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ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Proton-M/Briz-M

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runner02

  • Gast
Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #25 am: 22. November 2011, 13:34:32 »
Es gibt eine tolle Idee. Falls Russland mitmacht, könnten 4 kleine stationäre Lander vom Mars 96 Design mitfliegen! Die französische Raumfahrtagentur ist daran interessiert, einen Seismometer zu liefern. Für den Orbiter wäre das kein allzu großes Problem die Lander mitzunehmen.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15767184

Wenn das kommt, können wir froh sein dass es mit dem Start einer amerikanischen Rakete nicht klappt.

Die Russen würde ich nicht ins Boot nehmen nach der Blamage Phobos Grunt  >:(  :-\  :-X
Ok, es kann mal was schiefgehen. Aber bei so einer historischen - nie dagewesenen Mission....

Offline Kryo

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #26 am: 22. November 2011, 14:41:14 »
Es gibt eine tolle Idee. Falls Russland mitmacht, könnten 4 kleine stationäre Lander vom Mars 96 Design mitfliegen! Die französische Raumfahrtagentur ist daran interessiert, einen Seismometer zu liefern. Für den Orbiter wäre das kein allzu großes Problem die Lander mitzunehmen.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15767184

Wenn das kommt, können wir froh sein dass es mit dem Start einer amerikanischen Rakete nicht klappt.

Die Russen würde ich nicht ins Boot nehmen nach der Blamage Phobos Grunt  >:(  :-\  :-X
Ok, es kann mal was schiefgehen. Aber bei so einer historischen - nie dagewesenen Mission....

... kann erst recht was schief gehen ;)

tobi

  • Gast
Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #27 am: 15. März 2012, 21:48:50 »
Es sieht gut aus für den Start des ExoMars-Orbiters und des EDL-Demonstrators in 2016. Geld und ausreichend Zeit dafür sind offenbar vorhanden:
http://www.spacenews.com/civil/120315-esa-council-oks-exomars.html

Offline Majo2096

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #28 am: 17. März 2013, 11:20:33 »
Zum ExoMars Trace Gas Orbiter hab ich mal eine Frage und zwar liegt doch seine Hauptaufgabe in der Untersuchung der Marsatmosphäre aber was Unterscheidet Ihn von Maven kann er überhaupt in dieser hinsicht Daten liefern die Maven nicht schon eher liefert ?

imperialdramon4

  • Gast
Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #29 am: 17. März 2013, 11:27:22 »
So wie ich das jetzt verstanden habe, erforscht MAVEN die Interaktion der oberen Atmosphäre mit der Sonnenstrahlung, während der Trace Gas Orbiter sich auf die Kartierung der Spurengase in der marsianischen Lufthülle spezialisiert hat.

websquid

  • Gast
Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #30 am: 15. April 2013, 20:00:33 »
Das IKI, dass die russischen Instrumente baut, wird voraussichtlich 2014 erstmal Prototypen anliefern. Damit wird ein probeweiser Zusammenbau von TGO möglich, die wirklichen Flugexemplare der Instrumente werden erst kürzer vorm Start geliefert werden können. Der ESA wäre es zwar lieber, wenn die endgültigen Systeme früher fertig würden, aber das ist nicht machbar (zur Erinnerung: die Finanzierung für die Instrumente begann in Russland im Januar diesen Jahres, das muss also ziemlich fix gehen)

http://ria.ru/science/20130408/931565145.html

Offline Gerry

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #31 am: 10. Juni 2013, 03:58:41 »
Im aktuellen Artikel zu ExoMars im Portal ist zu lesen dass der EDM erst 2018 ausgesetzt wird und landen soll. Ich dachte bisher immer dass der schon bei der Ankunft, also Ende 2016, noch im Anflug auf den Mars ausgesetzt wird und direkt landet wärend der TGO in den Orbit einschwenkt. Bisher zumindest war es doch so die normale Vorgehensweise bei derartigen Landemissionen.

Hat der EDM denn eigene Retroraketen um erst 2018 im Orbit ausgesetzt den Deorbit-Burn durchzuführen oder wird dann der ganze TGO im Orbit abbremsen und auf "Absturzkurs" gehen, den EDM aussetzen und dann wieder mit einer Triebwerkszündung in den normalen Orbit zurückkehren?

