Raumcon
Astronomie => Fragen und Antworten: Astronomie => Thema gestartet von: Tobias1 am 18. Januar 2015, 22:51:03
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Hi Leute
Erstmal, keine Ahnung ob das hier im richtigen Bereich steht, wenn nicht, bitte verschieben.
Aber jetzt zu meiner eigentlichen Frage. Ich wollte mir ein Teleskop anschaffen, mit dem ich im Nebel und Galaxien beobachten kann und irgendwann mal gegebenenfalls damit auch Astrofotografie betreiben kann, da ich mir dafür nicht extra ein neues kaufen möchte, sollte es dafür auch gut zu gebrauchen sein. Ich hatte da mal das Skywatcher Teleskop N 200/1000 Explorer BD NEQ-5 in betracht gezogen und wollte da jetzt die Meinung von Experten einholen, die mir vielleicht auch ein besseres vorschlagen können. Allerdings sollte es nicht mehr als 1000€ kosten, da ich erstmal nicht so viel dafür ausgeben möchte.
Danke schon mal für die Antworten.
Mfg
Tobias
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Hallo,
Hi Leute
Erstmal, keine Ahnung ob das hier im richtigen Bereich steht, wenn nicht, bitte verschieben.
Aber jetzt zu meiner eigentlichen Frage. Ich wollte mir ein Teleskop anschaffen, mit dem ich im Nebel und Galaxien beobachten kann und irgendwann mal gegebenenfalls damit auch Astrofotografie betreiben kann, da ich mir dafür nicht extra ein neues kaufen möchte, sollte es dafür auch gut zu gebrauchen sein.
Das ist eine Schwere Frage die du da stellst. Jedes Teleskop ist in irgendeinen Einsatzgebiet perfekt, aber man muss immer das finden, dass zu einem passt. Das Skywatcher Teleskop N 200/1000 Explorer BD NEQ-5 ist erstmal ein guter Allrounder. (Ich selbst habe es) Hiermit kann man schon ein paar Galaxien und Nebel visuell sehen. Fotografisch werden durch längere Belichtungszeiten zumindest bei guter Ausrüstung noch viele mehr Sichtbar.
Beachte Aber, wenn du für die Fotografie im Deep Sky Bereich (Nebel, Galaxien) lange Belichtungszeiten ermöglichen willst brauchst du ein Instrument was auf beiden Achsen Motorisiert ist damit deine Sterne nicht wander und auf dem Foto zu Striche werden. So etwas gibt es als Go-to Steuerung. (Bei der NEQ5 direkt oder als Nachrüst pack). Wenn du das Instrument bewegen willst sind sonst Langzeitbelichtungen die der Deep Sky Bereich allerdings braucht nicht möglich. Meist einfacher für den Anfang sind die Planten im Sonnensystem.
Mit Steuerung:
http://www.astroshop.de/skywatcher-teleskop-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291 (http://www.astroshop.de/skywatcher-teleskop-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291)
Das Upgrade Kit gibts hier:
http://www.astroshop.de/goto-motoren/skywatcher-neq-5-pro-synscan-goto-upgrade-kit/p,11662 (http://www.astroshop.de/goto-motoren/skywatcher-neq-5-pro-synscan-goto-upgrade-kit/p,11662)
Ansonsten kann man nur raten erst einmal sich bei einem der örtlichen Volkssternwarten zu melden, und da eine öffentliche Beobachtung mit deren Instrument mitzumachen, dann kann man auch besser beurteilen ob das wirklich dass ist, was man sich vorstellt. Viele Teleskope landen leider nach kurzer Zeit im Keller, weil die Benutzer enttäuscht waren.
Und Herzlich Willkommen im Forum!
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Deep-Sky-Beobachtung und Deep-Sky-Fotografie widersprechen sich gewissermaßen. Für Beobachtung benötigt man viel Öffnung (und will wenig später noch mehr), für Fotografie benötigt man Stabilität, also kleines und gutes Teleskop mit Filtern und Korrektoren auf großer Montierung.
Ein Kompromiss wäre ein lichtstarker 8-Zoll-Newton auf einer EQ 6 (oder größer). Damit kommst Du aber bereits ohne Leitrohr, Kameras und Guider über 1000 Euro. Man sollte also zuerst herausfinden, was man lieber mag oder mehr Geld dafür reservieren.
