Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: tobi am 07. November 2012, 00:06:21
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Start geplant am 28.03.2013.
Informationen darf jemand anders beisteuern... ich kann ja nicht die ganze Arbeit hier machen....
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Geplante Besatzung: Pawel Winogradow (3), Alexander Misurkin (Neuling) und Christopher Cassidy (2). In der Wikipedia steht allerdings als Starttermin der 2. April.
Neuerungen gibt es beim ersten Frühlingsraumschiff nur eine, einen zweiten Motor im Kopplungsaggregat zum Festzurren des Kabels zur stabilen Verbindung. Da hatten wir igendwo mal so ein schönes Foto, auf dem man das Kabel gut sehen konnte ...
Der nächste größere Schub an Neuerungen kommt erst beim zweiten Herbstraumschiff 2013.
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Sojus TMA-08M auf Platz 254 angekommen
Der Pressedienst von ZENKI meldet, dass Sojus TMA-08M auf Platz 254 angekommen ist und nun die Tests auf den Prüfständen planmäßig beginnen.
(https://images.raumfahrer.net/up034384.jpg)
Die Entladung aus dem Eisenbahn-Waggon
(https://images.raumfahrer.net/up034385.jpg)
Das Auffalten der Solarpaneele wird überprüft
(https://images.raumfahrer.net/up034386.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up034387.jpg)
... hier noch das offizielle Crewpatch :
(https://images.raumfahrer.net/up034388.jpg)
Gruß, HausD
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Neuerungen gibt es beim ersten Frühlingsraumschiff nur eine, einen zweiten Motor im Kopplungsaggregat zum Festzurren des Kabels zur stabilen Verbindung. Da hatten wir igendwo mal so ein schönes Foto, auf dem man das Kabel gut sehen konnte ...
Stimmt für die Technik, aber darüber hinaus soll Sojus-TMA-08M die erste bemannte Mission mit dem 6-Stunden-Anflug auf die ISS sein (wie bei den letzten Progress getestet). Die Iswestija berichtet dazu, dass die Anhebung des ISS-Orbits von ca 350km auf 400km essentiell sei für die Möglichkeit, diesen verkürzten Anflug durchführen zu können
http://izvestia.ru/news/542992 (http://izvestia.ru/news/542992)
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Arbeiten an Sojus TMA-08M
ws
17. Januar 2013. Entladen und der Installation des "Sojus TMA-08M"-Raumschiffs auf den Prüfständen des Kosmodroms Baikonur. (Platz 254)
Besonders bemerkenswert finde ich die "Demonstration" der leichteren Solarpaneele (ab 01:22).
Gruß, HausD
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was genau wurde an diesen nun verändert und wie viel leichter sind diese nun??
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Die sind aber schon seit November 2011 im Gebrauch, oder nicht?
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ah, die sind nicht nochmal überarbeitet worden oder?? ... dann würde sich das mir wieder erklären ;-)
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Aufklappen der Solarpaneele
Die sind aber schon seit November 2011 im Gebrauch, oder nicht?
Das denke ich auch, ... leichter und effektiver ...
Doch ich habe dieses Aufklappen der Solarpaneele auf dem Prüfstand so zum ersten Mal gesehen.
Die ältere Bauart wurde dagegen immer mit "Samthandschuhen" behandelt.
Daher - bemerkenswert...
Gruß, HausD
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Wie werden die Paneele überhaupt entfaltet?
Elektro-mechanisch, oder über ein Einweg System, zb Druckgas ,was ja billiger und einfacher wäre. Ein wiedereinklappen ist ja wohl nicht vorgesehen.
Das diese Teile unter Erdschwerkraftbedingungen doch mehr mit Samthandschuhen behandelt werden.. sieht alles halt etwas wackelig aus bei normal G.
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Das Ausfahren der Solarzellenflächen geschieht über einen Federmechanismus.
Gruß,
KSC
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Entfalten der Solarzellenflächen
Das Ausfahren der Solarzellenflächen geschieht über einen Federmechanismus. ...
Damit keine Missverständnisse entstehen: Die Solarpaneele werden entfaltet, da es feste "Blätter", eben Paneele sind, die als Leporello* zusammengefaltet in den Orbit geflogen werden. Dabei liegen sie als "Paket" eng am Raumflugkörper an und sind von einer Art "Türklinke" (Schlossfalle) in dieser Lage während des Starts gehalten. (Vergleichbar mit -Tür ist zu, ich kann ziehen wie ich will, sie geht nicht auf)
Dann gibt es einen Befehl: Schloss öffnen (wie "Klinke drücken") - und nun kann die "Tür" aufgehen.
Damit sie auch wirklich aufgeht, gibt es den Federmechanismus. Dazu wird vor dem Start dieser gespannt, bleibt während des Flugs in den Orbit weiterhin gespannt und erst, wenn das Schloss per Befehl (wie ein "elektrischer Türöffner") geöffnet wird, zieht die vorhandene Federspannung die Paneele in die "Auf" Stellung, wo sie zusätzlich noch einrasten.
Dadurch kommt es auch zu dem "Gewackel", denn es muss soviel "Federkraft" beim Öffnen da sein, dass das gerade öffnende Paneel auch wirklich in der Endstellung wieder einrastet. Es bleibt dabei immer etwas an Bewegungsenergie übrig, die sich "noch austoben" muss. ... und das macht sie dadurch, dass der Schwingvorgang beginnt und dabei die "Überschuss-Federkraft", die restliche Bewegungsenergie durch Verformung und Reibung abgebaut werden.
Zum ersten Mal habe ich das beim Abkoppeln von Shenzhou-8 von Tiangong-1 bei den Chinesen gesehen. Sie haben die Solarpaneele so leicht gebaut (auf einer gewebeartigen Struktur), dass es beim Trennimpuls der SZ-8 vom TG-1 zu sehr deutlichem "Wackeln" der gesamten Solarzellenfläche kam. Man hatte fast den Eindruck, jetzt reisst etwas auseinander oder es bricht etwas ab...
Besten Gruß, HausD
(PS.: mit den Gänsefüßchen habe ich versucht die allen bekannten Analogien aus dem Alltag zu verwenden
- in der Hoffnung, es ist mir auch gelungen...
zu Leporello* http://andrea-papierkatze.blogspot.de/2011/08/ein-leporello-selber-basteln-hier-folgt.html (http://andrea-papierkatze.blogspot.de/2011/08/ein-leporello-selber-basteln-hier-folgt.html)
zu SZ-9 und TG-1 - hier im Forum)
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Wenn wir es schon genau nehmen: Impuls bleibt "übrig" und muss sich in der Struktur "austoben" :).
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Die Solarpaneele werden entfaltet, da es feste "Blätter", eben Paneele sind, die als Leporello* zusammengefaltet in den Orbit geflogen werden.
Hier eine Schemazeichnung, falls es jemand nachfalten will :)
(https://images.raumfahrer.net/up034383.gif)
Gruß,
KSC
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Römische Zahlen - Böhmische Dörfer?
... und da alle Russisch lesen können, aber die römischen Zahlen nicht -
ist das nur für die, die gerade dabei in Latein in der Schule gefehlt haben :
плоскость I
Ebene 1
плоскость IV плоскость II
Ebene 4 Ebene 2
левое linker rechter правое
крыло Flügel Flügel крыло
Ebene 3
плоскость III
Gruß an alle Flügel, HausD
(ein PS @ Schillrich: ... sogar Dreh-Impuls ;) , aber ob's ein "einfaches" Integral einfacher macht ... ?)
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Der Ausdruck Flügel finde ich sehr amüsant ^^ Danke für die Übersetzung
;-)
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Der Start soll um 21:43:22 MEZ stattfinden am 28. März
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Stimmt für die Technik, aber darüber hinaus soll Sojus-TMA-08M die erste bemannte Mission mit dem 6-Stunden-Anflug auf die ISS sein (wie bei den letzten Progress getestet).
