Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Gerry am 01. Mai 2015, 11:46:41
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Es steht ja nun wieder ein Start mit Orbcommsatelliten auf einer Falcon 9 an. Laut SFN Launchschedule soll der Start Mitte 2015 erfolgen, nach Jason 3 (22. Juli) und vor SES-9 in Q3. Nun verdichten sich ja die Hinweise dass SES-9 erstmals mit der verbesserten Falcon 9 der nächste Start nach Jason 3 sein wird. Wann wird dann dieser Orbcomm-Start sein, gibt's da irgendwo schon Meldungen zu? Wird der eventuell vorgezogen noch auf der "schwachen" Falcon fliegen oder rutscht der hinter SES-9?
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Die Informationslage ist noch recht schwach.
OrbComm selber vermeldet dazu dieses:
ORBCOMM anticipates launching the remaining 11 OG2 satellites in the Q1 or Q2 timeframe of 2015 to complete our next generation constellation.
Also danach noch vor Juli. Der Eintrag bei OrbComm ist warscheinlich schon recht alt. Man wird sehen.
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Nach dem SES-9 am 15.Juli mit der neuen Falcon abhebt, vermute ich den Start erst Anfang August.
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Und Jason-3 am 22.Juli. Ich glaub selbst bei den beiden Flügen kann sich noch was verschieben. Noch viel zu früh um über Orbcomm zu sprechen.
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Ja, das wird dann wohl auf nach Jason 3 in August/September rutschen. Aber am 2. September wartet ja schon wieder CRS-8.... Echt knapp im Zeitplan :-X
Ich hoffe ja immer noch dass ein Start noch auf Ende Mai/Anfang Juni vorgezogen wird, da wäre noch Platz.
EDIT: Jason 3 startet ja von Vandenberg, das heißt also dass es sich durchaus ausgehen würde mit dem Termin am 22. Juli. Dann könnte Orbcomm durchaus schon Anfang/Mitte August starten
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Orbcomm: Our 11-sat launch on SpaceX set for Aug-Sept depending on timing/results of 1st flight of full-throttle Falcon 9 w/ SES geo sat.
https://twitter.com/pbdes/status/596600160571891712
Also August-September ist jetzt der Zeitplan. Offenbar direkt nach dem SES-9 Start.
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Details hier:
http://spacenews.com/orbcomm-to-spacex-launch-our-satellites-before-october/ (http://spacenews.com/orbcomm-to-spacex-launch-our-satellites-before-october/)
Das interessanteste ist der Preis für den Start: $42.6 mio
Mit großer Wahrscheinlichkeit mit gewissem "Stammkundenrabatt" aber sicher auch kein Verlustgeschäft für SpaceX. Sehr niedriger Preis jedenfalls.
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Details hier:
http://spacenews.com/orbcomm-to-spacex-launch-our-satellites-before-october/ (http://spacenews.com/orbcomm-to-spacex-launch-our-satellites-before-october/)
Das interessanteste ist der Preis für den Start: $42.6 mio
Mit großer Wahrscheinlichkeit mit gewissem "Stammkundenrabatt" aber sicher auch kein Verlustgeschäft für SpaceX. Sehr niedriger Preis jedenfalls.
Ich vermute schon ein Verlustgeschäft. Der Preis kommt daher, daß der Vertrag ursprüglich für mehrere Falcon 1 Starts ausgehandelt wurde. Da Falcon 1 eingestellt ist, wird der Vertrag jetzt mit Falcon 9 erfüllt, zum vereinbarten Preis.
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Ich verstehe immer noch nicht ganz warum die Falcon 1 eingestellt wurde, grad dann als man die gröbsten Probleme damit beseitigt hat und mit der 1E eine wahrscheinlich gute und zuverlässige Ausbaustufe hatte. Da hätte man in Ruhe den Orbcommkontrakt und die ein oder andere kleine Nutzlast abarbeiten können und eventuell sogar noch etwas Geld verdient während parallel an der 9 und Dragon etc. gearbeitet worden wäre. Sobald man dann die Wiederverwendbarkeit der 9 technisch und wirtschaftlich im Griff hat hätte man die 1 ja erst dann einstellen können.
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Es sieht dann also so aus, CRS-7 im Juni und dann nur noch auf der Full-Performace Falcon 9 im Juli SES-8 und Jason 3, gefolgt von Orbcomm im August/September. sind dann alle Orbcomms oben oder braucht es noch einen Start? Bzw. wie wird im falle eines Ausfalls eines Satlliten Ersatz hoch gebracht? Wegen eines Orbcomms wird man ja nicht extra wieder eine Falcon 9 starten, das ist wohl selbst mit Wiederverwendung unwirtschaftlich (ausser als Sekundärnutzlast).
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Ich verstehe immer noch nicht ganz warum die Falcon 1 eingestellt wurde, grad dann als man die gröbsten Probleme damit beseitigt hat und mit der 1E eine wahrscheinlich gute und zuverlässige Ausbaustufe hatte.
Ein kommerziell langfristig denkendes Unternehmen muss sowas machen. Alte Zöpfe abschneiden bringt vor allem den Vorteil, dass die Produktionslinien, bzw. -prozesse einfach bleiben, da man sich dann auf das neue "Produkt" konzentrieren kann und man sich nicht mit Altlasten rumschlagen muss. KIS gilt überall und alle wirklich erfolgreichen und innovativen Firmen arbeiten danach.
Auch wenn es die eine oder andere Nutzlast für die Falcon 1 gäbe, wäre das Produkt Falcon 1 mit allem was dazugehört sicherlich nicht lukrativ.
Das Gleiche haben wir ja auch mit dem Umstieg von Falcon 9 v1.0 auf Falcon 9 v1.1 gesehen. Läuft die neue Version wird die Alte nicht mehr verwendet, selbst wenn es Nutzlast geben würde die man auch noch mit der v1.0 starten hätte können.
Das Selbe werden wir auch mit der F9 v1.1 und der F9 FP sehen...
Mane
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Die Satelliten sind auf dem Weg zum Cape berichtet der Orbcomm-CEO auf Twitter:
https://twitter.com/marc944marc/status/661370542025494529 (https://twitter.com/marc944marc/status/661370542025494529)
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Alleine das man zwei verschiedene Triebwerkstypen bracht macht eine F1 unwirtschaftlich wenn man eh schon eine F9 hat.
Es gibt sicher viele Kosten die sogar unabhängig von der Rakete sind, z.B. den Startablauf durchführen.
Wenn es dann in Zukunft mal eine wiederverwendbare Oberstufe geben wird,
dann wird die derzeitige Oberstufe auch sterben, außer es gibt den Fall das eine Oberstufe
nicht wiederverwendbar sein kann, aber die höhere Nutzlast nicht benötigt wird.
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Orbcomm spricht: Start in 4-5 Wochen und ein Nachtstart.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/)
Leider also nur Nachtbilder von einer potentiellen Landung. :-\
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@Klakow
Andersmeinende einfach mal pauschal als Dummschwätzer zu titulieren, geht gar nicht. Ich habe deinen Beitrag gelöscht. Anstatt andere anzugreifen, kannst du dir die paar sinnlosen Worte und uns die Arbeit auch sparen.
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Orbcomm spricht: Start in 4-5 Wochen und ein Nachtstart.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/)
Leider also nur Nachtbilder von einer potentiellen Landung. :-\
Schade, ja. Wobei ich vermute, dass die Landung eh erst klappen wird, wenn man die Landepads an Land einsatzbereit hat. Ich halte den verfügbaren Platz auf den Bargen für zu klein. Einen Glückstreffer mal es da mal geben, aber nicht routinemäßig. Weiß man eigentlich wie es mit der Landegenehmigung an Land in der Zwischenzeit vorangegangen ist? Da hat man lange nichts gehört...
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Orbcomm spricht: Start in 4-5 Wochen und ein Nachtstart.
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3rn0x5/ceo_of_orbcomm_launch_date_for_og2_roughly_four/)
Leider also nur Nachtbilder von einer potentiellen Landung. :-\
Schade, ja. Wobei ich vermute, dass die Landung eh erst klappen wird, wenn man die Landepads an Land einsatzbereit hat. Ich halte den verfügbaren Platz auf den Bargen für zu klein. Einen Glückstreffer mal es da mal geben, aber nicht routinemäßig. Weiß man eigentlich wie es mit der Landegenehmigung an Land in der Zwischenzeit vorangegangen ist? Da hat man lange nichts gehört...
Sie haben bisher bei jedem Versuch die Plattform getroffen, auch wenn vielleicht ohne erfolgreiche Landung, was ist dabei Glück?
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So viel mein letzter Stand ist, ist die Genehmigung noch nicht erteilt. Es hieß aber vor dem Fehlschlag dass beim Jason-3 Flug in Vandenberg sie die Genehmigung vermutlich bekommen sofern das Wetter perfekt mitspielt. Bin mir aber nicht sicher.
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Naja - "immer" bedeutet bis jetzt ja nur 2 mal.
Und war es beim ersten mal nicht so, dass die Rakete leicht neben der Barge runtergekommen ist und bei der Korrektur zur Barge hin dann am Rand der Barge hängen blieb?
Viele Grüße,
Mork
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Naja - "immer" bedeutet bis jetzt ja nur 2 mal.
Und war es beim ersten mal nicht so, dass die Rakete leicht neben der Barge runtergekommen ist und bei der Korrektur zur Barge hin dann am Rand der Barge hängen blieb?
Viele Grüße,
Mork
Das Problem war hier fehlende Hydraulische Flüssigkeit, sie ist schief aufgekommen und das System hat versucht zu korrigieren.
Aber man kann ja auch nicht von Glück reden wenn 2/2 treffen. Zumal bei allen anderen Tests die Rakete auch zuverlässig in einem bestimmten Gebiet gelandet ist.
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Dass immer ein bestimmtes Gebiet getroffen wurde, steht außer Frage.
Dennoch wurde die Barge beim ersten mal nicht getroffen, es wurden ja auch keine Teile des Raketenmotors gefunden, sondern nur der Teil der Rakete, der aufgrund der Schräglage auf die Barge fiel.
Der Grund, warum es nicht geklappt hat, ist für die Aussage, ob die Barge getroffen wurde oder nicht, nicht relevant.
Relevant wird der Grund in der Hinsicht, dass wenn die Ursache beseitigt wurde, die Chance, dass es beim (über-) nächsten mal hätte klappen können, wahrscheinlicher wurde.
Ich war sehr gespannt darauf und sehr traurig, dass dann stattdessen die Rakete nach dem Start explodiert ist.
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Naja - "immer" bedeutet bis jetzt ja nur 2 mal.
Und war es beim ersten mal nicht so, dass die Rakete leicht neben der Barge runtergekommen ist und bei der Korrektur zur Barge hin dann am Rand der Barge hängen blieb?
Viele Grüße,
Mork
Das Problem war hier fehlende Hydraulische Flüssigkeit, sie ist schief aufgekommen und das System hat versucht zu korrigieren.
Aber man kann ja auch nicht von Glück reden wenn 2/2 treffen. Zumal bei allen anderen Tests die Rakete auch zuverlässig in einem bestimmten Gebiet gelandet ist.
Naja, sagen wir mal die wahrscheinlichkeit, dass sie die barge nicht treffen, wäre bei 70%. Dann ist die Wahrscheinlichkeit, 2 mal hintereinander die Barge zu treffen bei 9%, was sehr wohl noch in einem Bereich liegt wo man von Glück sprechen kann. Das ganze lässt sich also nach 2 Versuchen nicht so einfach mit Zahlen belegen, ob es Glück oder Können war.
Trotzdem glaube ich auch, dass die Größe der Landefälche gar nicht das größte Problem ist. Soo viel größer würde man auch einen Landlandeplatz nicht bauen die Genauigkeit muss also schon stimmen. Viel problematischer sind denke ich die komplexen Winde über dem offenen Ozean, die sich knapp ober dem Meeresspiegel auch nochmal drastisch ändern können. Ich denke da liegt die Hauptherausforderung, das unter Kontrolle zu bekommen - und zwar so, dass man mit min. 90% Wahrscheinlichkeit erfolgreich landet.
Allerdings müssen sie es irgendwann hinbekommen, wenn sie wirklich volle Wiederverwendung anstreben, denn ich denke bei schweren Lasten hat man einfach nicht mehr genug Treibstoff um wieder zurück zum Land zu fliegen...
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F9 Booster auf dem Teststand:
(https://pbs.twimg.com/media/CTY7p3JW4AAphFr.jpg:orig)
Quelle: https://twitter.com/StephenClark1/status/663798492171669504 (https://twitter.com/StephenClark1/status/663798492171669504)
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Test hat stattgefunden und es sieht gut aus:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3s699v/f9021_s1_full_duration_static_fire_just_occurred/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3s699v/f9021_s1_full_duration_static_fire_just_occurred/)
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N'abend,
Test hat stattgefunden und es sieht gut aus:
Ich hoffe zwar, daß die Meldung stimmt, denn der Test ist schon seit mehr als 3 Wochen überfällig. Aber ganz so entschieden, wie Du es tust, kann man das noch nicht sagen. Die Meldung steht auf einer Fan-Seite, die schon oft schief lag. In anderen, seriöseren Foren (NSF) etc. wird die Meldung noch nicht bestätigt.
Es hat heute scheinbar einen Test in McGregor gegeben, aber ob es 'der' Test war, auf den wir warten, muß abgewartet werden, bis SpaceX ihn bestätigt. Gesehen hat ihn niemand.
Gruß
roger50
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Die reddit Fan-Seite hat sehr oft die besten Informationen. Ich vertraue dem Autor und stehe zu meinem Post.
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SpaceX hat das "Go" der FCC.
Quellen:
https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=67982&RequestTimeout=1000 (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=67982&RequestTimeout=1000)
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3sfke0/spacex_fcc_application_for_orbcomm_launch/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3sfke0/spacex_fcc_application_for_orbcomm_launch/)
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Der Start ist jetzt NET 11.Dezember:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3srm1x/f9021_og2l2_is_now_internally_net_december_11/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3srm1x/f9021_og2l2_is_now_internally_net_december_11/)
Es ist der letzte Start des Jahres. Jason-3, SES etc.. sind auf Januar verschoben.
Die erste Stufe ist auch weiter in McGregor:
https://imgur.com/a/LrscY (https://imgur.com/a/LrscY)
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Moin,
die Spannung über den gegenwärtigen Stand der Vorbereitungen für den RTF bleibt hoch, da SpaceX wieder mal die Auster spielt.
Nicht nur hier, sondern auch in anderen Foren.
Letzten Montag, 9.11., gabe es in McGregor wohl einen 3 minütigen Test, aber niemand weiß, ob es sich wirklich um den Full Duration Test der Falcon Erststufe handelte. Falls ja, scheint es inzwischen fraglich, ob er erfolgreich war.
Falls das imgur-Photo, das tobi verlinkt hat, wirklich am 12.11. oder 13.11. aufgenommen wurde, und die Falcon da noch auf dem Teststand vertikal war, scheint es Probleme gegeben zu haben. Denn sonst hätte man die Stufe so schnell wie möglich herunter geholt, um sie zum Cape zu schaffen.
Aber die Erfolgsmeldung von SpaceX steht aus. Nach dem 15 sec Test gabe kurz nachher eine Erfolgsmeldung (trotz Problemen mit einem Triebwerk) und ein YT-Video. Das gibt es diesmal auch noch nicht.
SpaceX hat gesagt, daß sie rund 4 Wochen brauchen für Transport der Stufe nach Florida und die Startvorbereitungen.
Da wird es mit einem Start vor dem 13.12. eng. Der von tobi genannte reddit-Termin ist übrigens nur 'intern', also höchstens firmenintern.
Ich persönlich gehe davon aus, daß es noch einen weiteren Test in McGregor geben wird.
Gruß
roger50
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Die Stufe, sie ist weg! ;)
(https://images.raumfahrer.net/up068206.jpg)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3t85ht/f9021_og2_core_missing_from_mcgregor_test_stand/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3t85ht/f9021_og2_core_missing_from_mcgregor_test_stand/)
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Die Stufe wurde auf der Straße bei Tallahassee gesehen:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tgz6f/falcon_9_first_stage_almost_certainly_f9021_seen/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tgz6f/falcon_9_first_stage_almost_certainly_f9021_seen/)
Damit dürfte die Stufe jetzt am Cape sein. ;)
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Warum sind sie denn nicht hin geflogen?
Sie haben doch einen Landeplatz am Cape! 8) ;)
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Das kommt sicher erst später,
dann fliegt man die zum Pad, tankt nach und los gehts. Was man da an Kosten für Speditionen und Zeit sparen kann einfach wahnsinn.
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Diesen Optimismus finde ich prima - ich hoffe ja sehr, dass von all den schönen Ideen doch mal was realisiert wird.
Und hoffentlich klappt das jetzt bald mal mit dem Start, los jetzt!
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Warum sind sie denn nicht hin geflogen?
Sie haben doch einen Landeplatz am Cape! 8) ;)
Ich bin mir nicht sicher ob das günstiger wäre. Ich gebe ehrlich zu ich habe absolut keinen Plan was der Transport kostet. Aber ich kann mir nicht vorstellen das der Transport per LKW teurer ist als die Stufe zu betanken (Voll soll ja 200.000$ kosten. Vielleicht muss 20% befüllt werden) und nach der Landung die Triebwerke und alles kurz zu checken.
