Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)

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Offline alepu

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #50 am: 15. März 2023, 11:36:00 »
Zur Erinnerung:

VIPER:
Transport auf dem Griffin-Lander Nov. 2024 mit FH
Größe: ca 1,5x1,5x2,5 m
Gewicht: 430 kg
Höchstgeschw.: 0,72 km/h
Aktionsbereich: 20 km
Hauptaufgabe: Suche nach Wassereis in der abgeschatteten Südpolregion
Ausstattung: 3 verschiedene Spektrometer, ein 1-m Bohrer
Energieversorgung: Batterie (450 W) welche durch wiederholtes Fahren in sonnenbeschienene Gebiete aufgeladen wird
Geplante Missionsdauer auf dem Mond: 100 Erdtage (3 Mondphasenzyklen)
Besonderheiten des Rovers u.a.: erster NASA-Rover mit Frontscheinwerfern, sehr differenziert kontrollierbare Räder (Gefahr von Sandboden!), interaktive Echtzeit-remote-control von der Erde aus.

https://nasa.gov/viper/overview

Offline trallala

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #51 am: 15. März 2023, 13:09:38 »
Der Rover wird ja live durch einen menschlichen Fahrer gesteuert. Abgesehen davon, das es das länger nicht gab, würden mich ja die Details davon interessieren. Da ja mit 3 Sekunden Latenz gefahren wird, muss man natürlich langsam fahren. Wenn man in der Dunkelheit fährt, muss man ja möglichst Energie sparen (zum Energiegehalt der Batterie habe ich noch nichts gefunden). Ich würde vermuten, das man eine sehr niedrige Bildrate für die Live-Übertragung verwendet und außerdem könnte man die Beleuchtung ja auch als Stroboskop ausführen und quasi nur jedes Bild "anblitzen".
Aber vielleicht ist die Energiemenge dafür auch vernachlässigbar gegenüber der Fahrenergie und man fährt mit FullHD und Flutlicht?

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Offline Terminus

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #52 am: 15. März 2023, 17:41:05 »
Aber vielleicht ist die Energiemenge dafür auch vernachlässigbar gegenüber der Fahrenergie und man fährt mit FullHD und Flutlicht?

Also wenn ich so sehe, wie bei meinem Pedelec sich beim Fahren mit Licht die Reichweitenanzeige verhält im Vergleich zum Fahren ohne Licht, würde ich sagen: die Energie für die Beleuchtung ist nicht vernachlässigbar.

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Offline alepu

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #53 am: 05. Mai 2023, 12:05:07 »
Der Zusammenbau des Griffin Structural Test Model in Zeitraffer.
Der Lander soll den VIPER-Rover zum Mond bringen.

https://twitter.com/astrobotic/status/1494329996717871112

Beste Grüße Gertrud


Edit tomtom: Titeltext erweitert


Und nach dem Testmodell kommt der eigentliche Lander:

Die 3,6 m x 3,6 m messende Basis wurde aus einem Stück Aluminium herausgefräst, so daß sie jetzt nur noch 3% der ursprüglichen Masse enthält.

https://twitter.com/astrobotic/status/1653413197427113984

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Offline alepu

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #54 am: 06. September 2023, 14:27:02 »
Das Runterrollen vom Lander wird geprobt:

https://twitter.com/NASA/status/1699157660015223212

Nachwievor ist die Landung für ende 2024 in Südpolnähe vorgesehen, bei den geplanten bemannten Artemis-Landeplätzen.

Offline Nico

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #55 am: 06. Dezember 2023, 07:13:44 »
Heute Abend (06.12.2023) um 21:00 Uhr MEZ wird auf der X-Seite von NASA Ames ein Live-Event (Watch Party) vom Viper-Rover stattfinden.

https://twitter.com/NASA/status/1732171898421727400
Grüße Nico

Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #56 am: 07. Januar 2024, 12:17:45 »
Die Nasa lädt ein seinen Namen auf dem Viper-Rover mitfliegen zu lassen. Zeit sich anzumelden ist bis zum 15.03.2024
Quelle: https://www.nasa.gov/news-release/nasa-invites-public-to-send-names-aboard-artemis-robotic-moon-rover/

https://twitter.com/NASA/status/1742992570962071938

Hier geht es zur Anmeldung
https://www.nasa.gov/send-your-name-with-viper
Interesse: Astrobiologie

Offline Nico

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #57 am: 16. Februar 2024, 07:57:34 »
Der Bohrer (TRIDENT) wurde erfolgreich am Viper-Rover integriert.