Es sollen 2-3 Testflüge nach diesem Schema durchgeführt werden. Das heißt, dass über einen endgültigen Wechsel zu diesem Flugschema Ende diesen oder Anfang nächsten Jahres entschieden wird. Wenn es bei einem solchen verkürzten Anflug zu Problemen kommen sollte, ist jedoch jederzeit ein Wechsel zum 2-Tages-Anflug möglich (vielleicht vergleichbar mit dem verspäteten Andocken der Dragon gerade).
(via NovKos)
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Das Schnellanflug-Verfahren ist für diesen Flug nun von allen ISS Partnern genehmigt worden.
Russland hatte ursprünglich vor, jetzt schon für alle Sojus Anflüge dieses Verfahren zum Standard zu machen. Die NASA hatte aber Bedenken, weil dieses Anflugverfahren mit Startvorbereitungen, Start, Anflug und Docking an einem Tag doch eine sehr hohe Arbeitsbelastung für die Crew darstellt.
Die Crew hat beispielsweise nicht einmal die Zeit die Druckanzüge aus zu ziehen und wird auch das Sojus Wohnmodul (und die dort befindliche Toilette) nicht benutzen.
Nach diesem Flug wird dann im April entschieden, ob dieses Anflugverfahren auch für den nächsten Start durchgeführt wird.
Gruß,
KSC
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Das Schnellanflug-Verfahren ...sehr hohe Arbeitsbelastung für die Crew .....
Die Crew hat beispielsweise nicht einmal die Zeit die Druckanzüge aus zu ziehen und wird auch das Sojus Wohnmodul (und die dort befindliche Toilette) nicht benutzen.
....
Das schaffen dann ja wohl nur die stärksten Blasen... die Crew sitzt ja auch schon eine ganze Weile vor dem Start in der Kapsel (wie lange ist das nun bei diesem Verfahren?) , nachdem zuvor nochmal die Reifen des Busses gewässert wurden.
Die Weltraummedizin hat sicher auch schon an diesem Problem gearbeitet.
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Die Weltraummedizin hat sicher auch schon an diesem Problem gearbeitet.
Die Lösung heißt: Windeln... ;)
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Die Weltraummedizin hat sicher auch schon an diesem Problem gearbeitet.
Die Lösung heißt: Windeln... ;)
ach, komm... die werden auch bei den (sehr) langen EVAs getragen, schon klar, aber dies wurde früher schon als allerletzte Notfallvariante betrachtet.
wahrscheinlich wird mit russischen Psychotricks gearbeitet ;) - und kein Tee/Kaffee zum Frühstück...
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Selbst im Space Shuttle hatten sie am Starttag Windeln an. Wie hat es Ulrich Walter mal beschrieben?
sinngemäß:
Die ersten Stunden im Orbit, nach den vielen Stunden Startprozedere, waren geruchstechnisch interessant ... wenn sich alle ihrer Startanzüge entledigen.
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Das Maskottchen wird diesmal ein weißer Teddybär. Dieser Eisbär war wohl schon bei der letzten Mission von Kommandant Winogradow im All. Obs wohl das erste Plüschtier ist, das auf zwei Raumflüge kommt? ;D
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Die Besatzung ist in Baikonur eingetroffen, bereits morgen beginnt das erste Training dort.
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Tsenki hat einige Bilder vom Training mit der Kapsel, der Raumanzuganprobe etc veröffentlicht:
(https://images.raumfahrer.net/up034380.JPG)
(https://images.raumfahrer.net/up034381.JPG)
(https://images.raumfahrer.net/up034382.JPG)
Noch mehr Bilder: http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=98455 (http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=98455)
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1. Training im Video
ws
... Kotow ist wieder mal hinter Glas zu sehen ...
Gruß, HausD
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Training auf dem Hof
Auf dem Gelände auf dem Platz 254, wo dann kurz vor dem Start die Busse zur Abfahrt zum Startplatz bereit stehen und wo auch die Bereitschafts-Meldung der Kosmonauten erfolgt (als Gast steht man unmittelbar hinter dem blauen Zaun), wird ebenfalls eine Trainingseinheit durchgeführt.
Es erfolgt die letzte Einweisung in die Bedienung der Satelliten-Telefone, die als Notfall-Ausrüstung mit an Bord der Rückkehrkapsel sind.
(https://images.raumfahrer.net/up034379.JPG)
Im Hintergrund ist das Gebäude MIK 112 zu erkennen, dort wird zur Zeit die Trägerrakete (Stufe 1 und 2, bis zum Gitter) montiert und vorbereitet.
Gruß, HausD
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Bahnkorrektur der ISS
Mit dem Transport-Raumschiff Progress M-17M wurde am 21.03.2013 die Bahn der ISS zur Vorbereitung des Empfangs von Sojus TMA-08M korrigiert.
Das ZUP (MCC) in Koroljow bei Moskau bestätigte, dass die Triebwerke des Progress 04:25 Moskauer Zeit für 673 Sekunden gezündet wurden.
Danach war die Geschwindigkeit um 1.5m/s, die Bahn um 2,6 km erhöht worden und liegt nun bei 410,4km.
Im einzelnen:
• minimale Höhe über der Erdoberfläche – 403,8 km;
• maximale Höhe über der Erdoberfläche – 435,1 km;
• Umlaufzeit – 92,72 min;
• Bahnneigung – 51,67 °.
Gruß HausD
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In der Integrationshalle in Baikonur wurde am gestrigen Freitag das Raumschiff Sojus TMA-08M in die dritte Stufe der Trägerrakete eingebaut:
(https://images.raumfahrer.net/up034371.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034373.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034372.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034374.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up034376.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034375.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034378.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034377.jpg)
Photo credit: NASA/Victor Zelentsov
Der Start ist für Freitag, dem 29. März 2013 (Ortszeit) geplant.
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Der 29. März wäre (Kar-)Freitag.
An verschiedenen Stellen habe ich aber gefunden, dass der Start für Donnerstag Abend geplant ist. Startzeit 22.43 Uhr MEZ. Die Kopplung soll dann bereits in derselben Nacht erfolgen, am 29. März kurz nach 4.30 Uhr MEZ.
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Das ist richtig. (Hab´s geändert)
Der Start ist für Freitag, dem 29.3.2013 Ortzeit in Kasachstan geplant.
Bei uns ist es dann noch Donnerstag, 28.3.2013 spät abends.
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Das SAS-Rettungssystem wird montiert
Das SAS-Rettungssystem wird wird in der Halle 1 des MIK Platz 112 an der Spitze der Sojus TMA-08M montiert.
(https://images.raumfahrer.net/up034368.jpg) (http://www.directupload.net)
Die Halle ist mit Raketenblocks vollgestellt und nur die STAY-OUT-ZONE ist noch frei.
(https://images.raumfahrer.net/up034369.jpg) (http://www.directupload.net)
Montiert geht es mit dem Kran zur Trägerrakete, die schon auf dem Transportwagen liegt.
(https://images.raumfahrer.net/up034370.jpg) (http://www.directupload.net)
Nun ist es nicht mehr lange, bis beide verbunden sind und dann kann es zum hinteren Hallentor hinaus zum Startplatz gehen.
Gruß, HausD
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Der "Schießer"
Auf diesem Bild von der Abschluss-Sitzung des sog. "Staatlichen Kommitees", die den Stand der Startvorbereitung abfragt und den Start freigibt, ist mir eine Person aufgefallen: der "Schießer".
(https://images.raumfahrer.net/up034366.jpg)
Er sitzt ganz vorn im Bild (neben dem leeren Stuhl) und steht sonst beim Start im Bunker am Periskop...
(https://images.raumfahrer.net/up034367.jpg)
A. Rudakow - Leiter der Start-Einrichtung
(hier ein Gruß an die französische Forums-Gemeinde: Quelqu'un connait-il son nom ? ... et voila! Cordialement MaisonD ;) )
Beim einem der nächsten spacelivecast's, vllt. schon bei diesem Sojus-Start, wird er auch eine gewisse Rolle spielen und öfter zu sehen sein - mehr "verrate" ich noch nicht, ich bin genauso gespannt...
