Raumcon
Raumfahrt => Unbemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: websquid am 23. April 2012, 14:52:52
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So langsam kann man wohl für diesen Start einen Thread eröffnen :)
Der Start ist derzeit für September geplant. Ein paar Daten auf dem Weg dahin:
In den nächsten Tagen sollen die beiden Stufen der Sojus-2.1v nach Plessezk gebracht werden.
Einen Monat später folgt die Wolga-Oberstufe. Alle 3 Stufen werden von TsSKB-Progress in Samara aus verschickt.
Der Umbau des Startkomplexes 43/4 in Plessezk soll bis zum 15.Juni abgeschlossen sein.
Die Nutzlast AIST ist ein Studentenprojekt der Universität Samara und letztlich ein reiner Experimentalsatellit.
Die Kalibrierungskugeln hingegen dienen scheinbar der Kalibrierung von bodengestützten Radarsystemen. Genaueres weiß ich auch nicht.
Edit: Titel angepasst. Pirx
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Von AIST gibt es inzwischen übrigens zwei Exemplare. Der "Prototyp" wird bei diesem Start eingeplant, dass eigentliche Flugexemplar im gleichen Monat als Sekundärnutzlast von Bion-M1. Ich weiß allerdings nicht, wie sich die beiden AIST-Exemplare unterscheiden. Kann gut sein, dass hier ein Exemplar fliegt, dass eigentlich nur für Bodentests oder so gedacht war (Flugfähiges Ingenieurmodell?).
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Und hier hätten wir ein Bild von der Arbeit am Satelliten, ich weiß aber nicht an welchem Exemplar man hier arbeitet:
(https://images.raumfahrer.net/up022035.jpg)
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Die Radar-Kalibrierungskugeln sollen wohl von TsSKB Progress gebaut werden/sind im Bau. Ihr Durchmesser soll 600-800mm betragen. Der Orbit könnte wohl eine Ellipse von 300-1500km Höhe werden.
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Am 9. August ist die Rakete in Plessetsk eingetroffen.
Am 25. August soll sie zur Startrampe gefahren werden, wo dann die ganzen Startvorbereitungen erstmal erprobt werden sollen. Der Start soll dann im Oktober erfolgen.
Die Radarkalibrierungskugeln haben mittlerweile sogar ne Bezeichnung: "SKRL-756"
Fragt mich nicht, was das heißen soll ;)
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Derzeit wird laut Russianspaceweb der Start für April 2013 geplant.
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Planänderung: Die SKRL kommen irgendwann später, dafür wurde jetzt wieder Michail Lomonosow auf diesen Start zurückgebucht. Ursprünglich war das sowieso die geplante Nutzlast, aufgrund von Verzögerungen bei diesem Satelliten wurde der dann aber auf den zweiten Start geplant. Da sich auch dieser erste Flug der Sojus-2.1w verschoben hat passt es wieder und man kehrt zur ursprünglichen Missionsplanung zurück. Also wird die Nutzlast aus dem AIST-Prototyp und aus "Michail Lomonosow" bestehen.
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Hier mal eine Grafik der Startkonfiguration:
(https://lh6.googleusercontent.com/-4kmRbC8B6Pc/UCt0pK0WLMI/AAAAAAAABZI/wrBOofMzPLQ/s378/lommm.JPG)
Unten ist die Wolga-Oberstufe, im Adapter AIST und oben drüber "Michail Lomonosow" (Antriebsmodul nach oben gerichtet)
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AIST
(https://images.raumfahrer.net/up027599.jpg)
Umfangreiche Daten mit Bildern zu AIST, darunter auch AIST-2 und 3, sind auf den 12 Seiten der 154 Seitigen Samara Publikaton zu sehen.
http://www.ssau.ru/files/editions/vestnik/vestnik2010_2_6.pdf (http://www.ssau.ru/files/editions/vestnik/vestnik2010_2_6.pdf)
Auch mit Bildern auf:
http://tsskb-progress.ru/kosmicheskie-apparaty/kosmicheskii-apparat-mka-aist.html (http://tsskb-progress.ru/kosmicheskie-apparaty/kosmicheskii-apparat-mka-aist.html)
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AIST mit neuartigen Solarzellen
Der kleine Raumflugkörper werde auch mit neuen experimentellen Solarzellen ausgerüstet sein. Wenn die Tests erfolgreich verlaufen, werden sie in anderen Projekten darunter auch von Roskosmos angewendet.
Eine weitere Herausforderung für den AIST - ist die Entwicklung von Satelliten-Steuerungen auf Magnetfeldern unseres Planeten.
http://www.samara.aif.ru/society/news/70358 (http://www.samara.aif.ru/society/news/70358)
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Planänderung: Die SKRL kommen irgendwann später, dafür wurde jetzt wieder Michail Lomonosow auf diesen Start zurückgebucht. Ursprünglich war das sowieso die geplante Nutzlast, aufgrund von Verzögerungen bei diesem Satelliten wurde der dann aber auf den zweiten Start geplant. Da sich auch dieser erste Flug der Sojus-2.1w verschoben hat passt es wieder und man kehrt zur ursprünglichen Missionsplanung zurück. Also wird die Nutzlast aus dem AIST-Prototyp und aus "Michail Lomonosow" bestehen.
Hallo,
"Michail Lomonosow" soll erst Ende des Jahres mit einer Sojus-2.1w starten.
http://ria.ru/science/20130114/918098084.html (http://ria.ru/science/20130114/918098084.html)
Was das jetzt für den Jungfernflug der Sojus-2.1w bedeutet, ist (mir zumindest) unklar. :(
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"Michail Lomonosow" soll erst Ende des Jahres mit einer Sojus-2.1w starten.
http://ria.ru/science/20130114/918098084.html (http://ria.ru/science/20130114/918098084.html)
Was das jetzt für den Jungfernflug der Sojus-2.1w bedeutet, ist (mir zumindest) unklar. :(
wieder eine Verschiebung der Mission ???, oder was kann sonst dahinter stecken ?
