drehe ich mich an meinem Schreibtisch leicht nach links und sehe den hell leuchtenden Mars aus dem Fenster und denke mir, dass heute wieder ein kleiner Schritt dorthin gemacht wurde.
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Mit 3 Triebwerken landen wird jetzt wohl Standard.
In Post #234 steht, dass mit einem Merlin gelandet wurde.
Mane
OK 3 Triebwerke im Landingburn, und für die letzten 2 Sekunden auf eines reduzieren.
Grüße aus dem Schnee
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Was sind das eigtl immer für partikel, die man sieht wenn die zweite stufe mit ausgeschaltetem triebwerk zu sehen ist? Sieht aus wie schneetreiben. Aber diesmal sind auch einige etwas größere teile weggeflogen.
Die bilder vom reentry burn waren spektakulär. Schade nur, dass die kamera so schnell vereist ist. Warum ist sie eigtl nicht schon beim aufstieg vereist?
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Das "Schneetreiben" fand ich auch interessant. Mich verwirrt gerade das Bild vom Aussetzen des Satelliten auf dem SpaceX-Account etwas. Ist die Außenhülle der 2.Stufe so wellig oder von welcher Position ist das aufgenommen?
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Was sind das eigtl immer für partikel, die man sieht wenn die zweite stufe mit ausgeschaltetem triebwerk zu sehen ist? Sieht aus wie schneetreiben. Aber diesmal sind auch einige etwas größere teile weggeflogen.
Die bilder vom reentry burn waren spektakulär. Schade nur, dass die kamera so schnell vereist ist. Warum ist sie eigtl nicht schon beim aufstieg vereist?
Die Partikel, die rumfliegen, sind Eispartikel.
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Die bilder vom reentry burn waren spektakulär. Schade nur, dass die kamera so schnell vereist ist. Warum ist sie eigtl nicht schon beim aufstieg vereist?
Ich denke, dass die Kamera eher verrußt als vereist.
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Schade nur, dass die kamera so schnell vereist ist. Warum ist sie eigtl nicht schon beim aufstieg vereist?
Das war wohl kein Eis, sondern Ruß vom Reentryburn?
Ich meine, man hätte, kurz bevor die Kamera "blind" wurde, sogar an den Gridfins ein leichtes Glühen oder Züngeln gesehen? War das schon Reibungshitze vom Wiedereintritt? :o
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Ich bin einfach nur begeistert!
Gruß Pirx
In diesem Video sieht man, wie die erste Stufe nach dem Ende der Brennphase sich etwas zur Seite dreht um mit einem Anstellwinkel durch die Atmosphäre zu fliegen.
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Schade nur, dass die kamera so schnell vereist ist. Warum ist sie eigtl nicht schon beim aufstieg vereist?
Das war wohl kein Eis, sondern Ruß vom Reentryburn?
Ich meine, man hätte, kurz bevor die Kamera "blind" wurde, sogar an den Gridfins ein leichtes Glühen oder Züngeln gesehen? War das schon Reibungshitze vom Wiedereintritt? :o
Der untere, zur Erde gerichtete Gridfin wird am heißesten beansprucht. Da lodert es richtig.
Ist cool wie da die Flammen züngeln. Deswegen sehen die auch "leicht" mitgenommen aus später.
Das was da auf der Kamera beschlägt ist wahrscheinlich beides, gelöster Ruß im Eis.
Wir brauchen einen Scheibenwischer!
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Schickes Bild:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ld8ze/falcon_9_launches_thaicom8_from_slc40_my_first/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ld8ze/falcon_9_launches_thaicom8_from_slc40_my_first/)
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Crush core is aluminum honeycomb for energy absorption in the telescoping actuator. Easy to replace (if Falcon makes it back to port).
https://twitter.com/elonmusk/status/736328917317910528 (https://twitter.com/elonmusk/status/736328917317910528)
Im Bein gibt es offenbar eine Aluminiumhonigwabenkonstruktion als Schockabsorber wie die Knautschzone im Auto.
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Leicht auszutauschen, wenn sie es zurück nach Hause schafft. ;D
Elon Musk @elonmusk 33 Min.vor 33 Minuten
Crush core is aluminum honeycomb for energy absorption in the telescoping actuator. Easy to replace (if Falcon makes it back to port).
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Das Video vom Start mit Thaicom-8 und Barking der 1.Stufe:
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Der komplette Hosting Webcast:
und der komplette Technical Webcast:
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Onboard View der Landung im Zeitraffer.
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Crush core is aluminum honeycomb for energy absorption in the telescoping actuator. Easy to replace (if Falcon makes it back to port).
https://twitter.com/elonmusk/status/736328917317910528 (https://twitter.com/elonmusk/status/736328917317910528)
Im Bein gibt es offenbar eine Aluminiumhonigwabenkonstruktion als Schockabsorber wie die Knautschzone im Auto.
Sowas gab es schon in den Beinen der Apollo Mondlandefähre und auch im sowjetischen Mondlander. Das funktioniert einmal und muss dann ersetzt werden.
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Onboard View der Landung im Zeitraffer.
Wunderschön! Man kann es sich zehnmal angucken und sieht immer noch etwas Neues :D ! Bestimmte Phasen würde ich jetzt gerne noch in Normalspeed oder sogar in Zeitlupe sehen.
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Onboard View der Landung im Zeitraffer.
Wichtiger Hinweis: bei Youtube kann man am Video unten rechts die Geschwindigkeit auf 0.25 ändern, dann hat man mehr Zeit sich das anzusehen.
Auf jeden Fall ein fantastisches Video! 8)
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Ich bin einfach nur begeistert!
Gruß Pirx
In diesem Video sieht man, wie die erste Stufe nach dem Ende der Brennphase sich etwas zur Seite dreht um mit einem Anstellwinkel durch die Atmosphäre zu fliegen.
Hallo Tobi,
bist du da sicher? Es kann auch anders herum sein: Schubvektor gibt etwas "schräges delta-V" zur Flugrichtung, je nachdem wie der finale Geschwindigkeitsvektor sein soll, und danach richtet sich die Stufe in die kommende Anströmung aus. Das halte ich für wahrscheinlicher.
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Noch ein Bild vom Start:
(https://images.raumfahrer.net/up051813.jpg)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ldpvj/extreme_closeup_of_the_falcon_9s_nine_merlin_1d/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4ldpvj/extreme_closeup_of_the_falcon_9s_nine_merlin_1d/)
In diesem Video sieht man, wie die erste Stufe nach dem Ende der Brennphase sich etwas zur Seite dreht um mit einem Anstellwinkel durch die Atmosphäre zu fliegen.
Hallo Tobi,
bist du da sicher? Es kann auch anders herum sein: Schubvektor gibt etwas "schräges delta-V" zur Flugrichtung, je nachdem wie der finale Geschwindigkeitsvektor sein soll, und danach richtet sich die Stufe in die kommende Anströmung aus. Das halte ich für wahrscheinlicher.
Das kann auch sein aber man will ja abbremsen und da ist es optimal treibstoffsparend, wenn man genau gegen die Flugrichtung feuert. Daher meine Vermutung, dass die Stufe später einen Anstellwinkel macht.
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Man möchte (muss) auch das Ziel treffen. Da ist auch sinnvoll und optimal in die "richtige" Richtung zu feuern, um zu bremsen und den Zielpunkt zu bestimmen, sonst kommt man 10km daneben runter.
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Weiß hier jemand ob es eine aktuelle Statistik zu den Abständen der Starts gibt?
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Wunderschön! Man kann es sich zehnmal angucken und sieht immer noch etwas Neues :D ! Bestimmte Phasen würde ich jetzt gerne noch in Normalspeed oder sogar in Zeitlupe sehen.