Gruß, HausD, ... besonders an die spacelivecast-ler Spatzen
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Die Rakete steht inzwischen auch auf der Startrampe
(http://www.roscosmos.ru/img/news/2013_03_26_souz_tma_08m_t_120.JPG)
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=19976 (http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=19976)
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Aufrichten im Video
ws
Gruß, HausD
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Beim einem der nächsten spacelivecast's, vllt. schon bei diesem Sojus-Start, wird er auch eine gewisse Rolle spielen und öfter zu sehen sein - mehr "verrate" ich noch nicht, ich bin genauso gespannt...
Gruß, HausD, ... besonders an die spacelivecast-ler Spatzen
Danke! Wir versuchen das was Du meinst bis Donnerstag zu schaffen. Daher sind wir nach längerer Unterbrechung endlich wieder mit spacelivecast.de (http://www.spacelivecast.de) live beim Sojus Start dabei und auch schon ganz heiß drauf :D
Viele Grüße,
Klaus
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Hallo,
Ich habe mir eben nochmal die Missionszeiten der TMA-07 durchgelesen und mit dem "Anflugplan" der TMA-08 verglichen.
Es sieht so aus das man mit der TMA-08 nicht nur den "schnellen" Anflug macht sondern auch die Prozeduren nach dem docking gestrafft hat.
Bei der letzten Mission TMA-07 hatten wir noch 2h 33min zwischen docking und dem öffnen der Schleuse.Beim schnellen Anflug morgen sind es nur noch 1h 38 min vom docking bis die Besatzung der Sojus in die ISS umsteigt.
Macht ja auch Sinn nach dem schnellen Anflug auch so schnell wie möglich den Luxus (WC ;) ) der Station zu nutzen.
gruß jok
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Könnte dies etwas mit der einzigen Verbesserung am Sojus-Raumschiff bei dieser Mission zu tun haben?
Verwendung eines zweiten Elektromotors im Kopplungsaggragat zur besseren Sicherung angekoppelter Raumschiffe (03/2013)
Hier dann nochmal die weiteren geplanten Verbesserungen an Sojus-TMA-M in diesem Jahr:
- Austausch des Leit- und Verbindungssystems Kwant zur dann möglichen Nutzung der neuen Relaissatelliten vom Typ Lutsch (09/2013)
- verbessertes "radiotechnisches" Kurs-System, das ist das System mit den kleinen Funkantennen, bei dem Positions- und Bewegungsparameter relativ zur Station ermittelt werden (11/2013)
- Wechsel der Anordnung der Lageregelungs- und Annäherungstriebwerke (11/2013)
- Einführung einer satellitengestützten Navigations- und Bewegungssteuerung in den Systembestand; bisher waren das Zusatzgeräte (11/2013)
- Ersatz des optischen Visiers durch ein Kamerasystem (11/2013)
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A. Rudakow - der "Schießer"
Anatoli Rudakow, der Leiter der Start-Einrichtung des Kosmodroms ist seit 2012 der 139. Ehrenbürger der Stadt Baikonur.
Байконур
Почетные граждане города
139 Рудаков Анатолий Федорович 2012
Baikonur
Ehrenbürger der Stadt
139 Rudakow Anatoli Fedorowitsch 2012
Gruß, HausD
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Auch ein DLR Experiment fliegt mit zur ISS: SKIN-B
http://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-2283/3420_read-36465/ (http://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-2283/3420_read-36465/)
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SKIN-B
Wenn man das nun wieder liest und alles, was sonst schon immer mal erwähnt wurde - da frag ich mich, ob man nicht vlt "schneller" die Superraketen und Raumschiffe zum Mars und weiter entwickelt hat, aber mit dem Schutz und der Stabilität der menschlichen Gesundheit hinterherhinkt ? Denn da gehts um Jahre plus Entfernung. Will sagen, da kann man nicht mal schnell was abbrechen oder jemanden zurückholen.
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Rauf und ran ...
Hier zwei Diagramme von den Webseiten des russischen Missionskontrollzentrums:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024555-02861826.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024554-b7e30ca2.jpg)
Gruß Pirx
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Guten Abend!
Richtig schicke Photos von Besatzung, Raumschiff und Rakete gibt es in unserer Mediengalerie: (https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/29/20231029023644-7e202f48.jpg)
Gruß Pirx
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... und das erste Bild von der Rampe
(https://images.raumfahrer.net/up034365.jpg)
von ZENKI
Gruß, HausD
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Arbeitsberatung auf dem Starttisch
(https://images.raumfahrer.net/up034364.jpg) (http://www.directupload.net)
(Das Bild ist etwa 10 min alt)
In Baikonur, so wurde mir heute gesagt, waren am Tag 21°C. Da kann man schon im leichten Jäckchen erscheinen...
Gruß, HausD
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Noch sind alle Zugangsplattformen und Versorgungsmasten dran an der Rakete:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024713-7ec4ad55.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Die Servicetürme rechts und links werden etwa ein halbe Stunde vor dem Start nach der Seite geklappt, während die Versorgungsmasten noch bis kurz vor dem Start dranbleiben. Als letzter wird der innere Mast ca. 20 sec vorher weggeschwenkt.
(@Pirx: ist dein Bild nicht ein wenig "schlank" - x- nur etwa 80%?)
Gruß, HausD
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Heute ist die schlanke Linie in ... ;)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024714-45848fdd.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024717-c76e096f.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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In den TV-Nachrichten von Russia Today war am Ende vom Bericht über den Flug am Ende von Swesda ein Knotenmodul zu sehen. Hab ich in den letzten Jahren da was verpasst oder ist das "künstlerische freiheit" von rt.com?
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Die Besatzung bereitet sich in der Kapsel auf den Start vor:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024718-ad305a0d.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024719-91ae6d92.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Und jetzt ist es nur noch 1 Stunde bis SpaceLiveCast.
Ich freu mich was, endlich wieder Klaus und Thomas zu hören.
Ach ja, Raumfahrt gibt es auch noch.
Gruß von Matjes
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024721-b90eeab5.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024722-3b386415.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Das Abklappen der Zugangsbühnenstrukturen hat begonnen.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024724-fd7d626c.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024723-4dbdb099.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024725-ccaafed8.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Und fertig:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024726-5684f0dc.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Wann genau is geplantes Docking??
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(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024727-c140d302.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Wann genau is geplantes Docking??
Habe 0232 GMT gefunden. 5 Stunden und 48 Minuten vom Start bis zum Docking.
Gruß Pirx
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Versorgungsmast-Anschluß am Raumschiff:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024728-143de89b.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Wann genau is geplantes Docking??
Habe 0232 GMT gefunden. 5 Stunden und 48 Minuten vom Start bis zum Docking.
Gruß Pirx
Sehr schnell! Also Morgen früh beim Überflug über Europa is schon gedockt. :o
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Visors down. Die Visiere wurden geschlossen:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024729-145fbeb6.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Ignition --->
Lift Off !!!
Go Sojus :D
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Die 4 Booster sind abgetrennt
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2. Stufe weg, Dritte Stufe arbeitet.
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Der Start:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024730-99672751.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Orbit erreicht, Antenne und Solarpanele ausgeklappt :D
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Sojus wurde von der Dritten Stufe abgetrennt, der Rest wurd ja schon erwähnt. Sojus TMA-08M ist offiziell im Orbit!!! :D
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Die leere Startanlage nach dem Start:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030024731-a007223b.jpg)
(Quelle: Tsenki)
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Danke SpaceFlightCast. Super Programm.
Klare Regie. Ein echter Schritt zur Profesionalisierung.
Mir hat es wirklich gefallen.