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Könnte auch sein, dass man einfach wieder Nutzlasten umtauscht. Geht bei der Rakete vor allem noch da rum, dass die überhaupt startet. Nutzlast wird da das, was gerade da ist. Werden wir sehen, was da jetzt gemacht wird.
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Die aktuellen Startdaten 20130115:
Ende des zweiten Quartals (Planung)- zwei Kalibrierkugeln SKRL-756 - Prototyp AIST - Soyuz-2-1V/Volga - Plesetsk 43/4
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Die aktuellen Startdaten 20130115:
Ende des zweiten Quartals (Planung)- zwei Kalibrierkugeln SKRL-756 - Prototyp AIST - Soyuz-2-1V/Volga - Plesetsk 43/4
Demnach wäre Michail Lomonosow wieder auf den zweiten Start gerutscht und die Kalibrierkugeln wären wieder beim ersten Start geplant.
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Laut Alexander Kirilin, Direktor von TsSKB Progress wird der erste Flug "in der zweiten Jahreshälfte" stattfinden...
Zuvor müssen die Testzündungen der 1. und 2. Stufe im April erfolgreich verlaufen.
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Einige Daten zu AIST:
Mittlere Orbithöhe: 575km
Gesamtmasse: 39kg
Masse wissenschaftlicher Ausrüstung: 12,2kg
Durchschnittlich verfügbare Leistung: 15W
Lebensdauer: 3 Jahre
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Jetzt wurde das Startdatum eingeengt auf "Spätsommer"
http://www.vninform.ru/toprint/250171.html (http://www.vninform.ru/toprint/250171.html)
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Generalmajor Alexander Golowko (Kommandant der Weltraumtruppe) hat angekündigt, dass der Start im September erfolgen soll. Welche Nutzlast jetzt tatsächlich an Bord sein wird ist aber immer noch nicht wirklich bekannt wies aussieht.
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So, man kann mittlerweile wohl definitiv davon sprechen, dass die Nutzlast bei diesem Flug 2x SKRL-756 und AIST-2 sein wird. Könnte man vielleicht auch im Threadtitel mal anpassen.
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Könnte man vielleicht auch im Threadtitel mal anpassen.
Erledigt. Hoffen wir mal, das es so bleibt.
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Der Start wird jetzt wohl im November/Dezember erfolgen. Im Oktober soll ein zweites Exemplar der Rakete nach Plessezk geliefert werden, das erste Exemplar wird für eine Revision nach Samara zurück beordert. Hängt wohl zusammen mit Problemen bei der Testzündung, die an der Rakete behoben werden müssen. Abhängig ist das Startdatum noch vom vorher geplanten Meridian-Start auf einer "normalen" Sojus. Die Umrüstung der Startrampe dauert ein wenig, daher ist man damit nicht so ganz flexibel. Der Meridian-Start ist zumindest geplant für Ende Oktober/Anfang November.
http://ria.ru/science/20130828/959050580.html (http://ria.ru/science/20130828/959050580.html)
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24 декабря – две калибровочные сферы СКРЛ-756, Аист №1 – Союз-2-1В/Волга – Плесецк 43/4
Der Erststart ist jetzt offiziell auf den 24. Dezember 13 festgelegt...
(https://images.raumfahrer.net/up031343.gif)
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1. Oh! Das könnte dem Herrn etwas warm werden. :o
2. Sehe ich als Zug-Elch nicht eine Proton? ;)
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Ha! ---> offtopic!! - falsche Rakete! 8)
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... und am 24.12.? ... ich warte auf weitere OT's ...
HH HausD
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Ha! ---> offtopic!! - falsche Rakete! 8)
... das Bild hab ich mal vor 3 oder 4 Jahren kreiert, und passte so gut. :)
Man achte auch auf die "Verbrennungsprobleme"...
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... das Bild hab ich mal vor 3 oder 4 Jahren kreiert, und passte so gut. :)Man achte auch auf die "Verbrennungsprobleme"...
Das bordeaux-rote, ist das unverbrannter Restglühwein? ;)
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... das Bild hab ich mal vor 3 oder 4 Jahren kreiert, und passte so gut. :)Man achte auch auf die "Verbrennungsprobleme"...
Das bordeaux-rote, ist das unverbrannter Restglühwein? ;)
Ja, an dieser Treibstoffkombination wird bei CHRUNITSCHEV für die PROTON gearbeitet. Nach dem nächsten Absturz, der ja bestimmt kommt, braucht das Gebiet nicht mehr entgiftet zu werden, sonder dort findet dann ein großes Glühweintrinken statt. Mal sehn, ob die Kasachen dann immer noch protestieren...
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Um doch noch etwas zur 2.1v zu sagen:
Der erste Start wird mit der Seriennummer "2L" stattfinden.
Warum nicht mit der "1L"?
Nun, die 1L ist schon länger in PLESETZK, um die Tests auf dem Starttisch durchzuführen.
In der Vergangenheit gab es einen Unfall bei einem Test auf dem Prüfstand. Die daraufhin festgelegten
"Modifikationen" müssen an der 1L noch eingebaut werden.
Deshalb auch die Start-Verschiebung vom 10. Oktober auf den 24. Dezember, da die "2L" erst im
Oktober nach PLESETZK geliefert wird...
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12 декабря – две калибровочные сферы СКРЛ-756, Аист №1 – Союз-2-1В/Волга – Плесецк 43/4
Start "vorgezogen" auf den 12.12.
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Hallo Jakda,
Start "vorgezogen" auf den 12.12.
Das wäre ja in gut einer Woche. Gibt es in der russischsprachigen Presse irgendwelche neue Nachrichten zu diesem Flug? :o
Gruß
roger50
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Laut NK Forum findet am 23.12. der erste Start des neuen Trägers statt. Roll out ist am 17. Dezember.