Ja, zb wie man weiße Gridfins in 30 Sekunden schwarz anmalt ;)
Hat für mich Potential zum Raumfahrt Kurzvideo des Jahres :)
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Ich hoffe das wird der Start der FH und die Landung aller Booster.
Das da: https://twitter.com/elonmusk/status/736373856823181312 (https://twitter.com/elonmusk/status/736373856823181312)
ist auch interessant wie sie die Restenergie bei der Landung absorbieren, man erfährt von mal zu mal immer mehr wie SpaceX auch die hier angesprochenen Probleme gelöst hat.
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Man möchte (muss) auch das Ziel treffen. Da ist auch sinnvoll und optimal in die "richtige" Richtung zu feuern, um zu bremsen und den Zielpunkt zu bestimmen, sonst kommt man 10km daneben runter.
Die Plattformposition kann man aber der Flugbahn anpassen und sie an den optimalen Punkt stellen.
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Stimmt tobi. Aber warum sollte sie die Stufe überhaupt anstellen? Bei der Plattform müsste man mal schauen, wie stark sie über alle Mission deren Ort variieren.
Wenn sie ein geplantes "Eintrittsfenster" treffen wollen, je nachdem wo und wie genau MECO stattfand, ist ein gerichteter Triebwerksimpuls das effektive Mittel.
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Hallo,
toll dass es wieder geklappt hat! Was mir aufgefallen ist:
Bei Trennung von erster und zweiter Stufe hat die zweite Stufe scheinbar ein ganz ordentliches Nickmoment abbekommen. In beiden Webcasts sieht man das... wobei man im technischen Webcast zu dem Zeitpunkt nur die Onboardperspektive sieht und da wirkt es gar nicht so extrem. Im gehosteten Webcast sieht man aber auch eine Aufnahme vom Boden aus (so bei 24:15) und da sieht das schon ein bisschen heftig aus. Allerdings hat die zweite Stufe das Nickmoment schnell wieder ausgesteuert.
Ob die Trennung da nicht ganz sauber war?
Gruß
Excalibur
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http://www.welt.de/wirtschaft/article155771332/Onboard-Kamera-zeigt-SpaceX-Bilderbuchlandung.html (http://www.welt.de/wirtschaft/article155771332/Onboard-Kamera-zeigt-SpaceX-Bilderbuchlandung.html)
Auf Der Welt gibt es auch schon einen Artikel über die Landung. Halbwegs ok, wenn man bedenkt was sonst teilweise von den Medien abgeliefert wird.
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Hallo Exicalibur,
stimmt, ich habe auch den Eindruck, dass die Lage irgendwie "seltsam" aussieht.
Falls dem so war, habe sie es heute offenbar im Griff. Bei Falcon 1 hatte sich durch die fortlaufenden Korrekturen des Triebwerks nach einer "schrägen Trennung" dann die Oberstufe immer weiter aufgeschaukelt, bist kein Treibstoff mehr ans Triebwerk kam.
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Bei Trennung von erster und zweiter Stufe hat die zweite Stufe scheinbar ein ganz ordentliches Nickmoment abbekommen.
Ich glaube nicht dass das aussergewöhnlich ist. Ist mir zuvor bei anderen Starts auch schon aufgefallen - auch zb bei Atlas Flügen. Die zweiten Stufen steuern das aber immer schnell aus.
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Hallo,
Elon Musk schreibt auf Twitter (https://twitter.com/elonmusk/status/736320322996076548):
Rocket landing speed was close to design max & used up contingency crush core, hence back & forth motion. Prob ok, but some risk of tipping.
Die Landegeschwindigkeit war nahe am Designmaximum und der "Quetschkern", eine Aluminium-Wabenstruktur am Ausklappmechanismus der Beine , kam zum Einsatz. Deshalb besteht jetzt eine gewisse Gefahr, dass die Stufe umkippen könnte.
Sollte die Stufe es aber zurück zum Hafen schaffen, kann der "Quetschkern" leicht ausgetauscht werden.
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Hallo Exicalibur,
stimmt, ich habe auch den Eindruck, dass die Lage irgendwie "seltsam" aussieht.
Falls dem so war, habe sie es heute offenbar im Griff. Bei Falcon 1 hatte sich durch die fortlaufenden Korrekturen des Triebwerks nach einer "schrägen Trennung" dann die Oberstufe immer weiter aufgeschaukelt, bist kein Treibstoff mehr ans Triebwerk kam.
Das hatte damals aber noch andere (ziemlich dilettantische anfängerhafte) Gründe: Man hatte ursprünglich kein (ausreichendes) System zur Verhinderung des "Schwappens" des Treibstoffs in den Tanks. Das war einer der schmerzhaften echten Anfängerfehler, die SpaceX im Laufe der Lernkurve gemacht hat. Natürlich kann eine unsaubere Stufentrennung auch anders zum Scheitern der Mission führen, aber ganz sicher nicht mehr so wie damals bei der F1.
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Orbitdaten:
2016-031A/41552 in 350 x 90226 km x 21.22°
2016-031B/41553 in 349 x 90392 km x 21.21°
Die Inklination wurde auch abgebaut.
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Orbitdaten:
2016-031A/41552 in 350 x 90226 km x 21.22°
2016-031B/41553 in 349 x 90392 km x 21.21°
Die Inklination wurde auch abgebaut.
Warum ist der so weit oben, dachte die Geostationären sind auf 36.000 km?
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Hallo Captain
Soweit ich es weiß sind da wieder mal die Russen dran schuld. Es soll weniger Treibstoff kosten die Inklination weit draußen abzubauen und dann auf Geo zu gehen. Das sind die Nachteile eines Startplatz weit weg vom Äquator.
Matjes
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Soweit ich es weiß sind da wieder mal die Russen dran schuld. Es soll weniger Treibstoff kosten die Inklination weit draußen abzubauen und dann auf Geo zu gehen. Das sind die Nachteile eines Startplatz weit weg vom Äquator.
Inwiefern beeinflussen Russen bzw. allgemein Russland diese Mission? Die Rakete ist eine amerikanische, der Startplatz lag auch da, der Landeplatz auch, der Satellit ist ein thailändischer... hm, unklar.
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Die Russen scheinen diese Mission nur indirekt durch entsprechende allgemeine Berechnungen beeinflusst zu haben. Sie hätten also nicht speziell diese Startkurve berechnet, das war SpaceX dann schon selber. ;)
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Das sind Bahn technische Gründe und es Stimmt schon das hier Russland einen Nachteil hat weil ihr Land weitab vom Äquator ist.
Der Hintergrund ist einfach, je weiter draußen die Erdferne ist, je langsamer ist dort dessen Geschwindigkeit.
Da der Winkel mit dem eine Rakete den Äquator schneidet, bei optimaler Bahn, stark am Startplatz hängt, muss die Flugrichtung eben um diesen Winkel zur GEO-Bahn geändert werden, das wird aber bei großer Erdferne sehr viel einfacher weil da der Satellit sehr viel weniger Geschwindigkeit hat.
Das ist wie auf einer Schaukel, ganz weit unten kann man kaum quer die Richtung ändern, ganz oben ist das aber sehr leicht.
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sehr alt: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19950021383.pdf (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19950021383.pdf)
Der 1. Proton GTO-Start war erst 1996. Da starteten die Amis teilweise schon supersynchron.
Der 1. Proton SSTO-Start, keine Ahnung, Intelsat-22 ? . Ist noch nicht so lange her.