Oder soll der Marschflug des TGO von Start 2016 auf der Erde zum Mars zwei Jahre dauern und wie oben beschrieben das aussetzen des EDM noch im Anflug geschehen? Wenn ja, eine zweijährige Flugdauer auf einer Marstransferbahn halte ich für ziemlich ungewöhnlich, ich kann mir garnicht vorstellen das das energetisch günstiger wäre als eine "konventionelle" sechs- bis neunmonatige Flugroute?

Abgesehen davon, welchen Sinn hätte der EDM denn noch bei einer landung 2018, wenn der Rover doch auch schon 2018 gestartet werden soll? Ohnehin ist die Zeit knapp um mit den gewonnenen Daten bei einer Landung 2016 noch Einfluss auf den Rover zu nehmen, aber wenn der EDM etrst 2018 landet?

ich bin etwas verwirrt...  ???

Gruß, Gerry
Raumcon-Realist

Offline Majo2096

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #32 am: 10. Juni 2013, 13:30:06 »
Hallo,

Das ganze sind zwei Missionen 2016 kommt der Orbiter und ein Demonstrater für die Landung und 2018 der Haupt-Lander dann wird der TGO aber seine Hauptmission schon beendet haben.

Offline Gerry

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #33 am: 10. Juni 2013, 20:08:59 »
Hallo,

ja das ist schon klar, meine Fragen bezogen sich auf den Landedemonstrator (EDM) der mit dem Trace Gas Orbiter mitfliegt.

In dem Artikel:

http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09062013191455.shtml

wird gesagt, der EDM wird erst 2018 landen. Das ist mir aber aus oben genannten Gründen rätselhaft.

Gruß
Raumcon-Realist

Offline Majo2096

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #34 am: 11. Juni 2013, 09:25:27 »
Das verstehe ich auch nicht aber ich gehe mal davon aus das der Demonstrator auch bei der Ankunft am Mars Landet währe dann so spät 2016 früh 2017 je nachdem wann der TGO ankommt was ich jetzt nicht so genau weiß.

Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #35 am: 11. Juni 2013, 11:28:21 »
Mensch, das geht ja gut voran.

Steht eigentlich schon die wissenschaftliche und technische Ausstattung des Landers fest?

tonthomas

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #36 am: 09. November 2013, 21:25:24 »
Steht eigentlich schon die wissenschaftliche und technische Ausstattung des Landers fest?
Dazu gibt es dort http://exploration.esa.int/mars/48898-edm-science-payload/ Informationen.

Der Lander hat jetzt einen Eigennamen:

"ExoMars-Landedemonstrator heißt jetzt Schiaparelli

Der Landedemonstrator EDM (Entry, Descent and Landing Demonstrator Modul) des europäischen Mars-Programms ExoMars erhielt zu Ehren eines italienischen Astronomen, der durch die Kartierung des roten Planeten im 19. Jahrhundert bekannt wurde, den Namen Schiaparelli. 2016 soll der Lander zusammen mit einem Orbiter Richtung Mars starten.

ExoMars ist aktuell ein Gemeinschaftsprojekt der Europäischen Raumfahrtorganisation (ESA) und der russischen Raumfahrbehörde Roskosmos. ..."

Weiter im Portal: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09112013204312.shtml

Gruß   Pirx

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Offline Schillrich

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #37 am: 03. Februar 2014, 17:55:55 »
Mit der Hardware geht es voran ...

http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/ExoMars_orbiter_core_module_completed

OHB hat die Plattform des TGO an TAS übergeben, damit weitere Ausrüstung, Subsysteme und Instrumente integriert werden können.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline roger50

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #38 am: 03. Februar 2014, 19:50:59 »
N'abend,

ja, das war heute ein größeres Event hier in Bremen. Nicht nur Jean-Jacques Dordain, Chef der ESA war dabei, sondern auch Brigitte Zypries, die neue Koordinatorin der Bundesregierung für Luft- und Raumfahrt.  :)

Gruß
roger50

Offline bluemchen

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #39 am: 13. Februar 2014, 16:15:24 »
Ergänzend zu :“… ExoMars ist aktuell ein Gemeinschaftsprojekt der Europäischen Raumfahrtorganisation (ESA) und der russischen Raumfahrbehörde Roskosmos. ..."
(Pirx , November´13)

füge ich heute gern hinzu – dass die „DGLR“ aktuell  noch einen Schritt weitergeht mit der Wertung, das
„Roscosmos … der wichtigste Partner der ESA bei der ExoMars-Mission“ ist!