Quelle: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9953/message1167052/#message1167052 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9953/message1167052/#message1167052)
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N'abend,
ich drücke alle 4 Daumen (schidd, der letzte Rotwein war schlecht ... ;)
Sollte man diesen Thread mit "Träger Sojus 2.1v" zusammenlegen?? Oder sollte letzterer für die allg. Technik dieser Rakete erhalten bleiben?
Gruß
roger50
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Sollte man diesen Thread mit "Träger Sojus 2.1v" zusammenlegen?? Oder sollte letzterer für die allg. Technik dieser Rakete erhalten bleiben?
Ne, lassen wir die Startthreads mal lieber getrennt. Sonst findet man nichts mehr. *hust*
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Hallo Rüdiger,
der Start ist schon vor einigen Tagen auf den 23. gesetzt worden...
23 декабря – две калибровочные сферы СКРЛ-756, Аист №1 – Союз-2-1В/Волга – Плесецк 43/4 [1]
Es gibt einen genehmigten Abschlussbericht, der die bisherigen Prüfungen bestätigt.
Am 17. Dez soll die SOJUS auf den "Starttisch" gebracht werden,
um noch weitere Tests durchzuführen.
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Der Träger ist heute, 18.12., auf dem Starttisch aufgestellt worden...
Am 17.12. genehmigte die staatliche Kommission die weitere Vorbereitung zum Start am 23.12.2013...
http://ria.ru/space/20131218/984844981.html (http://ria.ru/space/20131218/984844981.html)
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Start laut Hersteller aus Samara am 23. Dezember 2013. Quelle: http://www.samspace.ru/news/press_relizy/4217/ (http://www.samspace.ru/news/press_relizy/4217/) Nutzlast: Zwei Kugeln, ein Storch.
Gruß Pirx
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Der Start wurde auf den 24 Dezember verschoben.
Man möchte, ein paar zusätzliche Checks durchführen.
http://www.interfax.ru/news/348266 (http://www.interfax.ru/news/348266)
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Weiter verschoben. Interfax sagt, heute wird es keinen Start geben: http://www.interfax.ru/news/?dt=24.12.2013&p=2 (http://www.interfax.ru/news/?dt=24.12.2013&p=2) . Selbiges bei Kommersant: http://www.kommersant.ru/doc/2375983 (http://www.kommersant.ru/doc/2375983) .
http://mir24.tv/news/Science/9575106 (http://mir24.tv/news/Science/9575106) und http://33live.ru/novosti/24-12-2013-zapusk-soyuza-perenesli-na-25-dekabrya.html (http://33live.ru/novosti/24-12-2013-zapusk-soyuza-perenesli-na-25-dekabrya.html) z.B. nennen jetzt den 25. Dezember 2013 als neuen Starttag.
Gruß Pirx
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Es soll auch Sites geben, die das richtige Bild - sprich die richtige Rakete - zeigen.
Da http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/13461-novaya-raketa-na-starte (http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/13461-novaya-raketa-na-starte) zum Beispiel.
Gruß Pirx
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... http://mir24.tv/news/Science/9575106 (http://mir24.tv/news/Science/9575106) und http://33live.ru/novosti/24-12-2013-zapusk-soyuza-perenesli-na-25-dekabrya.html (http://33live.ru/novosti/24-12-2013-zapusk-soyuza-perenesli-na-25-dekabrya.html) z.B. nennen jetzt den 25. Dezember 2013 als neuen Starttag. ...
Auch Interfax ( http://www.interfax.ru/news/348633 (http://www.interfax.ru/news/348633) ) nennt als nächsten anvisierten Starttag den morgigen Mittwoch, und wenn´s dann nicht klappt, würde man es am Donnerstag wieder versuchen.
Als Grund für die aktuelle Startverschiebung wird ein Sauerstoffleck in den Bodenanlagen zur Betankung der Rakete angegeben, dass man beseitigen möchte.
Gruß Pirx
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Der Start soll heute, 25.12., 18 Uhr MosZ erfolgen - 15 Uhr MEZ
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Für den Start um 15 Uhr sieht alles gut aus.
Um 14 Uhr MosZ (11 Uhr) gab die staatliche Kommission grünes Licht zum Betanken.
Die letzte Meldung gegen 13 Uhr war: Betankung mit Treibstoffkomponenten und Druckgasen läuft.
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Hallo jakda und frohes Fest allerseits,
gibt es eine Live-Übertragung des Starts?
Grüße von einer vollgefressenen Katze ::)
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Der Start in PLESEZK steht unter militärischer Kontrolle - keine Livebilder.
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In der KRASNAJA SWESDA gibt es ein Bild...
http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/13461-novaya-raketa-na-starte (http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/13461-novaya-raketa-na-starte)
(http://www.redstar.ru/media/k2/items/cache/f5610b5f2eab1a33510b9ee00767889b_XL.jpg)
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Start verschoben - auf nächste Jahr...
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och näääää....
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Naja vielleicht besser so, anstatt jeden Tag zu verschieben.
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Ob die Verschiebung auch damit zusammenhängt, daß heute bereits ein Satellitenstart von Plesetzk aus erfolgte (Rockot/3xRodnik)?
Ein zweiter Start am selben Tag vom gleichen Startzentrum aus hätte mich etwas gewundert.
Jetzt wird es wg. des russischen Weihnachtsfests wohl bis nach dem 6.Januar dauern, bis der nächste Versuch unternommen wird. ;)
Gruß
roger50
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Nein, Rüdiger, das sind 2 vollkommen getrennte Starts /-Mannschaften.
Der (schon durchgeführte) Start der ROKOT hat nichts mit der Verschiebung zu tun.
Der Ablauf wurde kurz vor der Zündung automatisch unterbrochen.