(Bei Astroshop würde ich allerdings nicht kaufen. Es gibt auch Anbieter, bei denen die Beratung eine Hauptrolle spielt und nicht nur der Verkauf.)
Du könntest Dir Sternfreunde in Deiner Umgebung suchen und mit denen mal mit beobachten. Zudem gibt es regionale Stammtische zum Erfahrungsaustausch.
In welchem Ort wohnst Du?
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Danke für die Antworten.
Ich wohne in Baden Württemberg ca. 30 Minuten von Offenburg entfernt, fals dir der Ort etwas sagt.
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In Straßburg, Calw, Baden-Baden und Freudenstadt war ich schonmal. Zudem habe ich Verwandte in Birkenfeld bei Pforzheim.
Astronomischer Verein Ortenau: http://www.av-ortenau.de/ (http://www.av-ortenau.de/)
Bühler Sterngucker: http://www.bühler-sterngucker.de/ (http://www.bühler-sterngucker.de)
Schwarzwälder Sternfreunde Furtwangen: http://www.schwarzwaelder-sternfreunde.de/ (http://www.schwarzwaelder-sternfreunde.de/)
Astronomischer Arbeitskreis Pfortzheim: http://www.aap-pforzheim.de/ (http://www.aap-pforzheim.de/)
Astronomische Vereinigung Karlsruhe: http://www.avka.de/ (http://www.avka.de/)
Astrostammtisch Schwarzwald: 30.1.2015, 19.00 Uhr im "Lindenhof" in Furtwangen.
Astronomie-Foren: www.astronomie.de (http://www.astronomie.de), www.astrotreff.de (http://www.astrotreff.de), astro-foren.de (http://astro-foren.de), ...
Viel Spaß.
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Danke werd ich mir mal anschauen.
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Deep-Sky-Beobachtung und Deep-Sky-Fotografie widersprechen sich gewissermaßen. Für Beobachtung benötigt man viel Öffnung (und will wenig später noch mehr), für Fotografie benötigt man Stabilität, also kleines und gutes Teleskop mit Filtern und Korrektoren auf großer Montierung.
Stimmt!
Bist du Anfänger? Dann würde ich dir sehr zu einem Dobson raten! Nur visuell, da hast du erstmal genug zu tun. Später dann fotografisch.
Gleich zu Beginn mit Stativ und allem Drum-und-Dran (einnorden, etc.) zu beginnen würde ich dir nicht empfehlen.
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Das geht auch. Ich hatte als blutiger Anfänger beim dritten Versuch ein "Alignment successful".
Beim ersten Mal hatte ich die Wasserwaage und die Ortskoordinaten vergessen, beim zweiten Mal hatte ich einen Stern knapp neben Polaris im Polsucher fixiert.
Trotzdem habe ich mich dann für handgesteuerte Teleskope entschieden.
(https://images.raumfahrer.net/up035680.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up044433.jpg)
Nur bei Führungen und zum Fotografieren nehme ich die HEQ-5.
(https://images.raumfahrer.net/up044434.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up044435.jpg)
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Ok
Mal so als kleine Nebenfrage, braucht man um Sterne zu beobachten auch einen Sonnenfilter, oder ist durch die Entfernung dies auch ohne Filter harmlos? Weil dann würde ich mir gleich so einen mitbestellen, wenn ich mir dann endlich das Teleskop hohlen werde, dies tritt wahrscheinlich aber erst ein, wenn die Nächte wieder Wolkenfrei werden.
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Sonnenfilter benötigt man nur für Sonnenbeobachtungen, dafür aber unbedingt. Sterne sind so weit weg, dass man froh sein kann, sie überhaupt zu sehen. Für Nebel und Galaxien benötigt man sogar ein möglichst großes Teleskop, damit man Details wahrnehmen kann.
Wolkenfreie Nächte wünsche ich mir auch mehr. Man kann aber kaum darauf warten. Oft ist es plötzlich klar und dann geht's raus. So geschehen am Samstag und Sonntag. Eigentlich hatte die Wettervorhersage Mitte letzter Woche Montag und Dienstag wolkenlos angekündigt. Es war gestern und ist heute bei uns aber bedeckt und regnerisch.
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Sterne sind harmlos.