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Naja, das wäre dann gleich der Triebwerkstest. ;)
Den mussten sie ja sowieso machen.
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Das kann nicht günstiger sein, selbst dann nicht wenn der Treibstoff nichts Kostet.
Das ist schon deswegen so weil selbst bei 50xWiederverwendung dafür Abschreibungen und Flugdurchführung Manpower kostet und das erheblich mehr als der Straßentransport.
Von der Barke aus könnte sich sowas vielleicht rechnen, aber nur dann wenn das Auftanken nach der Landung schnell geht und die Mannschaft für die Flugkontrolle nur mal 2h dazwischen Pause hat.
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Vielleicht kann man auf dem weg noch Fremdladung mitnehmen, das würd die Kosten weiter senken.
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Orbcomm CEO twittert:
https://twitter.com/Marc944Marc/status/667708558235066368 (https://twitter.com/Marc944Marc/status/667708558235066368)
(https://pbs.twimg.com/media/CUQtZVZWcAAEgwo.jpg:orig)
Die Stufe ist am Cape.
Und wieder einmal hat sich reddit als exzellent informiert erwiesen, während man bei NSF nichts wusste.
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Und wieder einmal hat sich reddit als exzellent informiert erwiesen, während man bei NSF nichts wusste.
Ich lese ja auch hauptsächlich bei reddit mit... aber die Info ist gerade mal 30 Minuten alt. Ich finde das jetzt nicht so tragisch.
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Und wieder einmal hat sich reddit als exzellent informiert erwiesen, während man bei NSF nichts wusste.
Ich lese ja auch hauptsächlich bei reddit mit... aber die Info ist gerade mal 30 Minuten alt. Ich finde das jetzt nicht so tragisch.
Ich meinte das anders. ;) Das Foto mit der Stufe am Cape meinte ich als Bestätigung des erfolgreichen Tests der Erststufe, das keine weiteren Tests mehr nötig waren etc... Stand alles bereits vorher so auf reddit vor ein paar Tagen nur bei NSF stand das alles nicht.
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Heute wird ein offizielles Startdatum festgelegt:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tktvo/spacex_meeting_today_with_eastern_range_to_set/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tktvo/spacex_meeting_today_with_eastern_range_to_set/)
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Heute wird ein offizielles Startdatum festgelegt:
Wie siehts aus, gibt es ein Startdatum?
Ich würde reddit ja auch selbst durchstöbern, allerdings komme ich mit der dortigen Navigation einfach nicht klar :D
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Mark Eisenberg says
RTF date coming "next week" (twitter.com)
eingereicht vor 1 Tag von Kona314
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Genau hat er das geschrieben:
Marc Eisenberg
@Marc944Marc
@zombies_bite we should know more next week.
16:20 - 20. Nov. 2015
https://twitter.com/Marc944Marc/status/667860090913955840 (https://twitter.com/Marc944Marc/status/667860090913955840)
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Die zweite Stufe wurde möglicherweise getestet:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tukt6/from_spacex_facebook_page_photos_from_mcgregor/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tukt6/from_spacex_facebook_page_photos_from_mcgregor/)
Betonung auf möglicherweise, könnte auch nur ein Merlin Test gewesen sein.
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(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=38148.0;attach=1079592;image)
NET date is stated as december 10th
Quelle "nsf" ... SpaceX Falcon 9 FT - ORBCOMM-2 - SLC-40 - TBA Nov/Dec 2015 - UPDATES
erst Anfang Dezember werden sie es genauer wissen !
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Moin,
Heute wird ein offizielles Startdatum festgelegt:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tktvo/spacex_meeting_today_with_eastern_range_to_set/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3tktvo/spacex_meeting_today_with_eastern_range_to_set/)
Genau hat er das geschrieben:
Marc Eisenberg
@Marc944Marc
@zombies_bite we should know more next week.
16:20 - 20. Nov. 2015
Hm, die Woche ist auch schon wieder rum, ohne daß ein Starttermin bekannt geworden ist.
Darf ich mal raten? 31.Dezember, 23:59 Uhr, mit Feuerwerk nach 1 min .... 8)
Gruß
roger50
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Marc Eisenberg hat ja auch nur geschrieben, daß sie in dieser Woche mehr wissen, als in der letzten. (und das wird wohl so sein)
Das diese Woche ein Startdatum bekannt gegeben wird, hat reddit dann daraus gemacht.
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OT: Ich finde es auch unredlich, einen startanbieter einen Misserfolg zu wünschen - selbst wenn es lustig gemeint ist.
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Auch für mich als SpX Fan ist es nicht immer schön, häufig auf hörensagen und Gerüchte angewiesen zu sein. Um so wichtiger ist dann die quellenkritik.
Und die Interpretation eines recht allgemeinen Satzes eines Mitarbeiters durch Leute des Forums sind eben nur Infos aus Dritter Hand. Wenn diese sich als falsch erweisen ist das noch kein fundamentaler Fehler von SpX...
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OT: Ich finde es auch unendlich, einen startanbieter einen Misserfolg zu wünschen - selbst wenn es lustig gemeint ist.
Ich glaube Roger meinte mit Feuerwerk keine Explosion, sondern den Start an sich. ;)
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Ich glaube schon, dass roger50 eine Raketenexplosion meinte ;) . Ich glaube aber nicht, dass er SpaceX einen Misserfolg wünschen wollte. Ich denke, er wollte sich und uns anlässlich des nahenden Jahresendes einfach nur so eine Explosion als Silvesterfeuerwerk ausmalen - als Scherz, als Sprücheklopfen, als Gaudi. Welche Rakete von wem, ist da egal. Wenn es zufällig eine Delta oder Ariane gewesen wäre, die letztens explodiert wäre, hätte er den Spruch eben auf die Delta oder Ariane bezogen. Also, ich fand's lustig. ;D
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Auch alles OT:
Also nehmt nicht immer alles Bierernst.
Wenn man jedes Wort abwägen muß, wird es auch etwas kompliziert....
Natürlich darf man Fan von diese oder das sein, womit eine gefärbte Brille einhergeht. Aber ein klein bißchen Härte im nehmen, bzw. ein bißchen Abschätzung was gemeint sein könnte, oder mal ein bißchen über den Dingen stehen, darf ruhig sein
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(https://i.imgur.com/5GjQDb0.png)
Quelle: https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3uw4uu/orbcomm_og2_launch_2_mission_patch/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3uw4uu/orbcomm_og2_launch_2_mission_patch/)
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SpaceX hopes to land next F9 booster on land at "Landing Complex-1" at Cape Canaveral Air Force Station.
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289 (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289)
Landlandung bei diesem Flug geplant!
Hammergeil! :D
Der 15. Dezember wird derzeit als Startdatum anvisiert, steht unter dem Tweet.
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An sich wirklich Hammergeil. Ich hoff nur die nehmen sich da nicht zu viel auf einmal vor.
-RTF
-erster Flug einer v1.2
-Komplexes Rückflugprofil im Gegensatz zum "einfachen" ballistischen Profil
Bin gerade hin- und hergerissen...
Mane
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Wenns klappt wäre das ne Hammer-Antwort auf die Blue Origin Landung.
Wenn nicht, ..... :-X :-X :-X
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Und für alle Raumfahrtsfans, mit Schwerpunkt SpaceX, ein dickes Vorweihnachtsgeschenk :D
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Am wichtigsten ist doch wohl das sichere Absetzen der Nutzlast im geplanten Orbit.
Die Land-Landung (vorausgesetzt, sie klappt) ist als experimentell zu betrachten.
Als Raumfahrtfreunde drücken wir alle natürlich kräftig die Daumen !
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...und wenn's klappen sollte, machen wir alle zusammen ein Schleifchen um den Booster - als Weihnachtsgeschenk.
Ich drück die Daumen!
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Erklärt auch das Zelt am Landeplatz, da steigt wohl eine fette after-party wenn das funktioniert.
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Erklärt auch das Zelt am Landeplatz, da steigt wohl eine fette after-party wenn das funktioniert.
Das Zelt war aber in Vandenberg und nicht am Cape. ;) Außerdem habe ich jetzt gelesen, dass da angeblich eine mobile Struktur zusammengebaut werden soll. Eventuell etwas für die Integration von militärischen Nutzlasten.
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SpaceX hopes to land next F9 booster on land at "Landing Complex-1" at Cape Canaveral Air Force Station.
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289 (https://twitter.com/flatoday_jdean/status/671685155971596289)
Landlandung bei diesem Flug geplant!
Hammergeil! :D
Der 15. Dezember wird derzeit als Startdatum anvisiert, steht unter dem Tweet.
Da steht SpaceX hopes.... Bedeutet das nicht das es nur wahrscheinlich ist aber noch nicht definitv die Erlaubnis erteilt worden ist?
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Moin,
Da steht SpaceX hopes.... Bedeutet das nicht das es nur wahrscheinlich ist aber noch nicht definitv die Erlaubnis erteilt worden ist?
So ist es. James Dean hat inzwischen selbst seine Aussagen relativiert:
Jdean
Yes, if approved, and if SpaceX is ready to launch in Dec. (15th under consideration).
Also Landlandung nur, wenn sie genehmigt wird. Und der Startermin 15.12. ist in der Planung, also längst noch nicht fix.
Gruß
roger50
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Erklärt auch das Zelt am Landeplatz, da steigt wohl eine fette after-party wenn das funktioniert.
War da nicht irgendwo ein neues leeres Faß rumgestanden?
Platz genug für 159L Bohle mit Whisky angereichert.
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Landlandung bei diesem Flug geplant!
Hammergeil! :D
Hey, wenn soviel Platz ist, dann muss es ja fast klappen mit der zerstörungsfreien Landung. :D
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Landlandung bei diesem Flug geplant!
Hammergeil! :D
Hey, wenn soviel Platz ist, dann muss es ja fast klappen mit der zerstörungsfreien Landung. :D
Sofern sie an Land landen wird der Unterschied vorallem in den letzten 5 Sekunden spürbar sein. Sie werden ab einer gewissen Flughöhe (vll 50-100 Meter über den Boden) nicht mehr seitlich zu einem vorgegeben Punkt steuern sondern nur noch die horizontalen Geschwinidkeiten auf Null halten und die vertikalen Geschwinidkeit zum richtigen Zeitpunkt abbremsen. (zweiteres haben sie schon bewiesen dass sie es können.)
Damit werden sie zwar nicht 100% den Punkt treffen den sie fokusiert haben werden, aber auf 20 Meter Genauigkeit sollten sie kommen.
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Gerücht:
Some folk here aren't too sure how the pad media event resulted in launch dates and objectives being mentioned, but we are Range approved for the 15th with the 16th also approved as back up IF we can make it. We have not fully decided if to land on X1, but it is almost ready to be used and that decision will be taken closer to the date. The Static Test is hopefully next week. Second Stage should be arriving at the Cape today or tomorrow
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3v1dho/range_approved_for_15th_and_16th_possible_landing/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3v1dho/range_approved_for_15th_and_16th_possible_landing/)
Angeblich von NSF, vielleicht aus dem L2 Bereich.
F9 angeblich für den 15. und 16.12 angemeldet. 2. Stufe soll heute oder morgen den Cape erreichen. Triebwerkstest nächste Woche. X1 (wohl der Landeplatz) ist fast fertig. Ob er benutzt wird, wird zu einem späteren Zeitpunkt entschieden.
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Die Info, dass SpaceX die Landung versuchen will, kommt übrigens von der NASA:
http://space.com/31248-spacex-may-try-land-based-rocket-landing.html?cmpid=514648 (http://space.com/31248-spacex-may-try-land-based-rocket-landing.html?cmpid=514648)
Wenn die Landung gelingt, soll die Stufe als Testartikel für die 39A Erprobung dienen. Macht meiner Meinung nach ne Menge Sinn. Dann kann man gleich die gelandete Stufe mit der neuen Startrampe testen, eventuell bis zum Triebwerkstest auf dem Landeplatz. Da kann man alle Systeme durchchecken und schauen, welche möglichen Beschädigungen so auffallen. Dann kann man anschließend noch ein Testflug in New Mexico machen und schauen, ob sie wirklich nochmal fliegt. ;)
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Gibt es schon Bilder von der Landefläche?
Was muss man da großartig vorbereiten außer eine Fläche zu planieren und betonieren (und vlt noch einen Peilsender/GPS Unterstützung anzubringen) ?
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GPS-Unterstützung? Die Position sollte doch bekannt und stabil sein ;).
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Die Position des KSC stabil?
Nein. Kontinentaldrift.... 8)
(Für eine Relativpositionsbestimmung könnte (muß vielleicht nicht) ein Sender schon eingesetzt werden. Ich denke das hat er mit GPS-Unterstützung gemeint.)
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Ach so, die haben jetzt eine Landererlaubnis bekommen? Das muss einfach klappen, hoffentlich können wir das mal wieder live erleben!
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Noch nicht. Roger hat es oben ja noch mal betont/herausgestellt: sie hoffen ("erwarten"), dass sie das genehmigt bekommen. Auf Seiten SpaceX scheint man bereitzustehen ...
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The launch could occur as soon as around Dec. 15, according to Marc Eisenberg, Orbcomm’s chief executive. A launch Dec. 15 would occur around 10 p.m. EST (0200 GMT on Dec. 16), sources said.
http://spaceflightnow.com/2015/12/02/spacex-aims-to-resume-falcon-9-flights-in-mid-december/ (http://spaceflightnow.com/2015/12/02/spacex-aims-to-resume-falcon-9-flights-in-mid-december/)
Der Start ist derzeit für 16. Dezember um 04:00 MEZ anvisiert. (die Weltzeit im Artikel ist glaub ich falsch, müsste 0300 GMT heißen)
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Moin,
der Landeplatz am Cape (LC-13) ist weitgehend fertig. Hier eine Zeitrafferaufnahme der Arbeiten in den vergangenen Monaten:
http://gfycat.com/PhysicalSourCrane (http://gfycat.com/PhysicalSourCrane)
Gruß
roger50
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Wäre echt toll wenn dafür die Genehmigung kommt und es klappt, auch wenn sie das auf dem Schiff auch noch hinbekommen müssen.
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Moin,
hier noch ein Link zu besseren Photos der Landestelle:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38149.msg1452581#new (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38149.msg1452581#new)
Siehe Reply #749
Gruß
roger50
-
Hier als direktlink:
(https://images.raumfahrer.net/up049248.jpg)
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Wie genau soll denn eigentlich die Stufe, nachdem sie hoffentlich senkrecht gelandet ist, wieder ins Waagerechte gekippt werden, damit sie abtransportiert werden kann?
Gruß
Martin
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Wie genau soll denn eigentlich die Stufe, nachdem sie hoffentlich senkrecht gelandet ist, wieder ins Waagerechte gekippt werden, damit sie abtransportiert werden kann?
Gruß
Martin
Ich schätze mal so ein Kran der auch beim ASDS benutzt wird.
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ASDS? Amerikaner sucht den Supersat?
Gruß Pirx
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Und seh ich das richtig, dass von den asphaltierten wegen zum betonierten Landefläche man erst einmal über normalen Boden /Kies fahren muss?
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ASDS? Amerikaner sucht den Supersat?
Gruß Pirx
Autonomous spaceport droneship
Wortschöpfung von Elon Musk. ;)
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ASDS? Amerikaner sucht den Supersat?
Gruß Pirx
Autonomous spaceport droneship
Wortschöpfung von Elon Musk. ;)
THX, ich dachte schon, es schon mal gehört zu haben ...
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Moin,
laut Chris Bergin vom NSF findet der Static Fire Test der Falcon-9 Erststufe Anfang der kommenden Woche statt. Also ca. 1 Woche vor dem Start, falls dieser tatsächlich am 15. oder 16.12. stattfinden soll.
Wird interessant, da ja die neuen Anlagen zum unterkühlen der Treibstoffe auf dem LC-40 dabei ja auch erstmals ihre einwandfreie Funktion beweisen müssen. ;)
Gruß
roger50
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SpaceX launch date for return to flight now 19 Dec.- proximate cause a payload issue. AF approves booster return to land, Optimism FAA ditto
https://twitter.com/TheLurioReport/status/673270563742289920 (https://twitter.com/TheLurioReport/status/673270563742289920)
19.12. NET wegen Nutzlastproblem.
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...- proximate cause a payload issue.....
https://twitter.com/TheLurioReport/status/673270563742289920 (https://twitter.com/TheLurioReport/status/673270563742289920)
19.12. NET wegen Nutzlastproblem.
Die direkte Ursache ist ein Frage hinsichtlich der Nutzlast? Ist das jetzt präzise oder nur im Prinzip auch richtig, aber keine brauchbare Beschreibung der Situation? Weiß jemand mehr?
Gruß Pirx
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Der Tweet wurde gelöscht, also vielleicht eine falsche Info. Charles Lurio hatte auch viele Patzer in der Vergangenheit (wer gewinnt CommercialCrew etc...).
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Orbcomm: Best-guess estimate of Falcon 9 Upgrade launch of our 11 sats is Dec. 19. With the usual caveats.
https://twitter.com/pbdes/status/673856310027374592 (https://twitter.com/pbdes/status/673856310027374592)
Orbcomm sagt auch 19.12.
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All satellites fully fueled and attached to the rings. Waiting on SpaceX to confirm launch date.
https://twitter.com/Marc944Marc/status/674634709180284928 (https://twitter.com/Marc944Marc/status/674634709180284928)
Alle Satelliten sind betankt und am Adapterring montiert. Man wartet auf die Bestätigung eines Startdatums von SpaceX.