Fehlermeldung des Gerätes "PGS" - was immer das ist...
Bis dahin waren alle Parameter "normal".
Es gibt noch keinen neuen Zeitpunkt. Da zum Jahreswechsel das russische "Weihnachtsfest"
stattfindet, mit entsprechenden Feier- und Urlaubstagen, geht meist vor Mitte /Ende Januar nichts....
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Es könnte doch noch einen Start heute, 26.12., geben...
Die staatliche Kommission entscheidet 13 Uhr MEZ.
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... Der Ablauf wurde kurz vor der Zündung automatisch unterbrochen. Fehlermeldung des Gerätes "PGS" - was immer das ist...
Bis dahin waren alle Parameter "normal"....
PGS: Pneumatisches und hydraulisches System der Rakete.
Gruß Pirx
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Der Startabbruch am 25.12. erfolgte wegen eines vereisten Ventils...
Im Moment tagt die staatliche Kommission.
Man hat theoretisch noch den 26. und 27. Dezember für einen Start zu Verfügung.
den derzeitigen, auch personellen Aufwand, will man nutzen.
Nach dem 27. fahren alle in den Urlaub, und es muss ein vollkommen neuer Anlauf genommen werden.
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Am 28. Dezember der nächste Versuch 14.00 (UTC)
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Da dieser Flug ja (vermute ich) gewissermaßen eine Basis für Weiteres ist, werden da wohl schlimme Worte durch die Gegend schwirren - vlt sogar "Oтпуск ? Hет !"
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Laut RIA Novosti entscheidet die staatliche Kommission morgen ( 28.12. ) erst, wann der Start der Rakete stattfinden soll.
Der Chef von Roskosmos Oleg Ostapenko ist morgen auch in Plesetzk.
http://ria.ru/space/20131227/986834143.html (http://ria.ru/space/20131227/986834143.html)
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kleine Reportage im Russischen Fernsehen: http://www.vesti.ru/videos?vid=563751 (http://www.vesti.ru/videos?vid=563751)
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3 Stunden vor der offiziellen Startzeit 14 Uhr (11 Uhr MEZ) wurde die Startbereitschaft hergestellt.
Die Betankung läuft...
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Roskosmos ( http://www.federalspace.ru/20089/ (http://www.federalspace.ru/20089/) ) meldet den Beschluss der staatlichen Kommission, am heutigen 28. Dezember um 14:00 Uhr Moskauer Zeit zu starten.
Gruß Pirx
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Via NSF: Vor Ort läuft zur Zeit allles nach Plan.
Gruß Pirx
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Via NSF: Start verzögert sich.
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Anscheinend eine Verschiebung ins nächste Jahr: http://www.interfax.ru/russia/news/349454 (http://www.interfax.ru/russia/news/349454)
Gruß, Simon
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NSF hat zwei Varianten:
a.) Enttanken, Rakete zurück zum Hersteller, nächstes Jahr neuer Versuch
b.) Start verschoben auf 18:00 Uhr Ortszeit
Mal sehen, was weiter passiert.
Gruß Pirx
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Nach NovKos und INTERFAX soll es 18 Uhr MosZ noch einen Versuch geben...
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Ob das gut ist, was da passiert? Ok, ist eine neue Rakete, und offensichtlich gibt es noch viel zu lernen, anzupassen und zu fixen ...
Gruß Pirx
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Der Start ist laut Interfax auf nächstes Jahr verschoben: http://www.interfax.ru/russia/news/349457 (http://www.interfax.ru/russia/news/349457)
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Laut NSF ist die Sojus-2.1v vor wenigen Minuten gestartet.
Edit: Interfax bestätigt den Start:http://www.interfax.ru/news/349470 (http://www.interfax.ru/news/349470)
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Laut ITAR-TASS war der Start erfolgreich: http://itar-tass.com/nauka/863098 (http://itar-tass.com/nauka/863098)
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so schnell kanns gehen :D
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Wir hatten schon viele Rekorde - ist das jetzt ein Rein/Raus in die Kartoffeln - Rekord ? ;D
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Wir hatten schon viele Rekorde - ist das jetzt ein Rein/Raus in die Kartoffeln - Rekord ? ;D
Hallo,
sehr sehr ungewöhnlich für eine Sojus !!! Na gut neuer Träger neue Sitten ;) :)
gruß jok
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Der Start erfolgte um 16:30 Uhr MosZ.
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Gratulation - das war ja Nervenaufreibend :o Gruß von Hegen
Gesendet von meinem GT-P1000 mit Tapatalk 2
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Hihi ich denk mal, da werden auf die Angestellten noch 'ne Menge neue Sitten zukommen im Lauf der Zeit :)
Aber mal ernsthaft - wird es zur 2.1 etc. noch einen ausführlichen Titelbericht geben ?
Wo man z.B. nachlesen kann, warum eine "kleinere" Oberstufe entwickelt wurde, ist die Kombination jetzt die 2.1 oder ist auch die Startstufe(n) umgearbeitet worden, Anwendungsziel etc. Ich hab versucht, mir das zusammenzusuchen, aber bin dennoch unsicher...
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Und im novosti-kosmonavtiki-Forum staunen einige nicht schlecht, daß offenbar jemand aus Frankreich der sich Nicolas Pillet nennt, die zuverlässigste
Informationsquelle hatte. :)
Der Storch äh "AIST" soll inzwischen freigesetzt sein. :)
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Nach Meldungen mehrere Agenturen sind die "Nutzlasten", also auch der Storch,
erfolgreich ausgesetzt worden. Die WOLGA-Oberstufe hat funktioniert. Sie wird nun
gesteuert zum Absturz in den Pazifik fliegen...
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Die 2.1V ist für Nutzlasten bis 2800 kg aus PLESETZK in niedrige Umlaufbahnen geeignet.