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Die Pressemitteilung zum Start von Orbital-ATK:
http://www.orbitalatk.com/news-room/release.asp?prid=154 (http://www.orbitalatk.com/news-room/release.asp?prid=154)
Liftoff of the Falcon 9 rocket occurred today at 5:39 p.m. (EDT) from the launch site in Cape Canaveral, Florida. THAICOM 8 successfully separated from the launch vehicle approximately 32 minutes into the mission, placing it into its targeted geosynchronous transfer orbit. Orbital ATK engineers completed the satellite’s initial post-launch health check and configuration in preparation for approximately 30 days of in-orbit tests and orbit-raising procedures. Following this testing period, the satellite will be placed in its final orbital slot at 78.5 degrees east longitude. Once in-orbit testing confirms all satellite subsystems are functioning properly, operational control of THAICOM 8 will be turned over to Thaicom.
“Our initial checkout and testing processes show that the satellite is performing as expected,” said Amer Khouri, Vice President of the Commercial Satellite Business at Orbital ATK. “THAICOM 8 marks the deployment of the second satellite we have designed and built for Thaicom, one of Asia’s leading satellite operators. Once again, we produced an innovative, reliable and affordable product ahead of schedule. We continue to build on our reputation for excellence and look forward to working with Thaicom again in the future.”
Bisher läuft alles wie geplant.
Allerdings:
A Ku-band satellite, THAICOM 8 carries a payload equipped with 24 active transponders to deliver broadcast and data services. At launch, the spacecraft weighed approximately 1,450 kg (3,200 pounds) and is designed to operate for more than 15 years.
SI-Einheiten verwenden, da passiert sowas nicht. ::)
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Onboard View der Landung im Zeitraffer.
Vielleicht deute ich das falsch, aber für mich sieht das so aus, als ob die Stufe bis kurz vor dem Aufsetzen neben die Plattform zielen würde. Erst im letzten Moment wird das korrigiert. Ob man durch so ein Manöver im Falle von Treibstoffmangel wohl einen erneuten Crash auf der Plattform verhindern will? So eine Korrektur im letzten Moment ist andererseits aber sicherlich auch nicht ohne Risiko? Bei der Landlandung im Dezember hat man ja aus Sicherheitsgrünen auch erstmal auf das Wasser gezielt, allerdings erfolgte die Korrektur dann schon wesentlich eher.
Ich würde zu gerne noch das Drohnenvideo sehen, auch wegen der Umschaltung von drei auf ein Triebwerk im letzten Moment. Hoffentlich kommt das noch, wäre schade, wenn es diesmal ausbleibt - auch wenn's natürlich cool ist, daß sie nach Ewigkeiten endlich mal wieder ein Onboard-Landevideo veröffentlicht haben.
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Onboard View der Landung im Zeitraffer.
Vielleicht deute ich das falsch, aber für mich sieht das so aus, als ob die Stufe bis kurz vor dem Aufsetzen neben die Plattform zielen würde. Erst im letzten Moment wird das korrigiert. Ob man durch so ein Manöver im Falle von Treibstoffmangel wohl einen erneuten Crash auf der Plattform verhindern will? So eine Korrektur im letzten Moment ist andererseits aber sicherlich auch nicht ohne Risiko? Bei der Landlandung im Dezember hat man ja aus Sicherheitsgrünen auch erstmal auf das Wasser gezielt, allerdings erfolgte die Korrektur dann schon wesentlich eher.
Ich würde zu gerne noch das Drohnenvideo sehen, auch wegen der Umschaltung von drei auf ein Triebwerk im letzten Moment. Hoffentlich kommt das noch, wäre schade, wenn es diesmal ausbleibt - auch wenn's natürlich cool ist, daß sie nach Ewigkeiten endlich mal wieder ein Onboard-Landevideo veröffentlicht haben.
Ich würde eher behaupten das sie vom Wind in die Richtige Position versetzt wurde und das das so Berechnet wahr. Im Video ist die Windrichtung und Stärke gut erkennbar.
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sieht so aus, aber..
ich denke, das hat was mit der Brennweite der Kameraoptik zu tun und der sehr weit oben befindlichen Anbauposition - das täuscht wahrscheinlich.
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Hier noch ein bearbeitetes Video, das ständig die Position der Landeplattform anzeigt:
Der Brennvorgang beim Wiedereintritt ist nach diesem Video exakt auf die Landeplattform ausgerichtet, was jedoch nicht der Flugvektor sein dürfte, der folgt schließlich einer Ellipsenbahn. Finde ich ein bischen komisch. Naja jedenfalls sieht man, dass die Stufe deutlich mit Anstellwinkel fliegt, später (man beachte die Rauchfahne in der Mitte der Kamera bei 58 Sekunden im Video). Der Rauch weht nach rechts, die Anströmung kommt also leicht von links.
Die Stufe kommt sehr flach rein, muss aber genau wie beim Start senkrecht auf der Plattform landen. Dafür muss die Stufe die Flugrichtung etwas ändern.
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Die Steuersoftware dürfte mittlerweile ein ziemliches Wertobjekt sein....
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Die Steuersoftware dürfte mittlerweile ein ziemliches Wertobjekt sein....
Ich sag nur BULLSEYE ! :o
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Die Steuersoftware dürfte mittlerweile ein ziemliches Wertobjekt sein....
Das sicherlich!
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Weiß hier jemand ob es eine aktuelle Statistik zu den Abständen der Starts gibt?
Der Start von Thaicom8 war 21,7 Tage nach dem Start von JCSAT14.
Im 3-Jahres-Median Startet SpaceX jetzt alle 34,4 Tage. Das sind 10,6 Starts pro Jahr.
Median = Die Hälfte der Starts war schneller und die andere Hälfte war langsamer.
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Ich sag nur BULLSEYE ! :o
Ehm...*such*... willst Du auf "Bullseye Testing" hinaus oder auf "Bullseye Camera"...? :-\
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...
Allerdings:
A Ku-band satellite, THAICOM 8 carries a payload equipped with 24 active transponders to deliver broadcast and data services. At launch, the spacecraft weighed approximately 1,450 kg (3,200 pounds) and is designed to operate for more than 15 years.
SI-Einheiten verwenden, da passiert sowas nicht. ::)
Danach https://www.orbitalatk.com/space-systems/commercial-satellites/communications-satellites/docs/FS014_13_OA_3862%20Thaicom%208.pdf (https://www.orbitalatk.com/space-systems/commercial-satellites/communications-satellites/docs/FS014_13_OA_3862%20Thaicom%208.pdf) sollen es unter 3.200 kg sein.
Welche Masse hat er denn nun wirklich, der THAICOM 8?
Gruß Pirx
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OCISLY ist auf dem Heimweg, hier einige AIS-Positionen:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1aXvCFqNZWibbaCZrpujJvCT86Eg (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1aXvCFqNZWibbaCZrpujJvCT86Eg)
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Tolle Perspektiven - SpaceX Falcon 9 / Thaicom-8 REMOTE CAMERA LAUNCH VIEWS
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Thaicom-8 ist mit größter Warscheinlichkeit ein 3100kg Klasse Sat.
Und eigentlich ist alles andere auch zu leicht. Die Pfundangabe ist für mich ein Versehen.
Gunter Dirk Krebs gibt das so an, und der ist üblicherweise genau.
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/thaicom-8.htm (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/thaicom-8.htm)
Orbital gibt es hier auch so an.
https://www.orbitalatk.com/space-systems/commercial-satellites/communications-satellites/docs/FS014_13_OA_3862%20Thaicom%208.pdf (https://www.orbitalatk.com/space-systems/commercial-satellites/communications-satellites/docs/FS014_13_OA_3862%20Thaicom%208.pdf)
Hoppala (Nachtrag), den Link hast du (Pirx) ja oben eh angegeben...
Noch ein Nachtrag: Aaaaaaaach, dir geht es um die "genaue" Masse. Da eiern allerdings alle etwas herum mit 3100kg Klasse, bei NSF gar 3200kg Klasse. Kaum wer gibt die betreffende Zahl so genau an wie im ersten Link.
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... Kaum wer gibt die betreffende Zahl so genau an wie im ersten Link.