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Orbcomm says Dec. 19 is current target for SpaceX return-to-flight launch with 11 OG2 sats, with Falcon 9 static fire in about a week.
https://twitter.com/StephenClark1/status/674693211768512512 (https://twitter.com/StephenClark1/status/674693211768512512)
19.12 weiter Startdatum. Triebwerkstest in ca. einer Woche.
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Aiming for Falcon rocket static fire at Cape Canaveral on the 16th and launch about three days later
https://twitter.com/elonmusk/status/674885173838680064 (https://twitter.com/elonmusk/status/674885173838680064)
Elon Musk bestätigt das bereits bekannte.
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Na, dann haben wir doch endlich halbwegs verläßliche Termine für die Mission. Obwohl sich Elon ja noch sehr vorsichtig ausdrückt: "Aiming for..." (Wir zielen ab auf...), "about 3 days later" (ungefähr 3 Tage später).
Jetzt fehlt noch die Info, ob ein Landeversuch am Cape genehmigt wurde. :o
Gruß
roger50
-
Generelle frage zwischendurch :
Wie viel vorher sehen Starttermine bei den anderen startanbietern fest?
(und ja, durch RTF und Erstflug F9 1.2 ist das nicht vergleichbar. Trotzdem wüsste ich das gern .)
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Moin,
Generelle frage zwischendurch :
Wie viel vorher sehen Starttermine bei den anderen startanbietern fest?
Im allgemeinen etliche Monate vorher. Z.B. soll die nächste Ariane-5 am 27.1.16 starten, die übernächste am 25.2.16. Dass es dann manchmal zu Verschiebungen kommt wg. irgendwelcher Probleme des Trägers oder der Nutzlasten ist klar.
Aber dies ist in der Tat nicht mit dieser speziellen Mission vergleichbar. Niemand erwartete, daß das Datum für den RTF schon Monate vorher bekanntgegeben würde. Das geht einfach nicht. Ich habe ja selber häufig versucht, die Euphorie hier im Forum zu dämpfen, wenn irgendjemand mal wieder irgendwo einen Termin genannt hat (September, Oktober, November...).
Generell dürfte SpaceX aber ruhig etwas auskunftsfreudiger sein, damit die wilden Spekulationen mal aufhören.... ;)
Gruß
roger50
-
Moin,
falls der erste Startversuch am 19.12. stattfindet, solltet ihr rechtzeitig viiiiel Kaffee kochen. ;)
Lt. Chris Bergin ist das Startfenster am 19.12. von 20:25-23:25local time, also 2:25-5:25 MEZ am 20.12. bei uns.
Gruß
roger50
-
ich hab alles von Apollo gesehen was immer es gab und wann immer, ohne Kaffee!
(ok, hab keinen bekommen mit meinen zehn Jahren) :D
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Moin,
ich hab alles von Apollo gesehen was immer es gab und wann immer, ohne Kaffee!
:D
Ich auch, es gab Brause. Nur nicht so viel im TV, plündere deshalb heute das YT-Archiv... ;)
Damit zurück zum Topic.... 8)
An die Mods: die beiden letzten Posts sind nicht off-topic, da es ohne Hektoliter von Kaffee keine Raumfahrt gäbe.... ;D
Cheers
roger50
-
Moin,
falls der erste Startversuch am 19.12. stattfindet, solltet ihr rechtzeitig viiiiel Kaffee kochen. ;)
Lt. Chris Bergin ist das Startfenster am 19.12. von 20:25-23:25local time, also 2:25-5:25 MEZ am 20.12. bei uns.
Gruß
roger50
Das ist halt das Los des Weltraum-Süchtlers, daß man halt nicht immer live dabei sein kann. Speziell dann, wenn der Süchtler in der Früh in die Arbeit dackeln muss...
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Lt. Chris Bergin ist das Startfenster am 19.12. von 20:25-23:25local time, also 2:25-5:25 MEZ am 20.12. bei uns.
Wenn wir ein so langes Startfenster haben, bedeutet das doch drei Dinge.
1) Die F9 1.2 hat genügent Performance um die Inklenationsunterschiede zwischen Anfang und Ende des Startfensters ausgleichen zu können. Soweit klar.
2) Die F9 Software beherrscht das doch auch. Im Cygnus-Thread hatten wir das noch anders vermutet.
ULA bewirbt ihre Software:
(https://images.raumfahrer.net/up049243.jpg)
Die Atlas V hat offenbar Software, die RAAN-Steuerung kann, also eine Steuerung der Länge des aufsteigenden Knotens der orbitalen Bahn. Das scheint nicht ganz einfach zu sein zu qualifizieren, deshalb können das andere Raketen wie F9 oder Antares derzeit nicht.
3) Die Landesoftware beherrscht es ebenfalls.
Mane
-
Zu 1: Das die F9 1.2 "Überpowert" für die Dragon ist, ist inzwischen klar.
Zu 2: Ich denke SpaceX wird unter den 4000 Mitarbeitern genauso fähige Softwareentlickler wie ULA haben.
Zu 3: Die Landesoftware muss es sowieso haben. Hat sie ja auch schon bei den Plattform-Flügen bewießen, dass sie in abhängigkeit der Zeit die Plattform trifft.
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Zu 2: Ich denke SpaceX wird unter den 4000 Mitarbeitern genauso fähige Softwareentlickler wie ULA haben.
Unbestritten. Aber im zitierten Post lautete die Meldung eben, dass die Software es nicht könne. Vielleicht bezog sich das aber auch auf die F9 1.1.
Zu 3: Die Landesoftware muss es sowieso haben. Hat sie ja auch schon bei den Plattform-Flügen bewießen, dass sie in abhängigkeit der Zeit die Plattform trifft.
Ich glaub hier reden wir aneinander vorbei. Die F9 Starts zur Station hatten bisher ein viel kleineres Startfenster. Damit ist der Unterschied der Bahnebenen am Anfang und am Ende des Startfensters bei weitem nicht so groß wie beim nächsten Start. Ausserdem ist man noch nie zurückgeflogen. Sprich: Der nächste Start (und die Landung) ist für die Software (und die Hardware) wesentlich anspruchsvoller als die F9 Starts zuvor. Mit Erfahrungswerten aus vorherigen Flügen kann man somit nur bedingt argumentieren.
Mane
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Edit: Tschuldigung, habe micht nicht gründlich informiert..., Orbcomm startet nicht in den GEO
originaler Post:
Zu den letzten 3 Posts:
Ihr vergleicht leider Äpfel mit Birnen. Ein Start in den GEO wie dieser ist immer etwas komplett anderes als ein Start zur ISS.
Zur ISS kann man immer nur dann starten, wenn sich der Startort durch die Bahnebene der ISS hindurchbewegt, jede Abweichung muss aufwendig unter Treibstoffeinsatz ausgeglichen werden.
Zu einem Ort im GEO kann man aus rein bahnmechanischer sicht eigentlich immer starten, da sich der Zielort ja ganau wie der Startplatz mit der Erde mitdreht. Der einzige Grund, dass es überhaupt ein beschränktes Startfenster gibt ist die Richtung, aus der das Sonnenlicht kommt.
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Zu den letzten 3 Posts:
Ihr vergleicht leider Äpfel mit Birnen. Ein Start in den GEO wie dieser ist immer etwas komplett anderes als ein Start zur ISS.
...
Hallo wulf 21
ORBCOMM fliegt doch nicht in den GEO.
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Zu den letzten 3 Posts:
Ihr vergleicht leider Äpfel mit Birnen. Ein Start in den GEO wie dieser ist immer etwas komplett anderes als ein Start zur ISS.
...
Hallo wulf 21
ORBCOMM fliegt doch nicht in den GEO.
Tschuldigung, mein Fehler :o - aber ich nehme dennoch an, dass sich die Daten der Startfenster nicht so ohne weiteres gegenüberstellen lassen, immerhin muss der Satellit kein Rendezvous mit einem anderen Raumfahrzeug durchführen...
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Rakete im Hangar:
(https://farm1.staticflickr.com/623/23660653516_5b6cb301d1_z.jpg) (https://flic.kr/p/C3P2Y1)ORBCOMM-2 (https://flic.kr/p/C3P2Y1) by SpaceX Photos (https://www.flickr.com/photos/spacexphotos/), auf Flickr
Kaltgasdüsen sind jetzt zwischen den Gridfins.
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Hieß es nicht mal, dass die Gridfins geändert würden? Kann da jetzt keinen Unterschied feststellen, außer die noch nicht montierte Verkleidung um die Basis des Drehgelenkes zum Rumpf.
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Hieß es nicht mal, dass die Gridfins geändert würden? Kann da jetzt keinen Unterschied feststellen, außer die noch nicht montierte Verkleidung um die Basis des Drehgelenkes zum Rumpf.
Dachte die Landebeine um sie als Luftbremsen zu benutzen? Die schauen auch anders aus.
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Hieß es nicht mal, dass die Gridfins geändert würden? Kann da jetzt keinen Unterschied feststellen, außer die noch nicht montierte Verkleidung um die Basis des Drehgelenkes zum Rumpf.
An die Gridfins kann ich mich gerade nicht erinnern, aber ich weiß, dass die Landebeine modernisiert werden sollten. Allerdings sehe ich dort keinen Unterschied, vielleicht sieht man den auch nur im ausgeklappten Zustand.
PS: In einer Woche soll der Start sein, ich kann es kaum glauben... diesmal hoffentlich eine erfolgreiche Landung :D
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Satelliten und Nutzlastverkleidung:
(https://pbs.twimg.com/media/CWNl-3yWwAAsn9L.jpg:large)
https://twitter.com/SatelliteAIS/status/676496500726304769 (https://twitter.com/SatelliteAIS/status/676496500726304769)
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Hallo zusammen
Nun wird auf der SpaceX Seite der 16.12. als Datum für den StaticFireTest genannt und ein geplanter Start drei Tage danach:
http://www.spacex.com/news/2015/12/11/orbcomm-2-mission-update (http://www.spacex.com/news/2015/12/11/orbcomm-2-mission-update)
Mane
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Müsste sich nicht auch bald eine Landeplattform auf den Weg machen? Die muss doch schon ein paar Tage vorher rausfahren. Die Entscheidung ob sie an Land landen dürfen wird mit Sicherheit erst kurz vor dem Start bekannt gegeben, da sie es sicher auch vom Wetter abhängig machen werden. Somit müsste SpaceX Sicherheitshalber mit einer Plattform-Landung rechnen?
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Hallo,
wo waren denn die Kaltgasdüsen früher? Unter den Gridfins?
Viele Grüße an alle,
Mork
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wo waren denn die Kaltgasdüsen früher? Unter den Gridfins?
(https://images.raumfahrer.net/up049450.jpg)
Ein älteres Foto gefunden auf der SpaceX Seite. Ich würde mal behaupten, dass die Kaltgasdüsen in der kantigen Verkleidung rechts neben dem roten "Falkenkopf" zu sehen sind.
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Merkwürdig... :-\
Im Kalender steht für den RTF 19.12.; 04.00 h MEZ.
Hier (http://spacenews.com/spacex-preparing-for-launch-of-significantly-improved-falcon-9/) bei SN steht aber, falls heute alles klar geht, der 19.12.15, zwischen 8 und 9pm, also bei uns dann der 20. Dezember zwischen 02.00h und 03.00h in aller Frühe.
Nicht, dass sich jemand am 19. umsonst den Wecker stellt... ::)
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Merkwürdig... :-\
Im Kalender steht für den RTF 19.12.; 04.00 h MEZ.
Hier (http://spacenews.com/spacex-preparing-for-launch-of-significantly-improved-falcon-9/) bei SN steht aber, falls heute alles klar geht, der 19.12.15, zwischen 8 und 9pm, also bei uns dann der 20. Dezember zwischen 02.00h und 03.00h in aller Frühe.
Nicht, dass sich jemand am 19. umsonst den Wecker stellt... ::)
Das Startfenster ist 20. Dezember 02:25 - 05:25 MEZ.
Ich hab das mal geaendert.
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Wie schauts mit dem HFT aus? Der soll doch heute stattfinden?
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Habe noch mal nachgesehen. Eine Uhrzeit für den HFT wurde nicht genannt. Wenn man die Zeitverschiebung berücksichtigt, werden wir die Ergebnisse möglicherweise erst morgen erfahren. In diesem Zusammenhang finde ich es nett, dass der Launch in einer Nacht von Samstag auf Sonntag stattfindet. So kann man wenigstens diesen in mehrerer Hinsicht historischen Flug live verfolgen.
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ASDS mit ElsbethIII unterwegs
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36326.msg1458327#msg1458327 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36326.msg1458327#msg1458327)
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=1086853)
mehr bilder https://imgur.com/a/xKqkG (https://imgur.com/a/xKqkG)
There is a 90% chance of acceptable weather for Sat night's Falcon 9 return to flight
nun mal warten auf hot fire test
(https://images.raumfahrer.net/up049525.png)
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Also doch keine Landung an Land oder im Falle eines Falles oder nur Tests mit dem ASDS? Hat der HTF schon statt gefunden? Fragen über Fragen ;D
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Moin,
Hat der HTF schon statt gefunden?
Nö, da er ganz am Ende des Countdown-Checks erfolgt, wird es wohl nach Mitternacht hier sein. Aber es wurde im NSF bestätigt, daß die Rakete senkrecht auf der Rampe steht, der Test also begonnen hat.
Gruß
roger50
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Also doch keine Landung an Land oder im Falle eines Falles oder nur Tests mit dem ASDS? Hat der HTF schon statt gefunden? Fragen über Fragen ;D
Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass SpaceX einen Backup will wenn aufgrund von Verzögerungen der Treibstoff nicht mehr reicht. Eine andere Option wäre, dass sie (auch) für den Fall Vorsorge treffen wollen, das keine Genehmigung erteilt wird. Weiß da jemand etwas über die Entscheidung der FAA?
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Die Rakete auf dem Startplatz:
(https://pbs.twimg.com/media/CWYW54MWEAA1RIi.jpg:large)
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/677253980792201216 (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/677253980792201216)
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ja und "Chris B - NSF" twitter sagt Can't really tell, but I think I see venting
also sie atmet
https://i.imgur.com/ydZfwgX.png (https://i.imgur.com/ydZfwgX.png) quelle regedit
(https://i.imgur.com/ydZfwgX.png)
KEINE´barge eingezeichnet hmm spekulatius doch primär land landung ?
-
Moin,
Akku:
KEINE´barge eingezeichnet hmm spekulatius doch primär land landung ?
Hm, also Start diesmal auf dem Festland in Cocoa, das gesamte Cape und selbst die 50.000 Einwohner Stadt Cocoa Beach werden evakuiert....?
Action!
Gruß
roger50
-
Die machens aber diesmal verdammt spannend! :o
-
Moin,
bin nicht ganz sicher, aber es scheint so, daß der Test abgebrochen wurde:
https://twitter.com/MatthewBTravis/status/677312508387028998 (https://twitter.com/MatthewBTravis/status/677312508387028998)
Well a #Falcon9 static test tonight would've been nice. Maybe tomorrow :)
Die Quelle ist ein sehr bekannter Photograph am Cape.
Morgen ist auch noch ein Tag..... ;)
Gruß
roger50
-
Moin,
bestätigt: No HFT test today..... 8)
Gähn
roger50
-
...womit sich sehr wahrscheinlich auch das Startdatum verzögert... na, schaffen wir es noch dieses Jahr? ;)
-
Moin,
Orbcomm bestätigt, daß heute ein neuer Versuch unternommen werden soll, den HFT durchzuführen. Lt. NSF am frühen Nachmittag in Florida, hier also wohl zwischen 18 und 24 Uhr.
Augenzeugen sagen, daß die Falcon-9 nach wie vor auf der Rampe steht.
Hatte ehrlich gesagt schon erwartet, daß es mehr als einen Anlauf benötigt. Denn diesmal kommen ja auch alle neuen Bodenanlagen zur Treibstoffverdichtung, etc., erstmals zum Einsatz. Da wäre ein problemloser Ablauf auf Anhieb ein Wunder gewesen. Ist also völlig normal, daß es mehrere Versuche braucht, um den gesamten Countdown durchzuziehen. ;)
Gruß
roger50
-
Ich drück die Daumen für heute abend. Kann die Falcon dann am frühen Sonntag morgen starten oder ist das um einen Tag verschoben? Wär für mich auch kein Problem, denn ich bis Ende Dezember Urlaub gekriegt!
-
Die Rakete auf dem Startplatz:
(https://i.imgur.com/ttfahoQ.jpg?1)
Heute nachmittag (US-Zeit) soll es einen neuen Versuch geben.
-
Moin,
lt.Berichten im NSF liegen "Go Quest" und das ASDS jetzt beide im Hafen von Cape Canaveral.
Dieses Prozedere wäre unnötig, wenn ASDS weit hinausfahren soll, um von der ersten Stufe irgendwo im Atlantik getroffen zu werden. Viele, auch ich, vermuten daher, daß ASDS nur wenige sm/km vor der Küste in Position gehen soll. Damit würde die Falcon diesmal erstmals einen echten "Back-burn" durchführen, also die Flugrichtung umkehren.