Danke von Matjes
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Bewegte Bilder vom Start:
ws
Gruß Pirx
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Aktuelle Daten:
ISS:
Höhe: 413 km
Geschwindigkeit: 27589 km/h
Sojus:
Höhe: 278 km
Geschwindigkeit: 27816 km/h
Abstand: 2740 km
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Kurz als Vergleich 40 Minuten Später:
Aktuelle Daten:
ISS:
Höhe: 408 km
Geschwindigkeit: 27615 km/h
Sojus:
Höhe: 289 km
Geschwindigkeit: 27840 km/h
Abstand: 2250 km
Wer selber nachschauen will, ne Karte und die Daten gibts hier:
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)
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Aktuelle Daten:
ISS:
Höhe: 406 km
Geschwindigkeit: 27634 km/h
Sojus:
Höhe: 288km
Geschwindigkeit: 27885 km/h
Abstand: 1390km
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Für die ersten beiden Zündungen der Sojus-Manövertriebwerke gibt es im NovKos-Forum schon die Bestätigung: Hat alles funktioniert.
Der Orbit in dem die Kapsel ausgesetzt wurde war 200,76 x 246,76km @ 51,67°
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Mittlerweile wurde bestätigt, dass auch Zündung 3 und 4 (von insgesamt 6) geklappt haben. Es gibt weiterhin keinerlei Probleme beim Anflug. Der Orbit beträgt jetzt 286km x 309km
Winogradow: "Probleme - keine. Die Besatzung fühlt sich großartig"
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Na ihr schlafmützen ;D
Verfolge alles seit dem Start.... Sojus hatte sich bis ca. 130Km zur ISS herangearbeitet...
Mit erstaunen sehe ich durch das Tracking das sich beide Raumfahrzeuge wieder weiter von einander entfernen... 206km im Moment.
NasaTv Überträgt auch schon wieder mit Livebildern...
grüße
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Und da steht Entfernung 1,8km... wo hast du die 206km her? :o
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Hier die erste Sicht auf die ISS für uns - nach einigen Roll und Gear Manövern bei offener Kamera , aaarrgh
(https://images.raumfahrer.net/up034363.jpg)
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Keine 900m mehr.
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Lol dann stimmt das Tracking nicht bei mir...
Von der Seite die "Muzker" gepostet hatte
http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/ (http://www.lizard-tail.com/isana/tracking/)
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Wir kommen immer näher:
(https://images.raumfahrer.net/up034362.png)
Auf der Trackingseite ist die Sojus jetzt gar nicht mehr aufgeführt... ich mein aber auch zwischendurch da gesehen zu haben, dass ein vor dem Start vorhergesagter Orbit für die Darstellung genutzt wird, keine reale Messung.
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Ja ja, hab mich da auch schon gewundert dass das mit den zeiten net so hinkommt...
Wie auch immer. Scheint ja doch alles zu funktionieren :-)
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Live ...... fast da ...... !!!
Noch weniger als 10 Minuten und er ist da !!
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Bekannte Leute direkt in Baikonur -
(https://images.raumfahrer.net/up034361.jpg)
Rechts am Bildrand sitzt übrigens Ziolkowski selber ;)
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Sojus in 140m Entfernung:
(https://images.raumfahrer.net/up034359.png)
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Jetzt noch 30m
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Wann genau is geplantes Docking??
Habe 0232 GMT gefunden. 5 Stunden und 48 Minuten vom Start bis zum Docking.
Gruß Pirx
Sehr schnell! Also Morgen früh beim Überflug über Europa is schon gedockt. :o
Tatsächlich: Docking um 03:32 Uhr MEZ - Überflug um 03:57 Uhr MEZ.
Sie fliegen fast direkt über unsere Köpfe - heavens-above sagt eine Helligkeit von - 3,4 mag für Berlin voraus (http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=25544&lat=52.51667&lng=13.4&loc=Berlin&alt=34&tz=CET)!
Hier ist der Track:
(http://www7.pic-upload.de/29.03.13/ihqczk9yystn.jpg)
Aber der Himmel ist total bewölkt. :-\ :(
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Doking and capture : am 09.28 PM CDT ( 03.28 MESZ) und nur 6 Stunden von Launch to Docking ..... !!
GN Giovanni
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So Glückwunsch Docking erfolgreich abgeschlossen ! :-)
Und ich sag gute Nacht oder auch guten Morgen :-)
Wünsche schöne Ostern !
grüße
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Das hat Spaß gemacht ! Ich docke jetzt an mein Bett an....
@@@Gn8
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http://public.fotki.com/Baikonur/sojus-tma-08m/ (http://public.fotki.com/Baikonur/sojus-tma-08m/)
Sojus TMA-08M aus meinem Fenster, schade dass es das Erdgeschoß ist und die Gebäude davor stehen :)
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Du hast ja eine gute Aussicht ! :D
Konntest Du auch das Abtrennen der 4 Außenblöcke sehen?
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Die ersten HD Fotos vom Start werden nachgeliefert:
(https://images.raumfahrer.net/up034358.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034360.jpg)
Credit: NASA/Carla Cioffi
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Chris Hadfield hat den Sojus-Start von der ISS aus fotografiert:
(https://pbs.twimg.com/media/BGe0lYmCIAMLgtc.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/BGe0lYmCIAMLgtc.jpg:large)
Quelle: Twitter Cmdr_Hadfield (https://twitter.com/Cmdr_Hadfield/status/317420853098848256)
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Soeben hat Roman Romanenko die Luke zur Sojus TMA-08M geöffnet:
(https://images.raumfahrer.net/up034357.jpg) (http://www7.pic-upload.de/29.03.13/5bo7mueop8qi.jpg)
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Du hast ja eine gute Aussicht ! :D
Konntest Du auch das Abtrennen der 4 Außenblöcke sehen?
Na klar, sieht man auch ;)
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Jetzt wird´s eng an Bord:
(http://www7.pic-upload.de/29.03.13/zdrh3uz5hv8x.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034355.jpg)
Die Neuankömmlinge steigen um in die Station
(http://www7.pic-upload.de/29.03.13/fqkmh1fxmbi5.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034356.jpg)
Jetzt ist Expedition 35 komplett an Bord
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Hallo Freunde,
vielen Dank für die -für mich nachträglichen- Berichte! Bei mir ging leider gestern abend, pünktlich 21:16 "das Licht" aus und erst heute gegen 08:00 trat eine spürbare Verbesserung ein.
Den spacelivecast-Bericht habe ich mir jetzt erst anschauen können, immer noch mit Rucklern, aber ich kann wenigstens sagen: ... doch noch! ... und auch dafür Danke!
(Ein kleiner Tipp: der Serviceturm wird, wie du (Th.) es auf der Zunge hattest, weggeklappt und nicht, wie dann verbösert "weggefahren" - und - (Kl.) mph sind auch bei den Russen km/h ;D )
Die Frage im französischen Forum nach dem Namen des "Schießers" ist dort auch beantwortet worden, nachdem ich den Namen gestern abend hier geschrieben und einem dortigen Moderator übermittelt hatte (, da war auch noch der "Inder nett" zu mir...).
Gruß, HausD
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Hallo,
Vielen Dank an die Schlaflosen von mir
habe gestern den Start verfolgt aber vom Docking lese ich erst jetzt und freue mich das alles so prima geklappt hat. :D
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Ein Mitschnitt von 15 Minuten:
ws
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Und unsere komplette Übertragung. Danke an über 1500 Zuschauer im Laufe des Streams! :)
ws
Gruß, Klaus
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An Klaus und Thomas
habe Euren Stream live und heute dann nochmal gesehen.