Verstehe nicht wirklich, warum so ein Geheimnis daraus gemacht wird.
Gruß Pirx
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Bei den Startvideos sieht man das eine Verbindung zum Fairing nach dem Start vom Turm abgerissen wird
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Hat man am Turm eine zweite Sollbruchstelle im Kabel, falls sich die Kabel an der Rakete mal nicht lösen sollten?
;) Nicht daß die Rakete dann wie ein Spielzeug im Kreis im den Startturm fliegt, weil das Fairring noch fest ist ;)
Es würde zumindest Sinn machen, da man damit die Sicherheit erhöht.
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Bei den Startvideos sieht man das eine Verbindung zum Fairing nach dem Start vom Turm abgerissen wird
Naja, abreißen werden sie wohl nicht. Die Kabel werden sicherlich "abgekoppelt", oder?
Was mich allerdings wundert, warum passiert dass wenn sich dich Rakete bereits bewegt und nicht kurz vorher?
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Hallo Captain-S,
falls es noch einen "Abort" gibt, gleich nach der Zündung, sollte die Fairing noch mit dem Startplatz verbunden sein, um weiter zu klimatisieren und Verbindung zur Nutzlast zu haben. Deswegen wird der Stecker "zum letztmöglichen" Zeitpunkt gezogen. Wobei man diskutieren kann, wann der letztmögliche Zeitpunkt ist. Vielleicht ist da auch ein wenig Zeitpuffer eingestellt, dass es auf keinen Fall "zu früh" passiert.
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Gemeint ist das Andere Ende vom Kabel. Es wird vom Rückstoß der Triebwerke vom Startturm abgerissen.
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Auf dem von Uwelino verlinkten Video ist das ab Sekunde 22 zu sehen.
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Ich sag nur BULLSEYE ! :o
Ehm...*such*... willst Du auf "Bullseye Testing" hinaus oder auf "Bullseye Camera"...? :-\
Das Busseye ist die Mitte einer Dartscheibe und daher gleichzeitig auch im englischen ein freudiger Ausruf wenn man etwas genau getroffen hat. ;)
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Ich sag nur BULLSEYE ! :o
Ehm...*such*... willst Du auf "Bullseye Testing" hinaus oder auf "Bullseye Camera"...? :-\
Dartscheiben "Bullseye" meinte ich, mitten drin. :o
Ich dachte schon das es eine nette Sache wäre wenn wir auch Landing-Bingo spielen würden.
Aber das würde richtig langweilig werden, so wie die das X treffen. :D
Marcus
PS: Die Software ist wirklich der Hammer!
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Die Stufe kommt sehr flach rein, muss aber genau wie beim Start senkrecht auf der Plattform landen. Dafür muss die Stufe die Flugrichtung etwas ändern.
Das würde erklären, warum es bis kurz vor'm Aufsetzen so aussieht, als würde die Stufe daneben zielen. War ja auch bei CRS-8 zu sehen, sie kommt schräg an und geht dann erst ganz am Ende in die Vertikale. Somit passt's ja jetzt.
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Der schiefe Turm von Florida kehrt langsam heim. Scheint wirklich deutlich schräg zu stehen. Das Bild wird man bei Plattform Landungen vermutlich häufiger sehen. Zumindest solange sie mit Verformungsdämpfern arbeiten.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image)
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Oha... das ist aber schon deutlich mehr Schieflage als noch bei der Landung, oder irre ich mich?
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Wann trifft denn die Stufe nun im Hafen ein ? Weiß da jemand etwas genaues ?
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Wann trifft denn die Stufe nun im Hafen ein ? Weiß da jemand etwas genaues ?
Angeblich am Freitag. Es gibt wohl Sicherheitsbedenken mit einer schiefen Stufe in den Hafen einzufahren, da noch explosives Material an Bord ist.
(https://images.raumfahrer.net/up051958.png)
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Anderer Ort, anderer Zeitpunkt und schon wirkt die Stufe wieder ganz anders. Könnte sein, dass das ASDS auf Bild 1 gerade passend wellenbedingt schief im Wasser lag und dadurch der schieferer Eindruck der Stufe entstanden ist. Bin jedenfalls gespannt drauf, wie gerade oder auch nicht sie denn letztendlich auf Ocisly steht. Denke aber, wenn die Stufe bis jetzt nicht umgekippt ist, müssen wir uns auch bis zum Einlaufen in den Hafen keine Sorgen machen. Lediglich das Umheben an Land könnte noch einmal interessant werden.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1326010;image)
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Es gibt wohl Sicherheitsbedenken mit einer schiefen Stufe in den Hafen einzufahren, da noch explosives Material an Bord ist.
Wie wollen die denn das explosive Material von Bord bekommen wenn sie nicht in den Hafen darf ? Eventuell ein Tankschiff ? Oder hoffen die Leute im Hafen das die Stufe eventuell vorher noch umkippt und sich das Problem so allein erledigt ! ;) ;)
Ich hoffe das sie bald in den Hafen dürfen.
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Wann trifft denn die Stufe nun im Hafen ein ? Weiß da jemand etwas genaues ?
Angeblich am Freitag. Es gibt wohl Sicherheitsbedenken mit einer schiefen Stufe in den Hafen einzufahren, da noch explosives Material an Bord ist.
(https://images.raumfahrer.net/up051958.png)
So sehe ich das auch.
Sichtflug unter 1000ft ist in einem gewissen Bereich untersagt.
Jetzt begreifen die erst mal was da so in ihrem Hafen ankommt. :)
Zu den verschieden Schräglagen der S1 kann ich mir momentan nur eines vorstellen.
Wenn ein Bein nun etwas kürzer ist, und ja 4 Beine vorhanden sind, "kippelt" das ganze Ding wie ein Stuhl.
Sie konnten die Stufe vielleicht nicht auf offener See mit den Hebern und Ketten sichern und fixieren.
Aber ganz ehrlich, wenn sie bis jetzt noch ned umgefallen ist wird sie das im Hafen erst recht nicht.
Marcus
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Wenn die Barke Balasttanks hätte könnte man die Schräglage ausgleichen.
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Hallo,
auch wenn die Stufe auf den Fotos wirklich verdächtig schräg steht, denke ich nicht dass sie kippt. Die Landebeine werden ja an der Barge fixiert (hieß es bei der Landung vor Thaicom). Außerdem hat der ganze leere 55 m Zylinder durch die schweren Triebwerke einen recht günstigen Schwerpunkt.
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Wenn die Barke Balasttanks hätte könnte man die Schräglage ausgleichen.
Ich glaube ein Schiff steuert sich leichter mit einem um 6° geneigten Zylinder auf dem Deck, als wenn es selbst um 6° gegen die Meeresoberfläche geneigt ist. ;)
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Moin Captain-S,
eine Barke ist ein kleines (meist gerudertes) Boot ohne Mast oder sonstigen Antrieb.
Robert
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Sry aber der muss nun sein.
Es ist ein SCHIFF. (ASDS)
Unter anderm macht grad ein Charter-Fischer-Boot, die Canaveral Princess, gerade einen Besuch bei dem Dreigespann da draussen. Ich hoffe es gibt zeitnah Fotos.
Im übrigen werden alle anderen Boote über funk auf eine Meile Abstand gehalten.
Gruss
Marcus
Edit: Ich hab mir mal den NOTAM noch mal genauer durchgelesen, da gehts um den Transfer der Raketenstufe an Land. Kann leicht sein das sie früher in den Hafen einlaufen.
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Die NOTAM bezieht sich eventuell nicht auf die F9, sondern auf die HMS Vengeance, ein Atom-U-Boot, dass gerade in den Hafen einläuft...
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Sie wollen morgen früh reinkommen.
(Quelle: direkter Funkverkehr)
Haben zwar heute noch das go bekommen, aber anscheinend wirds ihnen zu spät.
