Buran-Programm

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Offline F-D-R

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Re: Buran-Programm
« Antwort #925 am: 23. Februar 2023, 14:19:12 »
Past doch fast alles.
Nur: Die (mutmaßliche) BOR-5 steht in Monino. Leider ist dort kein erklärendes Schild angebracht.
Die 3K 2.01 (oder auch 2.01 OK-3K) war 2019 noch in Zhukovsky.

Stefan307

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Re: Buran-Programm
« Antwort #926 am: 23. Februar 2023, 15:36:15 »
Mir war so das eine Bor 5 im Besitz eines privaten Sammlers ist?!

Re: Buran-Programm
« Antwort #927 am: 23. Februar 2023, 17:03:30 »
Marussja bring uns Tee aus dem neuen Samowar.

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Offline fl67

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Re: Buran-Programm
« Antwort #928 am: 23. Februar 2023, 18:15:20 »
Mir war so das eine Bor 5 im Besitz eines privaten Sammlers ist?!

Bor-5 steht im Technik-Museum in Speyer, direkt neben dem Buran (jedenfalls war das 2014 noch so).
Oder die Beschriftung dort stimmt nicht... ???

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Offline F-D-R

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Re: Buran-Programm
« Antwort #929 am: 23. Februar 2023, 18:39:16 »
Stimmt. Hast recht. Zumindestens steht das so drann.
Dann ist das verstaubte Ding in Monino was anderes.
Fragt sich natürlich, was?

Dann ist Wiki auch nicht ganz korrekt.
https://de.wikipedia.org/wiki/BOR_(Raumgleiter)

Jedenfalls kann das Ding nicht gleichzeitig in Speyer und Monino stehen... .

Stefan307

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Re: Buran-Programm
« Antwort #930 am: 23. Februar 2023, 21:03:38 »
Bor 5 ist die Baureihe! Modell der späteren Buran gab mindestens 5stk.

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Offline fl67

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Re: Buran-Programm
« Antwort #931 am: 25. Februar 2023, 07:28:38 »
Stimmt, es gab (mindestens) 5 Exemplare von BOR-5, die Modelle 501- 505.
502 ist im Russischen Luftwaffenmuseum in Monino,  505 ist in Speyer.

https://en.wikipedia.org/wiki/BOR-5

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Offline fl67

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Re: Buran-Programm
« Antwort #932 am: 25. Februar 2023, 07:38:51 »
Über 500 Fotos und Grafiken zu Buran:
https://vk.com/wall-72907762_110216?fbclid=IwAR29W7NrzZLmSQnEDa2ic27kp4IRREx0zhP9W0Vaa39lqU6pd1h7xpVUdXk
(auf das Bild klicken um zum Album zu kommen)

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Offline F-D-R

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Re: Buran-Programm
« Antwort #933 am: 25. Februar 2023, 10:23:07 »
Stimmt, es gab (mindestens) 5 Exemplare von BOR-5, die Modelle 501- 505.
502 ist im Russischen Luftwaffenmuseum in Monino,  505 ist in Speyer.

https://en.wikipedia.org/wiki/BOR-5

Ich dachte immer es gäbe nur eine BOR-5. Die Ergänzungsnummern 501, 502 .... u.s.w. sind die Starts des selben Flügkörpers. Oder ... ?

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Offline F-D-R

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Re: Buran-Programm
« Antwort #934 am: 25. Februar 2023, 10:25:43 »
Über 500 Fotos und Grafiken zu Buran:
https://vk.com/wall-72907762_110216?fbclid=IwAR29W7NrzZLmSQnEDa2ic27kp4IRREx0zhP9W0Vaa39lqU6pd1h7xpVUdXk
(auf das Bild klicken um zum Album zu kommen)

Danke für die Info. Wirklich sehr interessant.

tonthomas

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Re: Buran-Programm
« Antwort #935 am: 25. Februar 2023, 10:33:00 »
Stimmt, es gab (mindestens) 5 Exemplare von BOR-5, die Modelle 501- 505.
502 ist im Russischen Luftwaffenmuseum in Monino,  505 ist in Speyer.

