Ich finde die Farbe Nr.2 gut.Hi,
Wobei es bei Deinem Modell der neueren Rampe noch recht einfach und einfarbig ist.
gino847 braucht schon eine Farbpalette, denn damals war die FSS bunt!:
(https://images.raumfahrer.net/up016344.jpg)
Darüber hat sich gino847 bestimmt noch gar keine Gedanken gemacht. ;)
Hallo Manfred,
die Farben auf dem Foto scheinen mir etwas verfälscht zu sein. Die Space Shuttle Haupttriebwerke und OMS haben noch die roten Abdeckungen drauf. Sie sehen auf dem Foto rost braun aus. In Wirklichkeit sind sie aber eher Feuerwehr rot!
Hallo,
Schau mal HIER (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3515.msg63000#msg63000) in Antwort 82 hatte ich mal dazu geschrieben.Da sind auch Bilder von einem Modell.Leider fehlen schon einige Bilder.Auf dem Modell sind die Waterbags nicht richtig dargestellt ...im Orginal sind sie Orange.
(https://images.raumfahrer.net/up016470.jpg)
Bild NASA
...und ein Blick vom Abgasschacht eines SRB auf die Arbeitsbühne, darüber die SRB Düse zu erahnen.Um die Arbeitsbühne die 4 Träger auf denen sich oben die Haltepunkte für den SRB befinden.
gruß und schönen Sonntag
jok
Auf diesem Foto habe ich noch ein weiteres Detail gefunden, über das ich schon einige Zeit rätsele. Und zwar betrifft es die dicke Rohrleitung des Sound Suppression Water Systems. Wie man auf dem Bildausschnitt sehen kann (s. roter Pfeil), sind die dicken Wasserrohre manchmal unterbrochen, wie auf diesem Bild.Das ist mir noch gar nicht aufgefallen.
Und hier wurde die Leitung gerade unterbrochen, wozu aber?Das Foto mit den beiden roten Pfeilen wurde auf dem MLP/ Crawler Platz, nördlich von VAB und OPF 3, aufgenommen.
Kann das jemand erklären? :-\
Und hier wurde die Leitung gerade unterbrochen, wozu aber?Dieses Bild wurde auf der Startrampe aufgenommen.
Und obwohl Du von der Side 2 nur 2 Fotos gefunden hast, konnte ich auf dem ersten Foto die Detaillösung in der Bay 2 neben der Ecke zur Side 3 finden, nach der ich schon lange gesucht habe. Dieses Detail ist zwar auf der Side 2 des Paper Kits von D. Maier zu sehen, aber es ist nicht genau zu erkennen, worum es sich dabei handelt.Von Side 2 gibt es wirklich nur wenige Fotos.
also sind die 4 schwarzen Öffnungen in Side 2 dann Türen/Zugänge (?) zu den Instrumentation Interface Panels im Raum dahinter?Das möchte man meinen.
Die "Öffnungen" sind doch aber wahrscheinlich nach außen hin verschlossen und diese sensiblen Bereiche sicher nicht frei zugänglich, vermute ich mal, oder?
Habe mal die Stelle des Fotos noch etwas vergrößert, sieht so aus, als wären das tatsächlich Türen, und die Panels liegen etwas weiter im Raum drin.Nein, offenbar ist es nicht so! :o
Was ist denn am anderen Ende der Kabel? Auf den Detailbildern sind die ja wohl nur 2-3m lang, aber auf den "Uebersichten" ist ja nie eine Gegenstelle zu sehen.
Weiß jemand von Euch, wann während des Countdowns die Einspeisung der Medien (Strom, Daten) in das MLP erfolgt?Nicht während des Countdowns, das wäre viel zu spät!
oder passiert das alles schon vorher im VAB?Nein - so lange Leitungen haben sie nun auch wieder nicht! ;) ;D
Wofür um Himmelswillen soll denn das Schleifenband nun gut sein bzw. was steckt da wohl dahinter? ???
Und jetzt steht nur noch die Side 1 so völlig nackt und ohne alles da, aber das wird sich nun auch bald ändern.Und gerade an dieser Seite befinden sich die meisten Details.
Habt Ihr beiden 'ne Lösung für das Wörterbuch-Link-Problem von Halbtoter?
Ich werde dieses Projekt jedenfalls weiter verfolgen und freu mich schon auf den weiteren Fortschritt!Das geht hier offenbar vielen so! :)
(Auweia, wenn das Manfred liest! :o )Dann wird er dir sagen, was das nächste spannende Projekt ist, dass du nachverfolgen kannst (hoffe ich zumindest ;D) ;)
Und auch im Training hat man es nur einmal mit Menschen benutzt, sonst immer nur mit Sandsäcken.
Wow, immer wieder beeindruckend diese Bilder, einfach genial diese Technik. Dankeschön für das tolle Video als krönenden Abschluss zum EES-Exkurs. 8)
;)
Hatte nämlich beim Betrachten neuerer MLP-Fotos festgestellt, dass die Gitterroststruktur nicht quadratische sondern rechteckige Öffnungen aufweist, und dachte deshalb, wenn schon, denn schon …Ahh, sehr gut! :D
Das folgende Bild zeigt Prinzipzeichnungen des Schwenkvorganges dieser Vorrichtung:
(https://images.raumfahrer.net/up017389.jpg)
Quelle: NASA
Beim Start (T-0) schwenken diese „Stecker“-Arme zum Schutz vor den heißen Abgasen schlagartig in die TSM’s zurück, wodurch alle Versorgungsleitungen vom Shuttle getrennt und die Öffnungen im oberen Teil der TSM’s durch drehbare Schutzhauben geschlossen werden.
Hallo Nachtschwärmer,
wenn, dann sicherlich jok, denke ich mal. ;D
Durch das im Bild linke TSM verläuft u.a. eine Versorgungsleitung für flüssigen Wasserstoff (LH2) und durch das rechte TSM eine Leitung für flüssigen Sauerstoff (LO2), über die sowohl das Shuttle als auch der External Tank (ET) betankt werden.
Da läuft ab 15:37 Min. eine Sequenz, in der das SSWS im SSME-Hole schon in Aktion ist, während man im SRB-Hole nur die Water Bags sieht. Danach zünden irgendwann die SSME-Antriebe, während im SRB-Hole alles unverändert ist . Das bleibt so, bis bei 17:45 Min. die Zündung der SRB's beginnt und das Shuttle danach langsam abhebt, bis dann alles im Rauch verschwindet. Bis zu diesem Zeitpunkt ist im SRB-Hole m.E. kein Sprühvorgang ähnlich dem im SSME-Hole zu sehen, der in der Zwischenzeit unvermindert abläuft.
Deshalb kann es schon sein, dass aus den Blast Shields in den SRB-Holes gar kein Wasser ausströmt wie vorn am SSME-Hole, nur wozu sind sie dann da?
Meinst Du wirklich, dass da auf dem letzten Foto tatsächlich Wasser aus den Blast Shields der SRB-Holes austritt? :- Meinem Eindruck nach könnten das eher die Reste vom MLP-Deck sein, die da beim Zurückfließen nur runter laufen, oder?
Was meinst Du zu den Cable Trays? :-\
Es wäre gut, wenn Du die Stecker (eventuell abnehmbar) anschließen würdest.
Schließlich sind die T-0 Umbilicals die einzigen Teile der MLP, die den Orbiter berühren.
(Ausgenommen der White Room)
Es wäre gut, wenn Du die Stecker (eventuell abnehmbar) anschließen würdest.
Schließlich sind die T-0 Umbilicals die einzigen Teile der MLP, die den Orbiter berühren.
(Ausgenommen der White Room)
Muss nochmal auf Deinen Hinweis zurück kommen, meinst Du das aus statischen Gründen wegen der Standfestigkeit des Stacks auf der MLP? :-\ Wenn ja, dann könntest Du eigentlich Recht haben, denn gegen irgendeine 3. Stelle neben den jeweils vier SRB-Auflagepunkten sollte sich das Stack schon abstützen können, um nicht gleich bei der kleinsten Erschütterung umzukippen, ::) von den anderen FSS-Armen mal ganz abgesehen.
;)
Soll das heißen, dass die Umbilicals auch während des gesamten Roll-Outs mit dem Orbiter verbunden sind? :-\
;)
"Drei Kreuze"?Die hängen bestimmt noch alle in der Fahrerkabine vom Crawler. Schau in den Bauplan! ;D
Wat´n ditte?
Die kann ich gar nicht auf dem Bauplan finden.
Die drei Wasserzuleitungsrohre für das Sound Suppression Water System (SSWS) sind ja auf dem Foto die mit den schwarzen Ringen unterhalb der Side 4, wovon das hintere halb verdeckt ist. Es fällt auf, dass das vordere Rohr etwas dünner ist als die hinteren beiden. Wenn man nun die hinteren beiden dicken Rohre mit dem dazwischen stehenden mittleren Pedestal vergleicht, sieht man, dass die Rohre deutlich dicker sind.
Und wenn man jetzt dazu mal den Papierbogen von D. Maier zu Rate zieht, dann sollte der Durchmesser der Pedestals etwa bei 1,15 m liegen. Demnach könnten die dickeren Rohre dann nach meiner Schätzung so bei ca. 1,80 m Durchmesser liegen, und das vordere dünnere Rohr bei ca. 1 m, was aber alles in allem nur sehr vage Angaben sind. :-
Also ich finde es gar nicht so schlecht. Meine Devise kennst Du ja:
Muss nicht immer 100%-ig sein. 95 %-ig reicht doch auch. ;) Sonst dauert das ja noch Jahre bis Du zur FSS kommst. Und darauf bin ich jetzt schon gespannt. :)
die gleichen Profile (1,5x1,5 mm) wie die vertikalen Armierungsstreben.
... tolle Aufnahmen mit einer beeindruckenden Auflösung. Leider geben auch sie keinen Aufschluss über dieses vermaledeite linke Pallet. ...Da ist mir gerade ein uralter Indianertrick eingefallen, der vielleicht bei dem einen oder anderen Bild eine eindeutige Antwort liefern könnte:
Nun weiß ich nicht was sich da für Gerätschaften auf dem Pallet befinden. Wenn es sich z. B. um die Behandlung von Flüssigkeiten handelt würde ich als (Laien-)Konstrukteur das Pallet gleichzeitig als Auffangbehälter für eventuell austretende Flüssigkeiten konstruieren. Es wäre dann also lichtundurchlässig.Ich verstehe Deinen Gedanken.
(https://images.raumfahrer.net/up019033.jpg)
könnt Ihr oder wollt Ihr mir keinen Tipp spendieren?Mir ist leider nichts eingefallen. :-\
Ich hab nämlich schon Modelle gesehen (und auch selbst gefertigt), welche an manchen Stellen überdetailliert, und an anderen nicht ganz so fein ausgearbeitet waren - und diese wirkten dann sogar leicht unharmonisch. Ein insgesamt gleichmäßiger Detaillierungsgrad übers ganze Modell ist dann oft passender.
Und zum Abschluss noch 'ne kleine Preisfrage für die Adleraugen unter Euch: Wodurch unterscheiden sich beide Leiterkörbe, was meint Ihr? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif)
... und außerdem liegt darin ja gerade der Reiz des Scratchens. Und etwas originalgetreuer sehen meine Supports wohl schon aus, bilde ich mir zumindest mal einmal.
Danke für Deinen (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/respekt.gif), aber tröste Dich doch Simon, bei Deinem 1:72er MLP ist ja dann mal alles mehr als doppelt so groß. ;D
Aber diese Sachen sind wirklich schon hart an der Grenze des Machbaren, und manchmal könnte selbst ich fast verzweifeln, wenn mann dann solch ein Puzzle-Teil das 5. Mal anpacken muss, oder manche habe ich auch gar nicht wieder gefunden, die waren einfach spurlos verschwunden. (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/w00t.gif)
[...]
Die MLP's wurden ja für die Shuttle-Missionen übernommen und entsprechend modifiziert, und da blieb halt der Platz für die eine Leitung frei. Warum hätte man die Supports extra verändern sollen, das hätte nur zusätzlichen Aufwand bedeutet. 8)
Genau...eine Hand wäscht die andere! ;D
Und vielleicht dürfen wir ja dann mal auf Einladung von der NASA unsere Dios nebeneinander am Cape ausstellen! ;D ;D ;D
[...]
Die MLP's wurden ja für die Shuttle-Missionen übernommen und entsprechend modifiziert, und da blieb halt der Platz für die eine Leitung frei. Warum hätte man die Supports extra verändern sollen, das hätte nur zusätzlichen Aufwand bedeutet. 8)
Also ich hab mich mal durch ältere Fotos der MLPs aus der Apollo-Ära durchgeklickt - in Saturn-Konfiguration sieht man da eigentlich recht wenig um die Sides der MLP rumlaufen. Die komplette Verrohrung kommt da in einem Bündel senkrecht vom LUT runter. Einzig auf Side 3 hab ich über etwa die Hälfte der Side ein einzelnes fettes Rohr gesehen...
Aber ich werde mich auch noch mal durchs NTRS-Archiv durchbeissen; vielleicht findet sich ja dort noch die eine oder andere 'Perle'.
-ZiLi-
Vielleicht hat ja eumel gute connections? 8)Nein, da muss ich leider passen. :-\
hat aber ständig wechselnde Ausstellungen - ich könnte mir schon vorstellen, dass sie daran interessiert wären.Hatte das eigentlich als Scherz gemeint. ;) Aber wer weiß....
......
Also ich hab mich mal durch ältere Fotos der MLPs aus der Apollo-Ära durchgeklickt - in Saturn-Konfiguration sieht man da eigentlich recht wenig um die Sides der MLP rumlaufen. Die komplette Verrohrung kommt da in einem Bündel senkrecht vom LUT runter. Einzig auf Side 3 hab ich über etwa die Hälfte der Side ein einzelnes fettes Rohr gesehen...
Aber ich werde mich auch noch mal durchs NTRS-Archiv durchbeissen; vielleicht findet sich ja dort noch die eine oder andere 'Perle'.
-ZiLi-
hat aber ständig wechselnde Ausstellungen - ich könnte mir schon vorstellen, dass sie daran interessiert wären.Hatte das eigentlich als Scherz gemeint. ;) Aber wer weiß....
Erst mal fertig bauen...! Es kann noch so viel passieren. Aber wäre natürlich schön, wenn sowas dann auch mal zu sehen wäre, wo auch immer.
Wir können uns ja zusammen tun und sowas in 1:72 in Angriff nehmen. ;D
Wir können uns ja zusammen tun und sowas in 1:72 in Angriff nehmen. ;D
Ja! Was Manfred in dem winzigen Maßstab macht, kann doch eh nur Übung sein! ;) 8) ::) ;D
PS: Wir sollten aufpassen was wir hier schreiben, da wird man uns noch in Jahrzehnten drauf festnageln können :o
PS: Wir sollten aufpassen was wir hier schreiben, da wird man uns noch in Jahrzehnten drauf festnageln können :o
Werden wir - sei unbesorgt... ;D
-ZiLi-
PS: Wir sollten aufpassen was wir hier schreiben, da wird man uns noch in Jahrzehnten drauf festnageln können :o
Werden wir - sei unbesorgt... ;D
-ZiLi-
Hallo Heinrich,
hast Du nicht auch gute Kontakte zu den Guys im KSC? 8)
@smn:
Oh je, wenn ich das noch wüsste, den hat mir mein Frauchen mal vor Jahren zu Weihnachten geschenkt, nachdem ich ihn aus der Bucht an Land gezogen hatte. Das war mal ein spezielles Angebot extra mit der Marlboro-Werbung (kam so um die 100 €), mit der ja Schumi lange Zeit gesiegt hatte ... :'(
@inselaner:
Jetzt habe ich ja scheinbar in ein Wespennest gestochen, oder? Da sind wir ja nun schon ein flotter Dreier, ist ja echt witzig. (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/yahoo.gif)
@smn:Launchpad - nein.
Geht mir leider auch so. :'( Aber weißt Du jetzt, was das zu bedeuten hat? :-\
Irgendwann wollen wir von Dir auch noch ein Launch Pad sehen, oder doch eher das Team-Projekt? 8)
....Der Jörg hat das übrigens vor längerer Zeit auch schon mal ausprobiert. ???...
Den Formel 1 Ferrari aus LEGO in höchstmöglicher Detailtreue (basierend auf Material was auf einem Quader beruht) habe ich heute noch. Maßstab dürfte geschätzt 1:25 sein (etwas größer als sein 1:18 Pendant).
@NCC1701:
Du sagst es, richtig gruselig wird's erst auf der Side 1, da ist bei den LOX- und LH2-Valve Skids der Nervenkitzel vorprogrammiert, fast wie beim (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/russian-roulette-smiley.gif) ...
Hihi, schau mal Manfred:Und brechen vor allem auch mal ganz schnell weg, stimmts? >:( Aber tröste Dich, die gleichen Probleme mit dem fiesen Ausfransen habe ich doch auch. Deshalb müsste die Feile eigentlich auch noch feiner und dünner sein. Das sind ja auch nur Schlüsselfeilen aus dem OBI, werde mich demnächst mal nach etwas "Feinerem" umsehen, vor allem auch nach 'ner feineren PE-Mini-Säge. ;)
(https://images.raumfahrer.net/up020966.jpg) (http://cl.ly/image/3p462M0W431Q)
Aber bei mir fransen die ollen 2 mm Evergreen Strips immer aus, wenn ich mit dem Ding anrücke :(
Bingo!!! Da hast Du schon den richtigen Riecher, ;D aber für das Lanch Pad bräuchte man auch schon 'ne etwas größere Vitrine. Deshalb ist bei mir für die Endausbaustufe auch ein Diorama (ca. 1x1 m) vom Pad 39A zumindest mal geplant ... 8)Ich bin ja neu hier - Impressed!!!
@NCC1701:
Du sagst es, richtig gruselig wird's erst auf der Side 1, da ist bei den LOX- und LH2-Valve Skids der Nervenkitzel vorprogrammiert, fast wie beim (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/russian-roulette-smiley.gif) ...
Und wenn ihr diese Modelle geschafft habt, DAS kann nicht nur für eine Vitrine im Wohnzimmer sein!!!
Also hier mal als kleiner Kundendienst für Neugierige - ... ;D ...... da kann ja nun nichts mehr schiefgehen - Schutzleiter (gn/ge Isolierung!) an Bord!!!
...
Da die Transfer Line mit 1,4 mm Durchmesser relativ dünn ist, habe ich für die Ringe diesmal Isolierschlauch genommen. ...
(https://images.raumfahrer.net/up021015.jpg)
Und so langsam aber sicher beginnt sich die Side 1 zu füllen …
... Es wird doch nicht etwa gestreikt auf den Raumwerften ? ;)
WOW...
-ZiLi- (nahezu sprachlos)
Es ist schon klar, dass MLP Side 1 sehr schwierig in der von Dir vorgelegten Detailtreue zu realisieren wird.
Die anderen Sides waren gewissermaßen nur die Übung für das, was Dir nun bevorsteht.
Dennoch bin ich zuversichtlich, dass Du das mit Deinem Tatendrang, Hartnäckigkeit und viel Geschick hinkriegen wirst.
Wir verfolgen hier mit Begeisterung Deine Fortschritte - Stück für Stück.
Lackierung der LOX/LH2-Pipes der MLP'shat bei mir einen Widerspruch zur "Lackierung" erzeugt:
(https://images.raumfahrer.net/up026925.jpg) (https://dl.dropbox.com/u/24122088/STS6-112-NOID-LOADING%20PAYLOAD%20AT%20PAD.jpg)Das Foto ist gut! :)
Quelle: ARC Forums
Und das so zu lassen, wäre natürlich auch Stilbruch, zumal ich ja die STS-6 Mission nachbaue, und da sah nun mal einiges anders aus ...
Das ist so eine Sache mit den Themen-Projekten und der Detailtreue. Stell Dir vor, Du würdest Deinen STS-135-Tower mit dem Hammerhead Crane bauen, nur weil er Dir vielleicht gefällt. :o
Und wenn man dann auch noch weiß, dass es eigentlich anders aussieht, dann sollte man es auch weitestgehend berücksichtigen, finde ich, oder aber dem Ding keinen Namen geben.
Aber das ist dann wirklich Geschmacksache. ;)
Wenn Du zwischendurch mal ´ne Musestunde hast, kannst Du mal Deinen Lackiererblick über den großen Serviceturm (FSS) schweifen lassen.Oh je ja. Da hab ich auch schon dran gedacht. Das wird auch noch eine spannende Geschichte! :)
Da kommt auch noch einiges auf Dich zu (Rotbraun/Grau/Rotbraun/Grau...). 8)
Was sind das übrigens für gelbe Rahmen auf den Klappen der Payload Bay, die sind doch beim Start sicherlich nicht mehr dran, oder? :-\Das sind so eine Art Hilfskonstruktion zum Öffnen der Payload-Bay Doors auf der Erde. Wegen der Schwerkraft brauch man das, weil die so filigran gebaut sind. Im Orbit braucht man die dann nicht.
Und die unteren beiden Etagen der RSS unterhalb der Payload Bay hatten damals z.B. auch noch zwei seitliche Abdeckungen, die man bei späteren Missionen nicht mehr dran hatte
Da hast Du Glückspilz es mit dem Einheitsgrau des STS-135 Pads schon um einiges leichter!Einheitsgrau? Gaaaanz sicher? ;) ::) :o
Jetzt muss ich nur noch den gescheitesten Silber- und/oder Aluminium- und/oder Eisen-Farbton finden, und dann kann's losgehen mit dem Renovieren ...Der metallische Look sieht sehr hell aus. Daher würde ich Dir das einfache Revell-Silber empfehlen, dass Du ja sicher zuhause hast.
Ich denke, ich werde wohl die Vent Lines auch noch silbern streichen, dann gibt das ein realeres Gesamtbild. ;)
... Die würde ich nicht mit der selben Farbe streichen.Zustimmung aus meiner bescheidenen Ecke: Nimm doch dafür eine andere glänzende Farbe mit der Eingänzung : silber(-grauer), wie du es weiter vorn schon einmal angedeutet hast.
Schließlich handelt es sich um unterschiedliche Materialien.
Nimm doch dafür eine andere glänzende Farbe.
....Manchmal hoffe ich sogar, dass Du nicht so schnell fertig wirst, damit die Freude noch etwas länger anhält. ;)...
Vielleicht sieht man ja anhand der Bilder, warum es z.Z. nur langsam vorwärts geht ...
Die Teile werden ja jetzt immer kleiner!... auch ich bin gespannt , ...
Bald kannst Du als Uhrmacher arbeiten. ;)
PS: Auch in den U S A gibt es ein Normensystem - des American National Standards Institute - ANSI
Abgesehen davon war das eine durchaus ernstgemeinte Frage ...Dann auch eine ernsthafte Antwort:
Kennzeichnungsfarben für RohrleitungenDanke für den Tipp, muss mir die DIN wohl mal anschauen, aber diese Farbe geht für mich eher in Richtung Lila. :-\
Nach DIN 2403 müssen Rohrleitungen auf den Durchflussstoff hin farblich gekennzeichnet sein
Laugen (Ätznatron, Ammoniak - NH3, Kali, Natron, Soda, Waschlauge) ████████████
So ein "weinrot" würde also bei einer Havarie auf eine Lauge hinweisen.
Gruß, HausD
Ich habe auch schon überlegt, ob sich evtl. 3 mm Evergreen H-Profile auch eignen würden, wodurch sich ein Montageschritt einsparen ließe, dann hätte man allerdings nicht den Absatz zwischen Ober- und Unterteil des Supports. :-\
Hallo jok,
na das tröstet mich aber, wirklich? :o
Heute folgt der zweite Eingriff von der Unterseite, bereite gerade die Narkose für den Patienten vor. (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/w00t.gif)
Drum bitte weiter Daumendrücken!!! (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/thumbsup.gif)
Leider wirft mich die Aktion um einige Zeit zurück, und einige Arbeiten wie die begonnenen SSWS-Pipes und Water Bags waren glatt für die Katz.
Aber ich habe inzwischen ein Foto aus dem VAB gefunden, auf dem man sehen kann, dass die vorderen SRB Aft skirts auf den Hold-down posts in etwa auf einer Höhe mit den Blast shields liegen.
Ich bevorzuge für sowas eine Lösung, die stabil ist, bei der man aber auch klar sieht, dass sie nicht zum Modell dazu gehört. Gut geeignet sind hierbei Platten und Rundstäbe aus Plexiglas, welche auch, wenn sie schön poliert sind, nicht mal schlecht aussehen oder gar auffällig wären. So wären z.B. zwei senkrechte Plexiglas-Rundstäbe, welche von der Bodenplatte wo alles draufsteht, durch die Düsen in die SRBs reichen und dort in passend eingeklebten Röhrchen stecken, meine vermutlich bevorzugte Lösung, dem kompletten Ensemble Stabilität zu verschaffen.
-ZiLi-
Was hälst du von folgender Lösung:Das wäre zwar prinzipiell machbar vor dem Zusammenbau des ET, aber dazu müsste das Ausgleichsgewicht aufgrund der Hebelverhältnisse wohl schon ziemlich gewichtig sein, um den Stack zunächst mal in der Waage zu halten. Außerdem wäre der Stack ohne die vordere Abstützung des Orbiters vermutlich trotzdem sehr kippanfällig, insbesondere bei leichten Erschütterungen, und das Crash-Risiko ist mir dann doch zu groß. :o
Gewindestangen in den SRB-Böden in Kombination mit einem Ausgleichsgewicht an der "hinteren Wand" des externen Tanks. OK, geht natürlich nur, wenn der externe Tank aus zwei Halbschalen besteht... :)
Hallo Manfred,Danke Tuner für Dein Interesse an meiner Friemelei. 8)
Lob!, Respekt!, Schulterklopf!
Einer der vielen Mitleser...
LG Sven
Manfred, wie klein sind denn da die Seku Tropfen? Kann man die nur mehr mit der Lupe sehen?Danke auch Dir, Werner, aber es ist tatsächlich so fusselig, dass ich ab und zu durch die Lupe schauen muss. ;D
Respekt, Respekt ...
lg
Werner
Hallo Manfred,Danke Mim für Deine Komplimente, es freut mich ebenfalls, wenn Du Gefallen an meiner Arbeit hast und auch die angestrebte Detailtreue honorierst. Dadurch braucht halt alles so seine Zeit, aber ich möchte selbst auch schon zufrieden sein mit dem Ergebnis, denn dann lohnt sich die Mühe auf jeden Fall. (http://s362974870.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/70.gif)
du bist mein heimlicher Held hier. :D Ich bin absolut fasziniert von deiner Geschicklichkeit und freue mich riesig über die Fortschritte. Du hast einen hohen Anspruch und versuchst so detailgetreu wie nur irgendmöglich zu sein. Das Dingens sieht einfach super aus! ::)
Grüße, Mim
Hallo Manfred,
ich fühle mich jetzt mal angesprochen, also die Holme würde ich aus Draht machen, du hast mir ja schon den Tip mit dem 0,25mm Bleidraht gegeben. Den kann man dann auch mit "langem Ende" ankleben und kürzen wenn er fest ist.
Mit dem Kleben mache ich das so, dass ich einen Tropfen Seku auf eine Unterlage tropfe und die Teile dann an einem Ende eintauche. Hat den Nachteil, dass so kleine Mengen Kleber sofort fest sind und so der erste Schuss sitzen muss.
Wie handhabst du denn sonst so kleine Mengen Kleber, gibt es Seku mit einer feinen Kanüle? Ich habe immer mit zu viel Kleber Probleme :-[
Gruß Eibe
Ich "vergeude" da immer einen Tropfen Seku auf einem Stück PE oder PP und nehme mit einer großen Stopfnadel genau die jew. benötigte Menge ab. Auf dem PE bleibt der Tropfen sogar eine Weile brauchbar für mehrere Klebungen (in Grenzen). Die Stopfnadel läßt sich ja leicht reinigen und vor allem kann die Sekutube gleich wieder zu.
PS: PE läßt sich ja eigentlich mit nix kleben, aber versuchs bei Deinen Teilen doch mal mit Plexiglaskleber. Hab im Moment leider keinen da zum Testen.
An den Rufer in der Wüste!
nein, Du bist nicht allein, ich habe leider nur nichts kostruktives beizutragen :( Deinen "Fitzelkram" ... ach nee, hatten wir schon... ;)
Trotzdem finde ich Deine Detailverliebtheit und Deine Besessenheit, "es nicht nur, gut sondern am Besten zu machen" bemerkenswert. Mir wären meine in jungen Jahren ergrauten Haare längst ausgefallen (ich hätte sie, ob der Probleme, wahrscheinlich herausgerissen)
Wir sind bei Dir und verfolgen (fast) jeden Fortschritt, den Du hier postest, weiter SO!
LG Sven (und glaube ich GAANZ viele Mitleser, Meldet Euch auch mal!)