Werbefrei und echt Profi. Lob von Matjes
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Hier noch eine Aufnahme vom Start (19s belichtet, während die zweite Stufe brennt):
(http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=18118.0;attach=493813)
Aufgenommen von User "granat" aus dem russischen Astroforum
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Hallo,
Die mission von Sojus TMA-08M nähert sich nun auch ihrem ende. In der nacht vom Dienstag 10. auf den Mittwoch 11. September dockt die Sojus TMA-08M mit crew von der ISS ab und wird in Kasachstan wenn alles gut läuft landen. Hierzu wird Nasa TV einige Events übertragen die man sich anschauen kann:
Am Montag den 9. September wird zunächst ein so genanntes "Change of Command Ceremony" stattfinden bei dem der eine Russe dem anderen Russe zeremoniell das Kommando der ISS überträgt, dass wird ab 20:25 MESZ auf Nasa TV an diesem Tag ausgestrahlt.
Am Dienstag den 10. September dann werden zunächst die Luken zwischen der ISS und der Sojus TMA-08M geschlossen und sich von der Crew dieser verabschiedet. Dies wird ab 22:00 MESZ an diesem Tag auf Nasa TV übertragen. Das eigentliche Luken schließen soll um 22:19 MESZ stattfinden.
Am Mittwoch den 11. September gaaaanz früh morgens gehts dann weiter: Ab 01:15 MESZ wird das Abkoppeln der Sojus von der ISS übertragen auf Nasa TV. Diese wiederum soll um 01:37 MESZ stattfinden.
Und dann ab 03:45MESZ soll der so genannte "deorbit burn" und die Landung auf Nasa TV übertragen werden. Der "deorbit burn" soll um 04:05 MESZ und die Landung um 04:58 MESZ stattfinden.
Grüße Gumdrop
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Entschuldigt meine Unwissenheit: War das immer schon so, dass die Sojus von Bremsraketen vor dem Aufschlagen "abgefedert" wird?
Grüsse
Wilhelm
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Fragen ist doch nicht schlimm :). Ich hab' bestimmt auch mal gefragt ...
Ja, das war schon immer so bei den Sojus.
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Wusste ich nicht.
Danke!
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@Wilhelm - hier ist grad eine nicht so häufig gezeigte Aufnahme davon
(https://images.raumfahrer.net/up034229.jpg?itok=lxNHV2Q7)
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Hallo Wilhelm,
zu der Landung auf Bremsraketen habe ich hier etwas geschrieben:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200616#msg200616 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200616#msg200616)
Dazu noch dieser Beitrag:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200256#msg200256 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200256#msg200256)
Leider ist in einem folgenden Beitrag das Bild nicht mehr vorhanden
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200200#msg200200 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=9342.msg200200#msg200200)
+- aber bei mir noch vorhanden , s.u. -+
daher das Zitat aus dem Beitrag:
... das ist ein solches Bremstriebwerk
Der Text:
Двигатель мякой посадки 11Д839М
К днищу спускаемого аппарата космического корабля «Союз-ТМ» крепится шесть двигателей.
Включаются автоматически перед приземленем и снижают скорость парашютирования спускаемого аппарата.
Впервые применены 13.10.1964 г.при посадке спускаемого аппарата космического корабля Восход с космонавтами В. Комаровым, К. Феоктистым и Б. Егоровым.
Ведущие разработчики Ликеев С. Н., Камардин Д. В., Щагдов И. Ф. и др.
Das Triebwerk für weiche Landungen 11D839M
Am unteren Ende der Landekapsel des Raumschiffs «Sojus TM» sind sechs (Brems)triebwerke eingebaut.
Sie werden automatisch vor der Landung aktiviert, und verringern die Geschwindigkeit der Fallschirmlandung der Landekapsel.
Erste Anwendung fand am 13.10.1964 bei der Landung der Rückkehrkapsel des Raumschiffs "Wos'chod" (Sonnenaufgang) mit den Kosmonauten W. Komarow, K. Feoktistow und B. Jegorow.
Die führenden Entwickler waren Likejew S. N., Kamardin D. W., Schtschagdow I. F. und andere.
Die gut handgroßen Triebwerkchen werden ca. 1 m über Grund gezündet - so eine Art Aussen-Airbag
Mit freundlichen Grüßen HausD
(Ich habe das verlorene Bild nochmal hochgeladen...)
(https://images.raumfahrer.net/up034354.jpg)
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Hab die Landung auch live gesehen letzte nacht, also um 5, weil ich die Bremstriebwerke mal sehen wollte, von der Seite, - ist das Zufall & Pech, daß die immer hinter einem Hügel landen, oder ist das die Erdkrümmung ? bzw. wieso ist die Live-kamera immer soweit entfernt ?
die könnten doch näher heranfahren - oder nicht ?
oder die Kamera höher positionieren..
..fragt Newbie PERSON
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Hab die Landung auch live gesehen letzte nacht, also um 5, weil ich die Bremstriebwerke mal sehen wollte, von der Seite, - ist das Zufall & Pech, daß die immer hinter einem Hügel landen, oder ist das die Erdkrümmung ? bzw. wieso ist die Live-kamera immer soweit entfernt ?
Genau das frag ich mich auch immer.
Oder eigentlich nicht ..... ;D
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Schwache
Landung Leistung
... Genau das frag ich mich auch immer.
Oder eigentlich nicht ..... ;D
Das ist der beste Beitrag von der Landung ... allein wegen des Smily's, und offenbar der einzige...
Bei den Nachbarn gibt es Bilder, Ablaufbeschreibungen und aktuelle Berichte...
Hier gibt es das:
hier ist grad eine nicht so häufig gezeigte Aufnahme davon ...
was mich etwas wundert, da das Foto von : NASA/Bill Ingalls stammt und bereits eine Stunde nach der Aufnahme in anderen Foren erschien.
Es ist nicht das einzige Bild von der Landung, wieso findet man hier nüscht?
... und bevor Einer schreibt: Dann mach doch mal... , antworte ich schon mal: Dann muss man auch da und in der Lage dazu sein ...
Da gab es heute früh in meiner Straßenbahn mehr dazu, es waren 3 Seiten mit insgesamt 6 Bildern und einem Text, der mich stark an Formulierungen des Portalbeitrags von Günther erinnert.
So habe ich mehr aus der Stbhn. erfahren, als hier aus dem Forum.
Enttäuscht, HausD!
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Hallo HausD,
tja, was soll ich sagen: Was wirfst du denn vor? Du gibst ja schon die (selbstentschuldigende) Antwort: "Dann muss man auch da und in der Lage dazu sein ..."
Hier ist niemand gezwungen etwas zu schreiben. Wer kann und will, dem bieten wir einen Raum. Wenn niemand kann und niemand will ... dann steht hier auch nichts. Daraus kann ich aber keinen Vorwurf konstruieren.
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Hallo,
Schwache Landung Leistung
... Genau das frag ich mich auch immer.
Oder eigentlich nicht ..... ;D
Das ist der beste Beitrag von der Landung ... allein wegen des Smily's, und offenbar der einzige...
Doch, es gibt einige Beiträge zur Landung, die sind aber im Expedition-36-Thread gelandet.
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Wobei ich sicherheitshalber nochmal anmerke, daß sich mein Text auf die angesprochene Kameraposition bezog.
Ansonsten hat man ja mittlerweile hier dankenswerterweise eine Linksammlung gewinnen können, wo man auch mal selbst nachstöbern und daher schon mal 'ne "neue" Frage beantworten kann. Auch die Experten hier haben ein Privatleben, vermute ich ;)
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Landung in Bildern
Hier einige Fotos vom Hubschrauber aus
(https://images.raumfahrer.net/up034341.jpg)
Nach dem Zünden der Triebwerke für die "weiche" Landung (Bild oben)
sieht man die aufgewirbelten Erdmassen.
(https://images.raumfahrer.net/up034342.jpg)
... und wer genau hinschaut, findet auch die Landekapsel. Der Fallschirm will zusammenfallen, doch... fällt nochmal in den Bodenwindstrom und hat wieder so viel Kraft, um an der Kapsel ein wenig zu ziehen.
(https://images.raumfahrer.net/up034343.jpg)
Noch steht die Kapsel, ...
... doch der Zug des Schirms hat noch gereicht, die Kapsel umzukippen.