Scrub für Heute.
Marcus
PS: Macht euch selbst ein Bild wie die FH S1 auf dem Schiff steht.
https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10154275035446318/ (https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10154275035446318/)
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PS: Macht euch selbst ein Bild wie die FH S1 auf dem Schiff steht.
https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10154275035446318/ (https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10154275035446318/)
:o da kann ich schon verstehen, wenn die Hafenbehörde Bedenken hat.
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Der schiefe Turm von Florida kehrt langsam heim. Scheint wirklich deutlich schräg zu stehen. Das Bild wird man bei Plattform Landungen vermutlich häufiger sehen. Zumindest solange sie mit Verformungsdämpfern arbeiten.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324200;image)
Das ist das nächste Bild :
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324344;image)
... und da scheint sie senkrecht im Wasser zu stehen... ;)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324344;image (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1324344;image)
...ich habe mich über den Erfolg jedenfalls gefreut!
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Ich freu mich sogar mehr über einen Erfolg von SpaceX wenn er härter erkämpft wird.
Auf den FB Fotos konnte ich erkennen das sie die Heber unter der Stufe anbringen konnten.
Da kippelt nix mehr. :)
Der Betrachtungswinkel der S1 zum Fotografierenden ergibt dann eine mehr oder weniger geneigte Optik.
Noch ein schönes Video von Gestern.
t=001
Wenn ihr den Funkverkehr mit abhören wollt kann ich euch den Link empfehlen.
http://spacex.yasiu.pl/ (http://spacex.yasiu.pl/)
Ich vermute wenn vor Ort die Sonne aufgeht wirds wieder los gehen.
Marcus
Edit: Typo
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Ich freu mich sogar mehr über einen Erfolg von SpaceX wenn er härter erkämpft wird.
Das geht mir nicht viel anders. "Schiefer Turm" soll auch nicht abwertend sein. Im Gegenteil, eher eine zusätzliche Attraktion – ähnlich wie das Original ;)
Beim Landen auf einer rollenden Barge wird es mehr oder weniger immer so sein dass ein Bein zuerst aufsetzt und die Hauptlast abbekommt. Da ist dann der Honeycomb Dämpfer weiter eingedrückt. Aber so wie SpaceX in der Vergangenheit vorgegangen ist vermute ich mal dass die Stufen in ein paar Iterationen auch auf den Bargen nach der Landung senkrecht stehen.
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Moin,
nach dem Funkverkehr soll OCISLY heute zwischen 17:30 und 20:00 MESZ in den Hafen einlaufen. Schreiben die Foristen bei NSF.
Schade nur, daß die Port Webcam wohl keine Bilder mehr davon zeigt.... :(
Gruß
roger50
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Beim Landen auf einer rollenden Barge wird es mehr oder weniger immer so sein dass ein Bein zuerst aufsetzt und die Hauptlast abbekommt. Da ist dann der Honeycomb Dämpfer weiter eingedrückt. Aber so wie SpaceX in der Vergangenheit vorgegangen ist vermute ich mal dass die Stufen in ein paar Iterationen auch auf den Bargen nach der Landung senkrecht stehen.
Das Problem war ja nicht die rollende Barge, sondern die Restgeschwindigkeit beim Aufsetzen, die diesmal ans Limit ging - zumindest hatte ich es so verstanden.
Die anderen haben sanfter aufgesetzt und standen dann auch genau senkrecht, zumindest bei CRS-8 wo der Wellengang und das Rollen der Barge mindestens so stark wie bei Thaicom 8 war.
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Nachdem PTZTV nicht mehr wirklich mag erbarmt sich jetzt der Anbieter einer Surf-Webcam von Jetty Beach aus. Musik, Veranstaltungstipps und Konzertkarten zu gewinnen gibt es auch gleich noch^^
http://www.surfguru.com/remote-surf-cams/visitspacecoast/cape-canaveral-jetty (http://www.surfguru.com/remote-surf-cams/visitspacecoast/cape-canaveral-jetty)
(https://images.raumfahrer.net/up051956.jpg)
Und eine weitere Webcam die das (noch leere) Dock und den (noch unbeschäftigten) Kran zeigt:
http://orlandoprincess.com/ (http://orlandoprincess.com/)
(https://images.raumfahrer.net/up051957.jpg)
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Kommt schon ein bisschen näher, jetzt auch gut sichtbar mit Schlepper und Begleitschiff.
(https://images.raumfahrer.net/up051955.jpg)
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Das Problem war ja nicht die rollende Barge, sondern die Restgeschwindigkeit beim Aufsetzen, die diesmal ans Limit ging - zumindest hatte ich es so verstanden.
Die anderen haben sanfter aufgesetzt und standen dann auch genau senkrecht, zumindest bei CRS-8 wo der Wellengang und das Rollen der Barge mindestens so stark wie bei Thaicom 8 war.
Das stimmt. Meine Vermutung ist dass sie zusätzlich noch in Schräglage aufgekommen ist (Relativ zum Deck- nicht die Stufe selbst). Sonst wäre die Dämpferabnutzung nicht so einseitig. Und die Schieflage muss aufgrund des Dämpferweges sein, so deute ich jedenfalls den Elon Tweets. Hoffe mal die Bilder nach dem Einlaufen geben darüber Klarheit.
Letzten Endes ist es eine Frage des Zufalls wie die Stufe auf der Barge aufkommt. Ob das Deck in dem Augenblick gerade maximale Neigung hat oder relativ waagrecht ist, das muss man nehmen wie es ist. Und hat ja offensichtlich auch geklappt. Wenn es in Verbindung mit einer hohen Landegeschwindigkeit war, umso besser.
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Sie hat doch tatsächlich ordentlich Schieflage. Grob ausgemessen sind es in etwa 5,5 Grad.
(https://images.raumfahrer.net/up051954.jpg)
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Moin,
Hafeneinfahrt ist erreicht... :)
Wow, die Barge hat jetzt wirklich einen eleganten Schornstein....
Gruß
roger50
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Ich seh nur Strand und Möwen :(
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Fleißige Fotografen am Jetty Pier:
(https://images.raumfahrer.net/up051951.jpg)
Quelle und weitere Bilder: http://imgur.com/a/v1hUd (http://imgur.com/a/v1hUd)
EDIT:
(https://images.raumfahrer.net/up051952.jpg)
Quelle: Marek Cyzio
(https://images.raumfahrer.net/up051953.jpg)
Quelle: John Kraus
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So ganz wohl ist mir bei diesem schiefen Anblick irgendwie nicht, kein Wunder dass Elon in seinem Tweet (Prob ok, but some risk of tipping.) zurückhalten war. Wenn sie allerdings so lange aufrecht geblieben ist sollte es jetzt auch noch gut gehen.
Bemerkenswert allerdings, wie weit die Stufe anscheinend auf dem ASDS gerutscht ist. Die Landung war noch sehr nahe im Zentrum, auf jeden Fall im gelben Kreis. Jetzt steht sie doch näher am Rand als irgendwo sonst.
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Bemerkenswert allerdings, wie weit die Stufe anscheinend auf dem ASDS gerutscht ist. Die Landung war noch sehr nahe im Zentrum, auf jeden Fall im gelben Kreis. Jetzt steht sie doch näher am Rand als irgendwo sonst.
Das wundert mich eigentlich. Ich dachte die Stufe wird nach der Landung fixiert.
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Ist sie jetzt auch, wie man in Bild zwei im vorherigen Post von mir sehen kann. Zwischen der Landung und den abgeschlossen Befestigungsmaßnahmen wird jedoch einige Zeit vergehen. Interne Sicherung der Stufe, Ablassen von Resttreibstoff und Abbrennen von TEA-TEB zum Beispiel. Entsprechend bleibt genug Zeit für die Stufe, sich ein bisschen auf dem ASDS umzusehen^^
Und Sie vertrauen anscheinend der Stabilität der Stufe, wenn sich da Menschen in direkter Nachbarschaft aufhalten.