Desweiteren hinzugefügt die erfreulichen Nachricht vom 11. Februar 2014   - es ist die frohe Kunde aus Moskau:
„ Die Finanzierung des russischen Beitrags zur ersten Etappe der “ExoMars”-Mission steht!“
Nach G.  Kowalski sagte der Direktor des Instituts für Kosmosforschung (IKI), Lew Seljony, der Nachrichtenagentur Interfax, sein Land habe bis 2016 keinerlei finanzielle Probleme mit der Verwirklichung des gemeinsamen Projekts mit der Europäischen Weltraumorganisation ESA. Russland stelle praktisch zwei Geräte für die Mission zur Verfügung und zahle die “Proton-M”-Trägerrakete plus “Briz-M”-Oberstufe.
(Für die zweite Etappe der Mission 2018 sei die Situation “komplizierter”, fügte der Wissenschaftler hinzu. Hier liefere Russland eine “teure Plattform” zu, und da gebe es noch ein “gewisses Haushaltsdefizit”. Er glaube aber, dass auch diese Frage “positiv geregelt” werde. Die technischen Fragen, die zu lösen seien, seien übrigens viel schwieriger als die finanziellen).

Gruß
Rainer

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Offline roger50

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #40 am: 18. Februar 2014, 13:15:36 »
Moin,

hier als Nachtrag ein Photo der Plattform des TGO, die am 3.Februar an die ESA übergeben wurde:


ESA

Gruß
roger50

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Offline redmoon

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #41 am: 24. Februar 2014, 19:12:50 »
Hallo,

zusammen mit dem Trace Gas Orbiter wird, wie hier in den vorherigen Beiträgen ja bereits mehrfach erwähnt, auch ein kleiner Lander zum Mars fliegen und während des Atmosphärenabstiegs wissenschaftliche Daten über die Marsatmosphäre liefern ( http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09112013204312.shtml ). Auch nach dem Erreichen der Marsoberfläche soll der Lander dann über einen Zeitraum von vier bis sechs Tagen weitere Daten sammeln.

Als Landegebiet für "Schiaparelli", so der Name dieses EDL-Demonstrators, wurde das Meridiani Planum ausgewählt. Die vorgesehene Landeellipse befindet sich dabei nur wenige Kilometer von dem Ort entfernt, wo am 25. Januar 2004 der Rover Opportunity die Marsoberfläche erreichte.

Eine geologische Karte der Landeellipse von Schiaparelli soll im März 2014 auf der diesjährigen "Lunar and Planetary Science Conference" ( LPSC 2014 ) in Texas vorgestellt werden. Für die Erstellung dieser Karte wurde auf Daten zurückgegriffen, welche in der Vergangenheit durch verschiedene Marsorbiter und durch den Rover Opportunity gesammelt wurden : 
http://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/1531.pdf  ( Abstract, engl. )

Die Karte der Landeellipse findet Ihr dort auf der zweiten Seite...

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

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Offline Terminus

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #42 am: 25. Februar 2014, 07:31:54 »
Besuchen! Besuchen!!  :D

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Offline redmoon

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #43 am: 25. Februar 2014, 17:00:01 »
Hallo Terminus,

das wäre natürlich der absolute Hit :  Rover besucht Lander...

Aber Opportunity hat sich während der letzten 10 Jahre mittlerweile über 38 Kilometer von seinem Landeort wegbewegt - und zwar in eine Richtung, welche von der vorgesehenen Schiaparelli-Landeellipse wegweist... 

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

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Offline HausD

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #44 am: 02. April 2014, 20:12:59 »
Orts-Vorauswahl


Letzte Woche haben 60 Wissenschaftler im Centre européen d'astronomie spatiale der ESA u.a. vier potentielle Landeorte für ExoMars vorausgewählt:
 Mawrth Vallis, Oxia Planum, Hypanis Vallis et Oxia Palus.
Die endgültige Wahl von 3 oder 4 Landeorten soll im Juni erfolgen.