PS: PE läßt sich ja eigentlich mit nix kleben, aber versuchs bei Deinen Teilen doch mal mit Plexiglaskleber. Hab im Moment leider keinen da zum Testen.
Hallo zusammen,
also ehrlich gesagt, es hat schon mal mehr Spaß gemacht, mit Euch über Probleme und Lösungsvorschläge zu diskutieren ... :-\
Trotz alledem, falls ich die Stützen der Leitern tatsächlich aus Leiterholmen mache, hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Verkleben solch dünner PE-Teile? Welchen speziellen Kleber verwendet man dazu am besten, hat jemand von Euch irgendwelche Tipps für mich? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/nixweiss.gif)
Danke jok für Deine netten Worte, es lesen ja doch noch einige treue Seelen mit, prima. 8)
Tja die Zeit ..., entweder man hat, oder man braucht sie. Aber egal wie, beim Bauen verrinnt sie wie im Fluge, vor allem bei diesen Detail-Fieselarbeiten. (http://s490816932.onlinehome.us/forums/air/public/style_emoticons/default/w00t.gif)
Im Augenblick habe ich auch einen leichten Durchhänger und brauche einen Motivationsschub, aber es geht trotzdem weiter. (https://images.raumfahrer.net/up031472.gif)
Da bleibt ja nur zu hoffen, dass Deine Projekte nur aufgeschoben, und nicht aufgehoben sind. ???
Hallo Manne,
wie gesagt das ist alles nur aufgeschoben , wenn wieder mehr Zeit ist geht es weiter ;) Aber wer weiß wenn das sein wird, im Moment die Arbeit und dann kommt im Febr. noch der kleine Mann :D
Aber morgen leiste ich mir mal einen kleinen Ausflug nach Leipzig , zur Messe " modell-hobby-spiel ". Da gibt es immer schöne Sachen , die das Modellbauerherz höher schlagen lassen.
Link: http://www.modell-hobby-spiel.de/ (http://www.modell-hobby-spiel.de/)
gruß und schönes WE
jok
Also ich lese auch immer noch brav mit - nur bin ich vor lauter Faszination sprachlos...
Weiter so!
-ZiLi-
Hallo jok,
na dann ist ja gut, bin schon jetzt gespannt auf Dein Comeback, egal wann es sein wird! 8)
Dann genieße erst mal Deinen Stammhalter, und dann schauen wir mal weiter ... (http://www.arcforums.com/forums/air/public/style_emoticons/default/70.gif)
Gibt's in Leipzig auch was aus dem Space zu sehen? :-\
Wenn das so ist, dann sollte ich Euch wohl doch weiter auf dem Laufenden halten,Des hoff mer doch :)
Hier gibt es neue 360°-Bilder von LC 39A:
http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html (http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html)
Hier gibt es neue 360°-Bilder von LC 39A:
http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html (http://nasatech.net/ntSubPad39A_PAGE.html)
Der Link geht bei mir leider nicht :-(
Bei mir funzt zwar der Link, aber wenn ich ein Bild auswähle, kommt die Meldung "fehlendes Plugin".
Was für ein Plugin braucht man dafür?
Nanu - wurde der Bau eingestellt??? :-\
... Nur Anfassen kann man sie leider immer schlechter. :P
Und es wird wohl doch dann weltweit kein genaueres Modell geben :)Und es würde mich nicht wundern, wenn das Dingens irgendwann brummt und funkt, zischt und qualmt - und Challenger II abheben würde....
Es dauert dadurch zwangsläufig alles etwas länger, aber diese Details sind wie das Salz in der Suppe und stellen immer wieder neue Herausforderungen dar. 8)
Beim warten auf ISON habe ich hier mal die letzten 20 Seiten oder so nachgelesen - hatte ja zu Beginn schonmal reingeschaut.
Die "Schacht-OP" war ja unglaublich! Und dann noch die Idee mit dem Kugelschreiber. Der Knaller.
Manfred, Du hast immer noch nicht alle Latten am Zaun ;-). Das Projekt hat jetzt schon ueber zwei Jahre auf dem
Buckel. Meinen groessten Respekt vor dieser Ausdauer -- auch wenn es jetzt nach Deiner Pause wohl schwer war.
Übrigens, was ist denn aus Deinem Saturn V-Projekt inzwischen geworden, habe ich da evtl. den Roll-out verpasst? :-\
Tja, und dann habe ich hin und her überlegt, ob ich nicht doch mal einen Versuch zur Beleuchtung der MLP und später mal des Launch Towers mit SMD LEDs starten sollte. :-\
Übrigens, wie lange halten denn diese SMD-LEDs gewöhnlich durch?
Tja, Ahnung müsste man haben, dann könnte man mitreden ... :-[
Genau - so werden Fachleute produziert ;DTja, Ahnung müsste man haben, dann könnte man mitreden ... :-[
Nur keine Bange, wenn du damit fertig bist, dann hast du davon Ahnung! ;)
Tja, Ahnung müsste man haben, dann könnte man mitreden ... :-[Das ist nur bedingt richtig. Weil - jeder hat seine speziellen Kenntnisse. Wichtig ist, daß der Austausch klappt. Wenn man alles können wollen tun täte , brauchte man den oft zitierten Pferdekopf ;D
die ich dann vermutlich ansteuern sollte.
;D
(https://images.raumfahrer.net/up034418.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034417.jpg)
Hallo Manfred,Hallo Mim,
aber nicht, daß dir die ganze Anlage abfackelt! :o Epoxidharz, kann das brennen?
Ich finde es auch zu grell und zu flächig ausgeleuchtet.
Aber für den Anfang sieht es schon ziemlich spektakulär aus! :D
- . - . - . - . -
Vor paar Tagen ist mir eine Idee gekommen, wenn du mal Langeweile hast oder in Rente bist oder so:;D
(https://images.raumfahrer.net/up034418.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up034417.jpg)
LG, Mim
Stichwort "grell":Hallo Helix,
Diese LEDs sind "pur weiß", also Farbtemperatur ca. 6000K. Du kannst sie durch einen größeren Widerstand weniger hell leuchten lassen. Bin gespannt, ob das mit dem Epoxidharz klappt, denn LEDs haben kein so gleichmäßiges Lichtspektrum wie Glühlampen. Weiße LEDs erzeugen blaues Licht und ein Teil davon wird in gelbes Licht umgewandelt, die Mischung sieht dann weiß aus. Wenn du von dem Blau etwas wegfiltern kannst, dann erhältst du etwas "wärmeres" Licht.
Oder frag mal beim ledbaron nach, ob er die LEDs in gleicher Größe auch als "natur weiß" (ca. 4000K) oder "warm weiß" (ca . 3000K) anbieten kann.
Und wenn ich ehrlich sein soll, geht mir das Golden White (links) fast schon einen Tick zu sehr ins Gelb, im Vergleich zum Sunny White (rechts daneben).Bei dem Foto - ja, da hast recht.
...muss ja nicht überall gleichfarbiges Licht strahlen.
Also ich kriege diese Java-Sache nicht zum laufen und kann es mir auf Google Maps problemlos ansehen.
Ein Java freier Bereich? Klasse! ;)
...Okay, das sind wirklich alles spektakuläre Rundumsichten zum Zunge Schnalzen, die ich auch immer wieder gerne anschaue und im Detail studiere. 8)
@gino - daß Du nur ja nicht diese Lampe vergißt :
(https://images.raumfahrer.net/up035174.jpg)
Wir kommen alle zu Dir und kontrollieren das ;)
Bei den Lampentypen hätten die Amis aber wirklich mal ein bissel einheitlich bleiben können.
(https://images.raumfahrer.net/up035175.jpg)
...
(die ersten waren die "roten", danach folgten grün und gelb - jedenfalls im "Osten")Das war auch im Westen so.
Für die dort https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10488.msg276913#msg276913 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10488.msg276913#msg276913) angesprochenen Warnleuchten würde es sich anbieten, den sich drehenden Reflektor durch Dimmen der LED zu simulieren.Das ist ein guter Hinweis, ich hab ja leider noch kein Video gesehen, wo das mal "am Rande" mit zu sehen ist. Mit 4017, 3914 oder A277 wird das aber kein Problem sein.
Da warst ja wieder echt fleißig :)
Und irgendwann werden wir Dich auch zum Ritter von Elektronien schlagen ;)
Der Unterschied zwischen den Pur und den Sunny ist ja wirklich extrem.
Bei den Roten warte mal noch mit den Perlen. Ich probier erstmal was...
Hallo Manfred,
das mit dem Licht macht dein Modell richtig lebendig. Man meint, daß jederzeit jemand aus einer Tür kommen könnte und die Treppe runtergeht.
Viele Grüße und allzeit ruhige Finger. :)
Mim
Aber wo versteckst du nachher den Kabelbaum ? :o
Kabelkanäle im Querschnitt 0,4 x 0,4 mm
Aber wo versteckst du nachher den Kabelbaum ?
...gut bei der NASA abgeschaut!;D für sowas brauch ich keine NASA ;D
Die obere Schlaufe wäre dann die Kathode der LED, stimmts?Das wär in dem Fall egal , es geht ja dann zweipolig weiter. Ist nur eine Frage der Kennzeichnung.
Okay, hieße 2 x Löten an dem dünnen Röhrle, tja, wenn's gar nicht anders geht ... ::)Na, jetzt wollen wir uns aber mal ein bissel anstrengen, was wie ? ;)
Aber das Einfädeln der 0,1 mm Drähtchen über diese kurze Länge von ca. 20 mm sollte schon machbar sein, denke ichDa hast freilich recht, ich dachte nicht dran, daß die Pfosten sooo kurz ausfallen. Hauptsache, du rundest alle Trenn/Schneidkasten an den Röhrchen etwas ab. Der Lack von CuL ist zwar recht kernig, aber scharfe Kanten sind immer riskant. Das Biegen wird er aber problemlos aushalten.
Dann doch lieber 'ne andere Perle fischen mit 'nem größeren Loch.Zuerstmal ja.
dass es diese verflixten SMD-LED gibt,
das ist sowieso immer so. Und wenn neue Ideen da sind, muß man auch neu schrauben.
Hallo Manfred,Hallo Mim,
wie kam es eigentlich zu deiner Entscheidung, welchen Zeitpunkt genau du nachbauen möchtest? Das Original ist in ständiger Veränderung, wie hast du dich festlegen können?
Viele Grüße, Mim :)
...um angeblich die Filter wechseln zu lassen.Endlich !
Servus Arno,Zitat...um angeblich die Filter wechseln zu lassen.Endlich !
Auch im Modellbau eine Verschwörungstheorie !
Das wurde aber auch Zeit ! ;D ;D
Allerdings - bei dem hohen Wahrscheinlichkeitsgrad ist es ja keine Theorie ;)
Die Leitern haben Dich ganz schön beschäftigt, was ?
Wie machst Du das eigentlich mit dem Lackieren? Der Grundkörper hat ja schon seine Farbe, sprühst Du da jetzt einfach drüber ?
Klasse Manfred, sieht doch schon sehr gut aus mit der aufgelegten Leiter.Danke Jan für Deine anerkennenden Worte. (https://images.raumfahrer.net/up033780.gif)
Auch die Lösung mit der Holzplanke (?) als korrekter Abstandhalter find ich gut. Werd ich mal im Hinterkopf behalten.
Würd mich im Übrigen auch interessieren, wie Du die Leiter und Supports bemalst.
Gruß Jan
PS: Die Brasis putzen wir wech ;)
(https://images.raumfahrer.net/up040567.jpg)
Quelle: flickriver.com
Und diese Monster-Schraubverbindungen halten den Stack solange auf der MLP fest, bis die 8 Muttern unmittelbar vor dem Lift-off weggesprengt werden (s. roter Punkt) und den Stack freigeben. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Wie man sieht, war das am Original genial gelöst, ist aber am Modell so leider nicht realisierbar. ::)
Vielleicht waren das hier Testexemplare ohne Gewinde für den Pyro-Trennmechanismus.
(https://images.raumfahrer.net/up040567.jpg)
Quelle: flickriver.com
Und diese Monster-Schraubverbindungen halten den Stack solange auf der MLP fest, bis die 8 Muttern unmittelbar vor dem Lift-off weggesprengt werden (s. roter Punkt) und den Stack freigeben. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Wie man sieht, war das am Original genial gelöst, ist aber am Modell so leider nicht realisierbar. ::)
Monster-Schraubverbindungen ? Wie halten diese Dinger blos OHNE GEWINDE :o
Das war auf dem ersten Bild nur nicht klar genug zu erkennen.
Ich war auch gerade nochmals beim Recherchieren im Fotostream (https://www.flickr.com/photos/jetforme/page13/) von Rick M (JetForMe), in dem ich diese tollen Bilder gefunden habe. 8)
Die Muttern hatten für ihre Größe sogar ein sehr feines Gewinde,
(https://images.raumfahrer.net/up040564.jpg)
hier die Hälfte einer beim Start gesprengten Mutter,
(https://images.raumfahrer.net/up040565.jpg)
und die Bolzen natürlich auch.
(https://images.raumfahrer.net/up040566.jpg)
Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass die Überwurfmuttern so fest angezogen wurden, dass sich die Bolzen fast unglaublich um 0,5'' gedehnt haben sollen, :o denn wenn das stimmt, wären das immerhin 12,7 mm. Aber so fest mussten die Schrauben offenbar sitzen, um den gewaltigen Stack sicher in der Vertikalen zu halten.
Das Drehmoment beim Anziehen der Muttern wurde bei allen 8 Bolzen über Dehnmessstreifen kontrolliert, wovon einer in der Bildmitte zu erkennen ist !!! 8)
Zumal jetzt wo man die tollen "richtigen" Leitern gesehen hat, ist das Plastikzeugs absolut unakzeptabel :)
Mahlzeit!
Ganz ehrlich: Ich finde die Plastruct-Leitern eigentlich besser.
Die sieht man wenigstens vernünftig und sie haben auch aus der Ferne noch ein deutliches Profil.
Tut mir leid, dass Du Dir da jetzt so viel Arbeit gemacht hast. Manchmal ist WENIGER eben doch MEHR.
Aber so konnten wir wenigstens mal die Alternative Version zum Vergleich sehen... :P
QUATSCH!!! Deine Leitern sind SUPER ! :)
Sorry! Ich hoffe, ich hab Dich jetzt nicht geschockt und Du nimmst es mir nicht übel - freu mich schon auf die Retourkutsche ;)
Gruß Jan
Und damit stellt sich nun zwangsläufig die Frage, ob sich dieser Aufwand mit den PE-Leitern wirklich gelohnt hat. :-\JA!! :D
Das mit dem Retuschieren kann für kleine Farbvarianten im Grau sorgen, oder? Das würde ich sogar prima finden. Denn "in echt" gibts ja sicherlich auch etliche verschiedene Farbnuancen.
Das schaut beeindruckend aus und ist ein super Ergebnis!!!
Ich bin gespannt, wie es weitergeht, nachdem die TSM fertiggestellt sind. Doch zuvor bin ich auf den Rundumblick des LH2-TSM gespannt. :)
Bin begeistert :)
Sieht echt klasse aus mit der Leiter - und doch besser als die plumpe Plastruct-Leiter ;)
Sagt mal, woher bekommt ihr eigentlich diese ganzen tollen Smileys in den Beiträgen? :-\
Ich hab hier nur eine Auswahl von 16 :'(
DIE REICHEN NICHT - ICH WILL MEEEEEHR >:(
;D Gruß Jan
Hallo Manfred,Hallo Jörg,
ich hab nochmal Zeit mich zu melden (wahrscheinlich demnächst auch nochmal öfter)
Manno Mann, Du bist ja vielleicht übergeschnappt!!!!! ;D Du liebst aber Deine Detailgetreuigkeit wie die Made den Speck!
Das grenzt echt an Wahnsinn! Denk dran...Genie und Wahnsinn liegen nah beieinander!!! ;)
Nee echt, da kann ich nicht mehr mithalten....ich glaube ich wechsle meinen Bereich und baue kleine Streichholzschiffchen für unseren Dorfkindergarten!!!! :-[
Reschpeckt für Deine Arbeit!!!!!!!!!!!!!!!! :o
Moin Manfred.Hallo Jan,
Auch wenn ich in den letzten Tagen weniger hier im Board unterwegs bin, möchte ich die Gelegenheit nutzen um Dir auch (wieder mal) meinen Respekt zu zollen. Wie gewohnt, erstklassige und saubere Arbeit :)
Gruß Jan
(https://images.raumfahrer.net/up041549.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up041550.jpg)
Oder was meint Ihr dazu? :-\
Konsequenz kann zur Last werden oder ? ;DDanke Arno, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Aber ist bewundernswert !
...
(https://images.raumfahrer.net/up041535.jpg)
Nee also ich find auch, was man selbst anfertigt, da kann man ja bis zu gewissen Grenzen gehen, aber was man nehmen muß , - da würd ich glatt sagen "Ok, Leute , ihr seid nicht zufrieden, dann liefert mir passendes Material. Auf Eure Kosten".
Harte Jungs: die Crew von STS-6... 8)Und Humor hatten die auch noch ... (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/zustimm.gif)(https://images.raumfahrer.net/up055437.jpg)
Gute Frage, aber die kann ich beim besten Willen nicht beantworten, da ich mir bewusst keine Deadline setze.
Schon mal überlegt die Startrampe bei Miniatur Wunderland in Hamburg auszustellen? (falls es möglich ist, so genau weiß ich es nicht. ;) )
Schon mal überlegt die Startrampe bei Miniatur Wunderland in Hamburg auszustellen? (falls es möglich ist, so genau weiß ich es nicht. ;) )
Da gibt's schon eine Shuttle-Startrampe: :)ws
Hallo zusammen,Wie ich mittlerweile herausgefunden habe, hängen die Griffe mit den Service-Klappen zusammen, die für Wartungsarbeiten aufgeklappt werden können, wie man es an den beiden oberen Klappen sehen kann. 8)
da es in der Lackiererei Schwierigkeiten mit der Spritzpistole gab, mussten die Freunde nochmal alles reinigen. Vermutlich hatten sie die Farbe zu wenig verdünnt, sodass die Düse nach dem ersten Doppel-ROFI bereits verstopft war. ::)
Deshalb habe ich nochmal ein Detail nachgelegt, dass mir beim Studium der ROFI-Details aufgefallen war, dem ich aber bisher nicht nachgegangen war.
Das sind diese mit den roten Pfeilen gekennzeichneten Griffe hier, die es sowohl an der Vorder- als auch an der Rückseite beider TSMs gibt.
(https://images.raumfahrer.net/up042101.jpg)
Quelle: NASA
...by firing off the ‘sparklers’ called ROFIs (never can remember what that stands for) to burn off the excess hydrogen down by the main enginesWeißt Du "what that stands for" ? Irgendwer muß doch die Abkürzung auf etwas bezogen haben ?
Wayne Hale schreibt übrigens in seinem BlogROFI = Radial Outward Firing InitiatorZitat...by firing off the ‘sparklers’ called ROFIs (never can remember what that stands for) to burn off the excess hydrogen down by the main enginesWeißt Du "what that stands for" ? Irgendwer muß doch die Abkürzung auf etwas bezogen haben ?
Danke dass du uns so detailliert dran teilhaben lässt! :)Ich danke Dir dafür, dass Du einer derjenigen bist, denen meine Arbeit gefällt und nach wie vor zur Stange hältst. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Wenn irgendwann mal Du fertig bist mit dem Modell gibt es eine "Lift-Off-Party" für uns in Deinem Garten? Wir wollen das gute Stück nach all den Jahren natürlich dann auch mal live sehen.... ;)Tja, dann vielleicht bei Vollmond ... (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
Beharrlichkeit hat einen Namen : Gino847 (http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)Danke Arno, aber Du müsstest dann auf jeden Fall dabei sein!!! (https://images.raumfahrer.net/up042734.gif)
Hallo Manfred,
ich schließe mich eumel an - das sieht großartig aus :-)
Sehe ich das richtig, dass die Oberflächentextur des MLP ausschließlich vom Kartonbausatz stammt? Das nenne ich mal Fotorealistisch :) *respekt*
Gruß Jan
PS: Bevor Du fragst, es wird auch bei mir bald weiter gehen ;)
Klasse was du da erschaffen hast. Das ist ja besser wie Museums Qualität.Danke, das freut mich sehr, dass es Dir so gefällt. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Das sollte selbst Kenner der Materie erschüttern, wenns fertig ist....
Hallo Manne,
Ja wenn man auf dem Foto oben so schaut und sich das Umfeld (Bastelplatz) ausblendet ,schaut es aus wie ein MLP am Cape !!!
Super Arbeit , kommt richtig gut :) :D
Gruß jok
Fallen die Modelle irgendwann auseinander?
(http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif) Wie schnell doch die Zeit vergeht ...
Hammer - was für ein Aufwand - ich wäre schon lange wahnsinnig geworden, hibbelig wie ich bin! :D ;D :o
Hallo Manfred,
ich bewundere immer wieder die Präzision, mit der Du zu Werke gehst - echt beeindruckend! :o Und es freut mich sehr, dass es nun auch bei Dir wieder weiter geht. Du bist und bleibst halt mein großes Vorbild hier ;).
Ich wünsche weiterhin gutes Gelingen!
Viele Grüße :)
Thomas
kaum noch zu sehen ...Clevere Aussteller haben dann Fotos unter Glas rings um das Modell verteilt ;D
Vorsicht Arno, wenn die Super-Strombank nicht funktioniert, droht Dir das gleiche Schicksal!!! :o
Hallo Manfred,Siehst Du Thomas, ich hab's doch gewusst, dass Dich das aus der Reserve locken wird, (https://images.raumfahrer.net/up040312.gif)Probieren geht über Studieren!!! (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
also ich finds auch absolut cool, dass wir uns gegenseitig anstacheln und motivieren!! So wird das bestimmt was (https://images.raumfahrer.net/up046075.gif)
Du hast mich übrigens bereits überzeugt, meine Pipe Supports zu gegebener Zeit zu asymmetrisieren. Ich hab allerdings wieder mal vergessen (bzw. geflissentlich ignoriert), dass Deine MLP-Oberflächen auf dem Maierschen Paperkit basieren :-\, was manche Modifikationen deutlich verkompliziert, Dir dafür aber einen aufwändigen Alterungsprozess erspart (bei dem schlussendlich auch noch jede Menge schief gehen kann).
Dafür blüht mir am Ende ein umständliches Weathering, wenn die MLP schließlich realistisch ausschauen soll
(an das ich im Moment noch gar nicht so recht denken will :P).
(https://images.raumfahrer.net/up046076.gif) Aber jetzt heißt es erstmal Geduld beweisen und wieder gesund werden. Es ist zum (https://images.raumfahrer.net/up046077.gif) !!!
Naja, werd scho werden...
Gruß ins Ländle
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße.gif)
Keine Panik, Spaß muss sein, sprach Wallenstein ... (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif)Vorsicht Arno, wenn die Super-Strombank nicht funktioniert, droht Dir das gleiche Schicksal!!! :o
Da sei Gott vor - sagt der Reverend ;)
Eine Vakuumpumpe ist auf jeden Fall geplant, um die Dinger Blasenfrei herstellen zu können.(http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
Hallo Manfred,Danke Thomas, (https://images.raumfahrer.net/up046930.gif) Du weißt ja, entweder ganz oder gar nicht ist meine Devise. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
es ist wirklich immer wieder eine Freude, die Präzision und Akribie deiner Arbeit mitverfolgen zu können :D. Hut ab, mein Freund!! Ich bin leider monentan immer noch a bisserl "gegroundet", weil die depperte Schulter immer no ned recht mag... (und die "Metzgergesellen" im Krankenhaus dadn mich gern nomoi, also zum vierten Mal operiern, aber I mog ned!!).
(https://images.raumfahrer.net/up046929.gif)
...
Sodele, ich hoffe doch, dass Euch der kleine historische Abstecher auf die Detailebene nicht zu sehr gelangweilt hat. (https://images.raumfahrer.net/up035091.gif)
Und deshalb nun zu den angesprochenen Spannringen, die ja aus mehreren Segmenten bestehen, die miteinander verschraubt sind. Und selbst dabei gibt es Unterschiede, da manche aus zwei, vier oder gar sechs Teilen zusammengesetzt sind, was man aber wohl getrost vernachlässigen kann, um sich nicht zu sehr verkünsteln zu müssen. ::)
Bei genauer Betrachtung ist der Querschnitt aber nicht rechteckig, sondern nach oben hin leicht abgerundet, weshalb ich den Bleidraht nicht von vornherein ausschließen würde, obwohl der nicht eben auf dem Rohr aufliegt. :-\
(https://images.raumfahrer.net/up047035.jpg)
Quelle: NASA
Aber man könnte den Spannring durchaus mit einem prismatischen Evergreen-Profil andeuten, wobei die von Dir genannten Abmessungen von 0,4x0,5 mm recht gut passen und sich mit dem decken würden, was ich so ermittelt habe. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Vielleicht wäre auch ein Profil 0,5x0,5 mm nicht schlecht, bei dem man die oberen Kanten mit Schleifpapier etwas abrunden könnte. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/happy.gif)
Oder wolltest Du die Verdickungen an den Verschraubungen etwa auch noch andeuten? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif)
...
Naa, jetz Spaß beiseite - ich denke, die Evergreen-Profile sind schon die beste Wahl. Vielleicht probier ich mal 0,25 x 0,5mm. Das wär dann u.U. flach genug, um die Verschraubungen darauf doch noch andeuten zu können, ohne dass die Sache zu dick würde.
Mal sehen, wahrscheinlich werde ich es doch so machen wie von Dir vorgeschlagen. Die Verschraubungen fallen wahrscheinlich in realiter kaum auf, und wenn der Stack mal draufsteht, sowieso nimmer.
...
Ich habe gerade noch mal nachgezählt, das wären nämlich 28 Supports mit schlappen 168 dieser niedlichen Spannringle, und dieses Geschäft stelle ich mir echt gruselig vor, zumal es auch brutal über die Augen gehen und 'ne ganze Weile dauern würde.Das wird / würde mit Sicherheit gruselig werden! Aber ob Du es glaubst oder nicht - ich hab auch dazu schon wieder eine Idee im Hinterkopf, wie man die 168 "Brösel" sauber und exakt schneiden könnte, ohne sich dabei die Augen zu ruinieren. Die Dinger einzeln abmessen zu wollen, anzuzeichnen und zu schneiden, halte ich für schlichtweg illusorisch, zumal sie ja auch noch angepappt werden wollen (von einer nachträglichen Abrundung mal ganz zu schweigen!!)
Die Verschraubungen,egal ob nun 0,75 mm oder 0,5 mm lang, sollten ja schon gleichmäßig über dem Umfang der Pipe verteilt sein, d.h. jeweils gleiche Abstände haben, oder bei Dir etwa nicht? :-\ Und die nach Augenmaß gleichmäßig einstellen zu wollen, kannst Du ja wohl nicht ernsthaft meinen.Natürlich geht das jetzt nicht mehr mit Augenmaß! Ich dachte mir, einfach mit dem Fineliner 12 Striche quer (also 90°) über das Streifenbündel zu zeichnen und das in einem definierten und genau abgemessenen Abstand (also in dem Abstand, den die Verschraubungen später auf den Spannringen haben sollen, also mal grob geschätzt etwa 2 - 3mm).
Aber ich würde trotzdem vorsichtig sein, wer weiß, wie der Thomas reagiert? (https://images.raumfahrer.net/up047096.gif)Du scheinst ja keine allzu hohe Meinung von mir zu haben - dabei bin ich doch soo ein netter Zeitgenosse... (https://images.raumfahrer.net/up047097.gif)
Er hat gesagt , er ist das grimmige Gesicht nicht selbst ;)@McFire: dank Dir Arno, wenigstens einer, der DAS gecheckt hat!
Du hattest ja die Länge der Verschraubungen von 0,7 oder gar 0,75 mm nach Deiner Betrachtung von Originalaufnahmen (die ich nicht kenne) angezweifelt und eher für 0,5 mm Länge plädiert, was mir aber zu kurz erscheint und m.E. auch zu große Abstände zwischen den Verschraubungen zur Folge hätte. :-\Also ich hatte mit den 0,5mm lediglich die Laschen gemeint, d.h. ohne die Schrauben. Die einzelnen Schrauben wollte ich schon noch separat anbringen, damit das auch nach was aussieht!! 0,2mm Bohrer hätt ich schon auf Lager ... (https://images.raumfahrer.net/up047092.gif)
Aber es kann gut sein, dass ich es vielleicht wieder mal viel zu genau nehme ...Nein, Sicherheit nicht!! Das ist ja genau diese Akribie, die ich an deiner Arbeit so schätze...
0,2mm Bohrer hätt ich schon auf Lager ...