Anbei noch ein schönes Bild auf dem man sowohl die Sicherungsmaßnahmen sieht als auch die Tatsache, wie nahe am Rand sie steht.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1328035;image)
Quelle: MarekCyzio@NSF
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Auf den ersten Blick würde ich sagen, dass die Stufe nochmal fliegen kann. Sieht optisch doch ganz gut aus.
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Auf den ersten Blick würde ich sagen, dass die Stufe nochmal fliegen kann. Sieht optisch doch ganz gut aus.
Vorher aber bitte neue Beine anbauen ;)
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Hallo
Auf dem gerade von SpaceX getwitterten Bild sieht man gut, dass die Stufe wirklich nicht mehr viel weiter hätte rutschen dürfen.
(https://pbs.twimg.com/media/Cj9iPIpW0AEMe6x.jpg)
Das hätte nach dem coolsten Raumfahrtvideo des Jahres (Landeanflug aus Stufensicht) das größte Slapstik Raumfahrtvideo gegeben "Gelandete Stufe fällt bei der Heimfahrt ins Wasser"
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Faszinierend wie perfekt das ASDS dimensioniert zu sein scheint :)
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Wenn ein Tisch wackelt -> Gefallteten Bierdeckel unters Tischbein
Wenn eine Raketenstufe wackelt -> Klotz/Holzbretter unters Raketenbein
(https://i.imgur.com/fuGaO5P.png)
(https://images.raumfahrer.net/up051950.jpg)
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Zudem schaut es so aus, dass bei mindestens einer Gridfin Hydrauliköl ausgelaufen ist:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1328093;image)
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Und mit dem äußersten Bein ist sie tatsächlich bis an die Reling geschlittert.
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1328100;image)
Und noch ein schönes Detailfoto. Die Düse des Merlins ganz links schaut im Vergleich zu den anderen irgendwie seltsam aus. Rechts mittig nach unten verlaufend sieht man zudem eine angeschlossene Versorgungsleitung - irgendwelche Tipps wozu die gut ist? Zusätzlich Bedrückung der Tanks?
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=40393.0;attach=1328107;image)
Quelle aller Bilder: MarekCyzio@NSF
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:o Hat sich das gute Stück noch weit bewegt. Viel hat da nimmer gfehlt.
Sind die Gridfins wirklich hydraulisch bewegt?
Werden die nicht durch ein offenes Gasdrucksystem betrieben?
Sieht aber schon wild aus. Wenns Öl ist, war das nicht unkritisch.
Aufgefallen ist mir auch die Aufnahme der Sicherungsketten.
Die Ketten sind nun jeweils links und rechts seperat über Messuhren vertaut.
Könnten aber letztes mal auch schon so gewesen sein.
Bin gespannt ob sie ohne Probleme die "Cap" drauf bekommen.
Als nächster Schritt RP-1 (Sprit) raus und dann rüber auf den Stand.
Der Rest dürfte dann langsam Routine sein. :)
Ich gratuliere mal schon zur Erfolgreichen Bergung.
Marcus
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Sind die Gridfins wirklich hydraulisch bewegt?
Werden die nicht durch ein offenes Gasdrucksystem betrieben?
Sieht aber schon wild aus. Wenns Öl ist, war das nicht unkritisch.
Ein alter Twitter Kommentar von Elon zu einer der gescheiterten Landungen vor längerer Zeit:
Grid fins worked extremely well from hypersonic velocity to subsonic, but ran out of hydraulic fluid right before landing.
Upcoming flight already has 50% more hydraulic fluid, so should have plenty of margin for landing attempt next month.
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Sind die Gridfins wirklich hydraulisch bewegt?
Werden die nicht durch ein offenes Gasdrucksystem betrieben?
Sieht aber schon wild aus. Wenns Öl ist, war das nicht unkritisch.
Ich gratuliere mal schon zur Erfolgreichen Bergung.
Marcus
Ausgelaufenes Hydrauliköl wäre zumindest eine Erklärung für das kleine Feuerchen am Gridfin bei der Bremszündung.
Der Gratulation kann ich mich nur anschließen!
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Ausgelaufenes Hydrauliköl wäre zumindest eine Erklärung für das kleine Feuerchen am Gridfin bei der Bremszündung.
Und ich hab gedacht, daß wäre durch die Hypersonic (https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperschallgeschwindigkeit)-Belastung entstanden (>=Mach 5). Aber was bei solchen Extremsituationen alles geschieht...?
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Ausgelaufenes Hydrauliköl wäre zumindest eine Erklärung für das kleine Feuerchen am Gridfin bei der Bremszündung.
Und ich hab gedacht, daß wäre durch die Hypersonic (https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperschallgeschwindigkeit)-Belastung entstanden (>=Mach 5). Aber was bei solchen Extremsituationen alles geschieht...?
Ja, bisher war ich auch deiner Meinung...
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N'abend,
YouronasDie Düse des Merlins ganz links schaut im Vergleich zu den anderen irgendwie seltsam aus.
Das ist das besonders markierte Triebwerk mit Streifen, das wir vor dem Start schon diskutierten. Wozu die Streifen/Markierungen sind, wußte/weiß niemand von uns.
Im zweiten Bild der Serie hängt links eine Struktur herunter. Teil des Beines??
Ja, die Stufe ist ganz schön geschliddert. Kann nur vor der Sicherung passiert sein, da draußen im Atlantik hat die Barge wohl ziemlich geschwankt.
Gruß
roger50
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Die Streifen auf dem Triebwerk sind ein experimenteller Thermalschutz, hat Chris Bergin auf NSF gepostet und ich habs hier auch kurz vor dem Start repostet.
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N'abend,
SpaceX hat jetzt auf seiner flickr-page die Landebilder eingestellt. Daran kann man sehen, wie weit die Stufe gerutscht ist...
https://www.flickr.com/photos/spacex/with/26812794034/ (https://www.flickr.com/photos/spacex/with/26812794034/)
Gruß
roger50
P.S.: Die obere Abdeckkappe mit dem Kranhaken ist schon auf der Interstage drauf.. :)
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Vermutlich hat nur diese gelbe Stahlumrandung die Stufe davor bewahrt über die Planke zu gehen.
Wir sollten das genauer sehen können wenn die Hubschrauberbilder veröffentlicht werden.
Da war wieder der kleine Robin unterwegs.
Gut gemacht SpaceX so was zu verbauen.
Und da habt ihr Recht, die Gridfins sind hydraulisch betrieben. Bei NSF wird auch schon heiss diskutiert ob das nun ein Leck, der Überschuss aus dem offenen Sytem ist, oder doch nur abgefackelte Farbe. So was war auch schon an einer anderen Stufe zu erkennen.
Was anscheinend nur geraten werden kann ist, was für eine Flüssigkeit verwenden sie?
Heisser Tip ist RP-1, würde meiner Meinung nach auch am meisten Sinn machen und erklärt die tolle Flamme beim Wiedereintritt.
Marcus
PS: Beim anbringen der Cap waren sie mit dem blauen "Highlifter" zu gange.
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Wie zur Hölle hat sich die Stufe nach einer sicheren Landung (sie stand ja schon ruhig) von der Mitte bis zum Rand manövrieren können? Mal im Ernst wie geht das?? Auf den Bildern ist klar zu erkennen das sie bei der Landung zentral in der Mitte ruhig steht. Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
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Was anscheinend nur geraten werden kann ist, was für eine Flüssigkeit verwenden sie?
Heisser Tip ist RP-1, würde meiner Meinung nach auch am meisten Sinn machen und erklärt die tolle Flamme beim Wiedereintritt.