Sonne ist "brandgefährlich"! Ohne Sonnenfolie AKUTE AUGENGEFÄHRDUNG! Gilt auch für das Aufsuchen, und genauso Vorsicht beim Sucher! NUR MIT zertifizierter FOLIE!
Mond blendet -> Mondfilter
Jupiter blendet auch (!) Ein bisschen zwar, aber in einem großen Spiegel (12"er z.B.) ist der hübsch hell.
Dann vergrößert man hoch, blendet ab, oder nutzt einen Farbfilter.
Abblenden heißt, man verringert künstlich die Öffnung des Teleskops.
dies tritt wahrscheinlich aber erst ein, wenn die Nächte wieder Wolkenfrei werden.
ich will ja nicht unken, aber ich fürchte das kann dauern ...
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ich will ja nicht unken, aber ich fürchte das kann dauern ...
Ja dies befürchte ich auch, aber ich will ja nichts überstürzen.
Hab mir gerade auch mal die Dobson Teleskope angeschaut und wenn die für den Anfang wirklich besser sind, werde ich mir wahrscheinlich so eins hohlen. Wenn mir das als Hobby nicht liegen sollte, weiß einer von euch, wie der Wiederverkaufswert bei solchen Teleskopen wäre? Würde man da wieder fast das ganze Geld zurück bekommen, oder würde da einiges Flöten gehen?
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Kommt ganz auf den Hersteller an!
Bei der Fernost-Qualität (SkyWatcher und Co.) hast dann mal gleich einen satten Verlust beim Wiederverkauf. Dafür sind sie in der Anschaffung günstig, und die Qualität ist (meist) ok.
Holst Du was "wertiges", ist es umgekehrt ;) Hier gehst Du dann erstmal ziemlich in Vorleistung.
Einen Verlust hast du beim gebrauchten Verkauf aber immer ....
Tipp: gibt auch Händler wo man sich Geräte erst einmal ausleihen kann!
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Wollte nochmal einwerfen, dass man nicht nur mit dem Teleskop auf die Jagd nach Sternen, Nebeln und Galaxien gehen kann, vor Allem wenn das Ziel sowieso Fotos sind. Und wenn man vor hat auch mal einen brauchbaren Himmel auf dieser Erde aufzusuchen und das Gepäck im Flugzeug dabei haben will...
Im Preisbereich eines guten Teleskopes + Montierung gibt es bereits Spiegelreflex, 1-2 gute Objektive & Astrotrac Nachführung.
Das Ergebnis kann dann zum Beispiel so aussehen: (https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030144711-a70e5e13.jpg) oder so (https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030144711-a70e5e13.jpg)
Viele Grüße,
Klaus
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Beeindruckende Ergebnisse, Klaus 8)
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Hallo Tobias,
es gab mal hier einen Thread über Astrofotografie, da konnte man die Fortschritte des Users direkt nachverfolgen. Und es war beeindruckend!
Liebe Mods, helft mir mal, ich glaube der Username war Chris_irgendwas, ich find ihn nicht mehr..., Grübel, es war etwas mit vier Ziffern. chris14xx oder so...
In dem Thread ging es um Teleskope, Webcams, das erste Stacking...
Zuerst war es der Mond, später die äußeren Planeten,Nebel, Galaxien...
Bitte findet den Thread und holt Ihn wieder vor
LG Sven
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Crash1411 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=profile;u=3834), so ca. ab hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1188.msg156180#msg156180 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1188.msg156180#msg156180)
Viele Grüße,
Klaus
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Werde mir morgen das alles mal anschauen.
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Danke Klaus!
Sven
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So habe mir Anfang letzter Woche nun mein Teleskop gekauft, weil ich es nicht mehr aushalten konnte. Habe mich schlussendlich für dieses http://www.astroshop.de/skywatcher-dobson-teleskop-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440#tab_bar_0_select entschieden. Leider konnte ich es noch nicht richtig testen, da es zur Zeit noch stark bewölkt ist. Das einzigste Objekt war deswegen bis jetzt der Mond und ich war überwältigt, wie viele Details man sehen konnte und diese auch noch richtig scharf waren.
Jetzt meine Frage: Was könnt ihr mir noch empfehlen von Okularen, Filtern usw. Ich hab mal gelesen, dass ein Justierokular oder ein Justierlaser sinnvoll wäre, aber worin ist da der Unterschied und was ist besser das Okular oder der Laser und was haltet ihr von diesem http://www.astroversand.com/Skywatcher1-p271h12s28-Sky-Watcher-Justiero.htm recht billigen Justierokular? Brauchbar oder nur rausgeschmissenes Geld.