Guckst Du:
(https://images.raumfahrer.net/up047091.jpg)
Hallo Manfred,Merci Thomas,
also Dein analytischer Sprürsinn ist wirklich nicht zu übertreffen - einfach genial!!! 8)
Aber was die Schrauben an den Rainbirds anbelangt, da triffst Du auf einen wunden Punkt. Darüber grüble ich schon eine ganze Weile, leider bislang ohne vernünftiges Ergebnis. Dargestellt hätte ich sie nämlich schon sehr gerne, da diese Schrauben im Gegensatz zu denen an den Spannringen der 24'' Pipes sehr gut sichtbar sind. Aber von den Mistdingern hats ja leider wirklich jede Menge, wie man hier schön sehen kann:
(http://www.mind-craft.de/pix/rainbirs screws.jpg)
Ich fürchte, da bleibt nur Evergreen Rundprofil... Aber wie gesagt, diesbezüglich bin ich noch ein wenig am hadern mit mir. :-\
Pi mal Daumen
Moin Männers,Na ja, solche Schmeckerchen muss man sich schon mal auf die Seite legen für alle Fälle. 8)
Erstmal danke für das tolle Bild mit Andrew Scheer als Größenvergleich neben dem "Riesenvögelchen". Es ist schon faszinierend, was Du so einfach mal aus deinem Täschle zauberst.
So, nun zu den Rainbirds: jo Manfred, die sind bei mir einklich schon fertsch und auf Deck verklebt (gottseidank nur mit Seku). Deshalb muss ich sie wohl oder übel nochmal runter reißen, wenn ich die "Schräuble" noch anbringen will...Ja bist Du des Wahnsinns fette Beute, willst Du wirklich Deine Rainbirds noch einmal runter reißen? (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up047087.gif)
Die Dimensionen absolut exakt ausrechnen zu wollen, halte ich im Übrigen für relativen Unsinn, da wir uns ohnehin an die verfügbaren Normdurchmesser der Evergreen Profile halten sollten. Und von daher reicht es, wenns Auge x Pi passt, denke ich. So haben die schlankeren Rainbirds bei mir einen Durchmesser von 6,3mm, was ganz gut hinkommt, wie ich finde (die Alternativen wären 5,5mm bzw 7,1mm).
Ich weiß zwar nicht, wie es Dir so geht, aber an meiner MLP blinken alle roten Beacons, was soviel heißt wie, alle Arbeiten sofort einstellen und ab in die klimatisierten Schutzräume!!! Diese Temperaturen killen ja jegliche noch verbliebene Baulust! :oWie Recht Du doch hast mein lieber Freund! Irgendwie muss mir die Hitze auch ein wenig zu Kopf gestiegen sein, denn letztes Mal hab ich doch einigen Mist geschrieben /gerechnet.
Ja bist Du des Wahnsinns fette Beute, willst Du wirklich Deine Rainbirds noch einmal runter reißen?Tja, wat mutt dat mutt. Begeistert bin ich zwar nicht von der Aussicht, aber ganz so tragisch wird das hoffentlich nicht, da die Dinger wie gesagt nur mit wenig Seku verklebt sind. Da dürfte wohl nicht allzuviel kaputt gehen.
...Kein Problem, hätte ja sein können. ::)
ich fürchte, dass ich dich bezüglich der Rainbird-Dummies enttäuschen muss - die hab ich nämlich schon längst weg geschmissen. Ich hätte sie vielleicht auch nicht großspurig "Dummies" nennen sollen, denn das waren einfach simple weiße Papier-Röllchen und wahrlich alles andere als zeigenswert... :-[
Was ich sowieso als wesentlich wichtiger erachte, ist die sogenannte "Geschmacksfrage". Was wollen wir eigentlich darunter verstehen? Ich denke doch, dass es schließlich um den optischen Eindruck des fertiggestellten Modells geht. :'(Bekanntlich lässt sich ja über Geschmack streiten, was aber keineswegs meine Absicht ist, (https://images.raumfahrer.net/up046931.gif) weil es nichts bringt.
Zumindest wäre ich der Ansicht, dass man trotz aller Präzisions- und Detailverliebtheit immer auch das Gesamtkonstrukt im Auge behalten sollte, sonst endet man schnell in Situationen, wie etwa in deinem BB auf S.46 ff.Gut gebrüllt, Löwe, (http://www.smiliesuche.de/smileys/loewe/loewe-smilies-0003.gif) wie nett, dass Du mich an dieses Missgeschick erinnerst, was ich längst abgehakt habe. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/happy.gif) Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen, dass Dir ähnliches erspart bleiben möge, toi, toi, toi!!! (https://images.raumfahrer.net/up039494.gif)
Und dann gab es bereits beim Raussuchen der Evergreen-Profile mit Ø 0,5 mm für die Schrauben eine böse Überraschung, von wegen Ø 0,5 mm!!!Von den Maßabweichungen bei den Evergreen Profilen bin übrigens (gelinde gesagt) auch sehr überrascht. Dass die Maße nicht immer aufs hundertstel stimmen, war mir durchaus bewusst, aber eine derart gewaltige Streuung (und das auch noch innerhalb einer Charge) hätte ich nicht erwartet. Da kann ich doch gleich auf meine gezogenen Gussäste zurückgreifen, da hab ich (bei entsprechender Selektierung) eine Toleranz von 0,02 mm. 8)
Da ich ja ein relativ gutes Augenmaß habe, war mir sofort die Streuung der Durchmesser der Stäbe in einer Packung aufgefallen, sowohl innerhalb eines Stabes als auch von Stab zu Stab, die mich echt geschockt hat. :o Das geht von Ø 0,41 mm bis 0,6 mm, womit man die Qual der freien Auswahl hat. Und das ist in meinen Augen schlicht und ergreifend .
Was den "Hohlraum" zwischen den beiden Stripes angeht - wie wärs mit Weißleim. Der hat ne hohe Oberflächenspannung (sollte sich eigentlich richtig reinsaugen in die Zwischenräume. Den Rest könnte man dann einfach wegwischen oder zur Not wieder raus waschen, falls es nicht so klappen will. Ponal greift ja Plastik nicht an und ist zudem wasserlöslich. (https://images.raumfahrer.net/up046566.gif)Das ist doch normaler Holzleim, oder? :-\
Leider kann ich deine geniale Methode mit den Stripes so nicht anwenden, denn die Ringe sind bei mir schon dran und de facto durchgängige runde Scheiben. Also muss ich mir da was anderes überlegen. Aber die Grundidee mit den "Patronengurten" ist wirklich genial und unbedingt nachahmenswert.Wieso kannst Du meine Methode nicht anwenden? Welchen Durchmesser haben denn Deine Scheiben, bzw. wie weit ragen sie denn über den Rohrdurchmesser raus? :-\ Da wäre doch die von mir zuletzt genannte Variante evtl. machbar, oder? (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gruebel.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)
Von den Maßabweichungen bei den Evergreen Profilen bin übrigens (gelinde gesagt) auch sehr überrascht. Dass die Maße nicht immer aufs hundertstel stimmen, war mir durchaus bewusst, aber eine derart gewaltige Streuung (und das auch noch innerhalb einer Charge) hätte ich nicht erwartet. Da kann ich doch gleich auf meine gezogenen Gussäste zurückgreifen, da hab ich (bei entsprechender Selektierung) eine Toleranz von 0,02 mm. 8)Bin schon am Überlegen, ob man seinem Ärger dazu mal direkt bei Evergreen Luft machen bzw. reklamieren sollte? (https://images.raumfahrer.net/up043952.gif)
Also schau mer mal - ich verfolge mit großer Freude deine faszinierenden Baufortschritte. Mit mir musst halt a weng Geduld ham...Nochmals vielen Dank für die (https://images.raumfahrer.net/up046930.gif) ...
Wieso kannst Du meine Methode nicht anwenden? Welchen Durchmesser haben denn Deine Scheiben, bzw. wie weit ragen sie denn über den Rohrdurchmesser raus? :-\ Da wäre doch die von mir zuletzt genannte Variante evtl. machbar, oder?Ok, da hast Du recht. Die letzte Variante wäre durchaus möglich und die werde ich beizeiten auch mal ausprobieren. Ach ja - die Scheiben ragen ca. 0,6 mm über den Rohrdurchmesser raus.
Hallo Manfred!Hallo Thomas,
Oh ja - daran kann ich mich auch noch recht gut erinnern. Meine Mutter hatte mich mitten in der Nacht geweckt (ich war 5 Jahre alt) und auf den Mond gedeutet (damals war übrigens Vollmond!) mit den Worten: da schau Thomas, da oben sind jetzt grad die Astronauten!
Die Fernsehbilder waren zu der Zeit allerdings auch noch nicht das "Gelbe" und was das "Gepiepse" sollte, hab ich damals auch noch nicht verstanden. Aber ich war ziemlich beeindruckt... Danke für die Erinnerung!!
Liebe Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße2.gif)
Übrigens, ich hatte zur damaligen Zeit gerade mit meinem Studium begonnen ...Tja Manfred - da sieht man mal wieder eindrucksvoll, wie die Zeit so vergeht ... as time goes by ;)
Da schau her, :o trotz gleicher Profile und Platz für jeweils 24 Schrauben ergab sich diese Längendifferenz, wodurch die Abstände und Zwischenräume natürlich nicht mehr übereinstimmen, kaum zu glauben aber wahr.Ich fürchte, mit derartigen Maßtoleranzen werden wir wohl leben (und jonglieren) müssen. Aber ich finde, das sieht doch jetzt schon nahezu perfekt aus und das auch noch in der unvorteilhaftest möglichen Position fotografiert (in der das menschliche Auge auch jede allerkleinste Abweichung sofort bemerkt), nämlich gerade ausgestreckt und flach liegend. Ich wage zu behaupten, dass diese Abweichungen (Fehler würde ich die in der Größenordnung nämlich nicht nennen) bei einem fertiggestellten und lackierten Teil niemand mehr auffallen (auch Dir nicht!). Also wie dem auch sei - übertreib es nicht, mein Guter!
Ich kann mir das nur so erklären, dass ich für die linke Seite der Schablone beim Zusammenschieben und Verkleben der Strip-Paare aus Abstandshaltern (0,25x1,5 mm) und Platzhaltern für die 0,5er Rundstäbe (0,5x1,0 mm) vermutlich mehr Druck ausgeübt haben könnte als bei der für die rechte Seite. Denn durch das Bepinseln der dünnen Strips mit MEK werden diese angelöst, wodurch sie erweichen, und könnten somit enger aneinander gerückt sein, was sich dann über die Länge summiert. ::) Und obendrein kommen womöglich auch wieder noch die Toleranzen der Strips hinzu. >:(
Dieses Bild mit Andrew Scheer neben dem hinteren Rainbird auf dem Blast Deck kennt Ihr ja nun schon. 8) Dieser Rainbird hat aber im Unterschied zu den anderen eine Besonderheit, und zwar sind seine vier Winkelstreben zur Abstützung der Haube deutlich kürzer und reichen nicht bis auf die Flansche mit den Schraubenkränzen. :oKaum zu glauben - Dir fällt aber auch wirklich jede "Schlamperei" der NASA-Ingenieure auf! (Sorry, dass ich mal erwähnt habe, Du könntest der eigentliche Konstrukteur der MLP's gewesen sein. Aber DAS stimmt nicht!! Ansonsten wären nämlich alle vier schlanken Birdies gleich ;D ;D).
Ich fürchte, mit derartigen Maßtoleranzen werden wir wohl leben (und jonglieren) müssen. Aber ich finde, das sieht doch jetzt schon nahezu perfekt aus und das auch noch in der unvorteilhaftest möglichen Position fotografiert (in der das menschliche Auge auch jede allerkleinste Abweichung sofort bemerkt), nämlich gerade ausgestreckt und flach liegend. Ich wage zu behaupten, dass diese Abweichungen (Fehler würde ich die in der Größenordnung nämlich nicht nennen) bei einem fertiggestellten und lackierten Teil niemand mehr auffallen (auch Dir nicht!). Also wie dem auch sei - übertreib es nicht, mein Guter!womit Du sicherlich recht hast, aber das ist bei einem Scratchbau im Maßstabs-Mix auch nicht verwunderlich. ::) Und auf ein, zwei Schrauben mehr oder weniger kommt es auch nicht an, der 3D-Effekt der Schraubenkränze an sich ist das Interessante, und der kommt allemal gut raus. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Kaum zu glauben - Dir fällt aber auch wirklich jede "Schlamperei" der NASA-Ingenieure auf! (Sorry, dass ich mal erwähnt habe, Du könntest der eigentliche Konstrukteur der MLP's gewesen sein. Aber DAS stimmt nicht!! Ansonsten wären nämlich alle vier schlanken Birdies gleich ;D ;D).Ist schon okay. 8) Tja, bei den gefühlten 100.000 Fotos, die ich schon durchstöbert habe, prägen sich solche Details bei mir fast schon automatisch ein, und irgendwann gehe ich der Sache dann mal auf den Grund. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/lupe.gif) Aber das ist nun wirklich nicht weltbewegend und könnte auch vernachlässigt werden. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/happy.gif)
Aber meine Birdies werden schon um einiges besser aussehen, hoffe ich mal, wenn alles so klappt, wonach es bisher aussieht.Worauf Du einen l.....n kannst! Da braucht es kein Hoffen - das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Trotzdem würde ich versuchen, den armen Michael nicht völlig zu demoralisieren. Er hat es sicher gut gemeint :-[.
Hi Chef!Hallo Jörg,
Was Du Dir wieder für Gedanken machst... ;D Aber gut so...dann hab ich es später einfacher! ::) :D
Zum Thema Etagen der FSS. Mein Gedanke ist einfach, dass wenn sich jemand das nachher anschaut, fällte es eher auf, wenn eine Etage zuviel da ist. Ich meine...man muss ja nur etwas zählen können. ;) Könnte mir vorstellen, dass es weniger auffällt, wenn ich an mehreren Stellen etwas stretche (nicht scratsche ;D ) fällt es weniger auf. Da bräuchte man schon was zum Millimeter messen. Aber sei´s drum. Ich schau mir natürlich gerne dein scratchen einer neuen Etage an!!!!!
Zum Thema Rainbirds. Ich finde die 1:160er auch etwas zu filigran, wenn ich mir so meine Referenz-Fotos ansehe. Ich würde aber trotzdem nicht zuviel Action machen und mich entweder auf 5 mm oder 6 mm Rundrohr festlegen. Also was was deinen Original-Maßen am nächsten kommt. Oder willst Du auch noch 5,3 mm Rundrohr selbst backen? :oDeshalb werde ich auch ein Evergreen-Rohr Ø 5,5 mm für die vier schlankeren Birds nehmen, was besser hinkommen dürfte als die doch etwas zu dicken Maierschen Vögele. ::) Und die beiden zentralen Birds werden dann dementsprechend auch nicht so pummelig aussehen. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
[...] ob ich tatsächlich den Airfix Shuttle Stack nehme oder doch lieber den von Revell, damit es da kein böses Erwachen gibt.
genau SO hab ich mir das gedacht, obschon ich zugeben muss, dass ich bisher schlicht zu faul war, eine derartig saubere Übersichtszeichnung anzufertigen. Aber das kennen wir ja schon von Dir - Akribie ist ja gewissermaßen dein zweiter Vorname. Also von mir gibts jedenfalls ein dickes Lob für diese hervorragende Fleißarbeit. Hut ab!!!Vielen Dank für Deine Lobeshymnen, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif) aber das hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen, und irgendwann müssen wir uns den Problemen ja ohnehin stellen und in den sauren Apfel beißen. ::)
(https://images.raumfahrer.net/up048117.gif)
So, jetzt aber ma Butter bei die Fische oder anders ausgedrückt zu den Fakten. Wenn man sich das Gesamtkonstrukt so betrachtet, sieht m.E. alles recht stimmig und authentisch proportioniert aus. Das größte Problem wird hier vermutlich zunächst mal die Aufstockung des äußeren Stützrahmens an der RSS werden, da dieses Element doch eines der exponiertesten Stellen des ganzen Bauwerkes ist. :-\Ich glaube, das wird gar nicht so problematisch mit dem Stützrahmen, zumindest sagt mir das meine bisherige Vorstellung. 8) Aber auf der Zeichnung kann das schon wieder anders aussehen, weshalb ich das mal in der Seitenansicht checken werde. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Aber auch wenn dieses Problem irgendwann mal vernünftig gelöst ist, haben wir gleich den nächsten Bock in den Startlöchern: den von Dir bereits erwähnten GOX Vent-Arm. Wie in deiner perfekten Zeichnung sehr schön ersichtlich ist, ist die Spitze des ET's etwa genau auf halber Höhe des von Dir mit "13" bezeichneten Levels, also in realiter zwischen L 275 und L 295 ... hmmm. Eigentlich sollte er zwischen L 255 und L 275 sein, zumindest knapp unter L 275. :-XAuch den GOX Vent Arm muss man sich jetzt zunächst mal im Revell-Maßstab oben an der FSS anschauen, dann kann man wieder mehr dazu sagen. Aber vielleicht hilft uns ja dabei der Umstand, dass die Beanie Cap nach oben schwenkbar ist, wodurch sich vielleicht etwas an der Montagehöhe des Schwenkarmes einsparen lässt. :-\
Noch einen weiteren Level einzubauen halte ich für Schwachsinn, denn DAS fällt garantiert auf. Den GOX Vent Arm dort belassen, würde zur Not gehen, aber eben nur so "zur Not".
Du siehst, es werden durchaus noch einige Hindernisse zu überwinden sein, bevor das Projekt irgendwann mal fertig werden könnte.Oh ja mein Freund, aber Bangemachen gilt nicht, da müssen wir durch! (https://images.raumfahrer.net/up037139.jpg)
Übrigens, nach den mir bekannten Zeichnungen liegt die Spitze des ET auf einer Höhe mit Level 275 (227'=69,2 m). 8)Erstaunlich! Das entschärft die Situation doch beträchtlich (sehr schön auch auf deinem tollen NASA Foto zu sehen)... (https://images.raumfahrer.net/up048110.gif)
jetz bin ich aber platt. Was Du in deinem "OKB" bei der Sommerhitze in kürzester Zeit so an top Konstruktionszeichnungen erschaffst, ist schlichtweg genial. Und damit hast Du mich auch schon überzeugt, dass die Geschichte so machbar ist und auch noch tadellos aussieht. (https://images.raumfahrer.net/up046122.gif)Merci! (https://images.raumfahrer.net/up046068.gif)
Übrigens, nach den mir bekannten Zeichnungen liegt die Spitze des ET auf einer Höhe mit Level 275 (227'=69,2 m). 8)
Erstaunlich! Das entschärft die Situation doch beträchtlich (sehr schön auch auf deinem tollen NASA Foto zu sehen)... (https://images.raumfahrer.net/up048110.gif)Das ist übrigens die Zeichnung, die ich meine, aber die kennst Du doch sicherlich, oder nicht? :-\
Dass der GOX Vent Arm möglicherweise etwas zu kurz ist, kann uns ja wurscht sein. Den müssen wir ohnehin scratchen, wie Du ja bereits erwähntest. Ich glaube, kein halbwegs vernünftiger Modellbauer würde auf die Idee kommen, diese Revell Krüppel zu verwenden. Deswegen wundert es mich auch ganz gehörig, dass der gute Leon lieber die Revell-Teile "aufpimpt", anstatt den ganzen Arm als Ätzteil auszuführen.Die Position des OVA in meiner Zeichnung täuscht natürlich gewaltig, deshalb wird sich noch herausstellen, ob der zu kurz ist, was ja nicht sein muss, zumal ja die Schwenklager und der vertikale Anschlussträger ohnehin noch fehlen. ::)
(https://images.raumfahrer.net/up046566.gif)
Dies ist die entsprechende LVM-Bauanleitung dazu, diesmal jedoch alles ohne erklärenden Text. ???Naja, wie heißt es doch so schön: Bilder sagen mehr als tausend Worte! ;D ;D
P.S.: Aber bei der RSS-Bildrecherche sind mir wieder einige neue Ungereimtheiten des Revell Kits aufgestoßen.Du wirst es ned glauben, aber da kann ich auch gleich was dazu beisteuern. Wie Du auf dem folgenden Foto sehen kannst, sind die Gitterstrukturen (blödes Wort, aber mir fällt nix besseres ein) an der Vorderseite des RSS Hauptkomplexes ebenfalls als Rohre ausgebildet, wohingegen diese Dinger bei der Revell-RSS lediglich als 2 mm Rechteckprofile dargestellt sind.
Und Deinem Microcontroller zeigst mal, was 'ne Harke ist.(https://images.raumfahrer.net/up047096.gif)Danke für den Tip. Hat echt funktioniert!!! (https://images.raumfahrer.net/up048270.gif)
hab Dank für die fleißige Bildrecherche und deine akribischen Maßstabsanalysen. Mir wäre allerdings der Aufwand, mit glatten Wänden gewissermaßen "bei Null" anzufangen, definitiv zu hoch. Wenn man schließlich das Endergebins vor Augen hat glaube ich nicht unbedingt, dass der geringe Abstand, den die Rohrkonstruktion zum Untergrund hat, großartig auffallen wird. ::)Okay, der Aufwand für den neuen Aufbau wäre schon enorm, würde aber besser aussehen, ist ja bisher nur mal 'ne Idee. 8)
Ich erinnere mich hier an eine Diskussion zu Beginn des Projektes zwischen Dir und dem Eifler-Jörg (inselaner), wo es um den Querschnitt der sekrechten Armierungsstreben an den Wänden der MLP ging. Diese sind sind ja in realiter bekanntlich T-Profile und keine Vierkantstangen. Nachträglich gesehen ist das Ganze dann doch weitaus weinger dramatisch als zunächst befürchtet. Genau so sehe ich das auch bei der RSS. Ich denke, mit Halbrundstangen und dergleichen wird sich so einiges kaschieren lassen... Apropos HVAC Duct Rohre: Dir ist schon bewusst, dass diese Teile dem LVM Set (aus Resin) beiliegen? :-\Hätte ich das mit den T-Profilen damals vorher erfahren, hätte ich wahrscheinlich auch welche verwendet, aber da waren meine Streben leider schon dran. ???
Jetzt noch ein Wort zu dem (fehlenden) Abstand zwischen Hoist Equipment Room und Reaction Control Room. Ich denke, dieser Umstand ist der Tatsache geschuldet, dass die RSS den direktesten "Scale-Bashing" Kontakt zwischen den 1/144 des Stacks und den 1/160 der FSS / RSS Struktur darstellt. Um die Elemente, die in direktem Kontakt mit dem Stack stehen (also z.B. der RCS Room), vernünftig proportioniert erscheinen zu lassen, müssen sie zwangsläufig größer als 1/160 sein. :oDa hast Du prinzipiell recht, das ist dort alles derartig zusammengequetscht, dass man schwerlich eine ausreichende Lücke zwischen RCS und HER schaffen kann, wie ich nach dem Nachmessen leider auch feststellen musste. :o
Wenn ich jetzt diese "Lücke" zwischen RCS und HER darstellen wollte, müsste die RSS zwangsläufig um diesen Betrag mehr Tiefe aufweisen. Dann würde die RSS aber leider nicht mehr zur FSS (und dem ganzen Rest) passen. Die andere Alternative wäre, RCS und HER mit weniger Tiefe auszuführen. Allerdings würde diese Disproportionierung sofort in Auge springen und scheidet m.E. schom mal deswegen aus. :(
Die Revell-Rechteckprofile vorn und an den Seiten sind allerdings nicht 2 mm, sondern 2,8 mm breit und wirken ziemlich klobig, zumal die dortigen 10'' Rohre nur ca. Ø 1,5 mm (1:168) haben sollten. Und wenn Du da jetzt nochmal Halbrubdprofile draufpacken willst, würde das ja noch klobiger werden. ::)Wo Du recht hast, hast Du Recht - so ein Mist aber auch!! >:( Allerdings betreffen die 2,8 mm lediglich vorne die schrägen Profile und die Profile an beiden Seiten - die Profile auf der Vorderseite (links, rechts, oben und unten) sind bei mir genau 2 mm breit. Die schrägen Profile würde ich schon rechteckig lassen und zwar aus folgendem Grund:
noch ein Wort zu Deiner zweifarbigen Ausführung der RSS. Das von Dir gezeigeigte Foto ist m.E. farblich nicht ganz korrekt. Abgesehen davon, dass es die RSS in einem sehr frühen Stadium zeigt (ich vermute mal STS-1), sind die Farbunterschiede mit Sicherheit nicht so deutlich, wie es auf dem Foto erscheint. Mag an ungünstiger Belichtung, Licht- und Schattenwirkung oder was weiß ich für Ursachen liegen. Ich kenne das Bild jedenfalls, da es hier und dort mal im Netz auftaucht. Hier erscheint die Grundfarbe fast so hell wie der Payload Canister:Mit dem Bild hast Du insofern recht, dass es aus einer sehr frühen Phase des Pad 39A-Lebenszyklus stammt, was die Shuttle-Ära anbelangt, nämlich von 1981. Und damals sahen die Farben schon noch etwas frischer aus, insbesondere auch das Rot des Towers, und das Weiß des RSS-Grundkörpers strahlt auch noch viel kräftiger, wenngleich auch nicht so wie das am Payload Canister. Aber der war ja auch nie großen Witterungseinflüssen oder heißen Startstrapazen ausgesetzt. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up048255.jpg)
Auf dem folgenden Bild (das Du sicher auch bereits längst kennst) ist die RSS zu Zeiten von STS-6 zu sehen. Da kann man zwar noch gewisse "Farbnuancen" unterscheiden, aber bei weitem nicht so kontrastreich wie auf deinem Foto - also kein "grauweißer" Grundton mehr.Du Witzbold, das ist übrigens meine Standard-Referenzaufnahme von der STS-6, die mich täglich von der Wand in meinem Office anstrahlt, immer wieder mit Freude erfüllt und anstachelt, nicht aufzugeben und weiter zu machen. (https://images.raumfahrer.net/up040312.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up048256.gif)
Für mich liegen die Farbnuancen eher im Bereich Weathering und die ließen sich perfekt und zudem sehr realistisch mit Pastellkreide darstellen. Eine richtig zweifarbige Lackierung wäre m.E. "über das Ziel hinaus geschossen". Vergleich mal hier die Farbe des Payload Canisters mit der RSS...
(https://images.raumfahrer.net/up048257.jpg)
also wenn Du die Zweifarbigkeit mittels Lackierung erzielen willst, würde ich in jedem Fall zuerst das ganze Teil in dem helleren Farbton lackieren. Nach dem Trocknen dann die Panelflächen abkleben und schließlich nochmal mit der dunkleren Farbe drüber nebeln.Daran hatte ich zunächst mal gedacht. 8)
Ich überlege mir jedoch, ob man die helleren Flächen nach einer dunkleren Gesamtlackierung nicht besser mit Pinsel und Pigmetpulver (z.B. Pastellkreide) akzentuieren sollte. Könnte evtl. realistischer wirken, aber das muss ich erst mal austesten... :-\Diese Variante habe ich noch nicht probiert, da kann ich noch was lernen von Dir, bin schon gespannt. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Beide Verfahren stellen einen gewissen Aufwand dar, der aber im Bereich des Machbaren liegen sollte. 8)
Dann ist mir noch aufgefallen, dass die Höhe des Revell-PCR ca. 1:140 entspricht, die Breite dagegen ca. 1:175. ???Dat is doch klar Mann, äh Manfred... Die Höhe muß ja in etwa zum Stack passen und der is numah in 1/144. Würde man die Breite (und Tiefe, wie bereits in Post #1715 erwähnt) ebenfalls auf 1/144 anpassen, würde die Anbindung an die FSS nicht mehr stimmen und die Gesamtproportion wäre völlig falsch. Deshalb, gewissermaßen als "Trick" 1/168. Fällt im Großen und Ganzen kaum auf (je nachdem, wie man es sehen mag), aber auf gewisse Kompromisse muss man sich einlassen, wie etwa den Wegfall der Lücke zwischen dem upper RCS Room und HER. Punkt.
sehr interessante Betrachtungen / Berechnungen, die Du da angestellt hast. Hut ab, mein Freund!Da schau her, Du Bazi, hast wieder heimlich im Verborgenen gefriemelt, (https://images.raumfahrer.net/up048345.gif) zumal Du Dich bessern wolltest, ich darf doch wohl bitten, also Avanti Popolo!!! (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/schlaumeier.gif)
Ich hätte da übrigens auch noch ein paar Ideen bezüglich der RSS auf Lager... Ich finde nämlich, dass die RSS so wie sie bei mir z.Z. rum steht, gar nicht soo schlecht und denke, man könnte vielleicht schon was draus machen, ohne dass ganze Teil völlig neu scratchen zu müssen. Ich werd bald mal ein Foto davon reinstellen, damit Du dir evtl. selbst ein Bild davon machen kannst (die schönen 7 LVM Türen [mit Klinke!] auf der Frontseite sind auch schon dran).