(https://images.raumfahrer.net/up034344.jpg)
Man kann auf die Rückseite der Sojus-Kapsel schauen und wer gute Augen hat, erkennt vlt. sogar die Triebwerke für die "weiche" Landung.
An der Lage des zusammengefallenen Fallschirms und der Lage der Leinen erkenne ich, dass auf der linken Hälfte des Schirms die Leinen gekappt wurden, damit die Kapsel nicht unnötig weggeschleift werden konnte.
So konnte die Luke geöffnet und ein Gruppenbild der "Gelandeten" gemacht werden:
(https://images.raumfahrer.net/up034345.jpg)
Was mich überrascht hat war nicht nur die sichtbare Freude über die gelungene Rückkehr, sondern auch die blanke und (den Fotografen und die Insassen) spiegelnde Oberfläche der Luke, der Aussenseite der Luke.
Nach der Landung
Das Erste nach der Landung ist die medizinische Untersuchung.
Schweiß abwischen, Haut desinfizieren, Pulsoxymeter auf den Zeigefinger zwicken...
(https://images.raumfahrer.net/up034346.jpg)
Auf dem Bild sieht man ganz deutlich wer der Patient und wer die Ärzte sind.
(https://images.raumfahrer.net/up034347.jpg
[url=https://images.raumfahrer.net/up034348.jpg]https://images.raumfahrer.net/up034348.jpg[/url])
Wer fertig ist, darf "nach Hause telefonieren" ... und winken.
Nach dem Med-Chek ist die Reise zum Flughafen gegangen. Hier werden die Rückkehrer "Kasachen"
(https://images.raumfahrer.net/up034349.jpg)
Nach runden 3 Stunden ist die Maschine mit den russischen Teilnehmern auf dem Flugplatz "Tschkalowski", quasi neben dem Sternenstädtchen gelandet.
(https://images.raumfahrer.net/up034350.jpg)
Der amerikanische Teilnehmer ist von Kasachstan direkt nach Houston zur "amerikanischen" Rehabilitation geflogen.
(https://images.raumfahrer.net/up034351.jpg)
Mit dem Bus ist man nun wieder an den Ort des Beginns der Dienstreise angekommen, der Empfang mit Brot und Salz erfolgt traditionsgemäß.
Die Frage ist, wo ging es los, wo hört es auf.
(https://images.raumfahrer.net/up034352.jpg)
An den Stufen und dem weissen Pavillion im Hintergrund zwischen den Bäumen habe ich den Ort erkannt. Es ist das Prophylaktorium, wo auch schon alle Deutschen Raumfahrer mit der Sojus, begonnen mit Sigmund Jähn ihre Physis nach einem solchen Raumflug wieder er"arbeitet" haben.
(https://images.raumfahrer.net/up034353.jpg)
Im Foyer hängt ein Sojus-Bild auf dem auch das Jähn-Autogramm zu finden ist...
Gruß, HausD
(Konzept - in der Strbhn. entstanden
@ McFire: Es ist eine Fallschirmlandung, ungesteuert. Die Scherwinde der unterschiedlichen durch"flogenen" Schichten lassen eben keine bessere Kamera-Positionierung als in einem gemittelten und damit nur wahrscheinlich gutem Punkt zu. ... und Kasachstan ist hüglig.
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Was mich überrascht hat war nicht nur die sichtbare Freude über die gelungene Rückkehr, sondern auch die blanke und (den Fotografen und die Insassen) spiegelnde Oberfläche der Luke, der Aussenseite der Luke.
Da gibts doch Bilder, wo jedesmal Aljoscha vor dem Ansetzen des "Radkreuzes" mit ein paar weißen Lappen drübergeht.
... und Kasachstan ist hüglig.
Hab nochmal bei früheren Landungen nachgeschaut - hast recht mit der Kamera. Leider sind die Fälle, wo sie Pech haben, häufiger. Schön war ja damals die fast Punktlandung auf dem Auto... ;D
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Danke HausD für die "Berichterstattung"!
LG Sven
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Hier die traditionelle Zeremonie nach der Landung am Flughafen als Video:
Gruß
Minotaur IV
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Das Öffnen des Landefallschirmes scheint wirklich immer ein großes Erlebnis zu sein...
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Um nochmal kurz zu den Bremsraketen zurückzukommen. Ich habe hier ein Video von der Sojus TMA-03M Landung gefunden.
Da kann man bei 11:34 Min die Zündung der Bremsraketen gut beobachten.
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Der Donaukurier schreibt
Die Crew konnte laut Winogradow während des Rückflugs nur dank der Angaben des Rettungsteams auf der Erde wissen, wie groß der Abstand zum Landeplatz in der kasachischen Steppe war. Dies ist unerlässlich, um den Antrieb zur rechten Zeit zu drosseln und sanft zu landen.
"...den Antrieb (!) zu drosseln (!)..." - naja vlt in 10 Jahren...
Aber vlt ist es ganz gut , wenn die nichts von der Cäsium"automatik" wissen. Sonst steht als nächstes "Russische Sojus radioaktiv verseucht" ;D
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Noch ein paar schöne Aufnahmen...
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Was bedeutet denn das nun, wenn Pawel sagt "ich habe bis 8 gezählt"? Das einzige, was die Jungs auslösen können, ist doch die Fallschirmabtrennung. Nachdem es Wupp gemacht hat. ???
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@ McFire, HausD, Christiankrause6: DANKE, wirklich sehr informativ!!!
Ist zwar in diesem Thread vielleicht ein wenig OT, aber weil wir gerade dabei sind: Die Apollo-Kapseln landeten ja am Meer (Wasserung) und das dürfte nicht viel "weicher" sein als das Festland. Die hatten keine Bremsraketen, oder? Hatten sie eine geringere Landegeschwindigkeit (drei Fallschirme statt einem Fallschirm)?
Und bei Orion (auch drei Fallschirme und Wasserung), soll es da auch Bremsraketen geben?
Grüsse
Wilhelm
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Na ja, etwas weicher als fester Grund ist Wasser mit Sicherheit. Oder was glaubst du, wieso die Kunst- und Turmspringer ausschließlich in (mit Wasser) gefüllte Schwimmbecken springen?
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@ Ruhri erster Satz: Bitte in Hinkunft genauer lesen, bevor du etwas kommentierst (arg. "nicht viel weicher").
@ Ruhri zweiter Satz: Kommentiere ich nicht.
Grüsse
Wilhelm
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Die Besatzung der Sojus TMA-08M mit Pawel Winogradow, Alexander Misurkin und Chirs Cassidy hatten eine Missionsdauer von:
166 Tagen 6 Stunden 15 Minuten
Gruß
Minotaur IV
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@ McFire, HausD, Christiankrause6: DANKE, wirklich sehr informativ!!!
Ist zwar in diesem Thread vielleicht ein wenig OT, aber weil wir gerade dabei sind: Die Apollo-Kapseln landeten ja am Meer (Wasserung) und das dürfte nicht viel "weicher" sein als das Festland. Die hatten keine Bremsraketen, oder? Hatten sie eine geringere Landegeschwindigkeit (drei Fallschirme statt einem Fallschirm)?
Und bei Orion (auch drei Fallschirme und Wasserung), soll es da auch Bremsraketen geben?
Grüsse
Wilhelm
Hallo Wilhelm,
es macht schon einen großen Unterschied, ob Wasser oder festes Land, wenn man, wie bei APOLLO, nicht flach auf die Wasseroberfläche "aufschlägt", sondern "etwas schräg" eintaucht. Dafür sorgte die unsymmetrische Fallschirmaufhängung. Das gleiche ist, m.W., auch für ORION geplant. "Bremsraketen" gab es bei APOLLO nicht, und wird es auch nicht (m.W.) bei "ORION" geben...