Damit sind alle vier wissenschaftlichen Instrumente am Rover installiert.

https://www.nasa.gov/general/into-the-belly-of-the-rover-vipers-final-science-instrument-installed

https://twitter.com/NASA_SLS/status/1758192738233618907
Grüße Nico

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Offline tomtom

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #58 am: 07. März 2024, 09:39:09 »
Die NASA sagt, es ist extrem unwahrscheinlich, dass VIPER Ende des Jahres starten wird. Astrobotics muß zunächst die gescheiterte Peregrine-Mission analysieren.

https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1765033181411942708
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline failsafe

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #59 am: 27. März 2024, 22:34:21 »
Astrobotic hat jetzt eine Reihe von "Alten Hasen" aus der Branche angeheuert, um den Griffin-Lander in der Spur zu halten. Der Start wird sich voraussichtlich dennoch verzögern, da man bei den Baugruppen, die beim Peregrine-Lander Probleme bereiteten (Ventile!), erst mal vorsichtig ist und die Ermittlungen abwarten will:

https://spacenews.com/astrobotic-hires-space-industry-veterans-to-help-with-griffin-lander/


Edit tomtom: Typo
« Letzte Änderung: 28. März 2024, 09:23:42 von tomtom »

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Offline alepu

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Offline Schillrich

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #61 am: 18. Juli 2024, 06:02:02 »
NASA stoppt VIPER:
https://www.nasa.gov/news-release/nasa-ends-viper-project-continues-moon-exploration/

Kosten sind über +30% gestiegen. Man hat kein Vertrauen in den derzeitigen Zeitplan für die Umwelttests und geht von bis zu 12 Monaten weitern Verzug aus.
Auf Griffin soll jetzt ein Massedummy fliegen. Er kann in der aktuellen Konfiguration praktisch keine Instrumente tragen/betreiben. Griffin wird eine reine Technologiedemo.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Offline Nitro

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #62 am: 18. Juli 2024, 09:12:23 »
NASA stoppt VIPER:

Zumindest versucht man so viel wie moeglich von der Mission anderweitig zu nutzen. Instrumente werden fuer den Gebrauch auf anderen CLPS Landern frei gegeben und der eigentliche Rover kann von eventuellen Interessenten kostenlos uebernommen werden, aber ich kann mir nicht vorstellen wer das sein koennte.

Scheinbar hat man hier nach den letzten (Teil-)erfolgen kommerzieller Lander gemerkt, dass man langfristig die gesetzten Ziele mit CLPS guenstiger erreichen kann. Auch waren die steigenden Kosten eine Gefahr fuer die Finanzierung der andere CLPS Lander.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline tomtom

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #63 am: 19. Juli 2024, 11:31:25 »
Scheinbar hat man hier nach den letzten (Teil-)erfolgen kommerzieller Lander gemerkt, dass man langfristig die gesetzten Ziele mit CLPS guenstiger erreichen kann. Auch waren die steigenden Kosten eine Gefahr fuer die Finanzierung der andere CLPS Lander.

Diese Ansicht würde ich stark bezweifeln.

Man beendet das Programm, weil man kein Geld hat und die Kosten/Zeitschätzung weiter ansteigen. Der Rover sollte 2019 250 Mio. kosten, dann ging es auf 433,5 bei einer 2023-Landung; dann auf 505,4 bei einer 2024-Landung und jetzt auf 609.6 bei einer 2025-Landung - weitere Verzögerungen möglich.

Der Lander sollte 2019 199 Mio kosten, jetzt sind 323 Mio. beauftragt - für einen Massensimulator-Landung in 2025 (oder später).

Meine Schlußfolgerung: eine Nutzlast ist sinnlos, wenn man keinen Lander (und Launcher) hat.


Edit: Thread-Titel geändert
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #64 am: 19. Juli 2024, 17:24:27 »
Scheinbar hat man hier nach den letzten (Teil-)erfolgen kommerzieller Lander gemerkt, dass man langfristig die gesetzten Ziele mit CLPS guenstiger erreichen kann. Auch waren die steigenden Kosten eine Gefahr fuer die Finanzierung der andere CLPS Lander.
Welche Erfolge gab es denn mit CLPS? Bisher ist das doch ein Totalausfall. Und Viper war die Kronjuwel-Nutzlast von CLPS.