Zum Beispiel hatte ich mir gedacht, man könnte möglicherweise die (roten und blauen) 18'' und 24'' Rohre auf der Rückseite dadurch andeuten, indem man die rechteckigen Revell-Profile mit einer spitzen Skalpell-Klinge abschabt, um eine halbrunde Form zu erzeugen. Mit etwas Geduld sollte das machbar sein.Na wenn Du meinst, obwohl das in meinen Augen nur die halbe Miete wäre. ::) Die brutale Trutzburg-Optik des PCR (s. Jörgs Foto) entsteht m.E. insbesondere durch die klobigen 2,8 mm breiten Rechteckprofile auf den Seiten und vorn, im Gegensatz zu den nur 1,5 mm starken 10'' Rohren (1:168), die optisch ohnehin noch schlanker wirken. Und das ist fast das Doppelte, was so ins Auge sticht, dass es fast schon weh tut. (http://www.schildersmilies.de/schilder/auweh.gif) Die schmalen Rechteckprofile sind übrigens 1,5 mm breit, nur mal so zum Vergleich! 8)
Die fehlenden 18'' Z-Rohre auf der linken Seite sollten auch noch nachträglich einsetzbar sein (natürlich erfordert auch das ein gewisses Maß an Aufwand, aber neu scratchen tut das ja auch...). Außerdem habe ich die Gewissheit, dass die LVM Teile auch wirklich alle passen und ich mich nicht auch noch darum kümmern muss, das alles mit einzuplanen.
Dat is doch klar Mann, äh Manfred... Die Höhe muß ja in etwa zum Stack passen und der is numah in 1/144. Würde man die Breite (und Tiefe, wie bereits in Post #1715 erwähnt) ebenfalls auf 1/144 anpassen, würde die Anbindung an die FSS nicht mehr stimmen und die Gesamtproportion wäre völlig falsch. Deshalb, gewissermaßen als "Trick" 1/168. Fällt im Großen und Ganzen kaum auf (je nachdem, wie man es sehen mag), aber auf gewisse Kompromisse muss man sich einlassen, wie etwa den Wegfall der Lücke zwischen dem upper RCS Room und HER. Punkt.
Zusammenfassend kann man sagen, dass wir wohl noch einiges an Hirnschmalz in das Projekt rein buttern müssen, wenn es was gscheids werden soll - und das soll es doch ?!Womit Du sicherlich recht haben dürftest. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif) Deshalb habe ich mir als nächstes die Durchmesser der seitlichen Trägerstrukturen rechts und links des PCR angesehen, bei denen es teilweise auch größere Abweichungen von der Realität gibt, was mir bisher gar nicht so aufgefallen ist. :o
... aber auf gewisse Kompromisse muss man sich einlassen, wie etwa den Wegfall der Lücke zwischen dem upper RCS Room und HER. Punkt.
Da schau her, Du Bazi, hast wieder heimlich im Verborgenen gefriemelt, zumal Du Dich bessern wolltest, ich darf doch wohl bitten, also Avanti Popolo!!!Nope, hab ich nicht! Die RSS hab ich schon kurz nach Weihnachten zusammen gepappt und das war noch bevor ich meinen STS-41D Thread überhaupt begonnen hatte. Wenn ich was verspreche, halte ich es auch. Morgen werd ich mal ein Bildle einstellen, damit Du über den derzeitigen Status Quo orientiert bist. Aber bitte erwarte nicht zu viel. Das Teil ist lediglich zusammengeklebt und ein wenig verspachtelt (ok - ein paar minimale Details wie die LVM Türen aber nix großartiges).
Für meine Wortwahl der "Erbsenzählerei" möchte ich mich dann doch entschuldigen - das war vielleicht etwas zu barsch formuliert. Sorry. Ich verstehe nur nicht, warum Du meine Idee, eine 13. Etage in die FSS einzubauen, klaglos akzeptiert hast (wobei ich damals schon befürchtet habe, dass Du mich für den Vorschlag steinigen wirst)...Okay, dann Schwamm drüber über die "Erbsenzählerei". 8)
(https://images.raumfahrer.net/up048419.gif)
Und jetzt bist Du bei der RSS entsetzt, dass eine Tür zu wenig da ist. :-\
Dann ist mir noch aufgefallen, dass die Höhe des Revell-PCR ca. 1:140 entspricht, die Breite dagegen ca. 1:175. ???Demzufolge entspricht die Höhe des Revell-PCR ca. 1:140 (wie gehabt), aber die Breite ca. 1:135 und die Länge ca. 1:163. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
Und auf der Rückwand gibt es diese Profile hier, wobei bei vergleichbarer Höhe (ca. 1:140) deren Breite ca. 1:168 entspricht. ::)
Und damit nun zu dem Treppenhaus im LVM Detail Kit Nr. 5 und einer überraschenden Erkenntnis. Nachdem ich mir gerade die entsprechenden PE-Teile angeschaut habe, dachte ich ja zuerst noch, dass ich mich verzählt hätte, dem war aber nicht so. (https://images.raumfahrer.net/up046931.gif)
Zu meiner Verwunderung hat das Treppenhaus von LVM oberhalb des RSS Main Floors nur sechs einheitlich hohe Etagen, aber damit eine zu wenig. (https://images.raumfahrer.net/up040568.gif) Und demzufolge gibt es auch nur sechs zugehörige Türen im LVM Kit.
Ob dieser Befund nun aber LVM davon überzeugen würde, ihr Treppenhaus dementsprechend abzuändern, bleibt reine Spekulation, zu begrüßen wäre es auf jeden Fall.Das wär natürlich optimalamente! (https://images.raumfahrer.net/up048117.gif)
Ich nehme an, dass Du das mit dem Abstand zwischen RSS und der umgebenden Rohrkonstruktion meinst, oder? :-\Genau! Da hab mich vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt...
Apropos siebenstöckiges Treppenhaus, was meinst Du genau mit den Reprofilmen für Günter Saemann, wären das CAD-Vorlagen fürs Ätzen der PE-Teile? :-\Also CAD brauchts dafür nicht. Im Prinzip genügt jedes beliebige Zeichenprogramm, das unkomprimierte Schwarzweiss-Bilder ausgeben kann.
Aber vielleicht hat ja jemand ein entsprechendes Bild, was sehr hilfreich wäre.Das wär natürlich das Beste!
Bräuchten wir nur noch jemand mit einem aktuellen Grafikprogramm, das auch Postscript kann (z.B. Photoshop). Open Office kann zwar angeblich auch Dateien im *.eps Format (Encapsulated Post Script) exportieren, aber der Geschichte würde ich nicht unbedingt vertrauen... :oMein Paint Shop Pro kann das übrigens auch. (http://kartonist.de/wbb2/images/smilies/icon_thumb.gif)
wenngleich Du Dich bei der FSS im Gegensatz zu Adam Ries aus Annaberg verrechnet hast. ???tja, wo Du Recht hast, hast Du nun mal Recht.
Sehe ich das richtig, dass die diagonalstreben mit den Geländern verbunden sind?Hallo Jan,
Wenn ja, erschwert das die Arbeit beim Entfernen der Geländer?
Und jetzt nochmal ne ganz blöde Frage: was genau bedeuten die Angaben "Level 95" etc.?
Meter sind das ja wohl nicht und Etagen schon gar nicht. Sind das Fuß? :-\
Werde sicherlich bei meinem LUT später noch darüber stolpern...
Danke für Erleuchtung :)
Apropos OMS-Pod Covers: die Teile (#166 und #167) liegen ja dem Revell Kit bei. Ob sie jedoch in Form und Dimensionierung stimmig sind, kann ich so einfach leider nicht sagen (ich fürchte mal eher nicht).
weder noch, das sieht doch ein Blinder mit 'nem Krückstock. :ogenau das hab ich befürchtet (eigentlich eher erwartet). Ich hab mir die Revell-Teile nämlich noch gar nicht genau angeschaut, da ich sie ohnehin erst zum Schluss montieren wollte (bzw. besser sollte, denn ich finde die Dinger potthässlich) und laut James McLaren waren sie ja auch überflüssig wie ein Kropf ... :P
Oh wie gut, dass wir verglichen haben.Wie Recht Du doch hast ... ::) Hast Dich ja wieder mal mächtig ins Zeug gelegt mit deinen Berechnungen - Hut ab mein Freund!
Solange die Teile in der Revell-Box lagen, war die Welt ja auch noch halbwegs in Ordnung, bis dann bei der Detailanalyse das böse Erwachen kam, sodass ich mich die letzten Monaten ausschließlich damit beschäftigt habe. ::)Worauf Du mit Recht stolz sein kannst und wir uns (zum Glück) auch "ne Scheibe abschneiden" können. Naa im Ernst - top Leistung!!!
... was einerseits ziemlich stressig und für manche mittlerweile vielleicht auch langweilig ist...
Dazu schon mal vorab dieses interessante Bild hier, von dem ich aber leider keine Quellenangabe habe und deshalb auch nicht weiß, aus welcher Zeit es stammt. ::) Aber vielleicht kann der Jörg (eumel) dabei helfen. 8)Das ist ein Foto von Rollout des Apollo-Sojus-Test-Projects (ASTP).
(https://images.raumfahrer.net/up049650.jpg)
erstmal brauchst mir nicht zu danken - wenn überhaupt, dann bin ich Dir Dank schuldig für deine unermüdlichen und akribischen Berechnungen, von denen ich ja letztlich auch profitiere ...Tja, wenn man alles zusammen nimmt, dann kommt da schon einiges an Änderungen zusammen, vor allem bei der RSS ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Wie schauts eigentlich mit deinem Freund hotdog aus? gibts da vielleicht was Neues in Richtung decals bzw. TPS Tiles? Ich würd nämlich gern zwischendurch wieder mal an der Discovery weitermachen - grad jetzt wo ich schon die Resinteile von Realspace rumliegen hab ...Hotdog sitzt noch an seiner MLP für die Bandai Space Shuttle Endeavour (1:144), hatte aber Ende des Jahres zumindest angedeutet, dass er wohl bald fertig sein wird und sich dann wieder den Decals zuwenden würde, also abwarten und Tee trinken ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Ich hoffe nur, dass es nicht bei diesem in letzter Zeit doch etwas einseitigen Dialog zwischen uns zwei beiden bleibt, ansonsten könnten wir das wirklich weiter auf der PM-Ebene abhandeln.Hallo Manfred,
Ich hoffe nur, dass es nicht bei diesem in letzter Zeit doch etwas einseitigen Dialog zwischen uns zwei beiden bleibt, ansonsten könnten wir das wirklich weiter auf der PM-Ebene abhandeln.Solltest Du damit mich meinen, bin ich sehr gerne bereit, alles hier öffentlich im Forum zu diskutieren (ich bin ohnehin kein Fan von PM-Ebenen, außer bei wirklich privaten Dingen). :-[
ich muß zugeben, daß das in letzter Zeit ein Problem für mich geworden ist. :-[Hallo Mim,
Zeitweise habe ich mich tatsächlich aus deinem Thread ausgeklinkt - und das war noch nie so.
Wenn dann sogar plötzlich Bilder von golgis Modellen mittenrein gepostet werden, dann wird es völlig unübersichtlich.
An deinem Thread habe ich über Monate deine Chronologie sehr wertgeschätzt.
Irgendwann wurde es aber für mich nicht mehr nachvollziehbar, was gerade bei wem passiert...
Hallo Manfred,Hallo Thomas,
okok, da hab ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Vielleicht hätte ich auf Deine Frage bzgl. der Discovery schreiben sollen, dass sich an dem hässlichen Plastikklumpen seit Anfang 2015 nichts geändert hat. Deshalb auch meine Frage, ob es Neuigkeiten wegen der TPS-Decals gibt. ::)
Und mit Rohbauzustand ist noch längst nicht gemeint, dass der Rohbau fertig oder vorzeigbar wäre. Über die "hervorragende" Pass(un)genauigkeit des Revell-Teils habe ich mich ja bereits ausführlich geäußert und die "Spaltmaße" an den Payload Bay Door von ca. 1,5 mm hat der Eifler Jörg seinerzeit auch schon ausführlich berichtet (mit Fotos), worauf er dann zum Airfix Bausatz gewechselt ist (welcher aber auch nicht das Gelbe ist) ... :-\
Siehe hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10767.msg216897#msg216897 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10767.msg216897#msg216897)
Abgesehen davon weiß jeder, der sich etwas mit Modellbau beschäftigt, dass es mit einmal a bisserl Spachteln nicht getan ist (schon gar nicht bei so krassen Ungenauigkeiten), sondern dass hierfür etliche Druchgänge an Spachtelei und Schleiferei vonnöten ist. Ok, ich habe versprochen, auch kleine Baufortschritte und sogar Rückschläge zu dokumentieren und dazu stehe ich auch - aber das war irgendwann im Sommer und an der Discovery ist seit Anfang 2015 nichts mehr geschehen.ZitatIch hoffe nur, dass es nicht bei diesem in letzter Zeit doch etwas einseitigen Dialog zwischen uns zwei beiden bleibt, ansonsten könnten wir das wirklich weiter auf der PM-Ebene abhandeln.Solltest Du damit mich meinen, bin ich sehr gerne bereit, alles hier öffentlich im Forum zu diskutieren (ich bin ohnehin kein Fan von PM-Ebenen, außer bei wirklich privaten Dingen). :-[
In der Hoffnung, jetzt noch etwa bestehende Missverständnisse ausgeräumt zu haben
Viele Grüße
Thomas
(http://www.mind-craft.de/sml/grüße1.gif)
ok, dann sind das wohl alles olle Kamellen aus der Vergangenheit, die wir besser lassen sollten ...Genau so ist das! ;)
Drum mit frischem Elan auf zu neuen Taten!Jau! So seh ich das auch! (https://images.raumfahrer.net/up048418.gif)
na da liegen wir doch ziemlich eng beieinander, würde ich mal meinen. 8)Da bin ich aber froh. Anderenfalls hätte ich mir ernsthafte Sorgen um meinen Geisteszustand gemacht ... ;D
Ich für meinen Teil würde doch eher das H-Profil als passender ansehen und deshalb vorziehen wollen.Womit Du im Prinzip absolut Recht hast. Allerdings finde ich, dass 1,5 x 1,5 mm H-Profil wegen der Stegbreite der Evergreen-Profile zu wuchtig aussehen. Deshalb hab ich mich für die 0,3 mm dünneren I-Profile entschieden ...
Dummerweise verhält es sich mit den senkrechten Profilen auf beiden Seiten der Öffnungen nicht so. Die sind bei mir schlicht zu lang, dass nicht genug Platz für den oberen Schraubenkranz vorhanden ist. Aber das ist jetzt auch nicht soo tragisch - muss ich eben unten ein Stückerl weg schneiden bzw. schleifen ... ::)Die senkrechten Winkelprofile auf beiden Seiten der Öffnungen sowie die hinteren T-Profile sind ja bei den einzelnen Rainbirds ohnehin unterschiedlich lang und stehen ja teilweise über den oberen Schraubenkranz über, wie hier zu sehen ist. Das sollten m.E. in beiden Fällen in etwa 1 mm hohe bzw. tiefe (nach AISC) Profile sein, und die kommen sich tatsächlich mit dem oberen Schraubenkranz ins Gehege und sind deshalb ausgespart. ??? Aber wer schaut denn da außer uns schon so genau hin? ;D
Womit Du im Prinzip absolut Recht hast. Allerdings finde ich, dass 1,5 x 1,5 mm H-Profil wegen der Stegbreite der Evergreen-Profile zu wuchtig aussehen. Deshalb hab ich mich für die 0,3 mm dünneren I-Profile entschieden ...Okay, die mittleren Stege beider Profile sind ja etwa gleich dick, lediglich der obere und untere Flange der I-Profile ist einen hauch dünner als bei den H-Profilen. ::) Aber die kann man bei den kurzen Längen ja noch etwas abdünnen, was aber letztlich wirklich Geschmackssache ist. 8)
Aber das ist und bleibt letztlich eine Geschmacksfrage ???
also eins muss man Dir lassen: wenn Du was machst, machst Du es richtig !!! Klasse Idee auch mit dem Tapestreifen - werd ich mir merken ... (https://images.raumfahrer.net/up048117.gif)Hallo Thomas,
Bei mir läuft das alles eher aus der "hohlen Hand", also nix mit modifizierter Gehrungslade oder dergleichen (obwohl, geil wärs schon, so ein Teil zu haben). Ich hab einfach das Rohr genommen und ein Ende mit der Schlichtfeile traktiert, bis ich mich langsam an den Soll-Winkel annähere. Der Schnitt mit der Mini-Kreissäge kam dann anschließend (ebenfalls Freihand).
Durch Deine Methode, vorneweg präziser zu schneiden, ersparst Du dir natürlich jede Menge Schleiferei. Die ist bei mir zwingend, da ich das endgültige Maß erst durchs Schleifen erziele. :-\
Hab grad die Kreissäge gesehen. Ist durchaus ok, aber ich nehme auch gern diese Korundscheiben. Damit kann man so ziemlich alles schneiden, die Dinger sind echt "giftig". Und es gibt kein Faserreißen und keine übermäßige Erwärmung, wenn man langsam ins Material geht. Gibts billig im 20er und 100er Pack. Zwei Nachteile - die dünnste Variante hat 0,8mm und man sollte Schutzbrille tragen.Yeah, ähnliche Korundscheiben (0,6 mm) habe ich auch schon verwendet, als ich damals die Aderendhülsen für die Lampenschirme getrennt habe. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up050235.jpg)
das unterscheidet halt den Löwen von der Jungfrau.Ja, da magst Du durchaus recht haben - aber wären wir alle gleich, wärs ja auch langweilig. ;D
cooole Methode !!! (https://images.raumfahrer.net/up050224.gif)Tja, mit dem Stecheisen-Cutter kommt man wesentlich näher an die endgültige Kontur der Öffnung heran als mit dem Sägeblatt, und die 0,7 mm Wandstärke des Rohres (Ø 5,5 mm) ist dabei auch noch kein Problem. Dabei hat die Stecheisenklinge im Unterschied zu den üblichen Cutter-Klingen insbesondere den Vorteil, dass sie nur einseitig angeschliffen ist, und deshalb direkt neben der Markierung angesetzt werden kann. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
Wenn ich irgendwann mal in die Verlegenheit geraten sollte, nochmals Rainbirds herstellen zu müssen, werde ich es genauso machen.
Aufgrund des von Dir so anschaulich beschriebenen Problems beim Sägen hab ich ja erst mal mit 0,5 mm Untermaß gesägt und dann so lange gefeilt, bis es passte.
Aber Deine Methode ist natürlich um Welten eleganter ... (https://images.raumfahrer.net/up046906.gif)
Und allen fleißigen Schaffern eine angenehme Woche.Wenn man sich nur immer aussuchen könnt, was man schaffen möcht ...
hattest du das vorher ausgerechnet, daß zum Schluß keine Lücke bleibt bzw. Anfang und Ende nicht zu dicht aufeinander hocken?
Sicher ja, oder? ;)
Dafür gibts doch Seku-Gel ;)Das hatte ich auch schon in Gebrauch, aber z.Z. nehme ich den dünnflüssiger Seku von UHU fast lieber, vor allem für solche Miniaturen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
H-Profil, Winkelprofil und T-Profil, jeweils 1,5 mm x 1,5 mm, die alle Stegbreiten um 0,3 mm haben und dadurch relativ wuchtig aussehen. ::)Genau aus dem Grund hab ich auch Evergreen I-Profil 1,2 x 1,5 mm genommen. Das sieht deutlich weniger "brutal" aus, aber wenn Du die Profile lieber scratchen willst, bin ich schon mal höchst gespannt auf das Ergebnis!
da hast Du dir aber ganz schön was vorgenommen ... (https://images.raumfahrer.net/up050270.gif)Ich will es zumindest mal probieren und denke, dass es noch machbar sein sollte, zumal es sich ja zum Glück nur um kurze Stückle handelt. 8)
Genau aus dem Grund hab ich auch Evergreen I-Profil 1,2 x 1,5 mm genommen. Das sieht deutlich weniger "brutal" aus, aber wenn Du die Profile lieber scratchen willst, bin ich schon mal höchst gespannt auf das Ergebnis!Und was hast Du für Deine Winkel- und T-Profile verwendet? :-\ Leider gibt es ja von Deinen Birds bisher (noch) keine Makroaufnahmen, die würden mich allerdings schon mal interessieren, zumal sie von weitem ganz passabel aussahen ... (https://images.raumfahrer.net/up037312.gif)
Die Decalstreifen kannst Du übrigens getrost vergessen - das wird nix. Ich hab die gleichen Streifen auch hier und alle Versuche, die labbrigen 0,25er Dinger auf etwas anderes als ein ebene, glatte Fläche aufzubringen, sind m.E. sinnlos (und selbst das ist ein endloses Gefrickel).Klar doch, daran kann ich mich noch gut erinnern, und dabei waren seine Streifen an den SRB-Ringen um einiges breiter, sodass schon ein Marker gereicht hat. ::)
Wenn Du dich erinnerst, hat der Eifler-Jörg aka inselaner seinerzeit versucht, 0,5 mm Decalstreifen für die dünnen schwarzen Ringe and den SRB's zu verwenden und schließlich frustriert aufgegeben, da es sich als schlicht unmöglich erwiesen hat, die Streifen halbwegs gerade auf die erhabenen Rillen aufzubringen. Schließlich hat er sich dann für einen Fineliner entschieden ...
Wenn Du diese Spalte unbedingt darstellen willst, würde ich sie tatsächlich mit einer gaanz dünnen Klinge einritzen - nach dem Lackieren! (ich hab für sowas noch Rasierklingen der "alten" Sorte in 0,08 mm Stärke, aber eine feine Graviernadel geht sicher auch). Das sieht man zwar anfangs nicht richtig, lässt sich aber mit einem leichten Washing (mit stark verdünnter Ölfarbe oder Pigmentpulver) bzw. Trockenmalen top hervorheben, ohne dass es "overdone" wirkt.Das wäre m.E. wirklich noch die eheste Möglichkeit, den Spalt anzudeuten. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/a040.gif)
Allerdings ist das auch nur eine Idee. Möglichkeiten gäbe es bestimmt mehrere, das hinzubekommen. ::)
Aber vielleicht gibt es auch noch andere Möglichkeiten, für heute soll es aber erst mal genügen.Also ich nehm für so kleine Schraubenkränze gern 3D-Nieten-Decals - ist zwar auch eine Fitzelei, aber kein Vergleich zu der Methode, die Du hier vorstellst (obwohl es bei Dir zugegebenermaßen perfekt ausschaut 8)).
Also ich nehm für so kleine Schraubenkränze gern 3D-Nieten-Decals - ist zwar auch eine Fitzelei, aber kein Vergleich zu der Methode, die Du hier vorstellst (obwohl es bei Dir zugegebenermaßen perfekt ausschaut 8)).Na das ist ja mal ein toller Tipp, den ich irgendwoher schon kenne, (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif) nur wüsste ich jetzt nicht auf Anhieb, ob bzw. wo ich dazu was gespeichert habe, deshalb danke für die Quellen. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Solche 3D-Nieten gibt es z.B. bei Archer Transfers in USA http://www.archertransfers.com/ (http://www.archertransfers.com/) oder hier: http://www.austrodaimlermodell.at/index.php?site=webshop&kategorie=20 (http://www.austrodaimlermodell.at/index.php?site=webshop&kategorie=20). Ich hab mir mal einen kleinen Bogen 0,2 mm Nieten bestellt - der reicht für die nächsten Jahre ...
Will man allerdings Schraubenkränze darstellen, muss man jeweils 2 Nieten ausscheiden und Stück für Stück zu einem Kreis zusammensetzen. Klingt umständlich, geht aber vergleichsweise leicht (etwas Geduld und einen glatten Untergrund vorausgesetzt). ::)Okay, Nietenreihen dürften kein größeres Problem sein, aber bei 12 Decals (Ø 0,4 mm) auf dem Schraubenkreis (Ø 2,9 mm) des Deckels erscheint mir dieses Prozedere schon mehr als abenteuerlich zu sein. (https://images.raumfahrer.net/up046885.gif)
Da es in diesen winzigen Abmessungen keine Sechskante gibt, ist verständlich. Aber für Durchmesser ab 0,8 mm gibt es von Meng Model sehr schöne Schrauben und Muttern in unterschiedlichen Ausführungen (Rund-, Spitz- Zylinderkopf sowie Inbus).
Hallo Collins,
(http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif) na dann aber auch Hut ab vor Deiner Ausdauer, (https://images.raumfahrer.net/up047803.gif) das ist ja kaum zu glauben. (https://images.raumfahrer.net/up039493.gif)
Wie lange hast Du denn dabei zugebracht? (https://images.raumfahrer.net/up050987.gif) ... (https://images.raumfahrer.net/up048110.gif)
es ist immer wieder eine wahre Freude, Deine bis ins kleinste Detail geplanten Arbeitsschritte bewundern zu können - saubere Arbeit !! (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)Danke, tja, die vorherige Planung des Aufbaus sowie der Montagefolge hat sich bisher immer ausgezahlt und schützt vor unliebsamen Überraschungen. (http://img.userboard.org/images/smilies/JC_doubleup.gif)
Tja - wenns bei mir so rund laufen würde ... wollt ich doch voller Entusiasmus mit dem Lackieren des Hammerhead Cranes beginnen (ja, er muss komplett neu lackiert werden, da mir einige Unsauberkeiten und zu verspachtelnde Spalten aufgefallen sind), da hat plötzlich die Airbrush den Geist aufgegeben - zwei Dichtungen gerissen. Also wieder zurück auf Anfang, Ersatzteile bestellen usw. usw.).Dabei sah doch der Kran schon so klasse aus, okay die Platform lights musstest Du noch nachrüsten, aber ansonsten war der doch (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif).
(https://images.raumfahrer.net/up046077.gif)
Also wenn Du das nächste mal wieder was zum Drehen hast - I'm at your side! (die Geschichte mit der Feile ab ich bis dato auch so gemacht - im Schneidersitz am Boden, Bohrmaschine zwischen die Oberschenkel geklemmt und los gehts ... aber det jelbe is ditte nich)Ich nehme Dich beim Wort, verlass Dich drauf. (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up047092.gif)
Ich hätte da noch eine wichtige Mitteilung ! :)
aber nun ist diese Friemelei endlich geschafft, und ich mache drei Kreuze.
Whow. Einfach nur Whow.(http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5670_danke3.gif)
Mich würde jetzt interessieren, wie Vögelchen mit Farbe drauf aussehen ... Ich denke allerdings, du solltest aufpassen, dass die Griffe nicht zuviel Farbe abbekommen, sonst werden aus 0,1 mm schnell mal 0,3 mm (nur so ein Gedanke nebenbei). :-\ Aussehen tun sie auch so grandios!!Im mausgrauen Federkleid werden die Kolibris sicherlich noch besser aussehen, und selbst 0,3 mm wäre noch ziemlich zart und zu ertragen. 8)
Jedenfalls wünsche ich ebenfalls ein schönes Wochenende und hoffe, bald auch mal wieder ein Update liefern zu können (bin jedenfalls wieder fleissig dabei). ::)Na dann zeig doch zwischendurch mal wieder ein paar Bilder und nicht erst wieder, wenn alles fertig ist, und belass es nicht nur bei den Ankündigungen. (http://bastelstars.de/images/smilies/i5665_applaus.gif)
Da fällt mir grad auf, dass ich das A2 Bird für eine falsche MLP Version gebaut habe - die 5'' Rohre enden bei mir in der quadratischen Vertiefung.
Aber wenn ich mir Deine Vögelein so anschau, kann ich damit sowieso nochmal ganz von vorne anfangen ... :-[Oha, willst Du Dir das wirklich antun und die Vöglein nochmal neu nachempfinden? (https://images.raumfahrer.net/up037312.gif)
Applaus Applaus .Danke Collins, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Da bin ich jetzt mal gespannt was als nächstes kommt.
Mfg Collins
wie haben die "in echt" diese Verdickungen und Verengungen hergestellt?
... und die Austrittsöffnungen unter den SRB-Supports kann man ohnehin kaum einsehen.Ha! Ich werde dort einen Zahnarztspiegel hineinhalten und darüber fotografieren ! ;D
Übrigens, beim Betrachten Deiner Fotos war mir aufgefallen, dass bei den 18''-Abgängen an den Außenseiten der Ringleitung hinter der Schräge ein Support fehlt, zumindest sehe ich dort jeweils nur einen. ???Ja, das ist richtig. Den werde ich beizeiten noch nachrüsten ... fehlt ja ohnehin noch so einiges (z.B. die dreieckigen Supports unter den 18'' Rohrbögen). ::)
Andererseits sind die Supports wirklich hohl, haben keine Basisplatte und sind nach unten hin offen, wie man auf diesem Bild sehen kann. ???Tja, das ist auf meinen Fotos leider nicht erkennbar. Deinen Vorschlag mit den Channel-Profilen finde ich auch recht interessant - bin gespannt ... 8)
Aber das mit der Vielfalt der Support-Ausführungen selbst an einer MLP ist doch schon irre, oder? Das hat schon eine Weile gedauert, bis ich dahinter gestiegen bin und die entsprechenden Bildbeweise hatte. Da ist wirklich keinerlei Regelmäßigkeit zu erkennen, wie auch schon bei den Spannringen an den Supports der Ringleitungen.Du sagst es, mein Freund! Aber glaube mir, bei der FSS sieht es kein Stückchen anders aus, zumal die Geschichte hier noch wesentlich verwinkelter und unübersichtlicher ist. :-[ :P :-X
Aber das mit der Vielfalt der Support-Ausführungen selbst an einer MLP ist doch schon irre, oder?Wieweit wirst Du denn in solche Ecken kriechen wie hier z.B. diese Blechkralle um das Rohr oder diesen Vierkantwinkel?