Freue mich auf eure Antworten.
Gruß
Tobias
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KISS!
Hallo Tobias,
erstmal, ich bin ein Fan von privaten Asrtofotos UND ich habe nur eine kleine Ahnung von der eingesetzten Technik. Wie Astrofotografie funktioniert weiß ich aber... Eine Bewertung Deiner Technik steht mir also nicht zu. Aber, ich würde die kleinen Schritte bevorzugen, erstmal Mond, dann Jupiter, Galaxien, und zum Höhepunkt Dein eigener Komet...
Keep it simple, stupid!
LG
Sven
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Ok
also fotografiert hab ich auch nicht, nur geschaut
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Hallo,
Ich benutze einen Fokussierlaser. Der Ist auch bei Visuellen Beobachtungen sinnvoll. Damit kannst du den Spiegel wieder in die richtige Position drehen, wenn der mal Verschoben worden ist, oder einfach zum Nachjustieren. Gerade wenn du dein Teleskop transportieren willst, ist ein überprüfen der Spiegelstellung mit dem Justierlaser vor jedem Einsatz anzuraten.
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Hier hat letzte Woche einer mit dem gleichen Dobson auf einer selbst gebauten "Schräge" (Nachführplattform aus Holz) und Seilzug-Handnachführung mit Digicam durch ein Okular den Jupiter abgelichtet, der mir sehr gut gefällt.
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/galleries/1137250/Jupiter_am_31.01.15 (http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/galleries/1137250/Jupiter_am_31.01.15)
Er fährt dazu den 18-fach Zoom seiner Kamera aus, die über eine Klemme am Okular befestigt ist, und stellt mittels Crayford-Fokussierer am Teleskop scharf. Dann macht er ein HD-Video. Anschließend wir mit Autostakkert gestackt und mit verschiedenen Programmen nachbearbeitet.
Das gleiche hat er im Verlauf der letzten Monate auch mit Mond (sogar Mosaik), Venus, Mars und Saturn gemacht und ist zu meiner Meinung nach beachtlichen Ergebnissen gekommen.
(https://images.raumfahrer.net/up044432.png)
Quelle: Nutzer "Komposer" bei Astronomie.de
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Also Wir haben ein 300er Dobson.
haben damals ein Weitwinkelokular gering-mittlerer Vergrößerung extra dazugekauft.
Kameraaufsatz (CCD, einer der ersten?) von meinem Bruder seinem "kleinen" Meadde.
Den "Dreh!" hat man mit nem Dobson schnell raus, das generelle Problem ist das Seeing in Mitteleuropa. Wir hatten in 1 1/2 jahren oft gutes seeing...dachten wir, nur e i n mal war es bisher so (Sommer nach Regen) als hätte jemand das Rauschen einfach werggeknipst, so kristallklar war der Himmel.
Einfach probieren, Gucken, Finden, Scharfstellen, Nachführen, Wiederfinden, Gucken, Okular wechseln, und so weiter...
Den Mond kann man immer sehr gut zum Scharfstellen hernehmen.
Wegen dem Okular (was toll ist) haben wir uns gegen den Laser entschieden, mein Kumpel verteufelt mich heute noch dafür, wenn der das hier nur wieder zu lesen bekommt...
Hallo,
Ich benutze einen Fokussierlaser. Der Ist auch bei Visuellen Beobachtungen sinnvoll. Damit kannst du den Spiegel wieder in die richtige Position drehen, wenn der mal Verschoben worden ist, oder einfach zum Nachjustieren. Gerade wenn du dein Teleskop transportieren willst, ist ein überprüfen der Spiegelstellung mit dem Justierlaser vor jedem Einsatz anzuraten.
...der ist echt nützlich, wenn ich hier lese, dass man damit auch den Spiegel nach dem Transport :-[ e i n f a c h Justieren kann. Bald steht bei uns der erste Spiegelwaschgang an.
Für Deep Sky werden wir irgentwann mal ein g u t e s Weitwinkelokular hoher Auflösung und so nen Ozon? Filter anschaffen. Die Atmosphäre wird ausgeblendet was bei Jupiter z. B. nicht unbedingt nötig ist.