Mit der Oberstufe WOLGA können 1500 kg in einen kreisförmigen 1500 km - Orbit gebracht werden,
oder 850 kg in eine sonnen-synchrone Umlaufbahn.
Die WOLGA ist speziell für diese Arbeiten entwickelt und optimiert worden.
Persönliche Anmerkung:
Die Bezeichnung "V" macht mir immer wieder Bauchschmerzen.
Im Russischen wird der Träger mit "2.1B" bezeichnet. Dieses "B" ist kein "be", sonder wird (ähnlich) "Wö" - ö ganz kurz ausgesprochen.
Es ist der 3. Buchstabe des russischen Alphabetes. Deshalb müsste der Träger eigentlich SOJUS-2.1c heißen.
Das würde auch wieder logisch in die Bezeichnungen passen...
Das "V" kommt wahrscheinlich dadurch, das Übersetzungsmaschinen, wie GOOGLE, das russische "B" als "V" übersetzen.
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Sollte die WOLGA nicht später auch auf den grösseren Sojus 2 Versionen genutzt werden?
Wenn ich mir einige Sojus-Missionen bis 800 km oder mehr(?) so ansehe, müsste das doch funktionieren, oder?
Ne Fregat-M kostet ab Werk immerhin rund 400 Mio Rubel.
also 2 Erfolge bei einem Start :)
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Nur um mal ein Beispiel für die Transkription zu bringen:
"Владимир Владимирович Путин" ist auf deutsch "Wladimir Wladimirowitsch Putin" und auf englisch
"Vladimir Vladimirovich Putin"
Ich finde die deutsche Version besser. Auch "WOLGA" (Во́лга) schreiben wir ja ebenso und nicht etwa "VOLGA".
Edit: Habe ganz vergessen zu schreiben, worauf ich hinauswollte:
Die "Союз-2.1в" ist also auf deutsch "Sojus-2.1w" oder englisch "Soyuz-2.1v"
viele Grüße
Steffen
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Gratulation für den gelungenen Start.. :D
Wir hatten schon viele Rekorde - ist das jetzt ein Rein/Raus in die Kartoffeln - Rekord ? ;D
War jedenfalls ganz schon verwirrend. Mir scheint, man wollte die Rakete ubedingt von der Rampe haben, bevor alles in den Weihnachtsurlaub abdüst. Denn wenn jetzt für ca. 14 Tage alles stillsteht, hätte man die Rakete wohl wieder in die Montagehalle zurückfahren müssen. Kann mir schlecht vorstellen, daß man sie 2 Wochen lang dem extremen Winterwetter in Plesetzk aussetzen kann... 8)
Gruß
roger50
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Die 2.1V ist für Nutzlasten bis 2800 kg aus PLESETZK in niedrige Umlaufbahnen geeignet.
Mit der Oberstufe WOLGA können 1500 kg in einen kreisförmigen 1500 km - Orbit gebracht werden,
oder 850 kg in eine sonnen-synchrone Umlaufbahn.
Die WOLGA ist speziell für diese Arbeiten entwickelt und optimiert worden.
Ahja dann ist mir das klar, und wenn sie dann noch billiger als die Fregat ist...und genauso zuverlässig...
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Und im novosti-kosmonavtiki-Forum staunen einige nicht schlecht, daß offenbar jemand aus Frankreich der sich Nicolas Pillet nennt, die zuverlässigste
Informationsquelle hatte. :)
Der Storch äh "AIST" soll inzwischen freigesetzt sein. :)
Ja der gute Mann ist sehr engagiert und hat auch eine Seite, speziell zum russischen Raumfahrtprogramm, speziell ab 2003.
http://www.kosmonavtika.com (http://www.kosmonavtika.com)
Der Link auf der Kosmonavtika Seite unten links führt zur französischen Parallelwelt.
Bonjour à nos amis français!
dksk
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Ein launch Video: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201312281816-vwo3.htm (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201312281816-vwo3.htm)
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Hier mal eine russische Seite mit interessanten Angaben...
http://habrahabr.ru/post/206926/ (http://habrahabr.ru/post/206926/)
...und noch ein Nachrichtenfilm
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=564845 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=564845)
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Dazu habe ich aber noch ein paar Fragen.
Habe wiedermal nicht verstanden, was hier passiert ist. :-\
In der Presse steht, dass eine ganz neue, moderne Rakete gestartet ist und erfolgreich einen 39 kg Satelliten in einen Orbit gebracht hat.
Das erscheint mir etwas wenig.
Dann habe ich zweimal diesen Thread durchgelesen, aber das brachte eher Verwirrung als Klarheit.
Der Thread-Name beginnt mit "2x SKRL-756"...
Nun tue ich mich immer etwas schwer mit Abkürzungen.
Ich freue mich zwar, dass der Schreiber ca. eine Sekunde wertvolle Zeit beim Schreiben gespart hat,
verstehe aber den Inhalt des Satzes nicht mehr, weil ich mir in meinem Alter keine Tausende von Abkürzungen mehr merken kann.
Abkürzungsverzeichnisse brauchen viel Zeit und sind in der Regel nicht hilfreich, weil immer unvollständig.
Also ich weiß zwar nicht, was SKRL ist, habe aber was von Kalibrierungskugeln für bodengestützte Radarsysteme gelesen.
Offenbar war das die eigentliche Nutzlast für diesen Start - der studentische Testsatellit AIST nutzte nur die "Mitfahrgelegenheit".
Haben sie jetzt vor lauter Hektik die eigentliche Nutzlast vergessen? :o
Dieser Start hatte weit über ein Jahr Verspätung!
Keine Rakete hatte so viele verworfene Starttermine.
Und dann starten sie übereilt ohne Nutzlast? ???
Ich habe ja verstanden zur Kenntnis genommen, dass die Leute in Russland (aus religiösen Gründen?) zum Jahreswechsel und an den ersten Tagen eines neuen Jahren (oder wirklich 2 Wochen??) nicht arbeiten wollen und statt dessen in eine religiöse Trance verfallen.