Du sagst es, mein Freund! Aber glaube mir, bei der FSS sieht es kein Stückchen anders aus, zumal die Geschichte hier noch wesentlich verwinkelter und unübersichtlicher ist. :-[ :P :-XAber lass die Kirche mal im Dorf, das Rohrleitungsgewirr wird man ohnehin nicht aufdröseln können, geschweige denn verlegen. :o Deshalb wird man hier und da markante Sachen nachempfinden und andeuten können, aber so wie das alles auf den letzten Panoramen ausschaut, wird das vor mehr als 30 Jahren vermutlich ohnehin nicht ausgesehen haben. ::)
Zumindest was das Rohrleitungsgewirr betrifft, hat sich die NASA freundlicherweise die Mühe gemacht, die Rohrleitungen hinsichtlich des Inhaltes (Farbe) und der Flussrichtung (Pfeil) zu kennzeichnen.
Was die Farbkennzeichnung anbetrifft, hab ich bis jetzt folgendes herausgefunden:
Gelb: Fuel (LH2 oder MMH macht keinen Unterschied)
Grün: Oxidizer (LOX oder N2O4 macht keinen Unterschied)
Rot: FireX (Löschmittel bzw. -wasser)
Grün/Weiß: Trinkwasser (v.a. für die Notfallduschen)
Schwarz/Weiß: Industrial Water (Brauchwasser)
Mit Blechkralle meinst Du vermutlich die Rohrschellen zwischen den sichelförmigen Support-Halterungen, und die kommen natürlich noch dran. 8) Aber was Du mit dem Vierkantwinkel meinst, ist mir nicht ganz klar, :-\ deshalb klär mich bitte mal auf oder zeig doch die Stelle im Bild. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)Zitat von: gino847Aber das mit der Vielfalt der Support-Ausführungen selbst an einer MLP ist doch schon irre, oder?Wieweit wirst Du denn in solche Ecken kriechen wie hier z.B. diese Blechkralle um das Rohr oder diesen Vierkantwinkel?
Das ist eine rein interessierte Frage ! :)
Nur bekommt man auf diese Weise im Anschluss an die Verjüngung vermutlich keine ausreichende Länge mit gleichem Durchmesser hin, würde ich mal annehmen.Klar - damit hast Du schon Recht, wenn Du alles in "einem Stück" herstellen willst. Ich hab das ganze Rohrgedöns aus mehreren Stücken zusammen gebaut (auch die Ringleitung). Da kann man sich schon passende Stücke raussuchen und dann ansetzen, aber spachteln musste ich z.T. ebenfalls (ich hab halt das normale Revell Plasto verwendet). ::)
... wie immer perfekt und immer wieder eine wahre Freude deine Baufortschritte mit zu verfolgen! (https://images.raumfahrer.net/up050224.gif) Respekt!Tja, ich komme einfach nicht vorbei an diesen kniffligen Details, (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif) und da ich so lange keine Ruhe geben kann, bis sie mir in etwa so gelungen sind, wie ich sie mir vorgestellt habe, dauert das halt alles so seine Zeit. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Im Moment legst Du ja ein ganz schönes Tempo vor (und das während der EM) ... dabei dachte ich, du wärst total im Fußballfieber (https://images.raumfahrer.net/up052212.gif)
Möge es in deinem Arbeitszimmer niemals Durchzug geben.... ;DDas wäre ja furchtbar. (http://orbiter-forum.com/images/smilies/signs/omgsign.gif)
Deshalb habe ich den linken Bogen noch etwas enger biegen wollen, allerdings ohne Erwärmung, was aber leider zum plötzlichen Bruch geführt hat, obwohl ich vorsichtig vorgegangen bin.Jup - die gleiche Erfahrung hab ich auch gemacht (und darauf hin etwas über Polymerchemie recherchiert). Fakt ist, dass durch Hitze der im Kunststoff beigemengte Weichmacher zerstört wird und damit die Duktilität bzw Verformbarkeit flöten geht. Der Gehalt an Weichmacher variiert übrigens mitunter erheblich, wenn man die PS-Erzeugnisse verschiedener Hersteller vergleicht.
sieht wie immer tiptop aus! Du hast wirklich eine beneidenswerte Ruhe, mit der Du Werke gehst ... (https://images.raumfahrer.net/up052314.gif)Tja, lieber noch mal 'ne Nacht drüber geschlafen und von der passenden Lösung geträumt. (https://images.raumfahrer.net/up046892.gif) In der Ruhe liegt die Kraft. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Jup - die gleiche Erfahrung hab ich auch gemacht (und darauf hin etwas über Polymerchemie recherchiert). Fakt ist, dass durch Hitze der im Kunststoff beigemengte Weichmacher zerstört wird und damit die Duktilität bzw Verformbarkeit flöten geht. Der Gehalt an Weichmacher variiert übrigens mitunter erheblich, wenn man die PS-Erzeugnisse verschiedener Hersteller vergleicht.Aber hallo, man könnte fast denken, Du hast (wie ich) Werkstoffkunde studiert. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Mit dem Gehalt an Weichmacher lassen sich außerdem die späteren Materialeigenschaften von vorneherein für einen bestimmten Anwendungszweck optimieren (Spritzguss, Tiefziehen etc.). Das PS von Evergreen ist z.B. besonders weich gegenüber normalem PS, wie es im Spritzguss verwendet wird ... Evergreen PS kann daher auch bei Raumtemperatur (in gewissem Umfang) gebogen werden.
[OT] Damit allerdings nicht genug. Je näher man der Glasübergangstemperatur kommt, also dem Punkt, wo das PS zu schmelzen beginnt (obwohl es keinen eigentlichen "Schmelzpunkt" von ataktischem PS gibt), desto "glasartiger", d.h. spröder wird der Werkstoff nach dem Abkühlen. Reines PS ist glashart, brüchig und sehr schlagempfindlich.
Ich erzähl den ganzen Mist aber nicht, um klugzusch...en (https://images.raumfahrer.net/up052315.gif), sondern weil es auch einige recht interessante Effekte gibt, die man gegebenenfalls für sich nutzen kann, nämlich beim Ziehen. Wichtig ist nur, dass die Glasübergangstemperatur wirklich erreicht ist (kann man durch Ausprobieren herausfinden).
Hier werden die Makromoleküle / Polymerketten regelrecht mechanisch "gerade und in die Länge gezogen", was dem Material eine erstaunliche Elastizität bei gleichzeitiger Zugfestigkeit verleiht (eine gewisse Ähnlichkeit mit Glasfasern ist nicht abzustreiten). ::)
Das hat zwar jetzt nichts direkt mit Deinem Projekt zu tun, aber ich dachte es könnte vielleicht von Interesse sein. (https://images.raumfahrer.net/up052316.gif)
Aber hallo, man könnte fast denken, Du hast (wie ich) Werkstoffkunde studiert.Nöö - nur (organische) Chemie ... ist aber auch irgendwie ähnlich. 8)
Und jetzt hoffe ich, dass alle verfügbaren Daumen gedrückt werden, damit wir die Italiener endlich mal raushauen.Meine beiden werden jedenfalls gedrückt (obwohl ich normalerweise eigentlich mit Fußball nicht allzu viel anzufangen weiß)... (https://images.raumfahrer.net/up046069.gif)(https://images.raumfahrer.net/up046069.gif)
Du entdeckst immer neue Details. :DHallo Jörg,
Diese Dinger sind mir noch nie aufgefallen.
Die Verschraubungen befinden sich immer an der höchsten Stelle. Sie sind somit dazu da, etwas nach nach oben hin ab zu lassen.Hallo Hugo,
Was ist mit folgender Theorie: Es sammelt sich Wasserstoff in den Rohren. Wasserstoff ist ja ausreichend vorhanden. Dann könnte sich ein explosionsfähiges Gemisch in den Rohren bilden. Werden deswegen vielleicht alle Rohre oben geöffnet und nur für den Start verschlossen? Wobei dann würde ich dort einfach eine Rohrbruchsicherung einbauen. Die lasst den Wasserstoff ständig nach oben hin ab, und sobald Wasser kommt verschließt sie. Dann hat man keine manuelle Arbeiten zu erledigen.
@Blondi: Gewindemuttern für Kranhaken wäre eine sehr gute Idee. Aber warum sind die immer genau oben und nicht da wo es vom Schwerpunkt am besten wäre?
Apropos Luftblase/Schockwelle, das SSWS ist doch im Normalfall auch nach dem Anschluss des Kopplungsbogens am Flame Deflector an das 36''-Steigrohr in der Ecke des SRB-Schachtes ein offenes System und muss doch nicht extra be- oder entlüftet werden, sinnbildlich so, als wäre ein langer Schlauch am Wasserturm angeschlossen. ???Klar - das leuchtet ein. Ich dachte eben, dass das Rohrsystem (insbesondere die 36'' Steigleitungen und die 24'' Ringleitung vor dem Start bereits mit Wasser befüllt werden, um ein verzögerungsfreies Einsetzen des Wasserflusses bei Öffnung des Hauptventils zu ermöglichen, ohne dass zuerst die ganze Luft aus dem Rohrsystem verdrängt werden muss.
Und kurz vor dem Start wird der große Wasserhahn am Wasserturm aufgedreht, wodurch die Luft aus den Rohrleitungen zwangsläufig durch das Wasser verdrängt wird, ehe es aus den Austrittsöffnungen sprudelt.
Ich bin derweil schon bei der Überlegung, ob ich diese Nippel nicht auch noch scratchen sollte, deren Abmessungen allerdings unter 1 mm liegen würden, :o womit wir bei meiner angeblichen grenzenlosen Detailverliebtheit wären, wie Thomas (golgi863) meint, was ich ja für ein Gerücht halte. (http://www.mini-f56-forum.de/wcf/images/smilies_animiert/00000016.gif)
Und damit mal (http://www.smiliesuche.de/smileys/gute-nacht/gute-nacht-smilies-0005.gif)
Hallo Manfred,Hallo zusammen,ZitatApropos Luftblase/Schockwelle, das SSWS ist doch im Normalfall auch nach dem Anschluss des Kopplungsbogens am Flame Deflector an das 36''-Steigrohr in der Ecke des SRB-Schachtes ein offenes System und muss doch nicht extra be- oder entlüftet werden, sinnbildlich so, als wäre ein langer Schlauch am Wasserturm angeschlossen. ???Klar - das leuchtet ein. Ich dachte eben, dass das Rohrsystem (insbesondere die 36'' Steigleitungen und die 24'' Ringleitung vor dem Start bereits mit Wasser befüllt werden, um ein verzögerungsfreies Einsetzen des Wasserflusses bei Öffnung des Hauptventils zu ermöglichen, ohne dass zuerst die ganze Luft aus dem Rohrsystem verdrängt werden muss.
Und kurz vor dem Start wird der große Wasserhahn am Wasserturm aufgedreht, wodurch die Luft aus den Rohrleitungen zwangsläufig durch das Wasser verdrängt wird, ehe es aus den Austrittsöffnungen sprudelt.
Aber das ist wie gesagt eine reine Vermutung und entbehrt jeglicher Nachweise bzw. Quellen. :-\
Die These mit den Inspektionsöffnungen erscheint mir übrigens durchaus ebenso plausibel ...
sehr schön, dass Du die Zusammenhänge so anschaulich erklärst. Ist ja vielleicht nicht jeder hier so in medias res, wie wir das sind (oder besser zwangsläufig sein müssen)... 8)Du, ich musste auch erst wieder kurz rekapitulieren, welches Teilsystem wann aktiviert und von wo aus gespeist wird. Und schon deshalb sind solche Informationen hin und wieder mal nützlich, denke ich mal. 8)
Apropos: das wird sicher noch ein Heidenspaß, die "kleinen" Hauptschieber am SSWS Distibution Valve Complex zu scratchen ;) ;DUnd jetzt musst Du mir nur noch erklären, welcher Schieber für welches Teilsystem zuständig ist. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up052463.jpg)
Und jetzt musst Du mir nur noch erklären, welcher Schieber für welches Teilsystem zuständig ist.Soo schwer ist die Frage jetzt aber wirklich nicht.
Und da mir das Ergebnis völlig ausreichend erscheint,;D
Hallöle allerseits,ZitatUnd da mir das Ergebnis völlig ausreichend erscheint,;D
Nee das bist nicht Du , oder ? ;)
Nee im Ernst, wenn das erst Farbe hat, wird das völlig ok aussehn und schon das Vorhandensein wird Staunen auslösen !
Mal eine Laienfrage ganz am Rand: Wie applizierst du eigentlich den Klebstoff gerade bei den megafeinen Teilen z.B. des Supports?Jetzt aber bitte keine falsche Bescheidenheit, denn die Verklebung derartig minimaler Kontaktflächen z.B. bei 0,15 mm "dicken" Streifen ist durchaus nicht trivial, (http://bastelstars.net/wbb2/images/smilies/i5684_no2.gif) zumal es dabei auf verschiedene Dinge ankommt, wie u.a. den verwendeten Kleber. 8)
Ein Hammer Anblick!Danke Mim, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
LG, Mim :D
Das sind so meine Erfahrungen, und ich hoffe, dass sie Dir weiter helfen.
Das ist war alles noch ziemlich wackelig, aber passt ansonsten schon recht gut.
Deshalb schwebt mir vor, mit 3D-Modellierung im Raumfahrt-Modellbau demnächst ein neues Thema zu beginnen, in dem wir diese und ähnliche Sachen diskutieren und Erfahrungen austauschen können, und hoffe, dass es dafür auch Interessenten gibt.Klar gibt es die! Sorry, dass ich nicht gleich reagiert habe, aber ich hab z.Z. a bisserl viel um die Ohren.
okay, dann werde ich heute mal das neue Thema eröffnen, zumal diese neuen Möglichkeiten wirklich interessant und vielversprechend sind!Gibt's schon: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13850.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13850.0)
... zumal man ja die 3D-Modelle nicht unbedingt drucken lassen muss, was ja nicht ganz billig ist, sondern auch scratchen kann.Dann versteh ich ehrlich gesagt den Sinn dieses Threads nicht. 3D-Modeling ist ja insbesondere dafür gedacht, komplexe Teile automatisiert zu fertigen ...
Dann versteh ich ehrlich gesagt den Sinn dieses Threads nicht. 3D-Modeling ist ja insbesondere dafür gedacht, komplexe Teile automatisiert zu fertigen ...
Wenn Du die Teile am Ende manuell herstellen bzw. ausschneiden willst, wozu dann der Aufwand mit der 3D-Modellierung?Eben genau aus dem besagten Grund wäre der Aufwand mehr als gerechtfertigt, (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif) nur leider bin ich kein CAD-Begnadeter. :'(
Die einzige Anwendung, wo das Sinn machen könnte ist m.E. der Karton- bzw. Papiermodellbau, wo alle 3D-Oberflächen letztendlich auf 2D abgewickelt werden ... ???
Deshalb bin ich schon sehr gespannt auf Deine Vorschläge bzw. Beispiele zu dem Thema ... 8)Hoffentlich ist diese meine Intention dort inzwischen etwas klarer geworden. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Deshalb tüftele ich vorher lieber etwas länger herum und wäge die Vor- und Nachteile der Möglichkeiten gründlich ab, ehe ich mich an die Arbeit mache, womit ich bisher immer ganz gut gefahren bin. (...) Und deshalb lautet meine Devise: In der Ruhe liegt die Kraft!
Diese Eckchen dürften doch die kleinsten einzelnen Teile sein im Modell oder ?
???
... da schaut man mal ein paar Tage nicht hier rein und Du legst wieder was vor ... aber hallo - echt klasse!!!
(https://images.raumfahrer.net/up050412.gif)
Bei mir läuft z.Z. nix so richtig - dafür es gibt jede Menge Stress, Ärger und was sonst noch so schiefgehen kann ... immerhin haben wir ab morgen wieder einen fahrbaren Untersatz. Wenn man auf dem Land wohnt, ist man halt ohne Auto total aufgeschmissen. :-\
Ich hoffe, bei Euch geht es besser ...
Schade nur, dass man am Ende so wenig davon zu sehen bekommt (oder planst Du auch, Crawler und MLP mit Motoren beweglich zu gestalten?).
tja, genau, aber den möglichen Ärger wollte ich mir unbedingt ersparen, denn der immense Aufwand mit den Kopplungsstutzen war mir einfach zu hoch, um ihn leichtfertig aufs Spiel zu setzen.... womit Du absolut Recht hast! Besser man hat, als man hätte (um es mit Deinen Worten zu sagen).
Na, das sieht doch schon mal nach was aus. :)
Mfg Collins
Hallo Manfred! :)
Ich stelle es mir schwierig vor, die ganzen Leitungen nach dem Einbau einzufärben. Kommt man da noch überall ran?
Viele liebe Grüße, Mim
Respekt für diese Detailarbeit. Eine doofe Frage: in wie weit könnte dir ein 3D Drucker dabei behilflich sein? Ich weiß, selber Basteln macht Spaß, aber bestimmte Einzelteile, die maschinelle Strukturen zeigen, ließen sich gut mit einem präzisen 3D Drucker fertigen.
Moin gino847,
diese Water-Bags sehe ich so zum ersten mal. Wozu wurden die den gebraucht?
Ein sich fragender Collins
Moin gino847,
diese Water-Bags sehe ich so zum ersten mal. Wozu wurden die den gebraucht?
Ein sich fragender Collins
Es ist eine Freude, Dir bei der Arbeit zuzuschauen! :DDanke Jörg für Deine lobenden Worte, (https://images.raumfahrer.net/up046068.gif)
Das kleine Teil in Gramm müßte auch eine niedliche Zahl ergeben ;D
Es ist eine Freude, Dir bei der Arbeit zuzuschauen! :DDem kann ich mich nur anschließen !!!
Morgen geht's dann ums Eck zur Verlängerung der Ringleitung mit dem Übergang zum Düsenrohr am LH2-TSM.Perfekt!!! Ich freu' mich drauf ...
aber dafür hast Du für Dein SSWS bisher garantiert nicht so viel Zeit gebraucht wie ich, oder? :-\Nicht einmal annähernd. Es fehlen aber natürlich noch einige wesentliche Dinge wie Supportbleche, Dreiecks-Supports für die Abgänge etc. pp., die sicher noch einige Zeit und Arbeit in Anspruch nehmen werden (obwohl ich nicht weiß, ob ich so hohe Ansprüche in die später kaum mehr sichtbaren Details legen möchte ... ::))
Und obwohl Eigenlob ja angeblich stinken soll und ich deshalb die Anerkennung und Wertschätzung meiner Arbeit lieber Euch überlasse, 8) ich bin wirklich begeistert und auch ein wenig stolz, wie gut mir das SSWS bisher gelungen ist, obwohl ich davor anfangs einen gehörigen Respekt hatte und skeptisch war.Also ich rieche nichts ... ;D ;D ;D
aber dafür hast Du für Dein SSWS bisher garantiert nicht so viel Zeit gebraucht wie ich, oder? :-\
Nicht einmal annähernd. Es fehlen aber natürlich noch einige wesentliche Dinge wie Supportbleche, Dreiecks-Supports für die Abgänge etc. pp., die sicher noch einige Zeit und Arbeit in Anspruch nehmen werden (obwohl ich nicht weiß, ob ich so hohe Ansprüche in die später kaum mehr sichtbaren Details legen möchte ... ::))
Na jetzt mal im Ernst - Du kannst wahrlich Stolz auf deine Arbeit sein!!!Vielen Dank, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif) bin ich ja auch!!! (https://images.raumfahrer.net/up053180.gif)
ob Du Deinen Rainbirds nochmals ans Gefieder gehen und ihnen die Patronengürtel anlegen willst, was Du eigentlich mal wolltest, zumal Du ja jetzt weißt, wie's geht ...Sicher will ich das, gar keine Frage! Aber ich bleibe jetzt erst mal an der FSS dran und lass die MLP ruhen (nicht ganz ohne Hintergedanken, denn mir schwant da maßstabstechnisch ganz übles - dazu aber später ...).
Ich bin grad durch einen Zufall auf ein wahres Juwel für alle Space Shuttle Fans gestoßen: Eine Dokumentation mit hoch(!)auflösenden Filmsequenzen von Shuttle-Launches in einer Qualität, wie Du sie noch nie gesehen hast (ab 12:00 mit irren Details vom SSWS !!!)
Dabei wurden fast alle Überwachungs-Spezialkameras auf der MLP und FSS ausgewertet und die besten (auch nach künstlerischen Kriterien) in einer beispiellosen Kompilation zusammengefasst. Unbedingt anschauen ... (es sei denn, Du kennst es eh schon ;))
Jetzt ist sozusagen alles unter Dach und Fach, äh, unterm Dächle. Und du hast dein höchstpersönliches kleines Weihnachtswunder! :)
Lieber Gruß und fröhliches Tüfteln auch in 2017
wünscht dir deine treue Leserin Mim!
Hihi das Teil hast Du an Deinen Klamotten hängend zum Griechen und wieder zurück getragen.
Der Techniker kennt keine Wunder ! *duck*
Schöne Weihnachten zu Euch :)
Dein weihnachtlicher Arbeitseifer ist wirklich beneidenswert! Und wie immer mit absoluter Präzision und Akribie - Da kann ich nur den Hut ziehen ... (https://images.raumfahrer.net/up052611.gif)Danke für Deine netten Komplimente, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif) aber um es mit Joe Cocker zu sagen: You can leave your hat on! (https://images.raumfahrer.net/up047803.gif) Denn ich will bei dieser Friemelei nicht erst wieder abreißen lassen, denn umso schwerer fällt dann gewöhnlich der Wiedereinstieg. 8)
Ich bin die Tage überwiegend mit Essen (sowie der Zubereitung desselben) beschäftigt. Deshalb gehts unseren Mägen auch bestens (https://images.raumfahrer.net/up054194.gif)In Anbetracht des guten Vorsatzes lassen wir diese Ausrede ausnahmsweise mal gelten. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)
Da kann ich mich momentan kaum recht motivieren, an meiner Baustelle weiterzupfriemeln.
Aber im nächsten Jahr wird eh alles besser ... ;D ;D ;D
Die Geschichte mit dem "verlorenen" Kleinteil ist mir so ähnlich übrigens auch schon mal passiert. Da schwört man Stein und Bein, dass man alles 100,000% abgesucht hat und ist sich sicher: das Teil is wech!
In meinem Fall ist das Dingens nach über 3 Monaten (!) wieder aufgetaucht - und das soll nicht heißen, dass bei mir nicht gesaugt wird. (https://images.raumfahrer.net/up054195.gif)
Es gibt eben Sachen, die gibts ned ...Da kann ich Dir nur zustimmen, unglaublich!!! (https://images.raumfahrer.net/up046565.gif)
P.S. Dein MLP-Weinachtbäumchen ist ybrigenz echt süß! (die Anspielung auf J.McL.'s Story hast Du hoffentlich nicht ernst genommen) ;)
oh Mannomann! Du machst es aber spannend mit Deinen Lost & Found Stories ... ;D ;D ;D
Vielleicht solltest Du doch mal einen oder zwei Tage ausspannen (morgen und übermorgen wären vortreffliche Kandidaten dafür). ;)
Aber jetzt mal Klartext: diese Geschichten kenn' ich nur zu gut (in meinem Choas ...), daher hatte ich auch das gefräßige Teppichmonster durch Laminat ersetzt - gebracht hat es gefühlt (fast) nix. Laminat hat nämlich die dumme Eigenschaft, die kinetische Energie des Teils beim Aufprall mit fast unverminderter Stärke zu reflektieren, um das Mistding meterweit zu schleudern. Wenn Teile verschwinden wollen, dann tun sie das - ob es einem nun passt oder nicht. :P
Inzwischen bin ich dazu übergegangen, alle Kleinteile, egal ob Rohbau, halbfertig oder sonstwas) in Dosen und Schachteln aufzubewahren. Ob das letztlich das Gelbe vom Ei ist, kann ich aber noch nicht sagen ...
Also dann wünsch ich erstmal einen angenehmen (und Kleinteile-Verlust-freien) Vorsilvesterabend - ich meld mich dann morgen nochmal.
Es gibt Aufbewahrungsboxen für SMD Bauteile in vielfältigster Form. Da sind dann viele kleine Fächerchen auf einem Platz. Einfach mal bei Ebay schaun...
Ansonsten sei Dir viel Erfolg + Spaß + Geduld für 2017 gewünscht :)
Danke Werner. (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
Apropos Knotenblech, daran siehst Du, dass ich nicht aus diesem Fach komme, obwohl der Terminus m.E. wohl eher im Stahl- bzw. Tragwerksbau gebräuchlich ist, womit einzelne Stahlprofile eines Fachwerkes zur Versteifung meist durch Schrauben oder Nieten verbunden werden, wie man es z.B. von Hochspannungsmasten her kennt. 8)
Aber wie auch immer, diese Versteifungsecken an den Pipe Supports sind durchweg geschweißt, wie fast alles beim SSWS, um den gewaltigen Belastungen beim Start des Shuttles standzuhalten. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Und zu Unmengen von Knotenblechen kommen wir ja erst noch, wenn wir den Launch Tower besteigen, wie man auf diesem Bild sehen kann.Au ja! Da freu ich mich auch schon drauf ... ;) (... wenn ich mit dem "Pflichtprogramm" durch bin. ::))
Moin Werner,
wenn Du mir jetzt noch sagst, dass Du aus dem Stahlbau kommst, dann glaube ich Dir aufs Wort. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/LOL.gif)
Guten Morgen aus dem tief verschneiten Bischofshofen (ich habe kurzzeitig meine Homebase gewechselt um beim Schispringen in B'hofen als Volontär die Offiziellen, Aktiven und Adabeis rum zu kutschieren ;D)!
Ich komme von meiner ursprünglichen Berufsausbildung tatsächlich aus dem Stahlbau :), habe aber vor über 30 Jahren in den IT Bereich gewechselt.
aber da ist ja (zumindest aus meiner Sicht) durchaus ein Quäntchen Wahrheit dran,Das "Quäntchen", kannst Du gerne - frei nach M.Planck - als ausgewachsenes Wirkungsquantum betrachten !!! (obwohl ich mir gar nicht sicher bin, ob man mit 6,6*10^-34 Js überhaupt schon ausgewachsen ist) ... (https://images.raumfahrer.net/up047092.gif)
jetzt willst Du's aber wissen - Hut ab! Vor allem der Aufwand und die Akribie bei der Dokumentation Deiner Arbeit ist sensationell !!!+
Allerdings werde ich die wohl nie erreichen - dazu fehlt mir einfach die Zeit ... vielleicht wenn ich mal gaanz alt bin. (https://images.raumfahrer.net/up054398.gif)
P.S. Bin auch wieder am Bauen, aber tu mir echt schwer mit dem Wiedereinstieg (nach der kurzen Zeit) ... irgendwie kommt es mir so vor, wie wenn ich nie kleiner als 1:24 gebaut hätte :-[ :P :-\Das kann ich gut verstehen, zu lange abreißen lassen sollte man nie, weil man sich dann echt wieder überwinden muss. (http://www.marcopoloworld.de/MarcoPoloWorld-Board/wbb2/images/grauweiss/smilies/eek.gif)
Hab mal nachgefragt - die Quelle für diese Teflon-Folie ist "HBM Test und Meß". Diese Folie war Teil eines DMS-Set, der aus den DMS, dem speziellen Sekundenkleber und eben der Folie bestand.
Hallo Arno,Da sie bei den DMS Anwendungshinweisen die Daumendruckmethode erwähnen, werden sie das Zeug vlt aus logischen Gründen mitliefern, ohne es zu erwähnen. Kann also sein, sie kriegen das als konfektionierte Ware auch nur von wo anders.ZitatHab mal nachgefragt - die Quelle für diese Teflon-Folie ist "HBM Test und Meß". Diese Folie war Teil eines DMS-Set, der aus den DMS, dem speziellen Sekundenkleber und eben der Folie bestand.