Eine Landlandung wird es diesmal wohl noch nicht geben. 8)
Gruß
roger50
-
Eine Landung in Küstennähe ---> also mit Rückflug, erhöht die Spannung schon! :D
Wird das Wetter so bleiben bis Sonntag?
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Bei der Landung in Küstennähe wäre das Wetter am Startplatz recht vielsagend für die Landebedingungen. Die Spannung steigt. ;)
EDIT:
SpaceX hat auf Facebook ebenfalls das von tobi gezeigte Foto gepostet mit kurzem Text.
"Falcon 9 went vertical yesterday and the teams ran through pad operations. Working towards static fire later today."
https://www.facebook.com/SpaceX (https://www.facebook.com/SpaceX)
-
Das Wetter ist 90% grün für Sonntag oder Montag:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
Die Chance auf gutes Wetter an mindestens einem der Tage ist also bei 99%.
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Eine Landung in Küstennähe ---> also mit Rückflug, erhöht die Spannung schon! :D
Wird das Wetter so bleiben bis Sonntag?
Das ist schon ein Fortschritt wenn sie zurück fliegen können und dürfen, selbst eine Landung nahe bei der Küste macht es wohl einfacher wegen dem Wellengang und auch dem Wind.
Nachtrag, hier: http://www.xing-news.com/reader/news/articles/158015?newsletter_id=10015&xng_share_origin=email (http://www.xing-news.com/reader/news/articles/158015?newsletter_id=10015&xng_share_origin=email)
ist noch ein interessanter Beitrag mit einem guten Bild der Triebwerks und Landefüße der F9
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Bei der Landung in Küstennähe wäre das Wetter am Startplatz recht vielsagend für die Landebedingungen. Die Spannung steigt. ;)
EDIT:
SpaceX hat auf Facebook ebenfalls das von tobi gezeigte Foto gepostet mit kurzem Text.
"Falcon 9 went vertical yesterday and the teams ran through pad operations. Working towards static fire later today."
https://www.facebook.com/SpaceX (https://www.facebook.com/SpaceX)
Gibt es denn Wetterlagen, in denen ein Start möglich, die Landung aber unmöglich ist?
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selten ja zb zu hohe wellen ;)
Landlandung, ich denke da gibt es keine Unterschiede
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Haven't heard any FAA approval, but Cape Canaveral AF Station plans to kick out all non-essential personnel expecting Falcon 9.2 to land.
https://twitter.com/wikkit/status/677612798034202624 (https://twitter.com/wikkit/status/677612798034202624)
Amerikanische Luftwaffe erwartet eine Landung an Land.
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selten ja zb zu hohe wellen ;)
Landlandung, ich denke da gibt es keine Unterschiede
Ab welche Windstärke muss eigentlich auch ein Start abgesagt werden?
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Haven't heard any FAA approval, but Cape Canaveral AF Station plans to kick out all non-essential personnel expecting Falcon 9.2 to land.
https://twitter.com/wikkit/status/677612798034202624 (https://twitter.com/wikkit/status/677612798034202624)
Amerikanische Luftwaffe erwartet eine Landung an Land.
Dann ist das ASDS wohl nur Backup.
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450 km nordöstlich von Jacksonville ist das Wetter deutlich rauher, als etwa 20 km östlich von Cape Canaveral, wo das Wetter etwa wie am Startplatz ist.
Im Mai war ich zum Hochsee-Angeln dort draußen.
Zur Zeit ist das Wetter dort recht dynamisch!:
http://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/orthographic=-79.85,30.23,3000 (http://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/overlay=temp/orthographic=-79.85,30.23,3000)
Eine Landung auf dem Space Landing Complex 13 wäre besser. 8)
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<- warten auf HFT
https://pbs.twimg.com/tweet_video/CWdW_vLWIAAzdOj.mp4 (https://pbs.twimg.com/tweet_video/CWdW_vLWIAAzdOj.mp4)
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Moin/N'abend,
18.12.2015 0:20 MEZ, Status: Totale Ruhe auf allen Kanälen...... :(
Im Vergleich zu AusterX sind die Chinesen Plappermäuler..... ::)
Gruß
roger50
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Moin/N'abend,
18.12.2015 0:20 MEZ, Status: Totale Ruhe auf allen Kanälen...... :(
Im Vergleich zu AusterX sind die Chinesen Plappermäuler..... ::)
Gruß
roger50
18.12.2015 0:20 MEZ, Status: Totale Ruhe auf allen Kanälen...... :(
wo ? link's danke hatt jemand welche web cam für den Launch Complex?
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http://archive.floridatoday.com/content/maps/spacewebcams.shtml (http://archive.floridatoday.com/content/maps/spacewebcams.shtml)
down for launch operation :o
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@Restrantek: "Loading propellant and one more try in 10 minutes" Source asked not to be identified #SpaceX #Falcon9 Static Fire Test
https://twitter.com/Restrantek/status/677654404556828675 (https://twitter.com/Restrantek/status/677654404556828675)
@elonmusk: Falcon 9 is vertical on the launch pad at Cape Canaveral. Working towards static fire. Deep cryo liquid oxygen presenting some challenges.
https://twitter.com/elonmusk/status/677660460230041600 (https://twitter.com/elonmusk/status/677660460230041600)
Es tut sich was am Pad laut Twitter
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Moin,
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/677663975308460033 (https://twitter.com/cbs_spacenews/status/677663975308460033)
Orbcomm/F9: A beautiful night at the Cape; Falcon 9 well lighted; no venting visible at present; window duration for static firing not known
Kein Venting: nu hamm'se den Sauerstoff soweit runtergekühlt, daß er fest wurde - die neue Falcon-9 Feststoffrakete.... ;D
Cheers
roger50
-
öhm in die richtung hab ich die Probleme kommen sehen ;)
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Moin,
ich ja auch (siehe Antwort #129).
Musk schreibt im tweet, daß sie den Sauerstoff auf -340° F herunterkühlen, und RP-1 von 70° auf 20° F, Bitte mal in Celsius umrechnen, bin zu müde dafür.... :(
Gruß
roger50
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-340˚F = - 206,6˚C
70˚F = 21,1˚C
20˚F = - 6,6˚C
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Märschi ;)
roger50
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De rien! :)
So ich geh jetzt in die Koje, soll doch der olle Musk ne Spitzhacke nehmen, um den Sauerstoff wieder aus der Rakete zu bekommen. :P
Guten Morgen!
spacecat
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Ähm ernsthaft gefroren?? :o wie krass sind die denn drauf? Die Stufe müsste doch jetzt schwer beschädigt sein oder? :-\
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Ähm ernsthaft gefroren?? :o wie krass sind die denn drauf? Die Stufe müsste doch jetzt schwer beschädigt sein oder? :-\
Man beachte die ( ;D ). ;)
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Nein, nicht gefroren - der Schmelzpunkt von Sauerstoff liegt bei -218°C.
Nur roger50 hat bei SpaceX immer einen eiskalten Humor. ;) ;D
SpaceX erhitzt die Gemüter - und das ist gut so! :D
Endlich kommt mal wieder ein bisschen Drive in die Raumfahrt! 8)
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Puuh dann ist gut ;D bei den eiskalten temperaturen bin ich jetzt fast ins schwitzen gekommen. ;) aber HFT ist trotzdem nicht erfolgt oder?
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Was mich ein wenig besorgt ist, dass überall so sehr über die potenzielle Landlandung diskutiert wird. Das ist meines Erachtens ein völlig falscher Fokus. Die Payload muss in den Orbit. Das ist eigentlich das Einzige, was zählen sollte. Rein sachlich betrachtet liegt die Wahrscheinlichkeit für einen Fehlschlag bei über 5% (Zuverlässigkeit der F9 v1.1 + x wegen signifikanter Neuerungen). Gemessen an den potenziellen Folgen eines Fehlschlags ist diese Chance eigentlich erschreckend hoch.
Ich hab ein mulmiges Gefühl im Bauch und die Daumen sind gedrückt, dass die Satelliten im Orbit landen. Alles andere ist mir ehrlich gesagt nicht wichtig. Ein erneuter Fehlschlag hätte für die Firma weitaus signifikantere Folgen (in negative Richtung) als eine erfolgreiche Landlandung in die andere (positive) Richtung hätte.
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#SpaceX #Falcon9 appears to be internal disagreement about standing down until Jan to work thru issues. Final decision rests with execs.
https://twitter.com/lukealization/status/677753707061055488 (https://twitter.com/lukealization/status/677753707061055488)
Also um das Niveau wieder zu heben: es gab ein paar technische Probleme, wo unklar ist, wie lange die Problembehebung dauert. Jetzt muss die Führungsebene (Musk) entscheiden, ob man die Probleme noch vor Januar oder erst im Januar beseitigen kann.
PS: Der Twitter-Nutzer ist vertrauenswürdig.
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-340˚F = - 206,6˚C
Der Schmelzpunkt ist bei −218,3 °C. Der Siedepunkt bei −183 °C. Also 23,6°C kälter als normal.
Dichte LOX 1146 kg/m^3
Dichte 23,6°C kälter: 1253 kg/m^3
Dichte ist also 9,3% höher.
Quelle Dichtedaten: Wolframalpha.
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Offensichtlich hat EM recht, das Upgrade ist eine Herausforderung.
@GalacticTraveler: Das bei einem Upgrade auch neue Risiken entstehen, vor allem natürlich beim ersten Start ist klar.
Deine Rechnung ist allerdings etwas merkwürdig, durch die Beseitigung des Strukturmangels sollte die Zuverlässigkeit doch gestiegen sein?
Was ebenfalls etwas merkwürdig ist, alle Überprüfungen der Fehlerbäume sollte die Zuverlässigkeit erhöhen, wobei ich davon aus gehe das man versucht hat soweit es geht auch andere Blickwinkel einzunehmen, ansonsten wäre das ja ziemlich sinnlos.
Dieser Start hat drei sehr wichtige Bedeutungen:
1) Start erfolgreich
2) Upgrade auf v1.2 geklappt
3) Landung hat geklappt.
Klar muss Punkt 1 klappen, aber v1.2 ist wirtschaftlich sogar bedeutender, weil sich hier der Markt vergrößert und das für F9 wie für die FH.
Punkt 3 ist sogar noch wichtiger, das ist der bedeutendste Schritt auf dem Werk zur Wiederverwendung und wird,
wenn alles gut geht, gewaltige positive Folgen für SpaceX und die ganze Träger- und Betreiberunternehmen haben.
Für die meisten hier hat das noch eine ganz andere Bedeutung, wenn alles klappt öffnet dies die Tür zum Mars ein ganz bedeutendes Stück.
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sie arbeiten weiter und geben noch nicht auf
http://blog.orbcomm.com/orbcomm-og2-mission-2-launch-update/ (http://blog.orbcomm.com/orbcomm-og2-mission-2-launch-update/)
December 18, 2015 (8:45 a.m. ET)
The Falcon 9 rocket reme ains vertical at Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station. The teams will continue working towards a static fire today to verify the rocket’s readiness and aim towards launching a few days after the static fire is completed.
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Also ich hab echt Magenkrämpfe was den Start betrifft. Ich fühl mich nicht wirklich sicher das die Nutzlast sicher im Orbit ankommt. :-\
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^ und ich würde eine Menge Geld darauf wetten, dass EM seine Leute zur Not auch die ganzen Feiertage durcharbeiten lässt..
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Also ich hab echt Magenkrämpfe was den Start betrifft. Ich fühl mich nicht wirklich sicher das die Nutzlast sicher im Orbit ankommt. :-\
Ganz ruhig bleiben. ;)
Die Betankungsanlage wurde stark modifiziert, der Sauerstoff wird jetzt unter die Temperatur von flüssigem Stickstoff gekühlt. Das da nicht alles beim ersten Mal rundläuft, war jetzt nicht ganz unerwartet. Ich vermute mal es gibt da Probleme mit der Kühlanlage.
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Müde, überarbeitete Leute sind trotzdem nicht gut.
Bei zu wenig Schlaf handelt man wie ein Betrunkener. :-\
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NET Sunday launch window is understood to be 20:02 to 23:02 Eastern...if they successfully static fire today.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38148.msg1459515#msg1459515 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38148.msg1459515#msg1459515)
Also der Start ist jetzt nicht früher als Montag um 02:02 MEZ.
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@spacecat: das sagte ich auch eher aus der Besorgnis heraus als aufgrund von Bewunderung.
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@Sensei: Schon gut, ich kenne Dich nämlich bisher auch nicht als Menschen, der verantwortungslos hohe Risiken eingeht. :)
Ärgerlich ist nur, daß ich das Gefühl nicht los werde, daß alle wie verrückt auf das Gas drücken, um unbedingt und auf biegen und brechen ihre Starts in diesem Jahr noch hinzubekommen. :-[
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Ärgerlich ist nur, daß ich das Gefühl nicht los werde, daß alle wie verrückt auf das Gas drücken, um unbedingt und auf biegen und brechen ihre Starts in diesem Jahr noch hinzubekommen. :-[
So schlimm ist es auch nicht, das sieht man an den Verzögerungen. Nur die Ruhe, das darf einfach nicht schiefgehen.
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Moin,
also dann heute ein neuer Versuch. Aller guten Dinge sind drei.... ;)
^ und ich würde eine Menge Geld darauf wetten, dass EM seine Leute zur Not auch die ganzen Feiertage durcharbeiten lässt..
Sie drücken zur Zeit aufs Gas, weil die Range (CCAFB) zumindest über die Feiertage (ev. durchgehend bis Neujahr ??) geschlossen ist. Und dann kommen auch keine Industrieangestellten rein. Wollte SpaceX nicht vor einigen Jahren schon mal zwischen den Tagen starten? Wurde aber nix.
Keine Ahnung, wann die 'Military Service Holiday Season' beginnt, vielleicht sogar schon vor Heiligabend. Deshalb drängt jetzt die Zeit.
Daumen drücken.... ;)
Gruß
roger50
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Kleine Lektüre:
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/20151201_FAA_FONSI_for_F9_RTLS_at_LC-1.pdf (https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/environmental/nepa_docs/review/launch/media/20151201_FAA_FONSI_for_F9_RTLS_at_LC-1.pdf)
http://spacenews.com/faa-moves-closer-to-approving-falcon-9-landings-at-cape-canaveral/ (http://spacenews.com/faa-moves-closer-to-approving-falcon-9-landings-at-cape-canaveral/)
Die FAA hat keine Umweltprobleme bei einer Landlandung gefunden. Das ist noch keine Landeerlaubnis aber ein wichtiger Schritt.
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Das Wetter am Montag ist 90% grün, am Dienstag abend (welche Zeit?) ist 60% grün.
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)
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5 mins from static fire test
https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656 (https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656)
Vor 4 Minuten noch 5 Minuten.
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5 mins from static fire test
https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656 (https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656)
Vor 4 Minuten noch 5 Minuten.
Hallo,
was für ein Test ist das, und kann man den irgendwo im Stream sehen?
Liebe Grüße
Mario
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5 mins from static fire test
https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656 (https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656)
Vor 4 Minuten noch 5 Minuten.
Hallo,
was für ein Test ist das, und kann man den irgendwo im Stream sehen?
Liebe Grüße
Mario
HFT = Hot Fire Test
Die Rakete wird auf der Startrampe aufgerichtet und betankt und dann erfolgt eine Zündung aller Triebwerke der Erststufe für ein paar Sekunden, ohne dass dabei die Rakete abhebt. Das Ganze dient der Funktionsüberprüfung der Rakete bevor dann einige Tage später der tatsächliche Start stattfindet.
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Gibt es schon Bestätigung? Müsste jetzt ja "wenn" erfolgt sein.
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Hallo,
was für ein Test ist das, und kann man den irgendwo im Stream sehen?
Liebe Grüße
Mario
Nein, einen Stream gibt's leider nicht. Da der Test ja theoretisch vor 10 Minuten statt gefunden hat, scheint das gesamte raumfahrtinteressierte Internet derzeit elektrisiert ob der Resultate.
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@Gerry @Jonis
Vielen Dank für die hilfreiche Information :)
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@harricassidy: Apparently another hold before SF
https://twitter.com/harricassidy/status/677943064913182720 (https://twitter.com/harricassidy/status/677943064913182720)
Gähn! Schon wieder nix anscheinend.
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Abort triggered by flight computer on upper stage throttle valve. Adjusting thresholds and restarting count at T-10 mins.
https://twitter.com/elonmusk/status/677945101184708609 (https://twitter.com/elonmusk/status/677945101184708609)
Es gab ein Problem mit einem Oberstufenschubregelventil. Countdown wird bei T-10 Minuten neu gestartet.
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Es gab ein Problem mit einem Oberstufenschubregelventil. Countdown wird bei T-10 Minuten neu gestartet.
Auch wenn die Oberstufe beim HTF nix macht, muss sie trotzdem die gleichen Anforderungen wie beim richtigen Start erfüllen?
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Der HTF ist quasi ein richtiger Start mit einem Abbruch kurz nach Zünden der Triebwerke. So kann man alle Countdownprobleme schon vorher entdecken und muss mit diesen nicht beim richtigen Startversuch kämpfen.
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Laut reddit ist die Uhr zurück auf T-57 Minuten, warum auch immer.
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@elonmusk holding for issue resolution
https://twitter.com/elonmusk/status/677949037815840768 (https://twitter.com/elonmusk/status/677949037815840768)
Musk bestätigt ein Anhalten des Countdowns zur Problembehebung.