Aber war nicht bisher die Raumfahrt, oder zumindest das Militär, von Feiertagen und religiösen Bräuchen verschont?
Hektische Startverschiebungen und voreilige Starts können zu Fehlschlägen führen, das sollte die Russen eigentlich wissen.
Da frage ich mich doch: "Wat war´n ditte?" :o
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Hallo,
Dazu habe ich aber noch ein paar Fragen.
Habe wiedermal nicht verstanden, was hier passiert ist. :-\
In der Presse steht, dass eine ganz neue, moderne Rakete gestartet ist und erfolgreich einen 39 kg Satelliten in einen Orbit gebracht hat.
Das erscheint mir etwas wenig.
Dann habe ich zweimal diesen Thread durchgelesen, aber das brachte eher Verwirrung als Klarheit.
Der Thread-Name beginnt mit "2x SKRL-756"...
Nun tue ich mich immer etwas schwer mit Abkürzungen.
Ich freue mich zwar, dass der Schreiber ca. eine Sekunde wertvolle Zeit beim Schreiben gespart hat,
verstehe aber den Inhalt des Satzes nicht mehr, weil ich mir in meinem Alter keine Tausende von Abkürzungen mehr merken kann.
Abkürzungsverzeichnisse brauchen viel Zeit und sind in der Regel nicht hilfreich, weil immer unvollständig.
Also ich weiß zwar nicht, was SKRL ist, habe aber was von Kalibrierungskugeln für bodengestützte Radarsysteme gelesen.
Ich habe nirgends den ausgeschriebenen Namen von SKRL gefunden und ich glaube auch nicht, dass die nicht russissprachigen Menschen hier irgendetwas damit anfangen könnten. Letztlich ist es nur ein Name, die Bedetung der Abkürzung ist eigentlich irrelevant. Es wäre natürlich sinnvoll, im ersten Post zu erwähnen, dass es sich dabei um Kalibrierungskugeln handelt. Es ist aber so, dass die Nutzlasten für diesen Erstflug mehrmals geweshselt haben. Man kann ja schelcht jedesmal, wenn die Nutzlast wechselt, den ersten Beitrag editieren. Da wird dann eben nur der Threadtitel angepasst.
Offenbar war das die eigentliche Nutzlast für diesen Start - der studentische Testsatellit AIST nutzte nur die "Mitfahrgelegenheit".
Haben sie jetzt vor lauter Hektik die eigentliche Nutzlast vergessen? :o
Man kann wohl davon ausgehen, dass die Autoren der entsprechenden Meldungen den Studentensatelliten für wichtiger als die beiden Kalibrierungskugeln erachtet haben und letztere deshalb nicht erwähnt haben.
Dieser Start hatte weit über ein Jahr Verspätung!
Keine Rakete hatte so viele verworfene Starttermine.
Dies war der Erstflug einer neuen Rakete. Und er war erfolgreich, was durchaus nicht selbstverständlich ist.
Ich habe ja verstanden zur Kenntnis genommen, dass die Leute in Russland (aus religiösen Gründen?) zum Jahreswechsel und an den ersten Tagen eines neuen Jahren (oder wirklich 2 Wochen??) nicht arbeiten wollen und statt dessen in eine religiöse Trance verfallen.
Wir sprechen hier von den russischen Weihnachtstagen. Es ist auch in Europa und den USA üblich, dass die Betriebe, deren Arbeit nicht dringend erforderlich ist, über Weihnachten schließen. So war auch die Eastern Range der USAF in der letzten Woche "wegen Wartung" geschlossen und es konnten keine Starts von Cape Canaveral erfolgen. ;)
Im Übrigen halte ich es für sehr lobenswert, dass man in Russland noch die Ruhe hat, zwei Wochen im Jahr den Alltag ruhen zu lassen und Weihnachten zu feiern.
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Dieser Start hatte weit über ein Jahr Verspätung!
Keine Rakete hatte so viele verworfene Starttermine.
Und dann starten sie übereilt ohne Nutzlast? ???
Anatoly Zak hat ein wenig über Entwicklung der Sojus 2.1w geschrieben. http://www.russianspaceweb.com/soyuz1_lv_development.html (http://www.russianspaceweb.com/soyuz1_lv_development.html)
Das ist für Raumfahrtverhältnisse kein riesiges Projekt. Es gab Planänderungen während der Entwicklung und dadurch auch einige Probleme.
Alles wurde gelöst und die Rakete und die Wolga haben funktioniert. -> http://www.russianspaceweb.com/soyuz1_lv_aist.html (http://www.russianspaceweb.com/soyuz1_lv_aist.html)
Die Nutzlast beim 1. Start jetzt war jetzt nicht weltbewegend. Es sollen aber noch Starts mit "richtigen Nutzlasten" folgen.
Bei Spacex war es ja so ähnlich (auch die Verschiebungen).
Andere Anbieter nehmen natürlich gleich richtige Nutzlasten für ihre Erststarts:
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/AR501/V88_AR501.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/ariane5/AR501/V88_AR501.htm)
http://www.spacesciencejournal.de/Ariane/V157_Failure.html (http://www.spacesciencejournal.de/Ariane/V157_Failure.html)
;)
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Nun fragt man sich natürlich, was an der Sojus-2.1w so neu und modern ist, dass sie vom Militär sogar als "geheim" eingestuft wurde.
Leider gibt es wie so oft bei russischen Raketen nur sehr wenige Informationen.
Dafür hat die ganze Geheimniskrämerei die Presse aufmerksam gemacht.
In einer Meldung stand sogar, hier wäre eine Sojus ohne Booster gestartet!
Und in dem erst geheimen, dann aber doch veröffentlichten Startvideo sah es auch genauso aus.