Also bei HBM habe ich auf Anhieb nichts Teflonartiges finden können. :-\
und schon mal vorab all denen, die immer noch treu ausharren bei dieser stupiden Strippenzieherei, ein extra Dankeschön für Eure Geduld,
Ob diese Water Bags bei den ersten Missionen wie der STS-6 auch schon rot und gelb, oder einheitlich rot waren, konnte ich bisher leider noch nicht in Erfahrung bringen. :-\ Auf diesem älteren Bild hier sieht es zumindest so aus, als wären sie damals einheitlich rot gewesen. Vielleicht kann ja jemand von Euch dazu Licht ins Dunkel bringen. 8)Gab's die Water Bags damals überhaupt schon ? Irgendwie hab ich im Kopf, dass sie erst in den letzten Jahren des Shuttle Programms eingeführt wurden...?
Probier doch mal, die Nadel in eine Kerze zu stecken und unter drehen wieder rauszu ziehen. Vlt ist sie dann gegen Seku geschützt.
Ob diese Water Bags bei den ersten Missionen wie der STS-6 auch schon rot und gelb, oder einheitlich rot waren, konnte ich bisher leider noch nicht in Erfahrung bringen. :-\ Auf diesem älteren Bild hier sieht es zumindest so aus, als wären sie damals einheitlich rot gewesen. Vielleicht kann ja jemand von Euch dazu Licht ins Dunkel bringen. 8)Gab's die Water Bags damals überhaupt schon ? Irgendwie hab ich im Kopf, dass sie erst in den letzten Jahren des Shuttle Programms eingeführt wurden...?
(ich hab mal versucht danach zu googlen, aber alles was man zum Thema "SSWS water bags" findet, ist dein Baubericht in diversen Foren ;) )
Wie verhaelt sich die Situation, wenn du zunaechst klebst und anschliessend brushed? Dann werden doch sicherlich die Stellen, an denen Kleber sitzt, keine Farbe annehmen, oder?
Gegenprobe: wie verhaelt sich der Kleber auf Farbe?
Und schon deshalb wäre es günstiger, erst alles anzukleben und anschließend zu lackieren. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Betr. Airbrush vermute ich mal - wenn Du erst sprühst, wenn die Dinger alle fest sitzen, könnte es darunter und an Ecken und Kanten Verwirbelungen geben, die sich (bei 4 oder 5 Einzelsprühungen) auch immer wieder an den gleichen Stellen ergeben und da dann zu ungleichmäßiger Dichte führen.
Aber warum klebst Du die zukünftigen Klebflächen nicht mit kleinen Stückchen Tape ab? Natürlich nicht mit hochwertigem Scotchtape, sondern mit (in dem Fall gewollten) mäßigen Klebeigenschaften? Wir nehmen für diese Zwecke das popligste Papiertape aus dem Baumarkt. Das wird auch nicht doll mit Druck aufgeklebt, so daß auch der Kleber später am Papier bleibt. Mußt halt mal testen....
Dein Beitrag #2430 ist wieder köstlich! :D
Auch die Fotos sind prächtig.
Ich finde, Du solltest erst alles zusammen kleben und dann sprühen.Und darauf wird es wohl auch rauslaufen. (https://images.raumfahrer.net/up046118.gif)
Sehr dünn, lieber mehrmals und an Problemstellen zum Schluss mit feinem Pinsel nachbessern.
Als AB1) verfolge ich natürlich diesen Thread.
Und ich bin mir sicher - da kommt zum Schluss auch richtig Wasser raus ... 8) ;)
1)alter Bastler
Jo klar, ich hatte das ohnehin als fertig zusammengeklebte Einheit betrachtet (eben wegen der Sicheln u.a.) und dachte, daß schon die 3x3 Flächen ärgern.
Na denn gehts ja ;) - Ville Spaz :)
Naja verständlich. Jeder hat nicht Dein Hintergrundwissen und in Modellbauerkreisen spielt sonst das "natürlich" aussehen eine große Rolle :)
oder fehlt da etwa noch was?
Ganz große Klasse, Manfred! :D
Alles ist perfekt geworden und sieht wirklich großartig aus!
oder fehlt da etwa noch was?
Naja - derHot Fire TestWet Water Test! 8) ;D
Wird das Pad eigentlich irgendwann mal ausgestellt zu sehen sein?
Ich habe gerade festgestellt, dass die ansonsten detailverliebten Hamburger im Miniaturwunderland ein nur mittelmaessiges Pad haben:
http://www.google.com/maps/about/behind-the-scenes/streetview/treks/miniatur-wunderland/#america/cape-canaveral (http://www.google.com/maps/about/behind-the-scenes/streetview/treks/miniatur-wunderland/#america/cape-canaveral)
Ach naja, die werden auch Aufwand und Nutzen sehen müssen ...
- wieviel Prozent der Besucher könnten wesentlich mehr Details
überhaupt erkennen/zuordnen/würdigen ?
- Mehr Details heißt mehr gegenseitige Abhängigkeit der Details
voneinander = Mehraufwand nicht linear, sondern hyperbolisch.
Aber wie schon gesagt, diese und ähnliche Lampen gab es erst später auf dem Pad, weshalb sie für mich/uns nicht in Betracht kommen.erleichtert mich natürlich.
Wenn man diese vier Pipes nun tatsächlich scratchen wollte, (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif) bräuchte man Drähte mit ca. 0,1 mm Durchmesser, (http://www.marcopoloworld.de/MarcoPoloWorld-Board/wbb2/images/grauweiss/smilies/eek.gif) die ich mir vor einiger Zeit mal besorgt habe. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Der Wahnsinn! So genau weiß das wahrscheinlich nicht einmal (mehr) die NASA....
Respekt vor der Geduld zu so einer Sisyfos Aufgabe
MFG S
Notfalls habe ich auch 0,05 CuL da ;)
Das kann ich allerdings nachvollziehen, keine Ahnung wie die NASA solche umbauten Dokumentiert hat. Aber im besten Falle liegen die Akten in irgendeinem Archiv und es müsste sie jemand raus suchen und auswerten...Der Wahnsinn! So genau weiß das wahrscheinlich nicht einmal (mehr) die NASA....
Respekt vor der Geduld zu so einer Sisyfos Aufgabe
MFG S
Danke Stefan, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
tja, schön wär's ja, wenn man bei der NASA jemanden nach solchen technischen Details fragen könnte, aber ich glaube, das ist hoffnungslos. ::)
Tschuldgung, mein Fehler. Ich meinte die MLP was aus den Pads geworden ist weiß ich natürlich.
MFG S
Hier müßte bei den letzten Seiten etwas dazu stehen. Und irgendwo war auch die große Generaldurchsicht und -reparatur beschrieben.
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3683.msg48528#msg48528 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3683.msg48528#msg48528)
Vermutlich werde ich die Supports bereits vorher unter die Rinne kleben, dann alles zusammen lackieren und anschließend die komplette Rinne verkleben.
Du kennst mich doch, Arno! 8)
Ansonsten hätte ich mich doch auch nicht zur Beleuchtung des Pads mit mehr als 300 LEDs entschlossen, deren Beginn ja demnächst an der MLP bevorsteht. (http://scaleworld.forenworld.net/images/smilies/gut.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up031630.jpg)
Quelle: NASA
Und so, wie es bis jetzt aussieht, könnte es ja doch noch was werden mit diesen Rinnen.
Du hast recht, die Supports sind zu hoch.
Dafür ist die untere Strebe ein T-Profil - und das verlängert die Sache wieder:
(https://images.raumfahrer.net/up058765.jpg)
oder vergrößert:
(https://images.raumfahrer.net/up058766.jpg)
Beim Support ganz links ist kein T-Profil drunter geschweißt:
(https://images.raumfahrer.net/up058767.jpg) -eumelfotos-
Aber ob man das im Maßstab Deines Modells erkennen kann? ???
Mögest du niemals nie nicht Schnupfen bekommen und niesen müssen....! ;D
Einfach Klasse deine Arbeit!!!
LG, Mim
Siehst , ich ich habe Dir die Klammern nur geschickt, damit Du wegen der nicht Anwendbarkeit zu weiteren Gedanken angeregt wirst ;D ;D ;D
Nee, ist ok, vlt kannst sie ja anderswo einsetzen. Und irgendwie bin ich beruhigt, daß Du das Mittigkeitsproblem gelöst hast. Ich hatte da schon Bedenken...
Na einfach kann doch jeder. ;)Nein, kompliziert bauen kann jeder.
Bekommt man das auch zu günstigen Preisen auch von inländischen Lieferern ?
Hammer, hätte nicht gedacht, dass so eine Elastizität auch bei derart kleinen Klebekontakten geht....:o.
Muss man sich echt merken.
Links das ist Kenny's Original-Mischung, und rechts das ist seine zufällig gemischte dünnflüssigere Sorte Thin Blend, die m.E. auch etwas schneller aushärtet.
(https://images.raumfahrer.net/up059351.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up059352.jpg)
Aber damals war das schon klar, dass die LEDs erst verlegt werden können, wenn die MLP so gut wie fertig ist, weil ansonsten einfach zu viele Strippen im Wege rumhängen würden, was alle Handgriffe nur unnötig verkomplizieren würde.
Hallo Manfred,Danke Excalibur für Deine netten Komplimente, über die ich mich sehr freue. (https://images.raumfahrer.net/up046068.gif)
ich verfolge Deinen Baubericht mit großer Freude! Wirklich toll zu sehen, mit wie viel Akribie und Liebe nach und nach ein Modell entsteht, dass - jedenfalls in meiner Wahrnehmung - definitiv seines Gleichen sucht.
Was hast Du denn noch vor Dir? Wie weit bist Du auf Deinem Weg?
Nicht en Detail... das würde sicher zu weit führen. Aber mal so als grober Überblick? Wie viel Prozent des gesamten Bauvorhabens hast Du geschafft? Welche Schritte (nur grob!) stehen Dir noch bevor?
...
Ps: Oder sind dies Fragen, über die Du Dir aus Gründen der Motivation lieber nicht all zu viele Gedanken machst? :D
Mußt heute einen kleinen schwarzen Punkt ans Modell machen - Weitz ist heute gestorben :(
Ich glaube das wird ganz groß, alleine schon die von McPhönix selbst konzipierte und gebaute Powerbank ist mehr als genial, absolut beeindruckend! :o
Hast du eigentlich eine Art "Wiring"-Plan für die Beleuchtung oder wie behälst Du den Überblick darüber? ???
Hallo, gut daß sich das Steinproblem fast von allein gelöst hat :)
"vom Steine befreit sind ..." Achso nee das war ja was mit Ostern ;D ;D ;D
Mit den Perlen quäl Dich erstmal noch nicht zu sehr. Du hast ja eine große Menge 0603. Und ich bin am versuchen, die ohne Perle und trotzdem optisch passend einzusetzen. Brauch nur ein paar Schirmchen und noch ein paar von den 0603. ;)
*HAGT*
Und hier meine ersten Versuche dazu im Vergleich mit einer Lampe aus dem Revell Kit (rechts).
(https://images.raumfahrer.net/up059958.jpg)
Tja, vielleicht das Glück, das Tüchtige haben sollen, wie man so sagt ... (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)
Vielleicht ist das Einziehen der beiden 0,1 mm-Drähte ja sogar günstig für das Biegen des Messingrohres, dessen Durchmesser 0,3 mm beträgt, den beide Drähte fast ausfüllen. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Danke Mario, (https://images.raumfahrer.net/up040576.gif)
diesen Trick mit der Sandfüllung kenne ich auch, nur lässt der sich leider nur bei größeren Durchmessern anwenden. 8)
Whow, die Lampen stehen echt cool aus Manfred.
Bekommst Du die Drähte zur Stromführung durchgefädelt nachdem das Rohr gebogen wurde, oder machst Du das vorher? Wenn Du es vorher machst: Überlebt die Isolierung das? Nicht daß es später Kurzschlüsse gibt. Es wird zwar nichts kaputt gehen, dank Konstandstromquelle (Ist ja keine Spannungsquelle, daher gibt es keine Gefahr, daß die Leitungen beim Kurzschluss überlastet werden), aber es würde viel Sucharbeit bedeuten. Einen Kurzschluss bei einer Konstantstromquelle zu finden ist generell schon ein klein wenig Tricky, da fast keine Spannung anliegt zum Messen.
wie ich sehe, habt Ihr keinerlei Meinung oder Vorschläge zu dieser Problematik
Bleibt also nur noch der Hersteller PRECIOSA ORNELA im tschechischen Crystal Valley,
(https://images.raumfahrer.net/up060264.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up060265.jpg)
Quelle: preciosa-ornela.com
obwohl ich eher skeptisch bin, ob der mir ein paar Muster schickt. (http://www.retriever-forum.net/images/smilies/denknf8.gif)
Und deshalb bitte Daumen drücken. (http://img.userboard.org/images/smilies/JC_doubleup.gif)
Und diese Abmessungen mit Schaumisolierung könnte man nun, sofern man mag, einem Scratch-Bau zugrunde legen, was hier noch einmal zusammengefasst ist. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up060336.jpg)
Quelle: NASA
Hervorragende Recherche! :D
Das Silbertape gibts in jedem größeren Laden für Bastlerbedarf. Aber wegen dieser paar Atome Silbertape pro Booster brauchst nicht erst rumsuchen, ich schick Dir 'ne kleine Rolle, ausreichend für 86,4 weitere Boostermodelle ;)
Das ist eine sehr dünne Variante, kann aber sein, daß das im Verhältnis dennoch zu sehr aufträgt. So daß Du den Raum dazwischen mit Farbe gewissermaßen auffüllen mußt.
Na schau halt mal. :)
Hervorragende Recherche! :D
Hallo Manfred,
es ist selbstklebendes. Messen kann ich nicht mehr, liegt schon fertig im Flur :D
Es ist jedenfalls das dünnste, was ich je in der Hand hatte. Freilich ist die Klebeschicht
mindestens nochmal genauso dick wie das Tape.
Ich fürchte auch, Du wirst den schweren Weg mit HHFolie gehen müssen, aber probiers
halt erst mal damit ;)
Das macht doch gerade das spannende beim Modellbau aus, das recherchieren und Beschäftigen mit dem Thema. Ich verbringe mittlerweile auch mehr Zeit mit der Recherche als mit dem Bauen selbst... ;D
@gino
Danke für den Link zur unbekannten Quelle für Shuttle-Bilder, genau sowas habe ich noch gesucht! 8) ;)
wie es aussieht, hat es Euch offenbar genauso die Sprache verschlagen wie mir, oder interessiert Euch etwa nicht, was nun weiter werden soll? (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Nun ja, offenbar habe ich kein Glück mit diesem vermaledeiten Intertank, dachte ich so bei mir, und wollte das Kapitel nach dem 4. Tiefschlag (https://images.raumfahrer.net/up061342.gif) eigentlich schon beenden und mich gedanklich auf die Evergreen Strip-Variante einstellen. (http://hyves-smileys.immerblei.com/img/smiley_worship.gif)
Da mich die Art seiner Antwort, u.a. auch wegen seiner Spitze mit dem "Kompliment" Nietenzähler, aber schon irgendwie enttäuscht und gewurmt hat, (https://images.raumfahrer.net/up037692.gif) habe ich ihm nach einiger Überlegung ein paar passende Worte geschrieben und versucht, den Spieß umzudrehen und ihn damit irgendwie an seiner Ehre zu kratzen.
Lange Rede, kurzer Sinn, damit hatte ich ihn offenbar an der richtigen Stelle gepackt, sodass er bereit war, weiterzumachen.
Dann geb ich auch mal meinen Senf dazu 8)
Nun ja, nur weil es wenige Antworten gibt heißt das noch lange nicht das es niemanden interessiert... ;)
Ich meine sieh dir die Zugriffe auf deinen tollen BB an, das sagt doch schon alles! Nicht jeder hat die Zeit oder direkt den richtigen Gedanken parat um gleich einen Beitrag zu schreiben. Ich persönlich gucke immer wieder hier rein, aber oftmals weis ich einfach nichts konstruktives beizutragen, dann "enthalte" ich mich lieber...
Desweiteren, guck dir meinen "Man in Space" BB an, da gibts auch nur wenige Beiträge und die kommen immer von den beiden selben Usern ;). Aber das ist mir prsönlich relativ egal, solange ich auch nur einen Mitstreiter habe den es interessiert und mit dem ich mich Austauschen kann, ist mir das Motivation genug.
Zurück zu deinem Baubericht!
...
Ganz ehrlich, ein wenig kann ich den Mann verstehen. Er hat ja anscheinend schon wirklich viel Freizeit(?) in den Intertank gesteckt und wenn man dann am Ende, nachdem das Desgin eigentlich schon stand, noch mit einer solchen Änderung kommt, dann kann das den ein oder anderen schon verärgern, ich bin nicht sicher ob ich an seiner Stelle nicht genau so reagiert hätte...
Andererseits verstehe ich dich genau so gut, dein Anspruch das Modell möglichst vorbildgetreu zu bauen und alle auch nur möglichen Details darzustellen hat meinen größten Respekt und es ist für mich jedes mal ein Fest anzusehen wie du das alles umsetzt!
Von daher bin ich froh das ihr anscheinend eine Lösung gefunden habt, es währe doch sehr schade gewesen wenn die Arbeit an der Intertank Structure "umsonst" gewesen währe.
Zur Bare Metal Folie:
Warum testest du die Folie nicht einfach mal auf die gleiche Art und Weise wie die anderen beiden. Wenn sich die Handhabung damit als die praktikablere erweist solltest du die ruhig verwenden. Guck dir vielleicht nochmal die Fotos der Metallstreifen an, so wirklich "hochglänzend" sind die da auch nicht. Ausserdem solltest du den berüchtigten "Maßstabseffekt" berücksichtigen, da könnte eine "polished" Folie sogar eher zu "künstlich" wirken...
Wie auch immer du dich enscheidest, ich bin mir sicher am Ende wird es großartig! 8)
Schön dass das mit der Bare Metal Foil geklappt hat. Ich denke die Kombination aus den gedruckten Ringen + Bare Metal Foil ist optimal, NOCH besser gehts doch garnicht! :)
Gruß
Daniel
Das freut mich auch. Es hat zwar prinzipiell mit dem Ätzen der Alufolie geklappt. Ich habe da natürlich keine Einzelstreifen gemacht, sondern ein langgestrecktes Gitter. Sah gut aus, solange der Stoplack drauf war. Aber nach dem Abspülen entwickelten die Streifenteile (ca 40 x 1mm) zwischen den Brücken ein Eigenleben und verdrehten und wanden sich wie Schlangen ;D Ich vermute, da konnten sich hohnlachend sämtliche Materialspannungen vom Walzen u.a. Prozeßschritten frei entfalten. Nun ja, wieder was gelernt ::)
Stimmt, bei Deinen letzten Posts vor drei Jahren ging's auch um den 3D-Druck, ich glaube, es handelte sich um eine RSS-Plattform (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=10469.msg310510#msg310510), wenn ich mich nicht irre. (http://www.die-kartonmodellbauer.de/wcf/images/smilies/smiley215.gif)Richtig. Leider hab ich bis heute noch nicht alle Kleinigkeiten herausgefunden um daran weiter konstruieren zu können. Vor allem die Stiegen links und rechts vom PCR.
Damals hatten wir u.a. über die Druckbarkeit bestimmter tragender oder dünner Strukturen gefachsimpelt, weshalb bestimmte Grenzwerte seitens Shapeways eingehalten werden müssen.An diesen Vorgaben hat sich nichts geändert. Mit ein paar Tricks kommt man aber unter 0,3mm. 0,1mm ist meiner Meinung nach für kleine Details die maximal 0,3mm hoch sind akzeptabel was ich bei Meinen Modellen auch regelmäßig mache. Wenn man selber eine Datei zum Drucken hoch lädt kann man die Option „print it anyway" anklicken dann drucken sie es aber man kann es nicht reklamieren. Im Shop gibt es diese Option nicht und es ist ein Glücksspiel ob sie es durchgehen lassen oder nicht.
Deinen damaligen Angaben zufolge waren das bei Frosted Ultra Detail (FUD) für Rohre bzw.Geländer 0,6 mm und für Wände 0,3 mm. Sind diese Grenzwerte noch aktuell, bzw.gelten die auch für Frosted Extreme Detail (FXD), oder ist man mittlerweile "dünner" geworden? (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)
Ist Deine Reinigung im US-Bad reine Vorsichtsmaßnahme oder eher als empfohlene Notwendigkeit zu verstehen? :-\Meiner Meinung eine Notwendigkeit
Tja, und dann bist Du mir immer noch eine Antwort auf meine damalige Frage nach den voraussichtlichen überschlägigen Kosten für Dein LC-39A in 3D-Druck schuldig, oder ist die Frage zu indiskret, oder würde die Antwort eher auf eine Hausnummer rauslaufen? (http://www.die-kartonmodellbauer.de/wcf/images/smilies/smiley232.gif)Es war schon damals schwierig zu berechnen wo sie nur die Materialkosten verlangt haben. Nachdem sie die Preisgestaltung geändert haben kommt noch die Stützmasse, Höhe und die Grundfläche die es im Drucker braucht hinzu. Man kann die Kosten aber durch geschicktes Verschachteln reduzieren muss aber aufpassen da Stützmasse raue Abdrücke am Material hinterlässt. Deshalb kann ich dir zum Preis nicht einmal eine Hausnummer sagen selbst bei einer Postleitzahl hätte ich keine Ahnung.
Nochmal zur Ultraschallreinigung, was für ein Gerät hast Du denn dafür im Einsatz, hast Du mal einen Link? :-\Habe damals das Billigste genommen was ich gefunden hab, ist ein Grundig UC 5020 geworden.
Denn für den 3D-Intertank, den ich ja hoffentlich noch bekommen werde, bräuchte man schon eine entsprechende Größe der Wanne, obwohl ich noch am Überlegen bin, ob sich die Anschaffung lohnen würde. Aber ab muss ja immer vorausschauen ... (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)In das Gerät passt ein Objekt mit dem Durchmesser 11cm und einer Höhe von 3cm problemlos hinein. Wenn es etwas übersteht muss man es eben in zwei Durchgängen säubern.
Übrigens, was hast Du denn da für ein Teil in dem Bad liegen, das kann man ja kaum erkennen? ???Das sind Fensterrahmen für ein Modell in 1:87(H0) in das man Fensterscheiben einklicken kann. Bei diesen Fensterrahmen gibt es nichts was stärker als 0,3mm ist also hart bzw. manchmal unterm Limit konstruiert weshalb es ein Glücksspiel ist ob es für den Shop durch die Kontrolle geht oder nicht.
...
Ein 3D Teil wäre da schon top. Weißt Du schon wann Michael Key das Teil nach Shapeways lädt? In FED sollte es gut rüber kommen...wenn es denn bezahlbar ist! Die Preise der einzelnen "Künstler" variieren sehr stark auch wenn FUD oder FED benutzt wird. Ich kenne das von den Schiff Teilen. Leider ist "The Aerospace Place" die Apotheke unter den 3D Shops. :-(
PS: Hätte noch einen Revell Tower...wenn jemand Interesse hat. 20EUR + Versand oder Selbstabholung im schönen Oberbayern ;-)
Übrigens, der Jörg (eumel) müsste diesen ET sicherlich vom KSC her kennen, so oft wie er schon da war, oder?
Übrigens, der Jörg (eumel) müsste diesen ET sicherlich vom KSC her kennen, so oft wie er schon da war, oder?
Klar kenne ich den!
Der lag verbunden mit zwei Boostern so halbschräg etwa an der Stelle, wo dann die Atlantis-Halle gebaut wurde.
Booster und Tank wurden getrennt und an unterschiedliche Adressaten versendet.
Die Booster gingen nach Los Angeles ins California Science Center.
Soweit ich mich erinnere, hatten die geplant, irgendwann den Shuttle-Stack mit Endeavour senkrecht stehend auszustellen.
Der Tank ging jedoch an ein kleines Museum irgendwo in Florida.
Der Tank ging jedoch an ein kleines Museum irgendwo in Florida.
Nur ist er da bis heute nicht angekommen ... ::)
Wo ist der Tank geblieben? ??? :-\Lies mal die letzten paar Posts ab #2777...
Hallo Jörg,... wenn man das kennt. :(
dafür ist Green Cove Springs jetzt um eine Attraktion reicher. 8)
Die Odyssee des Tanks und dieser Feststofftriebwerke verdient eher einen eigenen Thread, oder? ;)Es gibt den Thread "Space Shuttle - Informationen & Geschichte", wo u.a. die letzten Reisen der Space Shuttles in die Museen thematisiert wurden.
Das Bild zeigt die Challenger auf Pad 39-B, vermutlich während der Vorbereitung auf ihre schicksalhafte letzte Mission STS-51L (1986), was ich noch in Erfahrung bringen werde.Da hast Du wohl Recht. Wenn ich nichts übersehe, war 51-L der einzige Flug mit Roll Pattern an den SRB-Spitzen und weißen Versteifungsringen.
Wie das passieren kann, ist mir aber völlig schleierhaft, zumal doch der Laser beim Drucken die hauchdünnen Pulverschichten zusammenschmilzt, seltsam.Das passiert beim „Selective Laser Sintering“ WSF, bei Frosted Detail wird aber mit Multi-Jet-Modeling gearbeitet.
Und nun zu dem fehlenden Innenrohr, worüber sich selbst Michael Key sehr gewundert hat, denn als er die Teileanzahl des Modells auf der Shapeways-Website überprüft hat, wurde mit "1" angezeigt, dass alles miteinander verbunden ist.Die Erklärung dafür ist ziemlich einfach, das Programm überprüft nur ob sich die Teile durch horizontales oder vertikales verschieben voneinander trennen lassen. Muss man es wie bei dem Stab aber drehen um es entfernen zu können wird es nicht als separater Teil erkannt.
Reinigungsflüssigkeit = Fettlöser = Spühli aus der Küche. Gut, man kann die auch teurer kaufen, aber Spühliwasser ist im Ultraschall perfekt. Bis auf die mögliche Schaumbildung, die bei professionellen Fettlösern natürlich unterbunden wird, bei Spühli aus der Küche macht der Hersteller alles für viel Schaum.Aber bitte kein hautpflegendes Spülmittel, da diese meistens rückfettend sind.
Hast Du mal probiert das Wachs zu erwärmen (sprich den ganzen Intertank zu erwärmen) ? Dann sollte das Wachs weicher werden und besser rausgereinigt werden können. Welche Temperatur hält das shapeway Material aus ohne sich zu verformen ? Heißes Wasser sollte es abkönnen, oder ?
Ob Du vielleicht dochmal versuchst, an Tetra zu kommen? Freilich mußt Du vorher testen, ob die Plastik das aushält. Aber i.A. griff Tetra ja kaum was an. Außer Wachs.
Mit Belüftung arbeitest Du ja auch beim Brushen, da kannst auch mit Tetra rumpanschen.
Wenn ich das lese - stundenlanges Stromverbrauchen für nix..... :o
nur seltsam, dass Shapeways selbst Aceton vorschlägt. (https://images.raumfahrer.net/up047089.gif)Wirklich zum Wachslösen? Nicht zur allgemeinen Reinigung?
Hi,
die Methode mit der Nylonbürste ist ja an sich nicht schlecht. Ich denke wenn du den Tank vorher in Spüli einlegst und dann nochmal mit der Bürste drüber gehst sollten 99% des Wachses entfernt sein.
Eine ähnliche Methode hatte ich bei meinen Man In Space Teilen, die ja auch in FUD gedruckt wurden, auch angewendet. Ich hatte alle Teile etwa zwei Wochen „ruhen lassen“ und ab und zu in die Sonne gelegt um sicher zu gehen dass sie durchgehärtet sind. Dann habe ich die Teile zwei Tage lang in Spüliwasser eingelegt wobei ich zwischendurch immer wieder mal Wachsreste mit einem Borstenpinsel abgetragen habe. Am Ende war das Wachs selbst aus feinsten Details ausgewaschen und ich konnte problemlos eine Schicht Primer auftragen.
Du hast ja bequemer weise einen Tank zum testen...also einfach mal ausprobieren ;)
Gruß
Daniel
Betreffs der Lupenaufnahmen - nur als Information, weiter nix :
Ich habe mir bei Banggood eine Handylupe gekauft fur ein paar Dollar.
( Universal Clip-Type LED Cellphone Microscope 60x )
Da war ich doch sehr überrascht, wie gut das Ding ist (für meine Zwecke)
Hier ist mal ein Bild von einem ca 1mm großen, mit dem Feinliner auf Papier
gemaltem Kreis.
Bei korrektem Aufsetzen der Lupe greift die Scharfstellung des Handys (!) zu
und tut das Nötige. Die LEDs machen exakt Licht aufs Objekt.
Das ist hier noch zusätzlich mit zwei Fingern 4x vergrößert. Ist in der Praxis kaum nötig.
(https://images.raumfahrer.net/up062710.jpg)
Also Aceton würde ich auch nicht empfehlen, das ist bei Plastik unberechenbar. Selbst wenn es nicht direkt an- oder auflöst. In oberen Molekülschichten spielen sich oft merkwürdige Dinge abOk, beim Korb hast ja direkt was gesehen. Die Langzeitwirkungen am Modell mußt mal abwarten. Aber vlt gehts gut ;)
Ich bezweifle generell die Notwendigkeit heftiger Chemie im Modellbau.