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Mein Gott, machen die es spannend..... Schade übrigens, dass es dafür kein Emoji gibt, dieses Forum könnte das brauchen.
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Hallo
Wird der hot firing Test irgenwo live übertragen ?
Matjes
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Zumindest SpaceX hat zu den Starts immer einen Livestream. Zu den CRS-Missionen gab es meines Wissens nach auch einen NASA-Stream.
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About 2 mins from static fire
em twitter
vor 6 minuten !
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Moin,
Matthew Travis um 22:29:
https://twitter.com/MatthewBTravis/status/677963807541587968 (https://twitter.com/MatthewBTravis/status/677963807541587968)
Across the river from @SpaceX haven't seen any exhaust puff yet. #OG2
Bisher kein puff-puff.... 8)
Gruß
roger50
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About 2 mins from static fire
em twitter
vor 6 minuten !
5 mins from static fire test
https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656 (https://twitter.com/elonmusk/status/677940293212102656)
Vor 4 Minuten noch 5 Minuten.
Deinem und tobis Post von vorheriger Seite entnehme ich, dass 3 Minuten in Musks Zeitrechnung 77 Minuten dauern. Das lässt auf ein T-0 um 23:08 MEZ schließen. Vorausgesetzt natürlich, dass Musk und die Rakete+Bodenanlagen im gleichen Takt ticken :)
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Was für ein Krimi ;D
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@elonmusk: Aborted on ignition timing due to slow ground side valve. Adjusting ignition sequence by 0.6 secs for next attempt.
https://twitter.com/elonmusk/status/677970721730002944 (https://twitter.com/elonmusk/status/677970721730002944)
Sie kommen der Sache näher...
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https://twitter.com/NASASpaceflight/with_replies (https://twitter.com/NASASpaceflight/with_replies)
Sounds like the Falcon 9 behaved, but the GSE (Ground Support Equipment) didn't.
@elonmusk make sure you set the left-handed smoke shifter to 0.3 next time
:o
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Oh man das wird ja langsam Filmreif ;) Ich sehe es schon kommen der spannenste Flug seit dem 4. Falcon 1 Flug ;D
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Moin,
nur gut, daß das Startfenster 3 Stunden lang ist. Das reicht für ca. 9 Abbrüche und Countdown-Resets.... ::)
Gruß
roger50
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Chris B - NSF
@NASASpaceflight
For the next attempt: SpaceX Wars - The Falcon Awakens
;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Chris B - NSF
@NASASpaceflight
For the next attempt: SpaceX Wars - The Falcon Awakens
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Das sag ich nur: May the Force be with you ;)
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Ich werde dich die dunkle Seite der Macht lehren und du sollst mein Schüler sein...
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Oh, wird EM dann in Carbonite eingefroren ? .... dürfte kalt genug sein.... ::)
Gruß
roger50
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Elon Musk @elonmusk vor 1 Minute
Rounding up to 1 sec for a bit of timing margin. Updating flight computer command sequence …
0.6 sekunen aufrunden
hey das wird ungenau !
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Insgesamt klingen die Posts nach viel Einstellerei und Feintuning
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Faszinierend, wie dynamisch und schnell sie die Command Sequenzen anpassen...
Allerdings wäre ich nur ungern der Programmierer, hinter dem EM sitzt und jede Anpassung twittert.
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Was genau wird da eigentlich eingestellt?
Irgend eine Zündungssequenz?
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Was genau wird da eigentlich eingestellt?
Irgend eine Zündungssequenz?
Wasserpumpen der Startrampe.
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In den letzten Sekunden vor dem Zünden der Triebwerke werden vor allem sämtliche Ventile in den Treibstoffleitungen zwischen Tanks und Triebwerken aufgeschaltet. Die Rückmeldungen werden gecheckt, usw.
Was allerdings der "flight computer" (in der Rakete) mit "ground valves" zu tun hat, erschließt sich mir so schnell nicht.
Gruß
roger50
P.S.: die Wasserkühlung der Rampe fährt schon bei etwa T-3 sec hoch.
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Wenn das Ablaufsteuerungen mit Zeiten drin sind, würde ich die Zeiten auch erst so wählen das sie eher zu kurz sind und erstmal zum Abbruch führen.
Wenn man dann einen Anlauf macht, kann man sich die Zustände Stück für Stück anschauen und sich immer weiter zu Start vorarbeiten.
OK, das geht natürlich nur bis ganz kurz vor dem Start, danach ...
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Moin,
Musks letzter tweet (der mit der 1 sec) ist jetzt auch schon wieder eine Stunde her. Ob das heute noch was wird?
Übrigens, Chris Bergin (NSF) schreibt jetzt, daß es jetzt am Montagmorgen kein 3 h-Startfenster mehr gibt, sondern daß der Start um 2:29 MEZ stattfinden muß. Natürlich nur falls der HFT heute noch klappt.
Gruß
roger50
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Gibt es irgendeine Angabe, bis wann der Test heute abgeschlossen sein muss?
Oder gibt's da keine zeitliche Begrenzung?
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https://twitter.com/ej_sa/status/678001088352690176 (https://twitter.com/ej_sa/status/678001088352690176)
Das wars!
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Großartig! Immerhin ist sie schonmal nicht explodiert. Mal sehen, wann wir einen Bericht bekommen, ob das Hot Fire auch erfolgreich lief.
Hier noch das Foto aus dem verlinkten Tweet:
(https://pbs.twimg.com/media/CWi-ZN3WsAACbFt.jpg:large)
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Allgemeines Aufatmen. :)
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Sieht gut aus:
"Static fire test looks good. Pending data review, will aim to launch Sunday." (Elon Musk auf Twitter)
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Gut! Hat sich das Warten doch gelohnt. :)
Hoffen wir also, daß die Daten okay sind.
Ich setz dann schon mal den Kaffee auf für Sonntagabend.... ;)
Gruß
roger50
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Die Landung an Land wurde wohl auch genehmigt:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677988349794209793 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/677988349794209793)
Cape wird wohl 1 Stunde nach launch geschlossen bleiben und die Personen in der Umgebung sollen sich von Fenstern fern halten.
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http://www.nasaspaceflight.com/2015/12/spacex-static-fire-falcon-9-og-2-rtf/ (http://www.nasaspaceflight.com/2015/12/spacex-static-fire-falcon-9-og-2-rtf/)
Ein sehr sehr sehr ausführlicher Bericht über den bisherigen Verlauf vom HFT sowie über den kommenden RTF Flug Sonntagabend. :) Ich habe noch nie so aufgeregt einen Bericht gelesen. xD
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That window was expected to be 20:02-23:02 Eastern. However, that has since been updated to an instantaneous window of 20:20 Eastern. The next launch opportunity will be December 22. However, that won’t involve an instantaneous window, with documentation showing a window of 19:18 to 19:33 Eastern.
Neues Startfenster am Sonntagabend (EST) ist fast gleich geblieben. Falls die F9 aber nicht startet hat sie am 22.Dec nur ein Startfenster von 15 min.
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Ich wollte gerade anfangen die Startzeit umzurechnen, aber beim Anschauen von EST wird das bereits angezeigt. Toller Service. Wer auch immer das installiert hat, ein herzliches Danke, insbesondere wenn das auch noch während dieser unsäglichen Uhrenumstellerei funktioniert!
Wenn ich das richtig sehe, gibt es einen Startversuch Montag früh um 2:20 MEZ, ansonsten ein Startfenster am Mittwoch von 1:18 bis 1:33 MEZ. Korrekt?
Robert
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2:20 - 5:02 Korrekt :D Wenn gerade keine Zeitumstellung ist, dann ist Florida immer 6 Stunden hinter uns.
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Leider ist die Zeitdifferenz nicht immer 6 Std.
MESZ 2016: 27.3. - 30.10.
EDT 2016: 13.3.- 6.11. (also die Eastern Daylight Time)
Und wenn das Anzeigen der UTC auch in diesen "Übergangszeiten" funktioniert, ist das ein perfekter Service und daher mein Dank an denjenigen, der das programmiert bzw. betreut.
Wird jetzt aber schon ziemlich OT.
Robert
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Den letzten Post von Musk kann man doch auch als Bestätigung für einen Landeversuch an Land nehmen :)
"Currently looking good for a Sunday night (~8pm local) attempted orbital launch and rocket landing at Cape Canaveral"
https://twitter.com/elonmusk/status/678152249369952258?lang=de (https://twitter.com/elonmusk/status/678152249369952258?lang=de)
Der Start wird mit Sicherheit nochmal so ein Nervenkrieg ;D
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Das wird morgen eine spannende Nacht! 8)
Wie gut, dass ich nächste Woche bereits Urlaub habe... :D
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Hab´ich auch.Ich habe Photos der Falcon 9 verglichen,kann aber optisch keine grosse Längenänderung feststellen.Welche Tanks wurden wo um wie viel verlängert?
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Moin,
verlängert wurden nur die Tanks der Oberstufe. Laut Angaben in einem anderen Forum um zusammen rund 2 feet, also rund 60 cm. Andere Quellen sprechen von einer Verlängerung der Rakete um 5 ft. Von SpaceX gibt es wie immer keine genauen Angaben dazu. Auch der Transport/Erektor wurde oben verlängert, damit die ganzen Verbindungen noch passen.
Auf diesem Bild sind die übrigen konstruktiven Veränderungen der Rakete dargestellt:
(https://images.raumfahrer.net/up049588.png)
NASA
Gruß
roger50
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Das wird eine lange Nacht. 8)
http://www.golem.de/news/raumfahrt-spacex-rakete-soll-am-sonntag-starten-1512-118112.html (http://www.golem.de/news/raumfahrt-spacex-rakete-soll-am-sonntag-starten-1512-118112.html)
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Moin,
die Begrenzung des Startfensters am Sonntag auf 1 min und am Dienstag auf 15 min ist Folge des um die Uhrzeit immer sehr starken Flugverkehrs, diesmal noch verschärft durch den einsetzenden Weihnachtsreiseverkehr.
Da die Falcon am Sonntag auf die Minute genau starten muß, bin ich ehrlich gesagt etwas skeptisch, daß wir morgen einen Start erleben. Wer die drei Hotfire Testtage verfolgt hat, weiß, wieviele "Holds" es gab. Fällt mir schwer zu glauben, daß der Countdown morgen von Anfang bis Ende problemlos durchläuft... ;)
Gruß
roger50
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Wieso jetzt nur noch eine Minute? In früheren Posts, z.B. #219, steht für den Sonntagstermin noch etwas von ca. 3 Stunden Startfenster.
EDIT: Okay, hab jetzt auch mal den zitierten englischen Originaltext gelesen, Stichwort "instantaneous window". Alles klar.
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Moin,
verlängert wurden nur die Tanks der Oberstufe. Laut Angaben in einem anderen Forum um zusammen rund 2 feet, also rund 60 cm. Andere Quellen sprechen von einer Verlängerung der Rakete um 5 ft. Von SpaceX gibt es wie immer keine genauen Angaben dazu. Auch der Transport/Erektor wurde oben verlängert, damit die ganzen Verbindungen noch passen.
Auf diesem Bild sind die übrigen konstruktiven Veränderungen der Rakete dargestellt:
(https://images.raumfahrer.net/up049588.png)
NASA
Gruß
roger50
Die Octaweb-Anordnung haben wir aber schon länger.
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Moin,
Die Octaweb-Anordnung haben wir aber schon länger.
Das ist richtig, seit Anbeginn der v1.1. Gemeint sind hier aber Änderungen am "Mount", also der Struktur, in der die Triebwerke montiert sind. Es gab wohl Verstärkungen, auch für die Befestigung der Landebeine. Genaueres weiß man nicht, leider schweigt AusterX wie immer. :(
Gruß
roger50
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Here we are again! In less than 2 days, SpaceX will make their first attempt at launching the F9-021 mission, with Elon Musk confirming they are likely go for an RTLS (Return To Launch Site) back to Landing Complex 1 at Cape Canaveral! This follows the successful static fire on the day before. Launch is currently scheduled for 8:29PM December 20 (ET) and 1:29AM December 21 (UTC).
Es scheint wohl jetzt zu 100% sicher das sie an Launch Complex 13 (Landing Complex 1) landen werden. :D
Quelle: Der von jaytar gepostete Link im SpaceX-Disskusions Thread.
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Sie werden´s versuchen! Vermutlich. ;)
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Um 02:05 Uhr beginnt der Webcast:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
SpaceX on Livestream. (http://livestream.com/spacex/)
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Fangrafik vom Landevorgang:
(https://i.imgur.com/D9BdO86.png)
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Sehr interessante Grafik, besten Dank fürs Posten! Jetzt hab ich endlich eine Vorstellung davon, wie so ein Rückflug aussieht. Wieviel % des Treibstoffes ist eigentlich für so einem Boostback Burn usw. notwendig?
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Genau weiß das nur SpaceX, ich schätze mal das weniger als 3km/s Geschwindigkeitsänderung benötigt, aus den Raketengleichungen und dem ISP von 311s, folgt ein Faktor von 1,67 mal Leermasse Rakete für den Treibstoff.
Nehmen wir an die Stufe hätte 23t Leermasse, so ergibt sich Treibstoffbedarf von 38,5t.
Geschätzter maximaler Verlust an Brennzeit:<18,1s
Gegenüber der F9v1.1 ist der Verlust durch eine landende Stufe aber noch kleiner, weil die Stufe durch den tiefgekühlten Sauerstoff ja ca. 25t mehr Treibstoff an Bord hat.
Weiterhin erhöht sich bei der v1.2 auch noch ein wenig der ISP und die Startbeschleunigung wird trotz höherer Nutzlast und mehr Treibstoff in beiden Stufen, höher sein,
was die Gravitationsverluste reduziert. Vermutlich wird die Berechnung der Kosten eines F9 Starts ziemlich komplex werden, je nach Nutzlast und Bahn usw.
In Summe wird die F9v1.2 vermutlich die gleiche Nutzlast wie eine F9v1.1 ohne Rückflug und Landung erreichen können.
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Da könnte es einen Überschallknall am Cape geben, wenn alles klappt. Der erste seit 2011. Bei der Falcon 9-Größe dürfte man sogar zwei Knalls hören.
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Da könnte es einen Überschallknall am Cape geben, wenn alles klappt. Der erste seit 2011. Bei der Falcon 9-Größe dürfte man sogar zwei Knalls hören.
Hoffentlich wirklich nur einen Überschallknall... ;)
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Auf Youtube ist der SpaceX Webcast auch schon am runter zählen.
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Von tobi gibt es zu Start- und Landeversuch auch einen Portalartikel:
http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19122015191413.shtml (http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19122015191413.shtml)
LG
Rücksturz
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Da könnte es einen Überschallknall am Cape geben, wenn alles klappt. Der erste seit 2011. Bei der Falcon 9-Größe dürfte man sogar zwei Knalls hören.
Hoffentlich wirklich nur einen Überschallknall... ;)
Also ich hoffe zwei, ansonsten stimmt irgendwas nicht. ;)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/%C3%9Cberschall-Doppelknall.png)
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(https://pbs.twimg.com/media/CWrBFW5XIAAhuG7.jpg:orig)
https://twitter.com/Marc944Marc/status/678566991796547584 (https://twitter.com/Marc944Marc/status/678566991796547584)
Noch ca. 11-12 Stunden... der Countdown läuft... :D
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2 x Bumm = sehr gut
1 x KABABOOOM = ganz schlecht ;)
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Ist es eigentlich zur Startzeit in Florida schon Nacht? Wäre schade, auf dem Landevideo wird man dann nicht viel erkennen.
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Aber das gibt doch fantastische Bilder wenn aus der
Nacht Dunkelheit eine Raketenstufe auftaucht und mit feuerndem Triebwerk vor den Kameras landet. Wenns klappt gibts tolle Bilder! Gänsehaut!
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Nach diesen Infos (http://www.sunrise-and-sunset.com/de/sun/kuba/florida) geht dort (leider) schon um 17:30 die Sonne unter.
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2 x Bumm = sehr gut
1 x KABABOOOM = ganz schlecht ;)
Schade, dass es hier keine Likefunktion gibt...
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Danke für die Info. Spektakulär sind die Bilder in der Dunkelheit bestimmt, ich würde trotzdem lieber die komplette Stufe sehen und nicht nur die Flammen ;)
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Ganz so dunkel, wie im Januar bei der Landung auf der Barke wirds hoffentlich nicht sein, ob da nicht ein paar Scheinwerfer drumherum aufgestellt werden?
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Gibt es außer Space noch einen anderen Livestream?
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Gibt es außer Space noch einen anderen Livestream?
Blätter im Thread mal eine Seite zurück, da wirst du fündig ;)
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Blätter im Thread mal eine Seite zurück, da wirst du fündig ;)
Das ist doch der von SpaceX, oder? Ich frage, weil ich beim letzten Mal den von der NASA (glaube ich) besser fand.
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(https://scontent-fra3-1.cdninstagram.com/hphotos-xta1/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/12317489_880826872038826_1864030975_n.jpg)
https://www.instagram.com/p/_hL88gQs9M/ (https://www.instagram.com/p/_hL88gQs9M/)
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welche streams laufen werden wir sicher kurzfristig posten, sobald wir mehr wissen
Ganz so dunkel, wie im Januar bei der Landung auf der Barke wirds hoffentlich nicht sein, ob da nicht ein paar Scheinwerfer drumherum aufgestellt werden?
da bin ich mir sehr sicher das viele 1000 watt da leuchten
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Ja, schauen wir erstmal auf den Start, alles Weitere ist eine Zugabe.