Bei der SOJUS sind es 2 Verfahren, die die Landung "weich" machen. Einmal die schon genannten "Bremsraketen" und dann noch Stoßdämpfer an den Sitzen. Kurz vor der Landung werden die Sitze "nach oben gekippt". Die Helme der Insassen sind dann kurz vor der Schalttafel. Es entsteht dadurch ein etwa 30 cm Federweg mit Stoßdämpfer, der auch eine Landung bei Versagen der "Bremstriebwerke" ohne größerer körperliche Schäden garantiert.
Die eigentliche Landung merken die Raumfahrer fast gar nicht - im Gegensatz zur Entfaltung des Hauptschirmes. Das muss immer ein recht ordentlicher Ruck sein, wie mehrere schon beschrieben haben. Auch für Chris Cassidy war der Hauptfallschirm das "größte Ereignis" der letzten 6 Monate... (siehe Interview).
Die "Abfederung" durch die Sitze soll auch beim neuen russischen Raumschiff erfolgen, da man für alle Eventualitäten gerüstet sein will. Also neben einer Wasserlandung auch eine sichere beim Ausfall der Landetriebwerke oder im gebirgigen Gelände. Die nominelle Triebwerks/Landegestell-Landung kann nur in flachen Gelände mit max. Buschbewachsung erfolgen. Für allen anderen Situationen gibt es "Knautschzonen" in der Kapsel, die einen Teil der "Landeenergie" absorbieren. Danach ist zwar die Kapsel nicht mehr wiederverwendbar, aber das Überleben der Insassen ist garantiert...
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Hier noch ein Bericht zu der Sensor Anomalie bei der Landung.
Demnach scheinen sich Pawel Winogradow und Popowkin nicht ganz einig zu sein, wie gravierend dieser Ausfall war.
Während Winogradow davon Spricht, dass sie während der Landung im Grund gar keine Daten mehr hatten, meint Roskosmos Chef Popowkin es hätten trotz des Problems den Kosmonauten immer noch genug Daten zur Verfügung gestanden:
http://en.rian.ru/science/20130913/183415722/Russian-Space-Agency-Explains-Blind-Landing-of-ISS-Crew.html (http://en.rian.ru/science/20130913/183415722/Russian-Space-Agency-Explains-Blind-Landing-of-ISS-Crew.html)
Gruß,
KSC
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@ Ruhri erster Satz: Bitte in Hinkunft genauer lesen, bevor du etwas kommentierst (arg. "nicht viel weicher").
@ Ruhri zweiter Satz: Kommentiere ich nicht.
Grüsse
Wilhelm
Jetzt hast du meinen zweiten Satz ja doch kommentiert. ::)
Aber mal ernsthaft, Wilhelm - die Aussage, dass Wasser nicht viel "weicher" sei als der Erdboden, ist nun einmal unsinnig. Wie jakda auch ewähnt hat, sind die US-Kapseln in das Waser eingetaucht und haben sich danach aufgerichtet. Bei einer Landung auf festem Grund wie bei den Sojus-Kapseln oder auch den Space Shuttles will man so etwas definitiv nicht haben. Wasser ist so gesehen tatsächlich erheblich weicher und kann zum Abbremsen verwendet werden, egal ob für eine wassernde Raumkapsel oder einen Kunstspringer am Ende seiner Flugphase.
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Die "Weichheit" der Bremswirkung des Wassers hängt aber von der Form des eintauchenden Körpers ab. Ein Bauchklatscher ist wesentlich unangenehmer als ein Kopfsprung aus gleicher Höhe. Da die Unterseite einer Kapsel eher dem Bauch entspricht, versucht man, eben nicht vertikal mit der Unterseite auf die Wasseroberfläche aufzutreffen. Stattdessen taucht man mit der Seitenkante ein.
Bei hohem Wellengang kann es trotzdem mal zu "harten Schlägen" kommen, wenn dann doch eine große Fläche zuerst auftrifft.
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Die "Weichheit" der Bremswirkung des Wassers hängt aber von der Form des eintauchenden Körpers ab.
Genau das isses !
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Eben. Pauschal ist da gar nichts weicher, Danke GG. :)
Gruß, Klaus
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Eben. Pauschal ist da gar nichts weicher, Danke GG. :)
Gruß, Klaus
Dann landen also die Amerikaner im Wasser, weil sie lieber schwimmen ? :)
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vielleicht auch weil Dein Beitrag nachts kälter ist als draußen... ;)
Gruß, Klaus
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Eigentlich müssen wir jetzt mit einem Löschangriff rechnen...
Oder ist grad keine Administrator in der Nähe ? :D
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Dann landen also die Amerikaner im Wasser, weil sie lieber schwimmen ? :)
"Gelandet" ist nur das Spaceshuttle. Die US-Kapseln wassern.
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Dann landen also die Amerikaner im Wasser, weil sie lieber schwimmen ? :)
"Gelandet" ist nur das Spaceshuttle. Die US-Kapseln wassern.
oK, oK - Du sagst, unter bestimmten Bedingungen gibt es keinen Härteunterschied...
Aber warum wassern sie nun?
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Hallo,
Meiner Meinung nach war sicher ein Hauptgrund das der amerikanische Weltraumbahnhof Cape Canaveral an der Küste Floridas liegt. Es wird Richtung Osten gestartet und im Falle eines Startabruches mußte man sowieso wassern.
Auch die "ballistischen Hüpfer" mit der Redstone Mercury konnten nur vor der Küste Floridas im Wasser niedergehen.
gruß jok
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Nochmal zum Thema man merke die Landung fast gar nicht in der Sojus:
ws
Zeit: 1:30:27
better prepare for the landing... because it will be a real kick... so i might get traumatized... you just sit still because you might bite off your tongue or break your teeth ...
i thought it would be a strong hit but i couldn't even imagine it's power...
Vielleicht verstehe ich was falsch, aber Kosmonaut Samokutjajew, mit dem ich mal zu Mittag essen durfte, sagt da etwas anderes. Ich weiß, das steht in Kontrast zu den Äußerungen von Romanenko auf dem Morgenröthe Rautenkranz Stammtisch damals, aber irgendwie scheint mir hier Samokutjajew glaubwürdiger.
Und mal ehrlich, was haben die da drauf, über 50km/h? Und das auf Null unter einer Sekunde? Das ist n anständiger Autounfall ;D
Gruß, Klaus
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Also Dragon wassert derzeit noch, das Ziel ist aber eine Landlandung. ;) CST-100 soll auch auf dem Land landen können. Orion ist schließlich nur eine von drei US-Kapseln, die derzeit in Entwicklung ist.
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So eine Sojus Landung ist doch schon etwas rustikaler.
Tracy Caldwell Dyson hatte vor ihrer ersten Sojus Landung etwas bedenken und hat in einer Pressekonferenz vor der Landung gesagt:
"I've heard it described as a train wreck followed by a car crash followed by falling off your bike".
Das empfindet sicherlich jeder anders und es ist wahrscheinlich bei jeder Landung auch etwas anders, aber so “langweilig” wie eine Shuttle Landung ist es sicher nicht.
Gruß,
KSC
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Ich denke, Roman hat nicht gesagt, dass man die Landung nicht spürt, er hat nur gesagt, dass der härteste Kick beim Öffnen des Hauptfallschirms entsteht (wenn der Rest der Landung planmäßig verläuft).
Der Pilotschirm bremst die Kapsel auf etwa 280 km/h, der Hauptschirm auf 26 km/h. Die Landegeschwindigkeit liegt nach Zündung der Bremstriebwerke bei etwa 5 km/h. Alles ist nicht so dramatisch wie befürchtet aber auch nicht absolut sanft. Es gibt dann ja keine Knautschzone mehr bis auf den Stoßdämpfer des Sitzes. Wenn der Dämpfungsvorgang eine halbe Sekunde dauert, dann hat man 1/4 g zusätzlich, bei einer Viertelsekunde ist es 1/2 g. Wenn's die Kapsel danach aber umwirft und sie durch die Gegend rollt, dann wird es unangenehm.