Traditionell haben sich Methoden wie Schleifen, Bürsten und Polieren bestens zur Reinigung und Verfeinerung der Oberflächen bewährt.
Ist das in Vergessenheit geraten? ???
Bürsten gibt es als Rundbürsten zum Einspannen in die Bohrmaschine.
Von sehr weichen bis zunehmend harten Borsten - bis hin zu Messingdraht oder Stahldraht.
Je nachdem, wieviel man abtragen will.
Mit solchen Scheibenbürsten habe ich gute Erfahrungen gemacht:
(https://images.raumfahrer.net/up062697.jpg)
Drehzahl und Andruck kann man gefühlvoll steigern und man sieht sofort das Resultat.
Das solltest Du auf jeden Fall versuchen!
Erst etwas kräftigere Borsten zum Abtragen, dann weichere zum Glattziehen der Oberfläche.
Im Labor haben wir unsere Glasküvetten zum Reinigen zum Schluss in Ether gespült um jeden noch so kleinsten Rückstand von Fett zu lösen.
Leider ist das arbeiten mit Ether nicht ganz problemlos und man sollte es am besten nur in einem Abzug benutzen sowie unter Beachtung aller Sicherheitshinweise.
Da es sich bei deinem Modell allerdings um Kunststoff handelt solltest du vorher eventuelle negative Reaktionen auf das Werkstück testen.
also das FUD scheint schon ein tückisches Zeug zu sein. ::)Aber eins der wenigen Drucktechniken mit dem man wirklich fast alles Drucken kann.
Aber die Beständigkeit des FUD in Terpentinersatz klingt ja schon mal hoffnungsvoll, stellt sich nur die Frage, wie Dein Probestück beschaffen war, vermutlich hatte es glatte Oberflächen und war nicht feiner strukturiert, oder?Damit man am schnellsten eine Veränderung sieht hab ich ein sehr filigranes Stück dazu verwendet es ist am drucktechnischen Limit.
wieso eigentlich, ist das Stützmaterial nicht nur innen bei so einem Hohlkörper?Das Stützmaterial muss beim Druck immer unter dem Modell sein und ich tippe einmal dass das Access Door ein klein wenig hervorsteht weshalb darunter Stützmaterial benötigt wurde.
Damit man am schnellsten eine Veränderung sieht hab ich ein sehr filigranes Stück dazu verwendet es ist am drucktechnischen Limit.
(https://images.raumfahrer.net/up062987.jpg)
Bis heute (14 Tage) hab ich keine Veränderung an der Form und Sprödigkeit merkt können.
Das Stützmaterial muss beim Druck immer unter dem Modell sein und ich tippe einmal dass das Access Door ein klein wenig hervorsteht weshalb darunter Stützmaterial benötigt wurde.
Der WSF-Intertank sieht toll aus. Wenn man jetzt das optimale herausholen will, müsste man aus dem Intertank einen Bausatz machen, den Körper aus WSF und die Kleinteile wie Access Door, LO2 Fairings usw. aus FUD.
Aber wie kommt das Wachs dann in die Rillen, zumal die ja tiefer liegen und auf keinen Fall überstehen?Unten und oben vom Intertank gibt es einen Ring und der braucht Stützmaterial weshalb die Rillen teilweise mit Wachs ausgefüllt sind. Du kannst Michael Key fragen ob er dir ein Bild vom in Shapeways 3D tools gezeigten „Support Material“ schickt, drauf sieht man dann weshalb und wo Stützmaterial verwendet wird.
ich bewundere deinen langen Atem was die Reinigung des FUD Tanks angeht! Da gucke ich mir das ein oder andere für zukünftige Shapeways Bestellungen ab... 8)
Wenn ich mir deine letzten Beiträge so ansehe frage ich mich jedoch warum du nicht einfach den WSF Tank nimmst? Klar, der FUD Tank weist die feineren Details auf, aber ist die rauhe Oberfläche von WSF nicht auch gerade genau das Richtige für den ET? Ich sehe nur Vorteile darin den WSF Tank zu verwenden, weniger Reinigungsaufwand, keine Schrumpfung, zu guter letzt auch der geringere Preis.
Hast du dir schon Gedanken gemacht welchen Tank Du am Ende verbauen wirst?
Ohne Fleiß kein Preis, und in solchen Fällen will ich dann Klarheit haben und mache es eben gründlich nach dem Motto: Entweder ganz, oder gar nicht! (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif) Und da diesen hartnäckigen FUD-Intertank bisher noch niemand gereinigt hat, will ich gern die Vorreiterrolle übernehmen und versuchen, die Sache in den Griff zu bekommen, damit alle davon profitieren können, die den IT evtl. einmal bestellen
Hi Manfred,
schön das es weiter geht. Bei all den Baustellen die noch vor dir liegen kannst du ja nicht ewig beim Intertank verweilen ;)
Die Qual der Wahl die beste aus 4 verschiedenen Nozzles zu wählen, das ist ja fast schon ein Luxusproblem ;D
Rein von der Optik her würde ich die Nozzles aus dem Newware Kit bevorzugen, die wirken am „stimmigsten“. Ob die Abmessungen stimmen steht natürlich auf einem anderen Blatt... ??? Aber ich bin mir sicher das du da schon penibel recherchiert hast!
Ich würde evtl empfehlen, daß Du die Meßpunkte am SSME etwas verschiebst wie im Bild hier
(https://images.raumfahrer.net/up063235.jpg)
Denn durch die nahe Kamera gibts perspektivische Scheinvergrößerung der Vorderseite. Als Meßpunkte wären da die Oberseite der Düse und das (imaginäre) obere Ende des Triebwerks (hinter dem Rohr) besser.
Wird nicht viel ausmachen, aber Du hast es ja gern genau ;)
Und damit erklärt sich nun auch der zu beobachtende abwechselnde Hell-Dunkel-Effekt der Ringe, der kein Farbeffekt ist, sondern nur durch den Schattenwurf der "Hügel" in den "Tälern" entsteht. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)Das beziehst Du aber nicht auf die ganz hellen Stellen, oder? Die kommen m.E. durch das Verschleifen der Struktur zustande.
Hallo Manfred,
interessanter Aspekt, diese Ringe. Hast du genauere Infos wie die zustande kamen? Entstanden die beim Auftragen des Schaums auf die Struktur oder war das eine Folge von mechnischer Nachbearbeitung der Oberfläche?
Probier doch die Evergreen-Stripe-Bemehlungs-Methode mal auf einem Stück Sheet aus...könnte mir gut vorstellen dass das klappt! :)
Wäre aber natürlich mal wieder die eleganteste Lösung wenn du die als 3D Druck machen lassen könntest :D. Dieses ganze 3D-Modellierungs Thema hat schon seinen Reiz und löst ja mittlerweile immer mehr den klassischen Scratchbau ab. Ich bin auch schon am überlegen ob ich mich nicht auch mal damit ausienandersetzen soll...Stichwort Intertank Structure in 1/200 ;). Aber wie das so ist, die Zeit, die Zeit... ::)
Das beziehst Du aber nicht auf die ganz hellen Stellen, oder? Die kommen m.E. durch das Verschleifen der Struktur zustande.
Wenn Du das mit Evergreen realisieren willst, wird das aber ein ziemlich teurer Spaß.
Sind es eigentlich einzelne Ringe oder handelt es sich um eine einzige lange Wulst, die sich um den ET wickelt?
Schade, dass Du keinen Link hast. ???Einen Link dazu habe ich leider nicht gefunden. Ich habe die Doku als AVI zu Hause.
mit dem abwechselnden Hell-Dunkel-Effekt der Ringe meine ich diese bereits gezeigte wellenförmige Instafoam-Struktur,Ich meine damit die hellen Stellen im mittleren Drittel der ET-Spitze des vorderen ETs auf diesem Bild:
während Du mit den "ganz hellen Stellen" vermutlich die überfrästen IT-Stringer meinst, oder?
Schade, dass Du keinen Link hast. ???Einen Link dazu habe ich leider nicht gefunden. Ich habe die Doku als AVI zu Hause.
| (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg) | (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg) | Bild links: https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg) Bild rechts: https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg) Photos: NASA |
Hallo Manfred,
- wurde das Corpus delicti maschinell beschichtet-besprüht und dabei gedreht und die Düse ist dabei gleichmäßig nach oben gewandert?
- wurde das still stehende Corpus delicti maschinell von einer rundherum fahrenden Düse beschichtet-besprüht?
LG, Mim
Einige ETs erhielten während der Startvorbeitungen beschädigungen, dazu gehören die ETs der Mission STS-70 (durch Spechte) und STS-96 und STS-117 (durch Hagel). Vielleicht kann man dadurch Nahaufnahmen der Wellenstruktur ausfindig machen.
Beide Bilder zeigen jeweils den ET der Mission STS-70 aus unterschiedlicher Nähe.
(https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg) (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg) Bild links:
https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/medium/KSC-95EC-0852.jpg)
Bild rechts:
https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg (https://science.ksc.nasa.gov/shuttle/missions/sts-70/images/high/KSC-95EC-0768.jpg)
Photos: NASA
Während sich der Tank drehte, bewegten sich die Spritzpistolen auf den Schienen nach unten, um die gewünschte Dicke aufzubringen.Ha, wußte ich es doch! Bin halt ein Käpsele. ;D
Durch minimale Überlappungen beim automatischen Sprayen werden manche Stellen auch minimal dicker oder dünner ausfallen was die Farbveränderung beeinflussen könnte. Das lässt dann eine Ringstruktur erahnen/erkennen wo eigentlich keine ist.
Wahnsinnig interessant, klasse das du da anscheinend genau den richtigen Kontakt gefunden hast! 8)
Er schreibt ja das die Schichten durch die drei Sprayguns überlappend aufgetragen wurden, wodurch eventuell diese Ring“struktur“ zustande kam. Ich frage mich aber nach wie vor ob das Ganze nicht doch eher ein optischer Effekt als eine wirklich dreidimensionale Struktur ist...man erkennt es auf Fotos leider nicht zu 100%. Zumal er ja auch schreibt das eine möglichst glatte, einheitliche Oberfläche das Ziel war („smooth and uniform Finish“).
Ok ok, ich gebe mich geschlagen...es IST eine dreidimensionale Ringstruktur! ;D
Eindrucksvoll zu sehen in dem Video wie grob die Oberfläche der Isolierung anscheinend doch war. Auf Fotos sieht man zwar immer diese leicht körnige Oberfläche, ich hätte aber nie gedacht dass das aus der Nähe so "schlimm" aussieht. ;)
Da frage ich mich wie die Oberfläche bei STS-1 (lackierter Tank) ausgesehen haben mag...aber das ist off topic und verdient vermutlich ein eigenes Thema ::)
Bin gespannt wie Du das am Ende im Modell umsetzen magst! 8)
Gruß
Daniel
Die Ringstruktur am Schaum des Sauerstoffstanks dürften durch das Abfräsen entstanden sein. Der gesamte Tank wurde maschinell nachbearbeitet und die Isolationsschicht auf eine Dicke von knapp 2 cm abgeschliffen, da dickere Schichten unnötiges Gewicht verursachen würden.
Auf den Intertank, das dürften vorgefertigte Platten gewesen sein.
| (https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg) | Herkunft: https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg (https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg) Photo: NASA/MSFC |
(https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg) Herkunft:
https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg (https://images.raumfahrer.net/up063794.jpg)
Photo: NASA/MSFC
Zur folgende Erklärung des Bildes benutze ich folgende Quelle
https://mix.msfc.nasa.gov/abstracts.php?p=1681 (https://mix.msfc.nasa.gov/abstracts.php?p=1681)
Danach ist das Bild am 1. Juli 1983 aufgenommen worden und zeigt die LWT mit der Nummer 5, 6 und 7.
Bei der Shuttle-Mission STS-6/Challenger wurde der ET mit der Seriennummer ET-8 und mit der weiteren Bezeichnung LWT-1 eingesetzt.
Klar kann Schaum nie glatt wie ein Kinderpopo sein. Versucht mal nur mit einigen Bahnen Rasierschaum eine glatte Fläche zu erzeugen. :)
Wenn es so ist, wie ich verstanden habe, wird die Komponente, die den Schaum erst zu Schaum werden lässt, in der Düse zugegeben. Am Objekt bläht er sich dann auf sein endgültiges Volumen auf. Da kann einfach nichts Glattes bei rauskommen.
Im Buch "Wings in Orbit" ist ein schönes Bild zu sehen wie unregelmässig die Oberfläche ist. Selbst eine gewisse Ringstruktur ist dort zweifelsfrei zu sehen. Zu finden in der Leseprobe (https://books.google.de/books?id=aEZo8dHqJbIC&printsec=frontcover&dq=Wings+in+Orbit:+Scientific+and+Engineering+Legacies+of+the+Space+Shuttle+...&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjEx-vz5ufbAhWDbZoKHRUzDL8Q6AEIKzAA#v=onepage&q=Wings%20in%20Orbit%3A%20Scientific%20and%20Engineering%20Legacies%20of%20the%20Space%20Shuttle%20...&f=false) auf Google Books, Seite 194.
In diesem Zusammenhang vielleicht noch interessant dass sich das Verfahren zum Aufbringen des Schaums Barber Pole Verfahren nennt. Barber Poles kennt man von amerikanischen Friseuren her - es sind diese kleinen Röhren in der sich ein 2-farbiger Zylinder dreht. Das heisst dann für mich, dass die Düsen nonstop rundherum sprühen ohne abzusetzen und dabei langsam immer tiefer (oder höher?) wandern und nicht wie zuerst angenommen eine komplette Runde fahren, Position ändern, nächste Runde.
Hier noch was für die Freunde der gepflegten Statistik - die Liste der Seriennummern der externen Tanks. Zu finden auf https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8830.0 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8830.0) - das PDF als Anhang im zweiten Beitrag des Threads.
Gruß
Jürgen
Klasse, jetzt schalten sich die Experten schon von sich aus in die Diskussion ein. Besser gehts nun wirklich nicht! :D
Interessanter Punkt auch das der gesamte Tank auf 60 Grad C aufgeheizt wurde, nicht übel bei einer so großen Struktur.
Danke auch für den Buchtipp...genau so etwas fehlt in meiner Sammlung :)
Mich würde noch interessieren ob der SOFI Prozess beim SLS in gleicher Weise abläuft. Das gehört hier zwar nicht hin aber vielleicht kannst du das ja mal an deine Experten weiterleiten.... ;)
Wer lange sucht der wird auch fündig... :)
Sorry, ist jetzt zwar Off Topic, aber gehört der Vollständigkeit halber trotzdem noch hier hin.
Hier das komplette Wings in Orbit als PDF zum Download (zu finden auf https://er.jsc.nasa.gov/ (https://er.jsc.nasa.gov/)):
Teil 1: Ch. 1, 2 - SPACE SHUTTLE HISTORY AND CONTRIBUTIONS (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536821main_Wings-ch1-2.pdf)
Teil 2: Ch. 3 - The Space Shuttle and its Operations (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536822main_Wings-ch3.pdf)
Teil 3: Ch. 4 - Engineering Innovations (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536823main_Wings-ch4.pdf)
Teil 4: Ch. 5 - Major Scientific Discoveries (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536824main_Wings-ch5.pdf)
Teil 5: Ch. 6-8 - Social, Cultural and Educational Legacies (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536825main_Wings-ch6-8.pdf)
Teil 6: Ch. 9 - Appendix (https://er.jsc.nasa.gov/seh/536826main_Wings-ch9.pdf)
Gruß
Jürgen
Warum baust Du Dir nicht einen einfachen Drehtisch ? >>>Du meinst so etwas?
Ich vermute mal, daß das Aufkleben von Streifen auf eine gewölbte Fläche in gleichem Abstand Dich in den Wahnsinn treiben würde :Dweshalb an Arno's Vermutung sicher einiges dran ist. (http://www.marcopoloworld.de/MarcoPoloWorld-Board/wbb2/images/grauweiss/smilies/eek.gif) Aber so eine kleine Drehscheibe wäre auch für andere Zwecke nicht zu verachten ... 8)
Dann noch dazu das Ausgleichen. Und dann hast Du es vlt doch dicker als geplant.
Ich war so frei und habe mir alle hier gezeigten Bilder auf denen die Ringstruktur zu sehen ist nochmal in Ruhe angeschaut. Und da komme ich zu dem Ergebnis das der dir anfänglich genannte Peak-to-Valley Abstand von 5'' korrekt sein könnte! ???
Das entspräche einem Peak-to-Peak Abstand von 10''= 25,4 cm. Wenn man sich jetzt mehr oder weniger bekannte Größen (z.B. Personen) als groben Maßstab nimmt, kommt das meiner Meinung nach in etwa hin. Auf jeden Fall denke ich das Peak-to-Peak = 5'' zu "eng" wäre.... :-\
Das ist aber alles wie gesagt nur meine bescheidene Meinung die ich mir anhand der Fotos gebildet habe, ich wette deine hervorragende Recherche ist da schon wesentlich präziser ;)
Gefällt mir dass du das Ganze Scratch machen möchtest, es muss ja nicht immer 3D Druck sein. Scratch building macht auch wesentlich mehr Spaß wie ich gerade an meiner Saturn IB feststelle :D
Du könntest da allerdings ein Problem mit dem Rohmaterial bekommen. Die dünnsten Polystrolstreifen (Evergreen) die ich gefunden habe sind bereits 0,25mm dick, die dünnste Polystrolplatte immernoch 0,13mm und da müsstest du auch noch exakt gleiche Streifen schneiden...und die wollen dann auch noch exakt gerade auf den runden Tank geklebt werden, was auch nicht gerade easy sein dürfte ::)
Vielleicht machst du bei Gelegenheit mal so eine Art "Proof of concept" wo du das Ganze auf einer Platte mal ausprobierst, inklusive Mehl-Technik...? Eventuell findet sich ja ein Mittelweg zwischen Maß und Optik ;)
Diese, seine Entscheidung muss ich leider akzeptieren und werde deshalb nun voll auf die Scratch-Variante setzen.Nur selbst gebautes ist echt. Drucken kann es jeder für Geld. Ich freue mich auf Deine Berichte über das Scratchen. Natürlich hat auch das 3D-Drucken seinen Reiz, aber als "Zuschauer" Deine Meisterleistung begeistert mich das selbst hergestellte am meisten. Es ist immer wieder erstaunlich mit welchen Ideen, welche Ergebnisse erzeugt werden.
Das heißt, Du klebst völlig vorbildwidrige Einzelringe anstatt eines einzigen spiralförmigen Verlaufs??? ;-)
Da ich mich gerade mit einer lästigen Eigenart der Weinert-Grundierung herumärgere, kam mir der Gedanke, dass diese vielleicht eine Tugend für Dein Vorhaben sein könnte. Das Zeug ist eher ein FIller und wird dermaßen schnell trocken, dass, wenn man nicht sorgfältig nass in nass lackiert und ausreichend verdünnt, eine eher sandpapieratige Oberfläche entsteht:
http://www.sachsenstolz.de/html/lackierung.html (http://www.sachsenstolz.de/html/lackierung.html)
Vielleicht wäre so ein Filler eine Alternative zum Mehl?
Ich bin wieder mal beeindruckt und fasziniert wie manche aus einer zweidimensionalen Zeichnung scheinbar „mühelos“ solch tolle dreidimensionale Gebilde entstehen lassen können, für mich ist das leider nach wie vor ein Buch mit sieben Siegeln. :o
Inspiriert von deinen ausführlichen Abhandlungen über die SOFI des Shuttle ETs habe ich aus aktuellem Anlass mal die Booster der Delta IV Heavy näher betrachtet und siehe da: auch hier weist die Isolierung, neben der gleichen Farbgebung, eine umlaufende Ringstruktur auf, ganz so wie beim Shuttle ET.
Schön auf folgendem Foto von John Kraus zu sehen:
https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1028069390330327041?s=21 (https://twitter.com/johnkrausphotos/status/1028069390330327041?s=21)
Das Verfahren zum Auftragen der Isolierung wird also ähnlich sein, Stichwort „Barber Pole“. Die Technologie lebt also weiter.... 8)Logo, Lösungen, die sich einmal bewährt haben, braucht man auch nicht zu ändern! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Zitat von: pilotace am 12. August 2018, 18:56:20
Ich bin wieder mal beeindruckt und fasziniert wie manche aus einer zweidimensionalen Zeichnung scheinbar „mühelos“ solch tolle dreidimensionale Gebilde entstehen lassen können, für mich ist das leider nach wie vor ein Buch mit sieben Siegeln. :o
Guten Morgen,
mir ist gestern noch aufgefallen, dass ich einen Denkfehler bei der Konstruktion der Sofi-Struktur gemacht habe. Ich hatte die 0,1 mm Höhe auf den gesamten Durchmesser gerechnet, wodurch die Rillen dann natürlich nur noch halb so hoch waren, also 0,05 mm. ??? Ist aber jetzt korrigiert ...
Auch den Intertank habe ich noch einmal neu konstruiert da die unterschiedlichen Abstände der Stringer in der ersten Version noch nicht berücksichtigt waren.
Aktuell läuft ein Testsruck eine Kombination aus beiden den ich heute Abend fotografieren kann. Bin selbst gespannt wie er wird ...
Klar dämmert es, es ist Dämmung oder Isolierung oder Schaumstoff oder wie es sonst noch genannt werden will.
Wird an den ET dran geklebt.
Und mit ihm habe ich inzwischen Kontakt aufgenommen und mir auch sein Buch schicken lassen, das gestern zusammen mit einigen Überraschungen ankam.Manfred, ich weiß nicht ob es gut ist, deine und "Shuttleman"s Adresse hier für alle Welt zu veröffentlichen... (Datenschutz! :P )
(https://images.raumfahrer.net/up065088.jpg)
Manfred, ich weiß nicht ob es gut ist, deine und "Shuttleman"s Adresse hier für alle Welt zu veröffentlichen... (Datenschutz! :P )
Jetzt mach doch bei Deiner nächsten Dienstreise einfach einen kleinen Abstecher zu uns, Dein Navi wird uns auf den Fildern garantiert finden, oben am Feldrand. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)
Zu meiner Pad-Baustelle kurz nur so viel. Hier im Forum hatte ich wohl gar nicht darauf hingewiesen, aber ich muss mich jetzt erst mal mehr um die London Bus-Baustelle (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=13436.msg409190#msg409190) kümmern, um endlich mein Versprechen gegenüber der Frau meines verstorbenen Freundes Thomas einlösen zu können. ???
Eines Tages kam unser Teammitglied Buzz nach einem "Lquid Lunch" zurück, um die Maschine zu reinigen, die den Schaum mischte. Versehentlich goss er dabei 10 Gallonen der Komponente A in eine 55-Gallonen-Trommel der Komponente B, zog die Spundkappe fest und ging weg. Innerhalb von Minuten platzte der Spund und die 55-Gallonen-Trommel explodierte, wodurch sich der Raum sofort mit Schaum füllte, wonach alles im Raum zerstört war. Nach diesem Vorfall haben wir dann Buzz nie wieder gesehen ...
inzwischen hat auch mein Freund Joe (crackerjazz) aus dem ARC Forum Zeit gefunden und mit der 3D-Modellierung der Main Sprockets angefangen, von denen ich 16 Stück brauche, die Shapeways dann in FUD drucken soll. 8)
Auch wenn es für Buzz sicher nicht so lustig war, ich musste bei der Vorstellung dieses "SOFI-Disasters" herzlich lachen ;DDer Buzz hatte sich vorher schon ähnliche Dinger geleistet, aber dieser Blackout war dann doch einer zu viel. (https://images.raumfahrer.net/up046885.gif)
Das scheint ja wirklich ein interessantes Buch zu sein...ich setze das mal auf meine "Das müsste man mal lesen"-Liste!
Die 3D-Modellierung sieht ja wiedermal spielend leicht aus ;D Ich hoffe nur für dich dass sich das Shapeways-Drama von den Track Shoes nicht wiederholt... ::)
Dann geht es wieder in gewohnter Weise zu Fuß weiter, tröste Dich.Gut, dann halte ich hier weiter durch und lerne derweil fleißig was über 3-D-Druck...
damit Ihr Euch nicht zu sehr wundert, bin z.Z. wieder an der Bushaltestelle-London-76 Victoria. 8)
Nachdem die Decals aufgeklebt und mit Klarlack (Acrylic Gloss Varnish von Vallejo) versiegelt sind, übrigens ein Klasse-Tipp das Zeug von Heinz Wagner. (https://images.raumfahrer.net/up039822.gif)
dieses Männlein hat es wahrhaftig in sich. (http://www.marcopoloworld.de/MarcoPoloWorld-Board/wbb2/images/grauweiss/smilies/eek.gif)Im handlichen Originalformat (15cm) kostet es nur 590 €...
In der Größe Medium Size (44 x 8,6 x 7,6 cm) muss man für die unverhüllte Skulptur schon 12.800 € berappen
Verrückt und bewundernswert (http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
Dein oberstes Kronkorkenfarbklecksbild sieht aus wie ein Spiegelei. ;D
Ich finde es bemerkenswert, wie genau man die Farben abmischen kann! Das kommt wirklich ans Original heran.
LG, Mim
Quelle: Space Transportation System HAER No. TX-116
Oder meintest Du die vordere SRB/ET-Verbindung, den Forward ET Attach Point
Hallo Arno,Ah die Variante - ja dann freilich, da kannst nix machen. 10000 Touren sind aber ganz schön hoch. Für Schleifarbeiten ok, aber zum Bohren sowieso ungünstig. Und selbst beim Schleifen ist eine gute Scheibe wichtiger als 37000 Touren.
also das hier ist mein Dremel, und der ist stufenlos regelbar von 10.000 - 37.000 1/min, d.h. nach dem Einschalten dreht der offenbar gleich mit 10.000 1/min, wenn ich das richtig sehe.
(https://images.raumfahrer.net/up071007.jpg)
Der hat kein Netzteil, sondern wird direkt über die Steckdose betrieben, und dann geht's ab! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
Ein Meilenstein ist geschafft! :D
(http://www.letterchip.de/kramkiste/thumbup.gif)
Die MLP sieht richtig gut aus!
Frohe Ostern trotz Zauberkästchen wünsch ich Dir / Euch :)
Hallo Manfred,
kennst du das Buch "Space Shuttle Technical Conference" von 1985?
Findest du bei Google Books über diesen Link. Der Link führt dich auch evtl. zum richtigen Thema:
https://books.google.de/books?id=ab8bAQAAIAAJ&pg=PA500&lpg=PA500&dq=ET/SRB+Forward+Attachment&source=bl&ots=faDdROJG5O&sig=ACfU3U2ovXPg7FGaq__XjLS7iGxco0kViw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwii3q_2z-HoAhUC_qQKHWX_Ab0Q6AEwAXoECAsQNg#v=onepage&q=ET%2FSRB%20Forward%20Attachment&f=false (https://books.google.de/books?id=ab8bAQAAIAAJ&pg=PA500&lpg=PA500&dq=ET/SRB+Forward+Attachment&source=bl&ots=faDdROJG5O&sig=ACfU3U2ovXPg7FGaq__XjLS7iGxco0kViw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwii3q_2z-HoAhUC_qQKHWX_Ab0Q6AEwAXoECAsQNg#v=onepage&q=ET%2FSRB%20Forward%20Attachment&f=false)
Und falls es dir nicht weiterhilft - das Buch hat Mengen an Informationen und auch Quellenangaben.
Viel Glück und Frohe Ostern
LG, Jürgen
Hihi, ja ich habe eben noch Ehrfurcht vor solchen Dingen. Grad auch weil ich Techniker bin und weiß, wie und warum Manches möglich ist. Denn davor waren oft Stunden des Grübelns und auch Rückschläge.
Der Ringe auf dem Aft Dome könntest Du vielleicht mit einem Schneideplotter aus dünner Folie in der passenden Geometrie schneiden lassen. Sind ja letztlich alles Mantelflächen ziemlich, ziemlich flacher Kegelstümpfe. So hatte ich das damals beim Urmodell für den New Ware Wostok-Bausatz am hinteren Bereich der Gerätesektion gemacht:An so etwas Ähnliches hatte ich anfangs auch schon gedacht, (http://www.wettringer-modellbauforum.de/forum/wcf/images/smilies/idea1_2.gif) was mir dann aber doch zu aufwändig ist. ::)
http://www.ninfinger.org/models/newware/nw095.html (http://www.ninfinger.org/models/newware/nw095.html)
Andi
wie ich bereits vermutet hatte, war die Tape-Rolle mit ca. 21 m kürzer als erwartet und damit eine Mogelpackung. (https://images.raumfahrer.net/up043952.gif)Ich nehme an du hast dich darüber beschwert und bekommst die nachbestellte Rolle gratis ! ;)
Ich hoffe, es reicht Dir noch lange nicht ;)
Das Ding wird guuuuut aussehen!