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Wieso sollte es einen (doppelten) Überschallknall (bei der Landung) geben?
Die Stufe landet doch nicht wie ein Shuttle im Horizontalflug und braucht dafür auch keine Geschwindigkeit für den Auftrieb.
Die horizontale Bewegung sollte minimal sein, nur soviel, dass die Stufe im Fehlerfall ins Wasser fällt und bei Erfolg eben auf dem Landeplatz landet.
Vertikal fällt die Stufe auch nach dem Reentry-Burn auch auch nicht mehr so schnell?
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Start macht Überschall knall bei 300 meter/sekunde Bug und Heck
das landen denk ich auch nicht
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Überschallknall während des Landeanflugs:
http://www.businesswire.com/news/home/20151219005015/en/SpaceX-Planning-Falcon-9-First-Stage-Landing-Attempt (http://www.businesswire.com/news/home/20151219005015/en/SpaceX-Planning-Falcon-9-First-Stage-Landing-Attempt)
Just as when the Space Shuttle returned from space, there is a possibility that residents of northern and central Brevard County, Fla. may hear a sonic boom during landing. A sonic boom is the thunder-like noise a person on the ground hears when an aircraft or other type of aerospace vehicle flies overhead faster than the speed of sound.
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Wieso sollte es einen (doppelten) Überschallknall (bei der Landung) geben?
Die Stufe landet doch nicht wie ein Shuttle im Horizontalflug und braucht dafür auch keine Geschwindigkeit für den Auftrieb.
Auch der Shuttle hatte bei der Landung eine Geschwindigkeit von nur noch 400 km/h.
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Falcon 9 Bilder:
http://spaceflightnow.com/2015/12/20/photos-taller-souped-up-falcon-9-on-the-launch-pad/ (http://spaceflightnow.com/2015/12/20/photos-taller-souped-up-falcon-9-on-the-launch-pad/)
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Gibt jetzt auch einen Zielorbit:
From Orbcomm, the target orbit for today’s Falcon 9 launch: 620 km x 660 km with an inclination of 48 degrees.
https://twitter.com/StephenClark1/status/678634752635633664 (https://twitter.com/StephenClark1/status/678634752635633664)
620 km x 660 km x 48°
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Start macht Überschall knall bei 300 meter/sekunde Bug und Heck das landen denk ich auch nicht
Schallgeschwindigkeit Luft in Höhe von? = ... ? HausD
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quelle https://www.mikrocontroller.net/topic/161728 (https://www.mikrocontroller.net/topic/161728)
Lt. Wikipedia ist die Schallgeschwindigkeit in einem idealen Gas vom
Druck unabhängig, da sie einerseits proportional zur Wurzel aus dem
Druck, andererseits aber umgekehrt proportional zur Wurzel aus der
Dichte ist und Druck und Dichte eines idealen Gases proportional sind.
Da Luft aber nur näherungsweise ein ideales Gas ist, bleibt eine leichte
Druckabhängigkeit bestehen. Wenn meine Erinnerung mich nicht täuscht,
ist sie aber so gering, dass sie bei den von Ultraschallentfernungsmes-
sern erreichbaren Genauigkeiten und den natürlichen, relativ geringen
Luftdruckschwankungen praktisch nicht ins Gewicht fallen.
Die Temperaturabhängigkeit ist im Vergleich sehr viel größer, weswegen
jeder bessere Ultraschallsensor einen Temperatursensor mit an Bord hat.
In irgendeinem Buch habe ich einmal eine relativ komplizierte Formel
gesehen, wo m.W. auch der Druck enthalten war. Ich kann mich aber weder
an den Titel des Buchs noch an die die Formel erinnern :(
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Die Schallgeschwindigkeit ist proportional zur Wurzel der Temperatur in Kelvin. Die Temperatur ist mit der Höhe aber nicht konstant. ;)
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Start abgesagt:
Just reviewed mission params w SpaceX team. Monte Carlo runs show tmrw night has a 10% higher chance of a good landing. Punting 24 hrs.
https://twitter.com/elonmusk/status/678679083782377472 (https://twitter.com/elonmusk/status/678679083782377472)
Morgen ist die Landechance 10% höher.
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ja klar das ist ironisch gemeint ^^
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Start jetzt Dienstag um 02:33 MEZ.
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Schade :'(
[...]Monte Carlo[...]
? ???
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will uns nur ärgern ich denk ist heute ich lese mit meinen wenigen english
wird überprüft für eine morgen landung in monte carlo
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Yep.... :(
https://twitter.com/SpaceflightNow (https://twitter.com/SpaceflightNow)
...und was mach ich jetzt mit dem ganzen schon gekochten Kaffee ?? >:(
Gruß
roger50
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Schade :'(
[...]Monte Carlo[...]
? ???
Siehe Wikipedia:
Monte-Carlo-Simulation oder Monte-Carlo-Studie, auch MC-Simulation, ist ein Verfahren aus der Stochastik (https://de.wikipedia.org/wiki/Stochastik), bei dem eine sehr große Zahl gleichartiger Zufallsexperimente (https://de.wikipedia.org/wiki/Zufallsexperiment) die Basis darstellt. Es wird dabei versucht, analytisch nicht oder nur aufwendig lösbare Probleme mit Hilfe der Wahrscheinlichkeitstheorie (https://de.wikipedia.org/wiki/Wahrscheinlichkeitstheorie) numerisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Numerische_Mathematik) zu lösen. Als Grundlage ist vor allem das Gesetz der großen Zahlen (https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_der_gro%C3%9Fen_Zahlen) zu sehen. Die Zufallsexperimente können entweder – etwa durch Würfeln – real durchgeführt werden oder in Computerberechnungen über Erzeugung geeigneter Zufallszahlen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Monte-Carlo-Simulation (https://de.wikipedia.org/wiki/Monte-Carlo-Simulation)
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...und was mach ich jetzt mit dem ganzen schon gekochten Kaffee ?? >:(
Das frag ich mich gerade auch ;D
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ihmo fix ist und war immer schon
Satelliten in ortbit bringen
Landung ist Zugabe
wegen Landung +10% in Monte-Carlo-Simulation wird es keine Verschiebung geben
aber
https://spacexstats.com/#NextLaunch (https://spacexstats.com/#NextLaunch)
zeigt auch AUF MORGEN
ich denk nachwievor EM veräppelt uns
orbcomm stream noch auf heute
[ Invalid YouTube link ]
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Naja, das wär aber ein schlechter Scherz, wenn nun wie man auf Twitter sieht, einige ihre Fahrt zum Cape abbrechen.
Youtube ist wohl noch nicht aktualisiert.
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seriöser
http://blog.orbcomm.com/orbcomm-og2-mission-2-launch-update/ (http://blog.orbcomm.com/orbcomm-og2-mission-2-launch-update/)
December 20, 2015 (4:00 pm ET)
We have an update regarding tonight’s target launch for ORBCOMM’s OG2 Mission 2. Upon further review of the static fire data, SpaceX has determined that an additional day prior to launch will allow for more analysis and time to further chill the liquid oxygen in preparation for launch. Please note that we will now be targeting launch for tomorrow, Monday, December 21 at 8:34 pm ET.
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(https://pbs.twimg.com/media/CWsMVVnUYAIfG2p.jpg:orig)
@akku: Lustig, Orbcomm sagt einen anderen Grund als Elon! ;)
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Dass die PR-Abteilung von SpceX kaum informiert wird, ist aber nichts Neues.
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und was mach ich jetzt mit dem ganzen schon gekochten Kaffee ?? >:(
Na,ganz tief runterkühlen ;D
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oder um ein 15 min startfenster zu haben heute währs ja nur 1 min
wenden sie diesen trick an ?
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...und was mach ich jetzt mit dem ganzen schon gekochten Kaffee ?? >:(
Das frag ich mich gerade auch ;D
ich hab den Kaffee auch grad am Köcheln, MIST!!!
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Hier meine Interpretation:
SpaceX has determined that an additional day prior to launch will allow for more analysis and time to further chill the liquid oxygen in preparation for launch.
SpaceX braucht mehr Zeit um den Sauerstoff runterzukühlen. Die Landung ist morgen also mit einer höheren Wahrscheinlichkeit erfolgreich, weil kälterer Sauerstoff eine höhere Dichte hat, daher kann mehr getankt werden und es bleibt mehr Treibstoff für die Landung.^^
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Das ist jetzt doch etwas verwirrend was der wirkliche Grund ist? Ich würde ja sagen, der Chef wird am ehesten den richtigen Grund nennen, allerdings halte ich 10% mehr Chance auf Landung jetzt auch nicht so triftig dass man den Start gleich verschiebt, Orbcomm wartet doch schon lang genug dass ihre Nutzlast endlich hoch kommt... ???
@Calapine
Danke, wieder was dazu gelernt :D
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Moin,
oder um ein 15 min startfenster zu haben heute währs ja nur 1 min
wenden sie diesen trick an ?
Nein, auch morgen Abend ist das Startfenster nur 1 min lang. Wird in anderen Foren (NSF, SFN) ausdrücklich betont.
Darum frage ich mich schon, ob es noch einen weiteren Versuch vor Weihnachten geben kann, wenn's morgen nicht klappt (Stichwort: Range Closure) ?? :o
Gruß
roger50
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Wurde doch schon irgendwo erwähnt, daß, wenn es vorher nicht klappt, am Mittwoch (22.12.) ein (letzter?) Versuch stattfinden würde.
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(https://pbs.twimg.com/media/CWswNPiWoAATtga.jpg:large)
Wetter ist 80% grün.
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Start jetzt Dienstag um 02:33 MEZ.
Mir ists nur Recht. :) Diese Nacht ginge es nicht, da ich morgen arbeiten muss. Aber die Nacht zu Dienstag ist für mich wieder günstig. :D
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Jemand solle den zuständigen SpaceX-Mitarbeitern sagen, dass sie den Countdown abbrechen können...
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Wenn es morgen nacht wieder nicht zum Start kommt, wäre es sicherlich weise, die Mitarbeiter in den verdienten Weihnachtsurlaub zu schicken und in Ruhe für Anfang 2016 einen neuen Startversuch vorzubereiten.
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Moin,
Wurde doch schon irgendwo erwähnt, daß, wenn es vorher nicht klappt, am Mittwoch (22.12.) ein (letzter?) Versuch stattfinden würde.
Mittwoch ist der 23.12. Wenn der Start morgen Abend erfolgt, ist bei uns schon Dienstag, also der 22.12.....
Ist immer etwas schwierig, solche Angaben richtig einzuschätzen, wenn ein Start um Mitternacht herum erfolgt (USA/Europa).
Wie gesagt, ich weiß nicht, wann die Air Force Leute das Cape abschließen, um in den Weihnachtsurlaub zu gehen...
Wenn es morgen nacht wieder nicht zum Start kommt, wäre es sicherlich weise, die Mitarbeiter in den verdienten Weihnachtsurlaub zu schicken und in Ruhe für Anfang 2016 einen neuen Startversuch vorzubereiten.
Recht haste. Wird auch in anderen Foren thematisiert, daß die SpaceX-Leute am Cape jetzt schon seit Tagen hoch konzentriert durcharbeiten und körperlich/geistig ziemlich am Anschlag sein dürften.
[Zynismus an]
Ach was! SpaceXler arbeiten mit großer Begeisterung 25 Stunden am Tag, 8 Tage pro Woche und hängen dann noch unbezahlte Überstunden dran....
Ihr Chef sagte ja mal, daß 4 h Schlaf am Tag genug sei. Wem das nicht reicht, hat bei SpaceX niX zu suchen...
[Zynismus aus].
Zum Glück haben wir in D strengere Arbeitszeitvorschriften....
Gruß
roger50
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Guten Abend allerseits,
ich lese gerade die schlechten Nachrichten. :-X
Ehrlich gesagt finde ich dieses Hü und Hott von SpaceX gebündelt mit den oft widersprüchlichen Aussagen nicht sehr vertrauenserregend. >:(
Man kann ja behaupten, daß die ESA manchmal ein ziemlicher Schnarchverein sei, aber das hier macht sie nicht!
Gute Nacht allen, kocht Eure verständliche Wut runter und kippt den Kaffee weg.
Bis Morgen oder dem nächsten Jahr.
spacecat
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Wenn es morgen nacht wieder nicht zum Start kommt, wäre es sicherlich weise, die Mitarbeiter in den verdienten Weihnachtsurlaub zu schicken und in Ruhe für Anfang 2016 einen neuen Startversuch vorzubereiten.
Recht haste. Wird auch in anderen Foren thematisiert, daß die SpaceX-Leute am Cape jetzt schon seit Tagen hoch konzentriert durcharbeiten und körperlich/geistig ziemlich am Anschlag sein dürften.
Ich kenne die Abläufe nicht so gut, aber normalerweise dürften doch das Personal am Cape im letzten halben Jahr nicht so viel zu tun gehabt haben oder?
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Guten Abend allerseits,
ich lese gerade die schlechten Nachrichten. :-X
Ehrlich gesagt finde ich dieses Hü und Hott von SpaceX gebündelt mit den oft widersprüchlichen Aussagen nicht sehr vertrauenserregend. : >:(
Man kann ja behaupten, daß die ESA manchmal ein ziemlich Schnarchverein sei, aber das hier macht sie nicht!
Gute Nacht allen, kocht Eure verständliche Wut runter und kippt den Kaffee weg.
Bis Morgen oder dem nächsten Jahr.
spacecat
Dein Ärger ist sicherlich verständlich; aber würdest du nicht lieber die 10% Chance nehmen wenn du dadurch ggf. 30-40m wieder landen kannst?
Ich denke sowas werden wir öfters erleben in Zukunft , dafür kann der Kunde in Zukunft Geld sparen.
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Egal, was man im letzten halben Jahr getan hat oder nicht, wenn man nun mehrere Wochen durchgeackert hat, ist irgenwan mal Ende im Gelände und Schluss mit lustig.
Bei dauerhaft 4 Stunden Schlaf in der Nacht, hat man ein Reaktionsvermögen wie mit 2 Promille im Blut und das nicht zuträglich, egal was man macht.
EDIT: @NotTheAndroidYouSearching: Ja so kann man argumentieren. Man sollte allerdings dann die Aussagen aufeinander Abstimmen. Weiterhin sind es Vorhersagen, die sind erstens länger vorher bekannt und können zweitens falsch liegen. Irgendwann muß man dann auch mal seiner Technik vertrauen und die Sache durchziehen.
Wenn man ihr schon bei bei +- 10% nicht mehr die Mission zutraut, erscheint die Rakete dann doch sehr auf Kante genäht zu sein. Das ist aber meine persönliche Meinung.
EDIT 2: Verzeiht die Rechtschreibfehler, ich bin zu müde, ab ins Bett.
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Womit wir wieder im Reich der Spekulationen und unbelegten Behauptungen sind. Quelle für die 4 Stunden Schlaf pro Tag für die Mitarbeiter aktuell?
Besser alles doppelchecken, als daß es nochmal knallt.
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Und die ganze Informationspolitik um space X ist... einfach mal nicht vertrauenserweckend.
Einerseits sehr geizig mit Infos sein und zum anderen Twitternachrichten direkt vom Cheff, voll von Andeutungen mit viel Interpretationsspielraum (und dazu kommen noch die ganzen leakes und Gerüchte)
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Moin,
Egal, was man im letzten halben Jahr getan hat oder nicht, wenn man nun mehrere Wochen durchgeakert hat, ist irgenwan mal Ende im Gelände und Schluss mit lustig.
Es ist völlig normal, daß während Startkampagnen schon mal sehr lange gearbeitet wird. Die Termine drängen, und man schaut auch nicht dauernd auf die Uhr. Es ist eben faszinierend und man will den Erfolg. Mein persönlicher Rekord steht da bei 22 h...
Aber dann sorgen die Cheffes dafür, daß man anschließend auch 10 h Ruhe hat (man muß ja auch noch was essen, außer schlafen. Und so was wie Körperpflege gibt es auch noch...
Denn es stimmt: übermüdete Menschen machen Fehler...Naturgesetz!
Gruß
roger50
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Launch & landing can be seen on the http://SpaceX.com (http://SpaceX.com) webcast or in person from Cape Canaveral public causeway at 8:33pm local tmrw
https://twitter.com/elonmusk/status/678732298532085761 (https://twitter.com/elonmusk/status/678732298532085761)
Jaaa, man kann die Landung live sehen! :D
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Ist immer etwas schwierig, solche Angaben richtig einzuschätzen, wenn ein Start um Mitternacht herum erfolgt (USA/Europa).
Finde ich auch. Nervig dieses umrechnen von Zeitzonen.
Starverschiebung um 24 Stunden, ganz so schlimm ist es nicht.
http://spacelivecast.de/2015/12/21-12-2015-ab-0200-spacex-falcon-9-orbcomm-2-start-mit-historischer-landung-in-cape-canaveral/ (http://spacelivecast.de/2015/12/21-12-2015-ab-0200-spacex-falcon-9-orbcomm-2-start-mit-historischer-landung-in-cape-canaveral/)
http://www.spacex.com/webcast (http://www.spacex.com/webcast)
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Heute werde ich aber am Abend schlafen und mir vor 1 Uhr früh sicher keinen Kaffee mehr machen. Man hats nicht leicht als Raumfahrt-Fan. Aber für so einen Meilenstein in der Geschichte der Raumfahrt lohnt es sich, aufzubleiben. Aber diesmal nicht mehr verschieben, bitte!!!