PS: Beim anbringen der Cap waren sie mit dem blauen "Highlifter" zu gange.
Skydrol D4? Ein typisches Hydrauliköl, das auch in Flugzeugen verwendet wird. Gilt zwar als nicht brennbar, aber bei den Umständen kann das schon passieren. ::)
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Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
Wird wohl zwischen Landung und Sicherung passiert sein. Ich könnte mir Folgendes zusammenreimen: Das Deck wird ja vor der Landung mit Wasser geflutet. Ein Grid-Fin hatte aber an der Stufe anscheind ein (Öl-)Leck. Das ist an der Stufe heruntergelaufen. Die Mischung zwischen Wasser und Öl an Deck hat dann die Stufe rutschen lassen. Bei Öl muss auch nicht eine sehr große Schräglage an der Barge herrschen und schwubs rutsch sie bis an die Reling.
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Wie zur Hölle hat sich die Stufe nach einer sicheren Landung (sie stand ja schon ruhig) von der Mitte bis zum Rand manövrieren können? Mal im Ernst wie geht das?? Auf den Bildern ist klar zu erkennen das sie bei der Landung zentral in der Mitte ruhig steht. Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
Meine Vermutung:
Bei jedem Wellenschlag (Schlingern des ASDS) ein kleines Stück in die Richtung des etwas kürzeren Beins. Rutschen an sich kann die nimmer denk ich.
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N'abend,
hier ein erstes Video, das nach der Anlandung von OCISLY entstand. Man kann etliche Details der Stufe in Nahaufnahmen studieren:
Gruß
roger50
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Wie zur Hölle hat sich die Stufe nach einer sicheren Landung (sie stand ja schon ruhig) von der Mitte bis zum Rand manövrieren können? Mal im Ernst wie geht das?? Auf den Bildern ist klar zu erkennen das sie bei der Landung zentral in der Mitte ruhig steht. Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
Meine Vermutung: Wenn ein Bein durch das deformierte Dämpfungselement kürzer war, dann konnte die Stufe unter bestimmten Bedingungen (Wellen, Wind) hin und her kippeln. Und bei jeder solchen Bewegung werden zumindest teilweise die zwei gegenüberliegenden längeren Beine zumindest teilweise entlastet und das in Richtung der Kippbewegung liegende Bein temporär stark BElastet. Die Stufe wil ja in dieser Richtung kippen und baut während der Kippbewegung durch die eigene Masse am langen Hebelarm beim Aufsetzen des zuvor entlasteten Beins zusätzliche Querkräfte auf. Das aufsetzende Bein federt etwas ein und "schreitet" und schlittert so immer weiter.
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Bei NSF wird auch schon heiss diskutiert ob das nun ein Leck, der Überschuss aus dem offenen Sytem ist, oder doch nur abgefackelte Farbe.
Ich vermute, daß die Gitter zu viel Wärme nach innen zum hydraulischen Dreh- und Kippantrieb weiterreichten und ein dort sitzender O-Ring die Temperaturbelastung nicht verkraftet hat. Also ein Leck, warum sollte eine Überschuß auf diese Weise und noch dazu im Flug entsorgt werden. Das kann durch einen anderen O-Ring Werkstoff und/oder Reduzierung des Wärmeeintrages gelöst werden. (Querschnitte, Werkstoffe, Isolierung)
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Moin,
und noch ein neues Video der Landung...
https://twitter.com/SpaceX/status/738521331990462464 (https://twitter.com/SpaceX/status/738521331990462464)
Gruß
roger50
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Wie zur Hölle hat sich die Stufe nach einer sicheren Landung (sie stand ja schon ruhig) von der Mitte bis zum Rand manövrieren können? Mal im Ernst wie geht das?? Auf den Bildern ist klar zu erkennen das sie bei der Landung zentral in der Mitte ruhig steht. Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
Meine Vermutung: Wenn ein Bein durch das deformierte Dämpfungselement kürzer war, dann konnte die Stufe unter bestimmten Bedingungen (Wellen, Wind) hin und her kippeln. Und bei jeder solchen Bewegung werden zumindest teilweise die zwei gegenüberliegenden längeren Beine zumindest teilweise entlastet und das in Richtung der Kippbewegung liegende Bein temporär stark BElastet. Die Stufe wil ja in dieser Richtung kippen und baut während der Kippbewegung durch die eigene Masse am langen Hebelarm beim Aufsetzen des zuvor entlasteten Beins zusätzliche Querkräfte auf. Das aufsetzende Bein federt etwas ein und "schreitet" und schlittert so immer weiter.
Ist auch meine Vermutung.
In dem Bild unten sieht man warum das eine Bein bis Anschlag eingedämpft war. Dürfte die Landung mit der größten Schräglage beim Aufsetzen gewesen sein. Wobei es so aussieht dass die Stufe selbst schon schräg rein gekommen ist und nicht der Seegang Ursache war. Gibt wohl einiges an Daten aus dieser Landung um die Steuerung weiter zu optimieren. Es spricht für die Robustheit der Beine dass die Stufe trotzdem stehen geblieben ist.
(https://www.flickr.com/photos/spacex/26812792104/in/photostream/)
https://www.flickr.com/photos/spacex/26812792104/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/spacex/26812792104/in/photostream/)
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Skydrol D4? Ein typisches Hydrauliköl, das auch in Flugzeugen verwendet wird. Gilt zwar als nicht brennbar, aber bei den Umständen kann das schon passieren. ::)
Eben. Man sagt ja: Im Prinzip ist ALLES brennbar, es ist nur eine Frage der Temperatur. ;)
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Noch ein gutes Foto:
(https://images.raumfahrer.net/up051949.jpg)
Der Zustand der Düsen scheint mir ziemlich gut zu sein. Links ist die Düse mit dem experimentellen Wärmeschutz. Da kann man schlecht sehen, ob es was gebracht hat.
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Wie zur Hölle hat sich die Stufe nach einer sicheren Landung (sie stand ja schon ruhig) von der Mitte bis zum Rand manövrieren können? Mal im Ernst wie geht das?? Auf den Bildern ist klar zu erkennen das sie bei der Landung zentral in der Mitte ruhig steht. Woe kann die sich über 10 meter zur Seite bewegen?
Meine Vermutung: Wenn ein Bein durch das deformierte Dämpfungselement kürzer war, dann konnte die Stufe unter bestimmten Bedingungen (Wellen, Wind) hin und her kippeln. Und bei jeder solchen Bewegung werden zumindest teilweise die zwei gegenüberliegenden längeren Beine zumindest teilweise entlastet und das in Richtung der Kippbewegung liegende Bein temporär stark BElastet. Die Stufe wil ja in dieser Richtung kippen und baut während der Kippbewegung durch die eigene Masse am langen Hebelarm beim Aufsetzen des zuvor entlasteten Beins zusätzliche Querkräfte auf. Das aufsetzende Bein federt etwas ein und "schreitet" und schlittert so immer weiter.
Top.
Besser hätte ich es nicht erklären können Kelvin.
:D Quelle: NSF https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40393.msg1544269#msg1544269 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40393.msg1544269#msg1544269)
&feature=youtu.be
Die S1 hat übrigens wieder festen Boden unter sich.
https://www.facebook.com/kevin.frack.5/videos/10208407144207615/ (https://www.facebook.com/kevin.frack.5/videos/10208407144207615/)
Diese "Bergung" entwickelt sich immer mehr zu einem Event vor Ort. :)
Marcus
Nachtrag: Das eine Landebein steht nicht bis auf Anschlag an der gelben Umrandung.
http://imgur.com/a/ciul1 (http://imgur.com/a/ciul1)
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Thaicom 8 Booster Lift Off OSISLY - SpaceX
Der Thaicom Booster "fliegt" vom Drohnschiff an Land. ;)
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Die Positionslichter in den Landebeinen blinken noch ??? oder wieder?