Die Bremswirkung in der Atmosphäre ist deutlich stärker. Hier geht es allerdings allmählich auf 5 g rauf und ebenso allmählich wieder runter bis auf die Fallschirmereignisse.
GG
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Wenn der Dämpfungsvorgang eine halbe Sekunde dauert, dann hat man 1/4 g zusätzlich, bei einer Viertelsekunde ist es 1/2 g.
Das klingt in der Tat relativ harmlos. Ist aber nun wirklich nicht in Einklang zu bringen mit den Äußerungen im Video. Ich bin grade zu faul / müde zum Recherchieren und auch für Faktenchecks. Aber 26km/h und 1/2 g lassen entweder auf mein verzerrtes Verständnis von g-Kräften schließen (soll heißen auch ein halbes g kann einen ordentlich in den Airbag werfen) oder aber auf zu niedrig "geschätzte" Werte.
Ich denke, Roman hat nicht gesagt, dass man die Landung nicht spürt, er hat nur gesagt, dass der härteste Kick beim Öffnen des Hauptfallschirms entsteht (wenn der Rest der Landung planmäßig verläuft).
Ich höre die Tage bei Gelegenheit nochmal die Aufzeichnung durch. Das interessiert mich grade.
Gruß, Klaus
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Hab nochmal ganz kurz gegoogelt und was mit 5g gefunden:
Hierzu zählt vor allem das neue System für eine weiche Landung, wozu neue Triebwerke und eine neue Zelle gehören und mit dem der Aufprall bei der Landung von 12 g bei den alten Sojus TM auf 5 g bei den Sojus TMA verringert werden soll
Quelle: http://www.spacefacts.de/mission/german/soyuz-tma1.htm (http://www.spacefacts.de/mission/german/soyuz-tma1.htm)
Gruß, Klaus
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Die "Weichheit" der Bremswirkung des Wassers hängt aber von der Form des eintauchenden Körpers ab. Ein Bauchklatscher ist wesentlich unangenehmer als ein Kopfsprung aus gleicher Höhe. Da die Unterseite einer Kapsel eher dem Bauch entspricht, versucht man, eben nicht vertikal mit der Unterseite auf die Wasseroberfläche aufzutreffen. Stattdessen taucht man mit der Seitenkante ein.
Bei hohem Wellengang kann es trotzdem mal zu "harten Schlägen" kommen, wenn dann doch eine große Fläche zuerst auftrifft.
Das ist es aber doch eben! Die NASA-Ingenieure hatten sich genau überlegt, wie man die Kapsel am besten eintauchen lassen musste. Versuch andersherum mal einen Kopfsprung oder einen Bauchklatscher auf festem Untergrund. Den einen überlebst du fast sicher nicht, den anderen wohl auch nur mit schwersten Verletzungen, und für eine Kapsel gilt mehr oder weniger dasselbe. Den bremsenden Eintaucheffekt des Wassers gibt es da nun einmal nicht, weil der Unterschied in der Weichheit zwischen Land und Wasser eben doch recht groß ist.
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Und was ist das denn nun mit "Ich habe bis 8 gezählt" ? Was macht er dann? Was kann er machen ?
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Die 1/4 bis 1/2 g bezogen sich auf die Sitzstoßdämpfer, also auf die letzten 5 km/h und waren eine Schätzung, je nachdem, wie lange das Zurückschwingen dauert (halbe oder viertel Sekunde).
Wie lange der Bremsvorgang durch die Raketen dauert, ist mir nicht bekannt. Von 26 auf 5 km/h (also 7,2 auf 1,4 m/s) käme man auf 5 g, wenn der Bremsvorgang etwa eine Zehntelsekunde dauert. Diese Belastung muss man dann aber nur sehr kurz aushalten. Übrigens gibt es auch in Achterbahnen stellenweise kurze Belastungen von 4 oder 5 g (Colossus im Heidepark: 4,3 g).
Hat Jemand noch ein Zitat, was Tracy nach der Landung gesagt hat?
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Die NASA-Ingenieure hatten sich genau überlegt, wie man die Kapsel am besten eintauchen lassen musste.
Habe ich irgendwas anderes gesagt?
Trotzdem kann es aufgrund der Zufälligkeit von Wellen zu kurzen, nicht gewollten Stößen kommen. (Wenn ich mich recht erinnere, hat man dies auch von irgendeiner Apollo-Mission berichtet.)
Fester Boden tendiert hingegen äußerst selten zur Wellenbildung. ;)
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Hat Jemand noch ein Zitat, was Tracy nach der Landung gesagt hat?
“I saw 8.2 Gs on the meter, and it was pretty dramatic,” said Whitson shortly after her return. “Gravity’s not really my friend right now, and 8 Gs was especially not my friend.”
Quelle: http://www.airspacemag.com/space-exploration/Rough_Ride_Home.html (http://www.airspacemag.com/space-exploration/Rough_Ride_Home.html)
" Some reports say the Soyuz hit 11 g's for a few seconds, and one of the Soyuz astronauts, Peggy Whitson, recalls at one point seeing 8.4 on the craft's g-meter."
Quelle: http://spectrum.ieee.org/aerospace/space-flight/internal-nasa-documents-give-clues-to-scary-soyuz-return-flight (http://spectrum.ieee.org/aerospace/space-flight/internal-nasa-documents-give-clues-to-scary-soyuz-return-flight)
"Auf die Frage, wie sie die Landung einschätze (auch unter Berücksichtigung der Tatsache, dass die Sojus-Landungen von allen Kosmonauten durchweg als "sportlich" bezeichnet werden) meinte sie: "Jede Landung, bei der du den Landeort zu Fuß verlassen kannst, ist eine gute Landung". "
Quelle: http://www.scilogs.de/kosmo/blog/astras-spacelog/meinung/2008-05-04/im-orbit-gestrandet (http://www.scilogs.de/kosmo/blog/astras-spacelog/meinung/2008-05-04/im-orbit-gestrandet)
Gruß Pirx
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Peggy hatte aber eine der ballistischen Landungen mitgemacht. Das ist nicht der Normalfall. Und die 8 g traten während der aerodynamischen Bremsphase auf.
Normal sind auch während der aerodynamischen Bremsphase 5 g.
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Habe ich irgendwas anderes gesagt?
Das nicht, aber die Anhänger des "harten Wassers" könnten sich bestätigt gesehen haben.
Trotzdem kann es aufgrund der Zufälligkeit von Wellen zu kurzen, nicht gewollten Stößen kommen. (Wenn ich mich recht erinnere, hat man dies auch von irgendeiner Apollo-Mission berichtet.)
Fester Boden tendiert hingegen äußerst selten zur Wellenbildung. ;)
Alles hat so seine Vor- und Nachteile! ;D
Eine Wasserung mitten auf dem Ozean nach einem feurigen Wiedereintritt in die Atmosphäre ist sicherlich nicht ohne, und seekrank werden kann man in einer auf dem Land aufsetzenden Kapsel auch nicht (es sei denn, man wird den Fallschirm nicht los und wird von diesem über die Steppe geschleift.) Das ändert aber nichts daran, dass der Erdboden in Punkto Härte ein anderes Kaliber darstellt als Wasser. Die logische Annahme ist daher die, dass die sowjetischen Ingenieure genau deshalb diese Bremsraketen eingebaut haben und die amerikanischen Kollegen eben nicht, weil die US-Kapseln das letzte Abbremsen durch das Eintauchen ins Wasser absolvieren. Der Spruch vom "Wasser, das so hart ist wie Beton", ist eben nur ein Spruch.
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Peggy hatte aber eine der ballistischen Landungen mitgemacht. Das ist nicht der Normalfall. ...
Das stimmt allerdings!
Gruß Pirx
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Zu der Sojus-Wasserungs-Diskussion möchte ich noch auf die ZOND-5 hinweisen, der man es vom Namen her garnicht ansieht, dass eine SOJUS-Rückkehrkapsel war.
Wasserung im Indischen Ozean nach der Fotosession hinter dem Mond.
Gruß, HausD