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Guten Morgen,
zum Überschall rufe ich noch mal meine Simulation der früheren Mission auf:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg316598#msg316598 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10338.msg316598#msg316598)
Die beiden grünen Kurven:
(https://lh3.googleusercontent.com/O2NQtROZG8VCFNG0I7SedpGYoev8EMhXWKPUPYQjiDOs1bL5nUqSGypr-0xYYrZmNjMTlFUn5p6SbMUTzlArPpdJYWqSFy3sZzisEzDNnaQeZNPJW1NBnRa0X74m-kgOC7i7YBEqZPQ197IIefV313g7-JyiWs8bjHvOJffLdUBV4SaiOyLZ2NpBN4oTG7ZU5zi-aMSbP5bV8JG-rpMkWcnPv4Izgr8SL-1-HR1QMBsNa4H44Ku-wdC1C7Mo9cjUnhz93QBcvpkiyY0nf73OORkAW3N1OThWiAYwQjG_UDVL_3XqLAmVXZk01i2wuRbjoPow-1YEOQv20bN2aPkZdl3JiH-hg7AVuxEj3mmbqEs0bppTc0oTC-uX6lFb5FmmsBJbRvK3MDliyGhB9agyvX1hLv-e_xocR1F25mjRykzDM2mT_amOVkVPfpJ6oldlmvMBTpBBr_tzJToePIpbqJeqNTCAjKdnIXxzgtJfqcBBJvNYCp0NvoRA2051Hb2L6IxYMbkucOa1d0pXEv23gCf2Yy2Sbv-Cjy6JUUWC9EXN9Loyssx8_EION2LV_p_Zmy1R=w1280-h722-no)
Die Stufe sollte bei 9km-10km in den Unterschall gehen. Oberhalb fällt sie im Überschall. Die Druckwellen von da oben sollten aber bis zum Boden hörbar durchkommen (wenn ich nur an den Knall einer Concorde denke ...)
In der Simulation sind eine Reihe Annahmen drin (Fallhöhe, Anfangsgeschwindigkeit, ...). Was aber immer "gleich raus kommt": der Fall durch die dichte Atmosphäre ist immer gleichartig, also der untere Abschnitt der Grafik. Die Atmosphäre hier unten ist "der große Gleichmacher", egal was "vorher/darüber" war.
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Die Stufe führt in ca. 60 km Höhe mit 3 Triebwerken ein Bremsmanöver, den so genannten Reentry Burn, aus.
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Wenn es heute Nacht nicht klappt, dann ist der nächste Versuch am 28.12.15.
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Start 4 Minuten vorgezogen, es gibt jetzt ein 5 Minuten Startfenster.
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Start 4 Minuten vorgezogen, es gibt jetzt ein 5 Minuten Startfenster.
...für mich persönlich ist es trotzdem 2-3 Stunden zu spät.
Aber die brauchen diesmal auf mich nicht Rücksicht nehmen ;-)
Haupsache, es klappt!
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Tim Urban von WaitButWhy wird heute bei SpaceX den Webcast moderieren: (Elon hat ihn persönlich darum gebeten und wer könnte da nein sagen^^)
http://waitbutwhy.com/2015/12/spacex-launch-live-webcast-and-explanation-1-21-15.html (http://waitbutwhy.com/2015/12/spacex-launch-live-webcast-and-explanation-1-21-15.html)
Also eine deutliche Aufwertung des Webcasts.
Die Betankung beginnt übrigens 35 Minuten vor dem Start und endet mit dem Start, damit der Sauerstoff nicht zu warm wird. ;)
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3xnoz5/rspacex_orbcomm_og2_launch_2_official_launch/ (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3xnoz5/rspacex_orbcomm_og2_launch_2_official_launch/)
Der Countdown ist also deutlich straffer organisiert, da muss alles klappen! Elon möchte ja in Zukunft den Rollout bis Start in einer Stunde schaffen, an der Betankung dürfte es schonmal nicht scheitern.
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Webcast startet um 02:10 MEZ und das Wetter ist weiter 80% grün.
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Wenn es heute Nacht nicht klappt, dann ist der nächste Versuch am 28.12.15.
Hallo tobi, woher stammt diese Info? Ich dachte der nächste Versuch wäre Mittwoch (unserer Zeit) möglich?
Schöne Grüße
Rücksturz
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Die Info stammt von hier:
http://www.americaspace.com/?p=89993 (http://www.americaspace.com/?p=89993)
SpaceX is now targeting a window of 8:29 p.m. – 8:34 p.m. EST for launch, with a landing at the Cape expected 10 minutes later. If SpaceX cannot launch tonight, they will not be able to try again until no earlier than (NET) Dec. 28.
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Die Paparazzi ist bereit:
(https://i.imgur.com/Dp2Xze7.jpg)
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Das Presskit:
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final.pdf (http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final.pdf)
Ein Mysterium ist die Nutzlastverkleidung. Sie separiert nach 12 Minuten, also im Orbit! Nach 15 Minuten starten die Satelliten ihrer Dinge zu ziehen.
Nach 2 Minuten und 20 Sekunden endet die Brennzeit der ersten Stufe. Die Landung ist nach ca. 10 Minuten.
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Wann separieren Nutzlastverkleidungen normalerweise?
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Wann separieren Nutzlastverkleidungen normalerweise?
Wenn die Rakete in einem ausreichend gutem Vakuum ist. Also kurz nach der Stufentrennung z.B.
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Die Stufe führt in ca. 60 km Höhe mit 3 Triebwerken ein Bremsmanöver, den so genannten Reentry Burn, aus.
Hallo,
Der reentry burn mit 3 Triebwerken ,ist das jetzt neu ?Bei den letzten Versuchen wurde doch nur ein Triebwerk eingesetzt.
Gruß jok
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Der reentry burn mit 3 Triebwerken ,ist das jetzt neu ?Bei den letzten Versuchen wurde doch nur ein Triebwerk eingesetzt.
Nein, der ist nicht neu. Ein Triebwerk war nur bei der Landung. Für Rückflug und nochmal beim Wiedereintritt zünden drei Triebwerke um die Stufe abzubremsen.
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Danke Tobi :)
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Wo landet die Rakete ?
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Das Presskit:
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final.pdf (http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final.pdf)
Ein Mysterium ist die Nutzlastverkleidung. Sie separiert nach 12 Minuten, also im Orbit! Nach 15 Minuten starten die Satelliten ihrer Dinge zu ziehen.
Nach 2 Minuten und 20 Sekunden endet die Brennzeit der ersten Stufe. Die Landung ist nach ca. 10 Minuten.
vielen Dank für das Presskit,
Die Nutzlastverkleidungshälften würden somit zu Weltraumschrott, das ist doch MIST oder ein Fehler im Press-Kit.
Die 2. Stufe soll, glaube ich, noch eine Deorbit-Zündung machen.
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vielen Dank für das Presskit,
Die Nutzlastverkleidungshälften würden somit zu Weltraumschrott, das ist doch MIST oder ein Fehler im Press-Kit.
Die 2. Stufe soll, glaube ich, noch eine Deorbit-Zündung machen.
Selbst wenn es Weltraummüll wäre. Bei Nutzlastverkleidungen ist es nicht so schlimm. Sie haben eine große Fläche und durch den niedrigen Orbit dürften die bald verglühen.
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Die Nutzlastverkleidungshälften würden somit zu Weltraumschrott, das ist doch MIST oder ein Fehler im Press-Kit.
Die 2. Stufe soll, glaube ich, noch eine Deorbit-Zündung machen.
Das mit dem Weltraummüll ist ein guter Punkt. Ich bin auch gespannt, ob es ein Fehler im Presskit ist (wäre ja jetzt nicht der erste ;) ) oder ob die Nutzlastverkleidung wirklich erst im Orbit separiert.
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Ich glaub ich schicke Elon mal das kölsche Grundgesetz https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Rheinische_Grundgesetz (https://de.wikipedia.org/wiki/Das_Rheinische_Grundgesetz). Ich persönlich bin für Artikel 3!
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Wo landet die Rakete ?
Auf dem ehemaligen Startplatz 13, das ist ein paar km südlich vom Startplatz.
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...
Selbst wenn es Weltraummüll wäre. Bei Nutzlastverkleidungen ist es nicht so schlimm. Sie haben eine große Fläche und durch den niedrigen Orbit dürften die bald verglühen.
Wenn das im Press-kit stimmt, wird die Nutzlastverkleidung nach Brennschluss der 2. Stufe abgeworfen, also im
Zielorbit von ~ 650 km höhe. Ich glaube, das dauert, bis die verglüht.
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Hier ein Bild von Start und Landplatz, 9km Entfernung:
https://i.imgur.com/SHLYrcS.jpg (https://i.imgur.com/SHLYrcS.jpg)
Das Bild ist etwas größer, daher nur Link. ;)
Quelle: SpaceX-reddit
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Ich geh´davon aus,daß die Verkleidung währen der Brennphase der 2. Stufe gelöst wird. Was soll da dagegen sprechen?
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Tim Urban, seinerseits Verfasser der ausführlichen Artikelreihe über Elon Musk/Tesla/SpaceX auf waitbutwhy ist als Co-Moderator/-Kommenatator heute beim Webcast mit von der Partie. Ein weitergehender Artikel hierzu findet sich in seinem Blog.
http://waitbutwhy.com/2015/12/spacex-launch-live-webcast-and-explanation-1-21-15.html (http://waitbutwhy.com/2015/12/spacex-launch-live-webcast-and-explanation-1-21-15.html)
Imteressante Randnotiz: Es wird anscheinend schön geübt, wie der Landejubel auszusehen hat.
We did a rehearsal today and the whole thing was tough on everyone, especially at the moment when we were pretending the rocket just landed and the three of us gave a series of the most uncomfortable high fives imaginable. We all left shaken up. Just know that if today’s actual rocket lands only 90% of me will be elated, because the other 10% of me will be absolutely dreading the impending on-camera physical celebration.
Bisschen OT: Ich weiß immer noch nicht, ob ich meinem Nervenkostüm den Start heute wirklich live antun mag oder einfach morgen Früh auf die hoffentlich frohe Kunde stoßen will.
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Falcon 9 fairing separation time clarified. As expected, fairing comes off just after 2nd stage ignition about 3 minutes into flight.
https://twitter.com/StephenClark1/status/679023769222905856 (https://twitter.com/StephenClark1/status/679023769222905856)
Ok das mit der Nutzlastverkleidung war ein Fehler im Presskit.
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Weiß jemand, was die vier kleineren Felder rund um den Landekomplex bedeuten sollen?
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Weiß jemand, was die vier kleineren Felder rund um den Landekomplex bedeuten sollen?
Das sind ebenfalls Landeplätze. Wenn eine Falcon Heavy startet müssen innerhalb weniger Sekunden/Minuten die beiden Booster und der Core landen können.
Wenn man genau hinsieht, sieht man auf den beiden unteren kleinen Plätzen bereits jeweils einen Booster stehen (den Schatten kann man sehen) und der Core ist gerade im Anflug.
Mane
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Noch ein Bild von Orbcomm:
(https://i.imgur.com/EuDAyiU.png)
In groß: https://pbs.twimg.com/media/CWxhw_RWEAUUCNF.jpg:orig (https://pbs.twimg.com/media/CWxhw_RWEAUUCNF.jpg:orig)
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Imteressante Randnotiz: Es wird anscheinend schön geübt, wie der Landejubel auszusehen hat.
Hauptsache sie machen anschließend nicht so ein peinliches Werbeagentur-Video wie bei New Shepard/Blue Origin im November, wo beim jungen hippen Team in der nachgestellten Szene jeder woanders hin zum Himmel guckt und der Schlauste von allen sogar ein Fernrohr dabei hat :D
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Weiß jemand, was die vier kleineren Felder rund um den Landekomplex bedeuten sollen?
Das sind ebenfalls Landeplätze. Wenn eine Falcon Heavy startet müssen innerhalb weniger Sekunden/Minuten die beiden Booster und der Core landen können.
Wenn man genau hinsieht, sieht man auf den beiden unteren kleinen Plätzen bereits jeweils einen Booster stehen (den Schatten kann man sehen) und der Core ist gerade im Anflug.
Mane
Wäre es da nicht sinnvoller, mehrere weiter entfernte Landeplätze bereit zu halten? Wenn eine Stufe explodiert, zerstört sie so keine anderen.
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Weiß jemand, was die vier kleineren Felder rund um den Landekomplex bedeuten sollen?
Siehe auch hier ab 1:20, da ist das simuliert zu sehen:
t=2m0s
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Die seitlichen Landeplätze sind offiziell erstmal Ausweichlandeplätze, ob da Falcon Heavy Booster landen werden, halte ich erstmal für unklar.
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Das Presskit wurde korrigiert. Nutzlastverkleidung jetzt nach 3 Minuten weg. ;)
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final2.pdf (http://www.spacex.com/sites/spacex/files/spacex_orbcomm_press_kit_final2.pdf)
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Die seitlichen Landeplätze sind offiziell erstmal Ausweichlandeplätze, ob da Falcon Heavy Booster landen werden, halte ich erstmal für unklar.
Die Hauptstufe eher nicht, die kommt vermutlich nicht zurück. Das einzige was geht ist ein anderer Landeplatz sehr viel weiter weg.
Die Frage ist über was sprechen wir da, Speed bei brennschluß Hauptstufe 3 bei 3,5 bei 4km/s ?
Das ist wirklich entscheidend, es kann gut sein das 30s dann keine 2,5km/s, sondern 3,5km sind, alleine die zusätzliche Zeit in der eine Hauptstufe länger brennt, sind da schnell 1000km mehr.
Da ist es dann vermutlich besser auf einer 3000km entfernten Insel zu landen.
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Da ist es dann vermutlich besser auf einer 3000km entfernten Insel zu landen.
Das ist sicherlich noch unwahrscheinlicher als eine Rückkehr des Cores. Abhängig des Orbits wird immer in eine andere Richtung gestartet. Eine fest definierte Insel erreicht man somit höchstens bei Flügen zur ISS.
Mane
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Noch ein Bild:
(https://pbs.twimg.com/media/CWxua9tVEAApbOl.jpg:large)
Quelle: SpaceX Twitter
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Da ist es dann vermutlich besser auf einer 3000km entfernten Insel zu landen.
Das ist sicherlich noch unwahrscheinlicher als eine Rückkehr des Cores. Abhängig des Orbits wird immer in eine andere Richtung gestartet. Eine fest definierte Insel erreicht man somit höchstens bei Flügen zur ISS.
Mane
Die einzige möglichkeit wäre Bermuda. Aber das ist ziemlich voll gebaut. Da hat kein Landplatz platz... Es sei denn sie dürfen am Flughafen landen :D
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Wann denkt ihr startet die Liveübertragung ? Ich kann mich nicht mehr erinnern wie das bei CRS-7 war und es hat sich seitdem ja auch das Medieninteresse geändert.
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Webcast startet um 02:10 MEZ und das Wetter ist weiter 80% grün.
Einfach mal paar Seiten zurück schauen ;)
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Vom Cape aus vielleicht richtig, von Texas gestartet gibt es viele Möglichkeiten. Der Rakete ist dann vermutlich schon über 100km hoch und es wird ungebremst sicher mehr als 100s dauern bis sie runter kommt, vermutlich ist sie dann aber schon 3000km oder mehr vom Startplatz weg.
Selbst wenn keine Insel direkt in Flugrichtung liegt, braucht man für eine Flugrichtungsschwäng um 500km seitlich zu einer Insel/Festland zu kommen viel weniger Treibstoff als 4km/s zum zurückfliegen.
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Wann denkt ihr startet die Liveübertragung ? Ich kann mich nicht mehr erinnern wie das bei CRS-7 war und es hat sich seitdem ja auch das Medieninteresse geändert.
Ich nehm das mal als Gelegenheit, um die mir bekannten Kanäle zusammenzufassen.
EDIT: alle Zeitangaben in unserer aktuell gültigen Zeit (MEZ).
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/) bzw. SpaceX on Livestream. (http://livestream.com/spacex/) ist derselbe Stream, einziger Unterschied ist das Hintergrundbild ;)
- offizieller Stream, vermutlich geringste Verzögerung
- Sprache: Englisch
- Start: 02:29 Uhr
- Restream des offiziellen Streams, verm. etwas größere Verzögerung
- Sprache: Englisch
- Start: 02:33 Uhr
http://spacelivecast.de/2015/12/21-12-2015-ab-0200-spacex-falcon-9-orbcomm-2-start-mit-historischer-landung-in-cape-canaveral/ (http://spacelivecast.de/2015/12/21-12-2015-ab-0200-spacex-falcon-9-orbcomm-2-start-mit-historischer-landung-in-cape-canaveral/)
- Restream des offiziellen Streams mit deutschem Kommentar, etwas größere Verzögerung, davor Erläuterungen von Thomas Wehr
- Sprache: Deutsch
- Start: 02:00 Uhr
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Hallo
Space<>Live<>Cast sendet. WOW. Da freue ich mich.
Landungen auf Land sind mit weniger Seitenwind und Boen. 20 KN Wind sind normal auf hoher See.
Landungen an Land sind also einfacher aber auch teurer, weil man mehr delta V abbauen muss.