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So und jetzt einfach ein bisschen Kerosin und ein bisschen LOX in die Stufe und schon hat man sich einen aufwändigen Schwertransport gespart ;)
Ich denke mal, die werden tatsächlich auch über diese Möglichkeit nachdenken. Allerdings sollte der Hopser dann bereits auf der Seeplattform vor Ort starten, die dann natürlich aufwändiger sein müsste. Außerdem müssten die Beine für mindestens eine weitere Landung wiederverwendungsfähig und insbesondere auch wieder einklappbar sein.
Prinzipiell erscheint mir das aber durchaus machbar und würde einiges an Aufwand sparen.
Musk hatte in der Vergangenheit zumindest mal erwähnt, dass sie über genau diese Möglichkeit nachdenken. Nach der Landung die Stufe auf der Plattform wieder betanken und dann alleine zurück zum Festland fliegen lassen. Das größte Problem dürfte hier natürlich die Betankung sein, vor allem mit Sauerstoff.
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Außerdem müssten die Beine für mindestens eine weitere Landung wiederverwendungsfähig und insbesondere auch wieder einklappbar sein.
Halten müssen sie schon, aber eingeklappt müssen sie nicht unbedingt sein. Wenn man an die Unterseite einen zusätzlichen Wärmeschutz schnallt, könnte das auch so gehen. Mit Gewicht brauchen sie ja dabei nicht geizen, Zusatzgewicht hat hier vermutlich nur Vorteile.
Naja, das glaube ich auf keinen Fall, dass sie das so machen werden oder sollten. Dadurch ändert sich ganz unnötig die ganze Aerodynamik und die Gridfins werden evtl. dann sogar wirkungslos.
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Die Landebeine können eine F9 mit genug Treibstoff für den Rückflug sehr wahrscheinlich nicht halten, außerdem lassen sie sich nicht einklappen. Man müsste die Landeplattform mit Kran und Startgestell, Betankungsanlage, Kontrollzentrum etc.. ausstatten. Eventuell muss die Stufe auch auf See gewartet werden. Wenn die Startrate sich nicht verzehnfacht, sehe ich erstmal keine Notwendigkeit für einen Rückflug.
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Shotwell wird Elon sicher erklährt haben das sie NICHT mit der S1 wieder nach Hause fliegen werden. :)
Wobei das natürlich schon eine coole Sache währe. 8)
Update zur S1:
"Feder-Zylinder" sind ab.
http://imgur.com/Bie6Iq4 (http://imgur.com/Bie6Iq4)
Ich hätte gedacht sie gönnen sich das Wochenende.
Da kommt aber richtig schlechtes Wetter daher anscheinend.
Marcus
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Die Bahndaten von THAICOM 8 ( TLE Epoche 3.6. )
THAICOM 8
1 41552U 16031A 16155.34830230 -.00000415 00000-0 00000+0 0 9999
2 41552 1.4229 11.7290 4033738 202.6679 19.5259 0.43078593 41
37806 x 97551 km, Inklination 1,4 Grad
Das Perigäum ist 2000 km über dem geostationären Orbit. Warum das?
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Das kannst du die hier leicht selber klarmachen:
http://www.bernd-leitenberger.de/orbits.shtml (http://www.bernd-leitenberger.de/orbits.shtml)
Nehmen wir einfach mal an nach dem Start war die Bahn 300x91000 (km),
Gibt man beide Werte dort ein, kommt für den erdfernsten Punkt ein V=724,6m/s heraus.
1) Erste Bahnänderung dort: 27,4° nach 1,4°, also 26°
dV=724,5m/s*sin(26°)=317,6m/s
2) Anhebung Perigäum
dV=1601-724,5=876,5m/s
3) Absenkung Apogäum auf 38000km
dV=516m/s
4) Absenkung Geo: 35,2m/s+34,8m/s
Summe: 1780m/s
Es gibt eine einfache Regel, jede Änderung ist leichter, je weiter weg von der Schwerkraftquelle sie gemacht wird, mit einer Ausnahme, eine Anhebung einer Bahn ist dicht bei der Schwerkraftquelle besser.
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Tolles Dronen Video is mir da ins Netz gegangen.
Da erkennt man gut wie weit sie sich bewegt hat.
Marcus
Nachtrag: Und da haben sie sie flach gelegt. ;)
http://orlandoprincess.com/ (http://orlandoprincess.com/)
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Die 4te geborgene Stufe auf dem Weg zu LC39A:
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Jetzt ist die Halle aber voll ;) oder passt noch eine fünfte rein?
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Es passen wohl 5 rein.
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Und die erste dürfte wohl in Kürze nach Hawthorne gehen.
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Jetzt ist die Halle aber voll ;) oder passt noch eine fünfte rein?
Zylinderförmige Objekte kann man doch gut stapeln. ;) 10 Stück gehen bei geschickten Stacking bestimmt. Man sollte zur besseren Stabilität allerdings die Lagen mit abwechseln um 180° gedrehten Stufen aufbauen, damit sich die Landebeine nicht im Weg stehen ;)
Aber 5 passen auf jeden Fall rein. Sieht dann ungefähr so aus ;)
(https://www.dropbox.com/s/t6lsumrzo30s782/HangarVoll.jpg?dl=1)
Viele Grüße
Mario
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Vergleich des Zustandes der Triebwerkssektionen von...
JCSat-14
(https://images.raumfahrer.net/up051645.jpg)
Thaicom 8:
(https://images.raumfahrer.net/up051987.jpg)
Kann gerade nicht beurteilen, ob Thaicom weniger angebrutzelt aussieht. Diese Art Gummidichtungen (?) an den Stellen, wo die Triebwerke aus dem Boden kommen, sind aber auch bei Thaicom 8 komplett weggebraten (im Gegensatz zu Orbcom, wo sie erhalten waren).
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Ich dachte die Stufen sollen untersucht und wiederverwendet werden, warum stehen dann alle noch hier?
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Sie stehen ja gar nicht. Sie liegen....
Bis eine wieder fliegt, sind halt noch etliche Untersuchungen notwendig. Das kann man nicht überstürzen.
Schauen wir mal gegen Herbst bis Winter. Wenn es dann soweit ist, kann man schon sehr zufrieden sein.
Immerhin ist die Wiederverwendung von Erststufen absolutes Neuland.
Ein bißchen Geduld, dann wird das.
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Ich dachte die Stufen sollen untersucht und wiederverwendet werden, warum stehen dann alle noch hier?
Wenn ich mich recht erinnere, fehlt es in McGregor noch an Lagerplatz und es muss noch eine Halle fertiggestellt werden. McGregor ist auch mit dem Testen der neuen F9-Stufen schon stark ausgelastet, daher muss man wohl noch eine Lücke im Zeitplan suchen. Einzelne Triebwerke wurden aber schon ausgebaut und vermutlich auch getestet.
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SpaceX Falcon 9 Launch: Thaicom-8 und Sekt trinken mit Hans ;)
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Wenn man das wieder so sieht, wie die nach oben geschlichen ist, da war wohl einfach alles an der Grenze des Möglichen. Respekt!
Mensch Elon, jetzt mach bloß wieder 1 oder 2 "leichte unkomplizierte" Sachen ;D
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Begegnung im Hafen:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030215319-34634599.jpg) Image Credit: SpaceX
Foto vom 2. Juni 2016
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&feature=youtu.be
Landung auf der Plattform mal ganz anders ;D ;D ;D ;D
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Witzig ;) , gehört aber eigentlich in diesen Thread....
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=426.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=426.0)
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Witzig ;) , gehört aber eigentlich in diesen Thread....
Oh klar hast natürlich recht. Sorry. ;) Habe es dort hinzugefügt.