International üblich werden die Baugruppen von Raketen mit 1.Stufe, 2.Stufe und Oberstufe in der Reihenfolge ihrer Zündung bezeichnet, die bei Bedarf zur Leistungsverstärkung in den ersten zwei Minuten durch Booster ergänzt werden können.
Obwohl das logisch und leicht verständlich ist, belieben die Russen, die Baugruppen der Sojus anders zu bezeichnen:
- Die 1.Stufe, die Haupt- oder Zentralstufe (Core), die beim Start schon am Boden gezündet wird, bezeichnen die Russen als 2.Stufe.
- Die 2. Stufe wird als 3.Stufe bezeichnet.
- Die Booster als 1.Stufe - obwohl es eigentlich 4 Stück sind.
Alle verschiedenen Baugruppen - egal ob 1.Stufe, Oberstufe oder Booster haben dieselbe Bezeichnung - sie heißen alle Block.
Um sie aber dennoch bei Bedarf unterscheiden zu können, bekamen sie noch Buchstaben des kyrillischen Alphabets angehängt.
Die 1.Stufe (russisch 2.Stufe) bekam seltsamer Weise ein "A", die Booster umliegenden Blöcke die folgenden Buchstaben des russischen Alphabetes "B", "W", "G" und "D".
Die 2.Stufe (russisch 3.Stufe) heißt "Block I".
Die Oberstufe heißt "Block W" (für Wolga).
Dass die Oberstufe damit denselben Name wie einer der Booster anderen Blöcke hat, scheint keine Rolle zu spielen.
Die Russen lieben es, wenn alles dieselbe Bezeichnung hat! ;)
Warum die Russen darauf bestehen, alles anders, kompliziert und verwirrend zu bezeichnen, habe ich nie verstanden.
Das haben wir nur alle so gelernt, weil die Russen das so sagen.
Sie dürfen das, denn es ist ihre Rakete und die können sie bezeichnen, wie sie wollen - wir müssen das akzeptieren.
Auf jeden Fall ist ihnen durch ihre komplizierte Bezeichnung jetzt ein Kunststück gelungen:
Sie haben eine Sojus-Rakete ohne 1.Stufe gestartet! :o
Sie sind sozusagen mit dem 2.Gang angefahren und dadurch ist es ihnen gelungen, die Nutzlast auf 39 kg zu reduzieren.
Gratulation! 8)
Aber was ist daran modern, oder warum ist das geheim? ???
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Hektische Startverschiebungen und voreilige Starts können zu Fehlschlägen führen, das sollte die Russen eigentlich wissen.
Da frage ich mich doch: "Wat war´n ditte?" :o
Diese Info ist für mich neu. Ich kennen keine "hektischen" Startverschiebungen.
Alle abgebrochenen Starts erfolgten immer im vorgeschriebenen Regime, mit entsprechender Vorbereitungszeit.
Natürlich kamen kaum Informationen ins "öffentliche" Netz, und da wird viel spekuliert.
Die Gründe der Abbrüche wurden genau analysiert. Und erst nach Korrektur wurde ein Neustart angesetzt.
Nach Angaben im NovKos-Forum wurden die Parameter der Sicherheitsrichtlinien sehr eng gefasst, enger als
bei "normalen" Starts.
Das Startfenster ging bis zum 29.12. - das hat auch was mit gesperrten Luftraum zu tun, der für den Start notwendig war.
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Auf jeden Fall ist ihnen durch ihre komplizierte Bezeichnung jetzt ein Kunststück gelungen:
Sie haben eine Sojus-Rakete ohne 1.Stufe gestartet! :o
Sie sind sozusagen mit dem 2.Gang angefahren und dadurch ist es ihnen gelungen, die Nutzlast auf 39 kg zu reduzieren.
Gratulation! 8)
Aber was ist daran modern, oder warum ist das geheim? ???
Wenn ich dich nicht kennen würde, würde ich sagen:
Was is'n das für ein notorischer Nörgler.
Da ich dich aber kenne sage ich:
Entweder er hat total schlecht geschlafen oder er verträgt jetzt seinen Kaffee wirklich nicht mehr...
Die Aussage "39 kg" zeigt, dass du gar keine richtigen Infos haben möchtest.
Ich habe auch keine Lust, jetzt alles nochmal wiederzukäuen, was es im Netz an Infos gibt.
Nur so viel - die erste Stufe der 2.1V hat nichts mit der 2 . Stufe der "normalen" Sojus zu tun...
Wir haben übrigens einen Thread für die 2.1v, in dem eigentlich alles steht...
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4080.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4080.0)
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Entweder er hat total schlecht geschlafen oder er verträgt jetzt seinen Kaffee wirklich nicht mehr...
8) :D
Nur so viel - die erste Stufe der 2.1V hat nichts mit der 2 . Stufe der "normalen" Sojus zu tun...
Das wollte ich wissen!
Vielen Dank für den Link zum 2.1v bzw. besser 2.1W Thread!
Irgendwie habe ich da den Zusammenhang nicht gesehen. :-\
Jetzt muss ich erstmal nachlesen.
Tschuldigung! ;)
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ok, -eumel-, also doch der Kaffee :D
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Jetzt darf man ja endlich auch wieder 1.Stufe sagen! :)
Die 1.Stufe ist ja völlig verändert!
Ist denn dann überhaupt noch etwas von der Sojus-Rakete übrig?
Warum heißt diese neue Rakete denn Sojus?
Mit dem Namengeber, dem Sojus-Raumschiff kann sie ja eh nicht fliegen.
Sie wollen also eine billige Rakete für die kleine Nutzlast-Klasse.
Der Vega die Kundschaft abgraben.
Jetzt verstehe ich! 8)
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Obwohl das logisch und leicht verständlich ist, belieben die Russen, die Baugruppen der Sojus anders zu bezeichnen:
- Die 1.Stufe, die Haupt- oder Zentralstufe (Core), die beim Start schon am Boden gezündet wird, bezeichnen die Russen als 2.Stufe.