Gruß, HausD

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Offline redmoon

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Re: ExoMars Trace Gas Orbiter + Lander Schiaparelli auf Pronton-M/Briz-M
« Antwort #45 am: 03. April 2014, 17:58:15 »
Hallo HausD,

nur zum besseren Verständnis...

Das von Dir erwähnte Meeting und die gezeigte Karte beziehen sich auf den noch auszuwählenden Landeort für den ExoMars-Rover ( Start im Mai 2018 ) und nicht etwa auf den Landeplatz des Landers, den der Trace Gas Orbiter ( Start 2016 ) mitführen wird.

Hier ein entsprechender Bericht von der ESA : 
http://exploration.esa.int/mars/53941-scientists-favour-four-exomars-landing-sites/  ( engl. )

Und detaillierte Beschreibungen der währen der letzten Tage ausführlich besprochenen ursprünglich acht "Landeplatzkandidaten" : 
http://exploration.esa.int/mars/53944-proposed-landing-sites-for-exomars-2018-mission/  ( engl. )

Die vier in "Deiner Karte" schwarz markierten Landeplätze haben die Diskussionen während der vergangenen Woche "erfolgreich überstanden". Aus ihrem Kreis soll bis zum Jahr 2017 der endgültige Landeplatz für den Rover ausgewählt werden.

Schöne Grüße aus Hamburg - Mirko

P.S.: Unsere beiden letzten Beiträge wären vielleicht in dem entsprechenden ExoMars-Rover-Thread besser aufgehoben...
Nicht ewig bleibt die Menschheit auf der Erde - Konstantin Eduardowitsch Ziolkowski

tobi

  • Gast
Zitat
ESA's Rolf de Groot: effect on ExoMars 2016 of US State Dept hold on export licenses to Russia still TBD; working with NASA on this.
https://twitter.com/jeff_foust/status/466264345710968832
 ???

Zitat
ESA's Rolf de Groot: effect on ExoMars 2016 of US State Dept hold on export licenses to Russia still TBD; working with NASA on this.
https://twitter.com/jeff_foust/status/466264345710968832
 ???

Na toll...  :(
„Die Erde ist die Wiege der Menschheit, aber der Mensch kann nicht ewig in der Wiege bleiben. Das Sonnensystem wird unser Kindergarten.“ K. E. Ziolkowski

-

Stolzer Träger einer Raumconverwarnung wegen Schreibens unbequemer Wahrheiten.

tobi

  • Gast
So hier die frohe Botschaft:
http://www.spacepolitics.com/2014/05/17/european-mars-mission-caught-in-us-russia-tensions/

Zitat
“This needs to be resolved within a few weeks because that’s all the margin we still have in the schedule. We hope that with a little bit of help from NASA, we can find a solution for the 2016 mission.”

Also in ein paar Wochen muss das Exportproblem für die ITAR-Teile gelöst sein, sonst reden wir über 2018 für den Orbiter und 2020 für den Rover.

*

Offline MR

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  • 2112
Also in ein paar Wochen muss das Exportproblem für die ITAR-Teile gelöst sein, sonst reden wir über 2018 für den Orbiter und 2020 für den Rover.

Die ESA hat offensichtlich aus dem Mars 96-Desaster absolut nichts gelernt. Der Proton würde ich aktuell nicht mal einen in Serie gebauten Nachrichtensatelliten anvertrauen, von einer teuren und einzigartigen wissenschaftlichen Nutzlast gar nicht zu reden. So unzuverlässig wie die Proton aktuell ist, endet ansonsten die ganze ExoMars-Mission mal wieder im Pazifik. Man kann hier nur hoffen, das die ITAR-Problematik den Start auf der Proton verhindert und man dadurch gezwungen wird, wieder auf die Ariane 5 umzusteigen. Das wäre nicht nur von der Zuverlässigkeit, sondern auch von der Wirtschaftlichkeit die bessere Wahl. Ein Start auf der Ariane 5 ist zwar teurer, aber das Geld versichert nicht in dunklen russischen Kanälen sondern bleibt in Europa und sichert hochqualitative Arbeitsplätze.