Andi
'Never give up'
(https://images.raumfahrer.net/up071680.gif)
Ich glaube, ich würde die Teile einzeln bemehlen. Das erscheint mir besser handhabbar. Nach dem anschließenden Zusammenbau kann man immer noch einzelne Stellen "nachmehlen".
Andi
Was nimmst Du da eigentlich für ein "Mehl" ?
Ist das garantiert von gleicher Feinheit? Nicht daß Du da Klumpen drin hast ?
Und achte darauf, daß es evtl. unterschiedliche statische Aufladungen geben kann. Normalerweise merkt man die nicht. Aber beim Hantieren und Schütten mit staubförmigen Zeug kann da noch während des Vorgangs was entstehen. Evtl. durch das Schütten oder weiß der Teufel was.
Und kriegst Du die Oberfläche anschließend 100% versiegelt für alle Zeiten? Gegen Alles ?
Irgendwie hatte ich noch einen etwas scurrilen Gedanken. Es geht ja um eine stumpf-körnig aussehende Oberfläche.
Lach mich aus, aber ich dachte an ein vorsichtiges zartes Sandstrahlen...
Brauchst halt etliche Vorversuche...
Hallo zusammen!
Gerne beantworte ich zwischendurch ein paar Fragen. Lese hier ja regelmäßig mit. ;)
Also...ich hatte den ET komplett zusammen geklebt und in zwei Schritten bemehlt. Ich fand es damals am einfachsten und es hat auch super funktioniert. Mit verklumpen hatte ich keine Probleme. Wichtig ist halt den Sprühkleber gleichmäßig aufzutragen. Also vorher kurz auf einem Stück Pappe oder so testen.
Was die Konservierung angeht kann ich beruhigen. Ich würde behaupten mein ET sieht noch genau so aus wie vor, Manfred hat sie gezählt, acht Jahren. :) Man sollte das Modell halt nicht in die Sonne (Fensterbank) stellen. Aber das mögen ja alle Modelle nicht auf Dauer.
Also, weiter so Spaceman, ich bleibe gespannt. ;)
nach der leider nur kurzen Stippvisite des Meisters will ich nun nicht länger warten...
Durch die Grundierung wird ja das etwas "pelzige" Aussehen dann sich der Oroginal Optik annähern oder ?
Hat die Grundierung auch gleich diese Ockerfarbe?
Das sieht doch echt schön super aus!
Sei mit der Grundierung etwas sparsam. Nicht zu dick auftragen. Machst du es aus der Dose oder mit der Airbrush?
Also ich würde wirklich alles Mehl drauf packen und dann alles in einem dünn grundieren. Vallejo verarbeitet sich echt gut, auch aus der Dose. Selbst wenn es dir danach noch zu grob erscheint kann man immer noch mal mit feinem Schleifpapier drüber gehen.
Aus der ganzen Sache kannst durchaus mal ein Lehrbuch machen. Und sichere das alles nicht nur doppelt, sondern dreifach :)
Das sieht wirklich sehr, sehr realistisch aus. Ich freue mich schon auf den Moment, wenn Du uns hier den fertigen ET präsentierst. Weiter so!
Andi
Hallo @gino847,
hoffentlich kannst du es noch bis morgen aushalten.
Ob es aber auch sinnvoll ist.... :(
Vor allem kannst du gute, wirksamere Schmerzmittel erhalten.
Die Stunden und die Bewegungen werden dann erträglicher.
Besser wäre eine sofortige Untersuchung und das Ergebnis wird dir auch helfen, gleich wie es ausfällt.
Ja, wenn ich das Bild ansehe,dann hat dein Schutzengel viele Überstunden gemacht.
Eine schnelle Hilfe und gute Besserung wünscht dir sehr Gertrud
Komisch, jedes mal, wenn ich den letzten Beitrag von alepu zitieren will, kommt diese Fehlermeldung: :o
Fehler beim Schreiben des Beitrages.
Textfeld wurde nicht ausgefüllt.
Deshalb die Frage an die Admins, woran liegt das denn? (http://www.britmodeller.com/forums/public/style_emoticons/default/hmmm.gif)
Somit nun als direkte Antwort. 8)(…)
...
Einen Vorschlag für Deine verflixtes Loch,
wäre ein Handlauf an der Treppe evtl. hilfreicher.?
Bevor du dort mit einer auch kippeligen Leiter hantierst.
Entschuldigung, konnte nicht widerstehen ...
Ich hatte vor einem Monat selbst eine gebrochene Rippe
...
Nun aber weiter mit den Vallejos. Mich hat nämlich nochmal die Konsistenz der nachbestellten Model Air-Farben interessiert, die ich deshalb mit der Wagner-Methode getestet habe. (https://images.raumfahrer.net/up045518.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up072805.jpg)
Wie man sehen kann, liegen die Durchmesser aller drei Farbpunkte unter der kritischen Grenze von 11 mm und sollten demnach nicht spritzfertig sein. (https://images.raumfahrer.net/up044947.gif)
Demzufolge müsste man sie jetzt durch Zugabe von Vallejo Airbrush Thinner verdünnen, um kein Verstopfen der Düse zu riskieren. Jedenfalls weiß ich aber nun Bescheid, womit einem schon mal geholfen ist. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
https://www.google.de/search?q=hebehilfe+hund&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjTqorZ8evqAhUHsKQKHdRUCg8Q_AUoAnoECAwQBA&biw=1047&bih=488 (https://www.google.de/search?q=hebehilfe+hund&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjTqorZ8evqAhUHsKQKHdRUCg8Q_AUoAnoECAwQBA&biw=1047&bih=488)
Hallo Manfred,
man muß Hunde nicht per Hand herumtragen. Es gibt praktische Hebehilfen.
Damit kann man den Hund einhändig beim Gehen unterstützen.
LG, Mim
Das alles macht mich ziemlich traurig....
Ich weiß, wie das ist, wenn man als Bastler nicht mehr mit Ar*** und Hand hochkommt....
Deshalb habe ich mich anschließend gleich noch beim Chefarzt für Orthopädische Chirurgie, Unfallchirurgie und Sportmedizin in einer größeren Stuttgarter Klinik angemeldet, bei dem ich am 6. August einen Termin bekommen habe, um mir eine Zweitmeinung einzuholen.
Die anfänglichen Schmerzen, die mittlerweile fast völlig abgeklungen sind, waren m.E. eine Folge der Rippenprellung, die ich mir zugezogen hatte. Jedenfalls habe ich keinerlei Schmerzen in der Schulter und auch keine Funktionseinschränkungen und kann mit beiden Armen die Windmühle machen wie eh und je. Gott und meinem Schutzengel sei Dank!!! (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)
Also habe ich den Patienten in die stabile Rückenlage gebracht,Ich fall vor Lachen fast vom Stuhl.... ;D
Die anfänglichen Schmerzen, die mittlerweile fast völlig abgeklungen sind, waren m.E. eine Folge der Rippenprellung, die ich mir zugezogen hatte. Jedenfalls habe ich keinerlei Schmerzen in der Schulter und auch keine Funktionseinschränkungen und kann mit beiden Armen die Windmühle machen wie eh und je. Gott und meinem Schutzengel sei Dank!!! (https://images.raumfahrer.net/up046595.gif)
:-) Das ist eine sehr gute Nachricht! :-)
Aber pass auf, daß Du die Windmühle nicht draußen machst. Dann wirst Du zur Windmühlenindustriekonkurrenz und könntest Windmühlenindustriekonkurrenzprobleme bekommen. :D
ZitatAlso habe ich den Patienten in die stabile Rückenlage gebracht,Ich fall vor Lachen fast vom Stuhl.... ;D
Meine mit Abstand bisher liebste Phase deiner Bautätigkeiten war die Lampenphase... Ich weiß nicht warum, aber da hat es mich damals gepackt. Wie kann man soooo detailliert bauen?! Das war ein Hochgenuß dir virtuell über die Schulter schauen zu dürfen.
Und plötzlich lämpelst du wieder! Hurra! :D
LG, Mim
Also, da bleibt mir doch tatsächlich die Spucke weg und der Mund offen stehen!
Ich bin ja auch ein alter Bastler, aber sowas hab ich denn doch noch nicht gesehen!
Da klebst du doch tatsächlich dem Eichkater das Bein wieder an !!! :o
Ne, aber jetzt im Ernst, das Launch Pad wird wirklich gaaaaanz große Klasse!
Freut mich sehr, daß dir selber mit deiner Schulter die *stabile Rückenlage* erspart bleibt!
Da sieht man es wieder: "höre niemals auf einen Chirurgen, er könnte operieren wollen!"
(...) und nach dem Einholen der Zweitmeinung ist auch keine Schulter-OP erforderlich!!!Sehr gut. Glückwunsch!
Demnach wäre der Terminus Komplettruptur des ersten Chirurgen schon zutreffend, würde aber nur diesen kleinen Bereich hinter dem Ansatz der Sehne betreffen. Ringsherum wäre die Sehne dagegen vorhanden, und somit ist es also eher ein "Loch" und kein Abriss der Sehne, was ich zunächst dachte.
(...) und nach dem Einholen der Zweitmeinung ist auch keine Schulter-OP erforderlich!!!Sehr gut. Glückwunsch!Demnach wäre der Terminus Komplettruptur des ersten Chirurgen schon zutreffend, würde aber nur diesen kleinen Bereich hinter dem Ansatz der Sehne betreffen. Ringsherum wäre die Sehne dagegen vorhanden, und somit ist es also eher ein "Loch" und kein Abriss der Sehne, was ich zunächst dachte.
Ich glaube, das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, wie es sich von "Komplettruptur" hin zu "Ringsherum wäre die Sehne dagegen vorhanden" ändert.
Du hast mit der Zweitmeinung genau das richtige gemacht!
Deine Fotos sind einfach nur genial. Wenn man sich vorstellt, wie winzig das alles ist was Du da baust. Es ist jedes mal spannend :-)
Glückwunsch zu der beruhigenden Diagnose! Würde aber trotzdem das Gelenk etwas schonen! Ist jetzt wohl trotz allem eine Schwachstelle!
Frage am Rande:
Was ist jetzt eigentlich grösser? Das Loch in der Sehne oder das Lämpchen in der Pinzette? ?
So richtig wohl wär mir aber nicht mit 'nem Loch in der Sehne. Ein Loch ist ja immer und überall und egal bei was der Ausgangspunkt für Weiterreißen bei plötzlicher Beanspruchung. Sei nur nicht gleich zu mutig :)
Die LED flach einlegen halt ich ja auch für schöner, weil die Lichtverteilung gleichmäßiger ist. Und es sollte auch die "Lampenglas"bildung gleichmäßiger werden. Kannst Du in den Kleber evtl. Talkumpuder o.a. feine neutrale Pulver einmischen? Wohldosiert, d.h. nicht unbedingt undurchsichtig, sondern nur den "Durchblick" erschwerend eintrübend. Es muß ja das UV noch rein. Evtl. kann Dir ein Apotheker einen Rat geben, was fein genug und neutral ist.
Wie ist das mit den Drähten? Der eine Draht auf der Kante stört doch oder?
Nun weiß ich endlich auch, wozu mich meine Zahnärztin manchmal blau ausleuchtet... ;D
Hallo,
was ich schon lange mal fragen wollte: Wo bekommst Du eigentlich immer diese riesigen Cent-Münzen her? ;)
Deine Liebe zum Detail ist ja wirklich unglaublich, aber ist dieser winzige Winkel auch stabil genug, um die Lampe zu halten, und nicht später, vielleicht bei einer kleinen Erschütterung beim Transport, abzuknicken?
Viele Grüße
Steffen
Vlt solltest Dir mal in einer Laserbude ein Stahlblech mit einer Winkelöffnung machen lassen. Da fädelst dann einen passenden Blechstreifen ein und ziehst den winklig.
mit etwas Geduld und einem ruhigen Händchen lässt sich an dieser Bogenlampe sogar die Kabelschlaufe nachempfinden, womit die Lampe dem Original m.E. schon ziemlich nahekommtDas ist die Untertreibung des Jahres... ;D
Einhausung des DiosOhne Lesebrille habe ich gerade eben "Einhausung des Dinos" gelesen und mich gefragt, ob er jetzt ne Hundehütte für den Wach-T-Rex scratcht... ;D
da man nun sehen kann, wie die Leiter des Turmes von unten bis zum Geländer um das Haus auf dem Tank wirklich aussieht, und dass sie keinen Schutzkorb hat.Sieht für mich weniger nach Leiter als nach Lastenaufzug aus.
Ab einer gewissen Höhe ist es wurscht, wie hoch Du bist. Isso. Wenn man z.B. 24m hoch außen an einer Hauswand hängt, um einen Blitzableite zu reparieren, weil gepfuscht wurde, weiß man - unten liegt kein Schaumgummi ;DWenn man in 500 m Höhe abrutscht, weiß man aber länger, dass man gleich stirbt :D
Hallo Manfred,
nach all dem was du hier so zeigst kann man ja schon fast davon ausgehen dass du auch den (hinterher kaum einzusehenden) kompletten Unterboden des Crawlers scratch bauen wirst... ;D
heute ist ein ganz besonderer Tag für mich, vermutlich kommt aber niemand dahinter, was damit gemeint sein könnte, [/img]Ich rate mal frei: #1 ? :-)
Hallo meine Freunde,
heute ist ein ganz besonderer Tag für mich, vermutlich kommt aber niemand dahinter, was damit gemeint sein könnte, oder etwa doch? (http://www.die-kartonmodellbauer.de/wcf/images/smilies/smiley215.gif)
Hallo gino847, (https://smilies.4-user.de/include/Optimismus/smilie_op_037.gif)
wir haben zu danken, das Du uns auf dem Weg Deiner Kunstwerke mitnimmst. Besonders auch dafür, das Du alles so ausführlich beschreibst und alles für uns (https://smilies.4-user.de/include/Sonstige/smilie_sonst_062.gif).
Wenn ich oft diese vielen winzigen Teile sehe, vermute ich, ein (https://www.cosgan.de/images/smilie/haushalt/n047.gif) wird es bestimmt nicht geben.
Auf viele neue Vorhaben von Dir freue ich mich schon
Weiterhin viel Freude an Deinem Hobby wünscht Dir Gertrud
Gutes Gelingen weiterhin :)
Und zur Party gehört auch etwas Lärm ;)
www.marsobserver.de/00__raumfahrt/hupe.mp4 (http://www.marsobserver.de/00__raumfahrt/hupe.mp4)
Was denn, 9 Jahre schon?!?! :o
Kann man da so langsam von einem Lebenswerk sprechen? ;)
Und ich jammere rum weil ich seit 1,5 Jahren an meinem Lunar Module rumbastele...ich sag ja schon nix mehr.
Einfach eine beeindruckende Leistung von dir!
Gruß
Daniel
Hallo Manfred,
kannst du sagen, wie der Anteil von Recherche und eigentlichem Bau bei deinem Projekt verteilt ist?
Viele Grüße, Mim :)
Danke gino847,
für die guten Wünsche zum Jahr 2021.
Auch für Dich ein gutes 2021. (https://smilies.4-user.de/include/New_Year/smilie_new_014.gif)
Einen "Guten Rutsch" mag ich dir nicht wünschen.
Du probierst es sonst nur wieder aus. ;) ;D
Viel Freude an Deinem wunderbaren Hobby im Jahr 2021
wünscht Dir mit (https://smilies.4-user.de/include/New_Year/neujahr-smilie-17.gif) Gertrud
Ick saach ma so : Du machst det schon. Allet ! :)
We're getting rid of it because we're running out of parking placeshttp://www.collectspace.com/news/news-011921a-mobile-launch-platform-2-demolition.html (http://www.collectspace.com/news/news-011921a-mobile-launch-platform-2-demolition.html)
(https://images.raumfahrer.net/up074568.jpg)
Wie gut, das du das Sprichwort kennst:
was nicht passt, wird passend gemacht. (https://images.raumfahrer.net/up074831.gif)
Dann kannst du ja RP Toolz mal freundlich darauf hinweisen, dass die Stanley-Trapezklingen nicht so richtig gut passen...
und am Überlegen bin, ob ich mir das wirklich antun soll?Dein Anspruch und deine Detailverliebtheit lassen nur eine Antwort zu... 8)
Klasse! :D
Manfred, ich verfolge seit längerer Zeit als stiller und ungläubig guckender Zuschauer dein Schaffen!
Darf man bei solchem Kleinkram eigentlich sagen: "Großartig!" ??
Manchmal beschleicht mich das komische Gefühl, du benutzt bei deinen "Beweisfotos" eine 10cm große Kopie eines 1-Cent-Stücks ;D - anders geht das doch sonst gar nicht.... oder? ;)
Super !
Und das baust du jetzt noch 7 (oder 15?) Mal ?
oder soll es doch aus dem 3D-Drucker kommen - aber ist der auch so detailliert ?
Oh weh, ich habe den Link angeklickt und danach sofort einem Moderator gemeldet.
Hoffentlich hat es keine Folgen.
Was bedeutet infizierter Link?
(...) hast Du stellvertretend für alle hier meinen STS-6-Durchhalteorden 1. Klasse verdient. (http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up045518.gif)
Hallo Manfred,
durch deine akribische Arbeit bekommt man als Laie einen tieferen Einblick in die noch so kleinen Bereiche dieser Strukturen, dafür möchte ich dir danken. :D
Für mich bis du ein Vorbild. Um nur einiges von vielem zu nennen: Arbeitsschritte festlegen und abarbeiten, nicht aufgeben, Lösungen finden, mutig sein, phantasievoll sein (Ich denke da an die Bemehlung, das werde ich nie vergessen! ;D), sich vernetzen.... und vieles mehr. Was mir am meisten imponiert ist, daß du deine Baumeisterfähigkeiten nicht geheim hälst, sondern teilst. Jede noch so kleine Problemlösung wird veröffentlicht, damit andere davon lernen können. Super.
Viele Grüße, Mim
Was für ein interessantes Thema!
Und wie schön, daß du nicht im Winterschlaf versunken bist...
Viele Grüße, Mim
Hallo Manfred, du bist sicher nicht im Winterschlaf…. Ich glaube, aus all den Zeilen herauszulesen, dass du einen schweren Verlust erlitten und zu verarbeiten hast - dafür wünsche ich dir viel Kraft.
Wenn du dann noch etwas Kraft und Muße hast, dein wahnsinnig interessantes Projekt weiter zu verfolgen und uns daran teilhaben lässt, ist das ein tolles Lebenszeichen und wir können weiter staunen. Alles Gute
Das Meatball-Logo wurde von 1959 bis 1975 benutzt:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/NASA_logo.svg/287px-NASA_logo.svg.png)
1975 wurde dann im Rahmen des Federal Graphics Improvement Program ein neues "moderneres" Logo entworfen, der sogenannte "NASA Worm":
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/NASA_Worm_logo.svg/320px-NASA_Worm_logo.svg.png)
1992 hat NASA Administrator Daniel Goldin den Wurm dann wieder durch das alte Logo ersetzt.
https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_insignia (https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_insignia)
Erst im Jahr 2020 ist der Wurm wieder offiziell aufgetaucht, bei SpaceX's Crew Demo-2 Mission, auf der Rakete und (klein) auf den Raumanzügen.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b7/DM-2_Falcon_Rollout_%28cropped%29.jpg/640px-DM-2_Falcon_Rollout_%28cropped%29.jpg)
Falcon 9 Rakete für Crew Demo-2
Bilder: NASA / Wikimedia
STS-6 war tatsächliche die letzte Mission, wo der noch alte, weiße Astrovan verwendet wurde.
https://en.wikipedia.org/wiki/Astronaut_transfer_van (https://en.wikipedia.org/wiki/Astronaut_transfer_van)
Heutzutage fahren die Astronauten in Tesla Model X ... :P
Eine unglaubliche Recherche! Daß die von der NASA aber auch nie an euch Modellbauer denken... ;)
James Modarelli’s original logo, which had always been referred to as “the insignia,” was first dubbed “the meatball” in 1975 by Frank “Red” Rowsome, head of technical publications at NASA Headquarters, to differentiate it from a new logo called the NASA logotype.
James Modarellis ursprüngliches Logo, das immer als „das Abzeichen“ bezeichnet wurde, wurde 1975 von Frank „Red“ Rowsome, dem Leiter der technischen Publikationen im NASA-Hauptquartier, erstmals „the Meatball“ genannt, um es von dem neuen Logo namens NASA Logotype zu unterscheiden.
... Das Logo ist 2-dimensional, blau-weiß-rot, hat eine Zacke, einen Kringel und Buchstaben und Sterne drauf (vereinfacht gesagt).Wie kommt man da auf meatball?
Grüße, Mim
Hallo Manfred,
wie die auf die Bezeichnung "worm" gekommen sind, ist mir aufgrund der Optik klar.
Aber "meatball"? Eine blaue Frikadelle? Das Logo ist 2-dimensional, blau-weiß-rot, hat eine Zacke, einen Kringel und Buchstaben und Sterne drauf (vereinfacht gesagt).Wie kommt man da auf meatball?
Grüße, Mim
Einfach nur genial diese Details,,
ich hoffe, dass du mal alles was bis jetzt fertig ist zusammen zeigst, quasie ein Zwischenstand.
Auch von mir den Allergrößten Respekt es gibt solche Schwerlast Technik in 1:50 als Metall Modelle und auch in Kunststoff in H0 was du aber machst ist einfach der Wahnsinn!
Du sprichst in Rätseln, (https://www.raumfahrer.net/forum/smf/Smileys/yabb/rolleyes.gif) was meinst du mit Komplettes Pad? (http://www.britmodeller.com/forums/public/style_emoticons/default/hmmm.gif)
MacGyver war mal Azubi bei Manfred, wußtet ihr das?Zeitlich eher umgekehrt. ;) Jedenfalls kommt es drauf an #Mim, welchen MacGyver du meinst (es gibt zwei).
Ich LIEBE diesen Thread. :'‑)
Handfeger, Radiergummi, Seitenschneider, Sekundenkleber, Hinweisschildchen...
und fertig ist der Feuerlöscher. :'‑)
MacGyver war mal Azubi bei Manfred, wußtet ihr das?
MacGyver war mal Azubi bei Manfred, wußtet ihr das?Zeitlich eher umgekehrt. ;) Jedenfalls kommt es drauf an #Mim, welchen MacGyver du meinst (es gibt zwei).
Auf dass dein Lebenswerk bald fertig wird #gino847. 8)
8-O ;P
Was soll man da noch sagen ...
Da du ja auch immer gescheites Werkzeug brauchst, könnte ich dir noch diese Empfehlung geben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rastertunnelmikroskop#Manipulation (https://de.wikipedia.org/wiki/Rastertunnelmikroskop#Manipulation)
:P, damit bist du dann auch bei der Beschriftung der Scheibenwischergummilippe auf der sicheren Seite.
Was machst du eigentlich, wenn dein 1-Cent-Stück im Bildausschnitt nur noch als riesige Kupferwand zu sehen ist? Auch über Sicherheitsvorkehrungen beim Thema Kernspaltung solltest du dir Gedanken machen. ???
Weiter so! 8)
Staunend
trallala
Du musst den Feuerlöscher noch mal überarbeiten da fehlt der Schlauch!
Bei dem Bild (STS-132) wird bei mir ein Seiten Ladefehler mit Netzwerk-Zeitüberschreitung angezeigt. Alle anderen Bilder sind okay.So ist es bei mir auch :-(
Viele Grüße
RonB
.... werde ich bis dahin zwar nicht fertig sein, aber ein ehrendes Gedenken wird es schon geben, schau'n mer mal ... (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
...
Und hier ist ein Mitglied der Can Crew gerade bei der Überprüfung eines Door Actuator-Gestänges. (http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up045518.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up077995.jpg)
Und jetzt bin ich gespannt auf den Start der Artemis 1. (http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up050224.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up077996.jpg)
Deshalb mal die kurze Frage an Leute mit gutem Augenmaß. Was denkt Ihr, wie lang werden die Schnipsel, die mit dieser Lineal-Einstellung zugeschnitten werden?
Breite[/color] des überstehenden Randes meines ständigen Begleiters (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_my2cents.gif) meinst, dann ist der nach aktueller Messung 0,46 mm breit, womit einige meiner Teile mittlerweile drunter liegen. (https://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up037692.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up078480.jpg)
Hallo allerseits,
hier ist zunächst der Vollständigkeit halber noch die im eingeklappten Zustand benötigte untere Stützstreben-Halterung des Auslegers,
Apropos Hard Hat, das Hinweisschild neben James MacLaren ist ja nicht zu übersehen, und seinen Hard Hat hat er zwar nicht auf, aber zumindest dabei. (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)Er steht ja auch vor dem Schild und nicht dahinter ;)
Hallo Freunde,
aus gegebenem Anlass muss ich mich doch wieder zurückmelden und so langsam wieder durchstarten. (https://www.raumfahrer.net/forum/smf/Smileys/yabb/cool.gif)
Heute haben wir nämlich gemeinsam die Schallmauer von 1 Mio. Aufrufen durchbrochen. (https://images.raumfahrer.net/up053180.gif)
Nur zu gern hätte ich ja gewusst, wer der 1000000. Aufrufer war, aber egal, für Eure Treue und das anhaltende Interesse an meiner Arbeit möchte ich mich herzlich bei allen bedanken. (https://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up046068.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up079499.jpg)
Wenn das kein Grund zum Feiern ist. (http://www.qicknews.de/Forum/images/smilies/00002527.gif)
Cheers! (https://images.raumfahrer.net/up040577.gif)
(https://images.raumfahrer.net/up079500.gif)
Heute haben wir nämlich gemeinsam die Schallmauer von 1 Mio. Aufrufen durchbrochen. (https://images.raumfahrer.net/up053180.gif)
...
Ich habe ihr zwei Fragen gestellt, ...
(https://images.raumfahrer.net/up080078.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up080079.jpg)
...
Hallo Mogli,
und Danke der Nachfrage. (https://images.raumfahrer.net/up079494.gif)
Die Frage ist ja berechtigt, aber wie zuvor zu lesen war, habe ich nach meiner USA-Reise einige Zeit mit meinem Reisebericht (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=20091.0) zugebracht, der mittlerweile aber fertig ist. (https://www.raumfahrer.net/forum/smf/Smileys/yabb/cool.gif)
Die Planung für meine Return To KSC Tour 24 steht auch so weit. (https://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up039822.gif) Und somit werde ich in Kürze auch mit meinem STS-6-Langzeitprojekt weitermachen und auch wieder posten, damit der Payload Canister endlich mal fertig wird. (http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up050224.gif)
Dann schau'n mer mal. (http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up040577.gif)
Schon mal über eine Laser Graviermaschine nachgedacht?
Wenn man die Watt zahl regulieren kann sollte so etwas möglich sein.
Hatte schon eine gesehen die mit 0,06 mm Genauigkeit arbeitet.
Leider nicht in Farbe naja etwas von braun bis schwarz.
Drucker sind mir nur die Handdrucker in Erinnerung (frei beweglich) aber damit eine Gerade Linie ziehen ist nicht so einfach.
Gestern habe ich eine Fahrradrunde über die Fildern gedreht (siehe https://download.vvs.de/Themenrouten/bellavista.pdf). Sehr schöne Tour. Die Tour führt direkt bei gino847 vorbei und da habe ich einfach mal Hallo gesagt. Natürlich durfte ich auch die STS6-Baustelle besichtigen. Leute, das ist wirklich der Wahnsinn. Auf den Bildern ist ja immer zum Größenvergleich die 1-Cent-Münze abgebildet, aber man kann sich das als Laie trotzdem nicht vorstellen. Das ist alles so unfassbar klein dass ich Mühe hatte mit meinen schwachen Augen. Keine Ahnung wie unser gino847 das macht!
Meldet Euch beim Künstler wenn ihr in der Nähe seid, er lässt Euch bestimmt ebenfalls in sein Atelier.
Ich komme dann wenns fertig ist :)
Datum Postings Views
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2016-05-20 2029 262.921
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2017-11-20 500.000
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2020-10-01 3592 839.576
2020-12-03 3644 849.179
2021-03-11 3688 863.983
2021-07-03 3767 887.087
2021-11-15 3825 900.000
2022-01-01 3851 906.352
2022-11-14 4018 952.825
2022-12-19 4032 960.456
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2023-07-11 4129 1.000.146
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2024-09-16 4178 1.047.494
2025-04-23 4234 1.111.485
Kannst du bitte mal zum Vergleich die aktuellen View-Zahlen aus meinen anderen Foren eintragen?Aber sicher doch, mache ich in Kürze. Hast Du hier ggf. auch noch ältere Zahlen? Vielleicht aus alten Screenshots oder ähnlich? Dann würde ich die auch mit eintragen.
Kannst du bitte mal zum Vergleich die aktuellen View-Zahlen aus meinen anderen Foren eintragen?