- Die 2. Stufe wird als 3.Stufe bezeichnet.
- Die Booster als 1.Stufe - obwohl es eigentlich 4 Stück sind.
Die 4 Blöcke um die Zentralstufe werden zwar gleichzeitig gezündet, beenden ihre Arbeit aber zu unterschiedlichen Zeiten. Daher werden sie als unterschiedliche Stufen angesehen. Man hätte sie auch gemeinsam als erste Stufe bezeichnen können. In Russland verwendet man aber die Bezeichnung "Booster" nicht, obwohl man ein analoges Konzept verwendet.
Darauf setzen dann eine dritte und mitunter auch eine vierte Stufe auf.
Die erste Stufe der Sojus 2.1w besitzt keine seitlichen Blöcke, hat dafür aber einen größeren Durchmesser, einen verlängerten Rumpf und verwendet ein anderes Triebwerk mit nur einer Brennkammer. Damit handelt es sich praktisch um eine völlig andere Rakete, die dann gewöhnlich zweistufig ist. Die Oberstufe zählt man ja zur Orbitaleinheit.
Die Hauptnutzlast bei diesem Testflug war ein etwa 2 t schwerer Ballastkörper, auf dessen Oberseite AIST 2 und an dessen Seiten die beiden Radarkalibrierungskugeln angebracht waren.
GG
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Mensch, Günther, wie du das immer machst... ;)
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Warum heißt diese neue Rakete denn Sojus?
Es ist eigentlich auch ein Entwicklungsschritt hin zur SOJUS-3, die in der "Zentralstufe" auch das NK-33 hat...
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Die wird in der Wikipedia als Sojus 2.3 bezeichnet. NK 33 in der Zentralstufe und 4 gewöhnliche Blöcke ringsrum, ergeben mit dritter Stufe etwa 11 t in einen LEO. Mit wasserstoffbetriebener Dritt- und Oberstufe kommt man dann auf etwa 15 t. Für das neue Raumschiff würde dies allerdings noch nicht reichen. Also wird man wohl noch einige Änderungen vornehmen, oder die Sojus 3 hat dann ringsrum NK 33.
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Da muss ich dann doch mal auf meinen "Freund" ZAK verweisen:
http://www.russianspaceweb.com/soyuz3_lv.html (http://www.russianspaceweb.com/soyuz3_lv.html)
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Jaja, "... as of mid 2005". ;)
Da wäre es mir lieber, man entwickelt gleich die Sojus 5 mit Methantriebwerken und 8,5/16 bzw. 25 t Nutzlast.
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Hier nochmal die "Nutzlast" und WOLGA...
(https://images.raumfahrer.net/up035067.jpg)
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Die Hauptnutzlast bei diesem Testflug war ein etwa 2 t schwerer Ballastkörper, auf dessen Oberseite AIST 2 und an dessen Seiten die beiden Radarkalibrierungskugeln angebracht waren.
GG
Ich nehme an, daß dieser Ballastkörper in der Umlaufbahn geblieben ist, richtig?
es gibt 5 Objekte zum Start 2013-078
2013-078A
1 39490U 13078A 13363.50477069 .00000378 -11969-5 00000+0 0 55
2 39490 82.4340 310.2683 0246721 71.3654 47.7241 15.46573057 142
2013-078B
1 39491U 13078B 13363.52098143 .00000024 00000-0 00000+0 0 45
2 39491 82.4222 310.3151 0021775 255.7941 104.0885 14.86063657 155
2013-078C
1 39492U 13078C 13363.52141895 .00000024 00000-0 00000+0 0 49
2 39492 82.4251 310.3176 0019910 257.3726 102.5285 14.85359175 151
2013-078D
1 39493U 13078D 13363.52141979 .00000024 00000-0 00000+0 0 54
2 39493 82.4213 310.3167 0018747 259.5428 100.3687 14.85372819 152
2013-078E
1 39494U 13078E 13363.52170697 .00000024 00000-0 00000+0 0 43
2 39494 82.4213 310.3168 0016823 257.2500 102.6850 14.84917876 157
Objekt A hat eine Umlaufbahn von rund 260x600km mit 82,4° Neigung, das müsste dann die 2.Stufe der Sojus2.1w sein,
die Objekte B,C,D,E haben Umlaufbahnen von etwa 600x625km mit 82,4° Neigung, das wären dann AIST, die beiden Radarkalibrierungskugeln und der Ballastkörper (in unbekannter Reihenfolge), ist das korrekt?
Die Wolga sollte sich ja zum Schluss im Meer versenken oder verglühen.
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Ich sehe das wie Du. Genauere Infos werden wir möglicherweise niemals bekommen, wie übrigens bei all den kleinen Nutzlasten. Meine Starttabelle von 2013 enthält viele "rosa Zahlen".
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Die 1.Stufe ist ja völlig verändert!
Ist denn dann überhaupt noch etwas von der Sojus-Rakete übrig?
Warum heißt diese neue Rakete denn Sojus?
Mit dem Namengeber, dem Sojus-Raumschiff kann sie ja eh nicht fliegen.
Warum heißt die Ariane 5 Ariane 5? Die hat mit den ursprünglichen Arianen (1 bis 4) auch nichts zu tun.
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Na sie ist erstens auf die R7/Soyuz Startanlage ausgerichtet, und sie ist eben auch als Corestufe der grossen Soyuz geplant, um die gegenwärtige irgendwann mal abzulösen. Aber es it schon die erste wirklich tiefgreifende Konstruktions-Änderung in über 50 Jahren Geschichte der R7-Familie, und das erste Soyuz-Familienmitglied, welches nicht mehr auf ein upgraded A4/V2 abtrammenden Haupttriebwerk Marke Glushko vertraut.
-ZiLi-