Glück Auf!
SiO2
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So habe gerade mein Teleskop gut testen können, da keine Wolke oder Nebel mir die Sicht versperrt hat. Allerdings ist es nur beim Jupiter und ein paar Sterne geblieben, da ich danach durchgefroren war und da der Himmel durch die Straßenlaternen an manchen Orten stark aufgehellt war. Jetzt wollte ich mal fragen, wie man möglichst gut und schnell z.B. einen Nebel finden kann, weil als ich im Sternbild Orion nach dem Orionnebel gesucht hatte, war das einzigste was ich sah nur drei Sterne an der Stelle, an der laut meinem Buch der Orionnebel sein soll.
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Du solltest Dir eine dunklere Stelle aussuchen. Dann sieht man den Nebel bereits im Fernglas. Gegen das Licht von Straßenlaternen anzukämpfen, macht wenig Sinn. Allerdings sollte man in mondlosen Nächten schon etwas von dem Nebel sehen, erst Recht mit 'nem Achtzöller.
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Hallo,
Ich will mir ein Teleskop kaufen. Das Budget liegt so etwa bei 500 Euro. Meine Frage ist: Lohnt es sich mir ein Teleskop in dieser Preisklasse anzuschaffen? Wie ist die Qualität von solchen Modellen?
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Wichtig erstmal: Die Sternenguckerei ist ein Fass ohne Boden. Hat man a, will man b und danach c. Das heißt aber nicht, dass a unglücklich macht. Meine Devise heißt hier die ganze Sache möglichst kostenneutral zu gestalten. Kauf Dir was schönes gebrauchtes in Deinem Preisrahmen. Wenn Du später upgraden willst oder doch keinen Spaß mehr daran hast, kannst Du es fast für den gleichen Preis wieder veräußern. Vor Allem kann Dir niemand abnehmen dich selbst mit dem Thema zu beschäftigen, das ist schließlich der ganze Reiz an der Sache.
Damit im Hinterkopf kannst Du Dir jetzt die bestimmt noch hier folgenden Produktempfehlungen durchlesen :)
Viele Grüße,
Klaus
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Dazu müsste man einige Fragen klären.
Was willst Du sehen?
Wie dunkel ist es an Deinem Wohnort?
Wie mobil bist Du?
Wie viel kannst Du ggf. tragen?
Eine Universalempfehlung ist gewöhnlich ein 6-8-Zoll-Dobson. Für wenigstens 3 Okulare musst Du auch Geld einplanen. Gute Plössl oder Erfle sollten es schon sein. Das wären dann 30 bis 60 Euro pro Stück. Sowas kann man sich aber auch von Verwandten oder Bekannten zum Geburtstag schenken lassen, falls der nicht zu weit weg ist. Man kann da aber auch viel mehr Geld ausgeben.
In den letzten 4 Jahren sind die Preise pro Jahr jeweils um 10% gestiegen. Wenn man sich etwas Gebrauchtes zulegt, könnte man dies berücksichtigen. Anständige Wiederverkäufer verlangen gewöhnlich etwa 2/3 vom (damaligen) Neupreis.
Auf einen 2-Zoll-Okularauszug sollte man auf jeden Fall achten.
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Wir haben öfters solche Anfragen und zu dem Thema wurde auch schon viel geschrieben.
Deshalb habe ich das mal zusammengelegt.
Wie GG schon schrieb, ist es gut, wenn man weiß, was man damit machen will.
Aber wer weiß das schon vorher? ;)
Um eine gute Wahl zu treffen, müsste man erstmal die verschiedenen Möglichkeiten kennen.
Zu empfehlen wäre deshalb, es vorher auszuprobieren.
Diese Möglichkeit gibt es oft bei astronomischen Clubs und Vereinen, oder auch bei Sternwarten.
Manchmal ziehen die los, um gemeinsam zu beobachten.
Jeder bringt seine Ausrüstung mit, es gibt die verschiedensten Geräte und man kann gut vergleichen.
Der jeweilige Experte steht gleich neben dem Teleskop, wird bereitwillig über seine Erfahrungen berichten und kann was zeigen.
Mit etwas Glück findet sich dort auch jemand, der ein gebrauchtes Teil verkaufen will und es gleich vorführen kann.