Ich halte die Daumen. Aber klar - kritisch bin ich auch.
SpaceX bringt sogar Airbus DS in Schwung und das ist gut.
Thomas und Klaus live das wird was.
Matjes
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Moin,
So, ich taue dann schon mal meine ganz tief runter gekühlten Kaffeewürfel von gestern auf.... 8)
Danke für den Tipp, Roland.... ;)
Gruß
roger50
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Mit Klaus & Thomas lohnt sich jede Nachtstunde ;)
Wir freuen uns
R.
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Hallo
Space<>Live<>Cast sendet. WOW. Da freue ich mich.
Landungen auf Land sind mit weniger Seitenwind und Boen. 20 KN Wind sind normal auf hoher See.
Landungen an Land sind also einfacher aber auch teurer, weil man mehr delta V abbauen muss.
....
Matjes
Wieso mehr delta V abbauen - meinst du die treffen mit etwas mehr Wucht auf, weil sie meinen die Barke federt das weg? Oder meinst du das konventionelle platsch ins Wasser?
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Hallo
Space<>Live<>Cast sendet. WOW. Da freue ich mich.
Landungen auf Land sind mit weniger Seitenwind und Boen. 20 KN Wind sind normal auf hoher See.
Landungen an Land sind also einfacher aber auch teurer, weil man mehr delta V abbauen muss.
....
Matjes
Wieso mehr delta V abbauen - meinst du die treffen mit etwas mehr Wucht auf, weil sie meinen die Barke federt das weg? Oder meinst du das konventionelle platsch ins Wasser?
Man muss zum Festland weiter "zurückfliegen", wie zur Barke, die auf dem Weg plaziert werden kann :-)
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Wer von euch bleibt heute Nacht auf um sich das ganze anzuschauen? Ich bin mir nicht sicher ob ich mir es antun soll, dass treibt jedes mal das Adrenalin in unbekannte höhen. Kaum vorstellbar wie es für die SpaceX Mitarbeiter sein muss.
Wäre es nicht noch an der Zeit eine Umfrage zu starten?
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(https://images.raumfahrer.net/up049587.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-29193845/lc-13.jpg.html)
Landezone. Schaut schon gewaltig aus :D
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Hier das Bild in HD:
https://pbs.twimg.com/media/CWyI_WtUsAATPyu.jpg:orig (https://pbs.twimg.com/media/CWyI_WtUsAATPyu.jpg:orig)
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elon musk ? ;D ;D
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Ich hoffe das steht keiner wenn die Stufe kommt. ;)
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Wer von euch bleibt heute Nacht auf um sich das ganze anzuschauen? Ich bin mir nicht sicher ob ich mir es antun soll, dass treibt jedes mal das Adrenalin in unbekannte höhen. Kaum vorstellbar wie es für die SpaceX Mitarbeiter sein muss.
Wäre es nicht noch an der Zeit eine Umfrage zu starten?
Bin definitiv dabei! Und ja, das mit dem Adrenalin ist ein furchtbares Problem, aber da muß man durch :)
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Man muss zum Festland weiter "zurückfliegen", wie zur Barke, die auf dem Weg plaziert werden kann :-)
Nur wegen Vollständigkeit:
Zur Barge wird gar nicht zurückgeflogen. Nach der Stufentrennung fliegt die erste Stufe ballistisch Richtung Erde. An dem Punkt wo sie auf das Wasser auftreffen würde, steht dann die Barge. Natürlich wird gebremmst und mit den Gridfins gesteuert, aber bei einer Barge-Landung wird nicht mal einen Meter "zurückgeflogen".
Aus diesem Grund wäre eine Landung heute am Cape eine Sensation. Das die Stufe stehen bleibt, wäre nur noch der Zuckerguss auf der Torte. Alleine wenn sie es schaffen bis zum Landeplatz zu kommen ist das ein gigantischer Erfolg. Das Flugprofil für den Rückflug ist wesentlich komplexer als das einer Barge-Landung.
Trotzdem will ich natürlich das Ding jetzt endlich mal senkrecht stehen sehen. ;)
GO Falcon!
Mane
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Ich hoffe das steht keiner wenn die Stufe kommt. ;)
Vielleicht laufen ein paar Kühe vorbei. ;D
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Wer von euch bleibt heute Nacht auf um sich das ganze anzuschauen? Ich bin mir nicht sicher ob ich mir es antun soll, dass treibt jedes mal das Adrenalin in unbekannte höhen. Kaum vorstellbar wie es für die SpaceX Mitarbeiter sein muss.
Wäre es nicht noch an der Zeit eine Umfrage zu starten?
Bin dabei.
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Moin,
elon musk ? ;D ;D
Nö, das ist der Einweiser für die Landung heute Nacht.... ::)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/US_Navy_080114-N-2984R-121_Aviation_Boatswain's_Mate_(Handler)_3rd_Class_Gerald_J._Garces,_assigned_to_Air_Department's_V-1_division_aboard_the_Nimitz-class_nuclear-powered_aircraft_carrier_USS_Harry_S._Truman_(CVN_75).jpg)
Gruß
roger50
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Wäre nett wenn ihr das Geschehen dann auch hier kommentieren könntet. Ich bekomme hier leider keinen stream rein :/
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@roger50 and @major tom ;D ;D Das hilft die Nervosität runterzukriegen.
@Mane: Ich frag mich, was wirklich schwieriger ist. Der Backburn ist doch mehr simple Mathematik (wieviel Treibstoff hab ich noch, wie muß ich wenden etc...), für mich stellen sich die letzten Minuten und Sekunden der Landung immer noch am schwierigsten dar?!
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Naja. Die Merlin-Tirebwerke werden bis zu 4 mal in kürzester Zeit gezündet. Das muss halt funktionierten.
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3x zünden hat bisher in 4 fällen immer gut geklappt (2x wasserung, 2x barge), jetzt kommt eine 4. Zündung hinzu, nagut :)
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Daß sie den Reentry Burn und den Landing Burn (weitgehend) beherrschen, hat SpaceX schon bewiesen. Das wirklich neue und bisher nicht erprobte ist der "Boostback".
Nach Trennung von der 2.Stufe ist die Erststufe ca. 40 km hoch, 30-40 km vom Startplatz weg und ca. 2 km/sec schnell. Die Stufe muß jetzt korrekt ausgerichtet werden, nicht nur vertikal, sondern auch horizontal, bevor der Boostback beginnt. Der muß die Geschwindigkeit (in bisheriger Flugrichtung) erstmal auf Null bringe, dann genügend dV zusätzlich aufbringen, um im ballistischen Freiflug bis zum Cape zu kommen. Bis die Geschwindigkeit bei Null ist, entfernt sich die Stufe immer noch weiter vom Landeplatz weg.
Dabei muß die Stufe auch in geographischer Nord-/Südrichtung korrekt ausgerichtet bleiben, um nicht einige Kilometer nördlich oder südlich von LC-13 herunter zu kommen.
Wird in jedem Fall schwierig, aber schaun mer mal.... ;)
Gruß
roger50
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Der Backburn ist doch mehr simple Mathematik (wieviel Treibstoff hab ich noch, wie muß ich wenden etc...)
Naja, die Landung selbst wäre dann ebenfalls simple Mathematik. Jedes einzelne Manöver, jede einzelne Berechnung, Steuerung, Korrektur, Navigation usw. ist für sich betrachtet nichts großes. Das man das alles grundsätzlich kann bezweifelt denk ich niemand, ansonsten würde so ne Rakete ja nie den geplanten Orbit erreichen. Das schwierige ist alles zusammen in kurzer Zeit und unter unkontrollierbaren Umweltbedingungen (vor allem Wind) hinzubekommen. Und dabei gilt: Je mehr Schritte durchzuführen sind desto komplexer. Je komplexer, desto mehr potentielle Fehlerquellen.
Das Bedeutet: Komplexeres Flugprofil (es ist bei weitem nicht nur die eine Zündung mehr) ==> mehr Dinge die passen müssen ==> mehr Raum für Fehler
Aber wie gesagt: Ich bin sehr optimistisch und hoffe, das die letzten Monate genutzt wurden den Flug so gut wie möglich vorzubereiten um ihn erfolgreich durchführen zu können.
Mane
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na den sag ich auch mal guten morgen, kaffee ist bereit
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Raketen-Akrobatik! 8)
Akrobatik muss geübt werden.
Heute werden sie herausfinden, was schon klappt und woran sie noch arbeiten müssen. :D
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@Mane und @Roger50: Definitiv!
Der Boostback findet allerdings im Vacuum statt, weshalb da eben das Wetter irrelevant ist. Daher dachte ich, daß dieses zusätzliche Manöver am wenigsten Kopfschmerzen bereiten sollte, wenn man vorher schon ausgerechnet hat, daß der Treibstoff usw. reicht.
Aber natürlich habt ihr völlig recht: Es ist nochmal ein weiterer krasser Schritt!
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Nur so nebenbei. Dies Manöver mit Backboost haben die Russen als erstes berechnet.
Unter Jelzin. Mitten in der grossen Krise. Und die Amis haben es geklaut.
Sorry - das heißt heute Intertextualität.
Bei den Russen ist es auf dem Papier geblieben. Weil se kein Geld hatten.
Aber die Luftwaffe ...
Matjes
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Haben die Amis so ein Manöver nicht schon in den späten 70ern zum ersten Mal berechnet, für das RTLS-Manöver des Shuttles bei einem Triebwerksausfall? Da sollte der Shuttle bei einem Ausfall von mehr als 1 Triebwerk nach dem Ausbrennen der Booster ebenfalls per Triebwerk zum Cape zurückgeflogen werden. Dürfte sich gar nicht so sehr davon unterschieden, was SpaceX heute vorhat.
40 km hoch ist noch nicht im Vakuum. Die Luft ist dort zwar sehr dünn, aber speziell bei der hohen Geschwindigkeit von 2 km/s nicht zu vernachlässigen, gerade bei Manövern der Stufe.
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Hallo MR
Das kann sein. Ich bin ja eher ein Fan der russischen Raumfahrt.
Wenn mir da etwas beim Shuttle entgangen ist.
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Der Reentry-Burn ist bei 40km, ist der Boostback nicht deutlich höher? (peak ist ja bei ca. 100 Meilen)
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Sers an alle
hatten wir nicht schon mal nen Boost-Back-Burn bei ner F9 ?
Marcus
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hatten wir nicht schon mal nen Boost-Back-Burn bei ner F9 ?
Nö
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Der Reentry-Burn ist bei 40km, ist der Boostback nicht deutlich höher? (peak ist ja bei ca. 100 Meilen)
Es geht mir darum, das die Stufe kurz nach der Abtrennung manövrieren muss, um korrekt ausgerichtet zu werden. Aufgrund der Restatmosphäre dürfte das recht komplex sein, die Stufe darf ja nicht beschädigt werden. Oder lässt man die Stufe erst ballistisch fliegen und richtet sie erst in der Spitzenhöhe aus, um die aerodynamische Belastung zu minimieren?
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hatten wir nicht schon mal nen Boost-Back-Burn bei ner F9 ?
Nö
Sicher?
Ich meine, bei mindestens einem Versuch der Wasserung ohne Barge wurde auch ein Boost-Back-Burn getestet, allerdings nur mit kurzer Brenndauer sodass die Flugrichtung nicht umgekehrt wurden, lediglich verlangsamt.
Ich glaube kaum das SpaceX heute direkt die Landung an Land probieren will ohne je einmal die komplette Abfolge aller dafür notwenigen Triebwerkszündungen getestet zu haben.
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genau
bild mir auch ein
war mal ein kleiner boostback bei einen der 2 versuche an der barge `?
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hatten wir nicht schon mal nen Boost-Back-Burn bei ner F9 ?
Nö
Sicher?
Ich meine, bei mindestens einem Versuch der Wasserung ohne Barge wurde auch ein Boost-Back-Burn getestet, allerdings nur mit kurzer Brenndauer sodass die Flugrichtung nicht umgekehrt wurden, lediglich verlangsamt.
Ich glaube kaum das SpaceX heute direkt die Landung an Land probieren will ohne je einmal die komplette Abfolge aller dafür notwenigen Triebwerkszündungen getestet zu haben.
genau den Versuch meinte ich ... heute geht scharf :)
meine Nerven liegen schon blank :-X
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Ja genau bei mindestens einem der Landeversuche auf der Barge wurde der Boost-Back-Burn getestet.
Gibt da auch ne Grafik zu:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Falcon_9_First_Stage_Reusability_Graphic.jpg/1280px-Falcon_9_First_Stage_Reusability_Graphic.jpg)
Dazu der Abschnitt in en.wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_booster_landing_tests#Floating-platform_test_landings (https://en.wikipedia.org/wiki/Falcon_9_booster_landing_tests#Floating-platform_test_landings)
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Es geht mir darum, das die Stufe kurz nach der Abtrennung manövrieren muss, um korrekt ausgerichtet zu werden. Aufgrund der Restatmosphäre dürfte das recht komplex sein, die Stufe darf ja nicht beschädigt werden. Oder lässt man die Stufe erst ballistisch fliegen und richtet sie erst in der Spitzenhöhe aus, um die aerodynamische Belastung zu minimieren?
Manövriert hat sie immer schon sofort nach der Trennung der 2.Stufe, das kann man auch auf den Videos gut erkennen. Nach der Trennung wird die Fairing nach ca. 30 Sekunden abgeworden, viel Atmosphäre wirds da nicht mehr geben.
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Aber bei beiden Barge-Versuche befand sich die Barge doch exakt an der gleichen Stelle und es wurde auch jedesmal zur ISS geflogen. Wie kann es dann einmal einen Boostback-Burn gegeben haben und einmal nicht?
Boostback-Burn bedeutet übrigens hier nicht, dass zurückgeflogen wurde. In den beiden Flugprofilgrafiken kann man den Unterscheid deutlich sehen.
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Hatten wir das schon? Mission Timelime:
https://twitter.com/ORBCOMM_Inc/status/679070126734471168 (https://twitter.com/ORBCOMM_Inc/status/679070126734471168)
Demnach soll die erste Stufe etwa 10 Minuten nach dem Start wieder landen.
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Bei allen bisherigen Versuchen wurde lediglich die Vorwärtsbewegung der Erststufe abgebremst. Wie stark, wissen wir nicht, AusterX schwieg sich da immer aus. Wirklich zurück soll es heute zum ersten Mal gehen.
In gut einer Stunde wissen wir mehr.... ;)
Gruß
roger50
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Ja, schon richtig, aber es ging ja nur darum dass auch diese Triebwerkszündung mindestens bei einem mal auch durchgeführt wurde, nicht um die Dauer und ob damit die Flugrichtung umgekehrt wurde. Hier wurde ja irgendwo geschrieben dass bisher immer nur der Reentry-Burn und der Landing-Burn durchgeführt worden wäre und dass es heute riskant ist weil mit dem Boost-Back-Burn eine neue zusätzliche Triebwerkszündung erforderlich ist, diese wurde aber eben schon mal getestet.
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In ca. 20min startet der SpaceX-Livecast: http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
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Jetzt sollte das Tanken beginnen.
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In ca. 20min startet der SpaceX-Livecast: http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Wer hat sich denn diese Warteschleifenmusik rausgesucht...? Ist ja furchtbar! ;D
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Der Spacelivecast ist gerade gestartet. :)
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Klaus und Thomas sind drauf:
Gruß Pirx
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Spacelivecast ist auf youtube ?
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Der SpaceX-Stream startet:
Gruß und guten Abend!
Rücksturz
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Webcast läuft! :D
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Derzeit keine Probleme.
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Ich hab en gutes Gefühl. Das wird heut was :) :D
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Sie dampft schon wie verrückt! :D
(https://images.raumfahrer.net/up049586.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up049585.jpg)
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Onboard der ersten Stufe von der Landung komplett live, Oh mein Gott!! :D :D :D
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Irgendwie ist das so ein wenig wie das Aufbleiben für die Mondlandung nur im Kleinen... (selbst erst knapp zwei Jahrzehnte später geboren, aber stelle mir das ähnlich vor).
Schöner Webcast von SpaceX wieder, nachdem bei den letzten Starts der restliche Dokumentationspart mit Beiträgen praktisch nicht mehr drin war.
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Die Triebwerke werden vorgekühlt.
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Der Fortschrittsbalken im SpaceX webcast am unteren Rand gefällt mir auch sehr gut!
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T-7 Minuten
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T-5 Minuten! :D
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T - 4min
Heute starten die zumindest :) und landen hoffentlich.
Für mich wären das zwei Highlights an einem Tag: Start und erste Landlandung und der Star Wars Film in 10h 8)
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Elon hat einen last Minute Text:
http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch (http://www.spacex.com/news/2015/12/21/background-tonights-launch)
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(https://images.raumfahrer.net/up049580.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up049579.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049582.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up049581.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up049584.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up049583.jpg)
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T-1
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Sie fliegt! :D
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Für jemandem, der gerade schon voll im Star Wars Fieber ist, sage ich nur: Möge die Macht mit dir sein, Falcon. :)
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Warum dampft das eigentlich so, wenn der Sauerstoff deutlich unter dem Siedepunkt ist?
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Liftoff!!!!! :D :D :D
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Guten Morgen!
Der Thread wurde geteilt.
Die Diskussion ab dem Abheben findet sich dort: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13997.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13997.0) .
Gruß Pirx