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  • Angara-A5/DM-03, GVM, Plesetsk, 20:00 MEZ: 27. Dezember 2021

GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #25 am: 28. Dezember 2021, 14:09:58 »
Es gibt die groben Kategorien "Fehlstart", "Teilerfolg" und "Erfolg", was die erreichten Missionsziele anbelangt.

Demzufolge ist diese Mission mMn ein "Teilerfolg".
Flinx

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Offline roger50

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #26 am: 28. Dezember 2021, 22:25:57 »
Da würde ich mich anschließen, allerdings mit Bauchgrummeln. Dies, weil auch hier im Forum Starts anderer Länder/Startprovider als Fehlstarts eingestuft werden, wenn der geplante Orbit nicht erreicht wird.

Und ich erinnere mich noch gut, daß die frühere UdSSR damals keinen Fehlstart zugestand, sobald irgendetwas irgendeine Umlaufbahn erreicht hatte und von NORAD eine Katalognummer erhielt. Und das waren sehr, sehr viele Missionen, denen man dann einfach eine KOSMOS-Nummer aufpappte. Dutzende im Erdorbit gestrandete Mond-/Planetenmissionen wurden so offiziell zu Erfolgen umgerubelt.

Aber das hier weiter zu diskutieren, wäre OT.

Gruß
roger50
« Letzte Änderung: 28. Dezember 2021, 23:40:12 von roger50 »

honk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #27 am: 29. Dezember 2021, 16:02:28 »
Im Zusammenhang mit dem A5-Start hat man jetzt 3 weitere Objekte auf der Umlaufbahn (175 km x 200 km) lokalisiert - vermutlich Trümmerteile, die möglicherweise mit der missglückten Wiederzündung des Persei-Triebwerks in Verbindung stehen:

https://twitter.com/planet4589/status/1475997707814768642

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #28 am: 29. Dezember 2021, 17:28:52 »
Dass dieser Start in den Listen maximal als Teilerfolg verzeichnet wird ist die eine Sache - und IMO gar nicht so bedeutend.

Wichtiger sind die Auswirkungen auf die Indienststellung der Angara Rakete.
Meint ihr tatsächlich, dass nach einem Zerlegen der Angare-Oberstufe beim Neustart alsbald mit einer Indienststellung der Rakete zu rechnen ist?

Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #29 am: 29. Dezember 2021, 18:01:26 »
Es kommt darauf an, ob es alternative Oberstufen gibt. Falls es keine gibt, muss mit Verzögerungen gerechnet werden.
Flinx

honk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #30 am: 29. Dezember 2021, 18:46:58 »
Alternativen gibt es schon: bei den beiden ersten Testflügen der A5 (2014 und 2020) war die Oberstufe jeweils eine Bris-M; beide erfolgreich :

https://de.wikipedia.org/wiki/Angara_(Rakete)

Die hier verwendete Persei-Oberstufe ist eine modifizierte Blok DM-03 :
"Angara A5 can use either the Persei, a modified Blok DM-03 upper stage, or a new cryogenic upper stage called the KVTK. The KVTK will use a LH2/LOX powered RD-0146D, and allow the A5 to lift two additional tons to GTO, for a total of 7,500 kg."
https://www.nasaspaceflight.com/2021/12/angara-mgm-3/

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #31 am: 29. Dezember 2021, 20:20:55 »
Beim Persei waren halt von den letzten 6 Flüge nur 3 erfolgreich (bei einer hat allerdings schon die Hauptschufe versagt) ...

honk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #32 am: 30. Dezember 2021, 19:25:31 »
Inzwischen wurde eine Untersuchungskommission gebildet, die die Umstände des Versagens der Persei-Oberstufe klären soll:
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1476612176379002885

Die Entwicklung der Bahndaten für Persei und die drei zusätzlichen Objekte zeigen einen raschen Zerfall der Bahnen der drei Objekte, während Persei wohl noch einige Zeit oben bleiben wird:
https://twitter.com/planet4589/status/1476616781661888520

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Offline roger50

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #33 am: 31. Dezember 2021, 01:59:56 »
Sensei:
Zitat
Beim Persei waren halt von den letzten 6 Flüge nur 3 erfolgreich (bei einer hat allerdings schon die Hauptschufe versagt)

Vielleicht stimmen meine Statistiken nicht, aber nach denen hat die DM-3, die bisher ausschließlich auf Proton geflogen ist, seit 2002 nicht mehr versagt, wurde allerdings auch nicht oft eingesetzt.

Darf ich deshalb fragen, woher diese Angabe stammt?

Zudem war dies die erste "Persei" Version der DM-3, für polare Missionen (nie von einer Proton angeflogen) und Angara-5 modifiziert.

Würde meine Startlisten gerne korrigieren, wenn nötig.

Guten Rutsch
roger50

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #34 am: 31. Dezember 2021, 12:10:40 »
Hier habe ich wohl tatsächlich die Start-Tabelle der Engl. Wiki Seite zu Blok DM-03 fehlinterpretiert:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blok_DM-03

Hier werden ja alle Starts der Blok DM-03 aufgeführt, nicht nur die der speziellen Persei Variante

Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #35 am: 31. Dezember 2021, 13:23:56 »
Noch ein paar Ergänzungen zum Block DM-03 (nicht zu verwechseln mit dem früher eingesetzten Block DM-3).
Auf der Proton wurden eingesetzt:
Am 5.12.2010 wurde Nr. 1L eingesetzt. Durch Übertanken mit Oxidator war die Masse zu hoch und Stufe und Satelliten
stürzten in den Pazifik. Die Stufe an sich hat nicht versagt.

Am 2.07.2013 stürzte die Proton kurz nach dem Start ab, Block DM-03 2L bekam keine Chance.

Danach arbeiteten Nummer 5L, 4L und 3L problemlos.

Persei ist eine Modifikation des Block DM-03 für die Angara, der nun bei der zweiten Zündung versagt hat.
Also ist die Statistik nicht so negativ.
Hold on to your dreams !

honk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #36 am: 05. Januar 2022, 09:51:32 »
Die Persei-Oberstufe wird vermutlich heute nachmittag (05 Jan) unkontrolliert runterkommen:

https://twitter.com/planet4589/status/1478518000521261060

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Offline roger50

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #37 am: 05. Januar 2022, 22:48:56 »
Persei ist lt. USStratcom ab 21:54 MEZ am heutigen Mittwoch verglüht. Frage ist momentan noch, wo die Trümmer herunterkamen, es handelt sich schließlich um einen ca. 20 t Brummer (16 t Treibstoff, der beim Start nicht genutzt wurde).

Gruß
roger50

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Offline roger50

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #38 am: 05. Januar 2022, 23:57:21 »

honk

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Re: GVM auf Angara-A5/Persei von Plesetsk
« Antwort #39 am: 06. Januar 2022, 21:52:52 »
Hier noch ein Bild (künstlerische Darstellung) der Persei-Oberstufe vor dem Wiedereintritt:



Quelle:
https://twitter.com/planet4589/status/1478799332191125506