NASA muss gerade massiv sparen, vor allem bei den Forschungsmissionen. Zuerst werden die Programme gestrichen, die das geringste Ertrags/Risiko-Verhältnis haben. Und das Risiko bei dieser Mission ist gigantisch. Astrobotic hat es beim ersten Versuch mit dem Minilander nicht mal in die Nähe der Mondlandung geschafft. Und dann will man einen 600 Mio Rover beim zweiten Versuch mit einem komplett anderen Lander liefern? Alleine durch diese Entscheidung ist die Mission angreifbar.
Dazu kommt, dass Astrobotic massive Redesigns durchführen muss. Wenn man das Startfenster im Herbst 2025 verpasst hätte, hätte man nochmal 9 Monate oder so warten müssen. Das sind weiter 50-100 Mio Extrakosten durch die Verzögerung.
Der Rover selbst ist verspätet, kommt jetzt erst zu den Umwelt-Tests und man geht davon aus, dabei auf Probleme zu stoßen. NASA Ames hat keinerlei Erfahrung mit Rovern, hat aber wohl aus politischen Gründen die Mission bekommen.

Das klingt doch alles chaotisch! Sowas kann man sich eventuell in guten Zeiten erlauben, aber wenn der Rotstift irgendwo angesetzt werden muss, dann trifft es halt solche Missionen.
"Dragon 2 is designed to be able to land anywhere in the solar system. Red Dragon Mars mission is the first test flight." - Elon Musk

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Offline alepu

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #65 am: 19. Juli 2024, 19:42:22 »
CLPS erscheint leider immer mehr als reines Wunschdenken und ähnelt damit immer mehr dem Artemis-Projekt.
(Ein reines "Rumwurschteln", hatte mir da wirklich mehr von erwartet!)

Wohingegen die Chinesen ihre Mondpläne zügig und erfolgreich umsetzen.

Offline Mojschele

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #66 am: 23. Juli 2024, 14:39:15 »
@alepu : 5 noch dann bist 5 stellig!  <:-q
Leider schaut die ganze Mondagenda der NASA wirklich etwas chaotisch aus. Überhaupt wirken die USA abseits von SpaceX überschaubar performant... eigentlich bleibt da eh nur die New Glenn zu erwähnen. Die restliche StartUp Szene hat noch nicht geglänzt (für mich ist Rocket Lab gefühlt immer noch eine neuseeländische Firma!)

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Offline tomtom

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #67 am: 24. Juli 2024, 20:55:42 »
Die akustischen Tests mit dem Rover wurden durchgeführt. Man hofft, dass es sich die Politik doch noch anders überlegt.

https://spacepolicyonline.com/news/viper-clears-acoustic-tests-as-scientists-question-proposed-cancellation/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline failsafe

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #68 am: 11. August 2024, 08:54:01 »
In einem Offenen Brief haben sich mehrere tausend Wissenschaftler an den U.S.-Kongress gewandt und ihn aufgefordert, NASA anzuweisen, den Abbruch der Viper-Entwicklung rückgängig zu machen:

https://www.theguardian.com/science/article/2024/aug/10/scientists-slam-indefensible-axing-of-nasas-450m-viper-moon-rover

Mal abwarten, was daraus wird.

Offline failsafe

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #69 am: 11. August 2024, 12:06:56 »
NASA hatte ein Request for Information (RFI) herausgegeben, mit der Frage, ob andere Institutionen oder US-Firmen die restliche Qualifikation, den Start und Betrieb (und die weiteren Kosten!) des VIPER-Rovers von NASA übernehmen würde. Angeblich haben sich etwa ein Dutzend Interessenten gemeldet, mit denen NASA jetzt über die Einzelheiten verhandelt:

https://spacenews.com/nasa-requests-details-on-potential-viper-partnerships/

Offline failsafe

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #70 am: 14. August 2024, 08:29:41 »
Eine der Firmen, die Interesse an der Fertigstellung des VIPER-Rovers angemeldet hat. ist Intuitive Machines. Sie würden den Rover auf ihrem größeren Mondlander Nova-D mitnehmen, der eine Nutzlast von 1500 kg zum Mond bringen kann. Die kommerzielle Vermarktung der verbleibenden 1000 kg dieser Nutzlast würde die Kosten der Fertigstellung von VIPER decken:

https://spacenews.com/intuitive-machines-seeks-to-take-over-nasas-viper-lunar-rover/

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Offline alepu

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Re: Griffin-Lander mit Massen-Simu (ehem. Viper; Resource Prospector)
« Antwort #71 am: 14. August 2024, 13:21:45 »
Allerdings würde sich dann die Landung bis frühestens 2027 verschieben (von der NASA geplant war 2025).

IM will das übrigens finanziell nicht alleine stemmen (sind gegenwärtig weit in den Miesen!) sondern versucht ein Konsortium zusammenzustellen. Allerdings sucht auch die NASA selbst weiterhin nach pekuniären (auch ausländischen) Partner.
Die NASA geht von noch notwendigen Kosten von 84 Mill. $ aus, (der Rover wäre ja eigentlich soweit fertig, muß jetzt nur noch getestet, geflogen und eingesetzt werden!). IM erwartet das preiswerter hinzubekommen.