https://en.wikipedia.org/wiki/BOR-5

Ich dachte immer es gäbe nur eine BOR-5. Die Ergänzungsnummern 501, 502 .... u.s.w. sind die Starts des selben Flügkörpers. Oder ... ?
Kann ja nicht sei, weil es u.a. ein Fehlstart mit unterbliebener Flugkörpertrennung gab (501). Siehe u.a. https://ru.wikipedia.org/wiki/Спираль_(авиационно-космическая_система).

http://www.astronautix.com/b/bor-5.html passt imho auch:  "None were reflown but at least 4 were recovered ..." Keines machte einen zweiten Flug, aber mindestens vier wurden geborgen.

In

Energiya±Buran
The Soviet Space Shuttle
Bart Hendrickx and Bert Vis
Springer ISBN978-0-387-69848-9

heisst es:

"BOR-5 vehicles were built at NPO Molniya's EMZ factory"

"BOR-5 (serial nr. 501) was launched on 6 July 1984, but was lost when it
failed to separate from the second stage due to an electric fault"

"frist successful mission .. vehicle nr. 502 on 17 April 1985"
"three more successful missions (using models nr. 503, 504, 505) were con-
ducted on 27 December 1986, 27 August 1987, and 22 June 1988"

Gruß  Pirx

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Offline fl67

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Re: Buran-Programm
« Antwort #936 am: 25. Februar 2023, 13:33:41 »
Das bestätigt auch die Beschriftung des BOR-5 Modell 505 in Speyer:


Bild: fl67

tonthomas

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Re: Buran-Programm
« Antwort #937 am: 26. Februar 2023, 10:29:51 »
Das bestätigt auch die Beschriftung des BOR-5 Modell 505 in Speyer:..
Nicht ganz? Der 27. Juni 1988 für 505 könnte aber schlicht ein Abschreibefehler sein ..  >  21./22. Juni 1988.

Gruß   Pirx

Offline Axel_F

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Re: Buran-Programm
« Antwort #938 am: 15. November 2023, 11:33:54 »
Vor 35 Jahren flog die sowjetische Raumfähre Buran zum ersten und leider letzten Mal vom Startplatz im Kosmodrom Baikonur aus in den Weltraum. Die Mission war ein kompletter Erfolg aber das Projekt wurde aus finanziellen und politischen Schwierigkeiten eingestellt. Die geflogene Raumfähre ist 2002 zerstört worden. Doch zwei noch nicht fertigggestellte Flugversionen des Burans befinden sich noch in einem Hangar in Baikonur. Es gibt einen Aufruf das diese beiden Modelle ein Zuhause in einem Museum in Kasachstan finden.

https://twitter.com/infoshymkent/status/1724717407275487443

Hier die deutsche Übersetzung des Texts:
Wir fordern, die letzten beiden verbliebenen Flugmodelle von Buran in einem Museum in Schymkent aufzubewahren, um sie zu schützen und der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Vor 35 Jahren, am 15. November 1988 um 3:00 UTC, donnerte ein besonderes Raumschiff, die Buran , mit bemerkenswertem Lärm vom sowjetischen Kosmodrom Baikonur ins All. Das nach dem zentralasiatischen Wintersturm benannte sowjetische Raumschiff war eine Reaktion auf das amerikanische Space Shuttle.

Es handelte sich jedoch nicht nur um eine Kopie; Vielmehr war es eine technologisch fortschrittliche Version und der Zeit voraus. Im Gegensatz zum Space Shuttle verfügte die Buran bereits über einen Autopiloten, der einen autonomen Start und eine autonome Landung ohne Besatzung ermöglichte. Diese Innovation eliminierte das Risiko für Menschenleben beim ersten Start. Anders als das US-amerikanische Space Shuttle diente die Buran beim Start als Nutzlast, befestigt an einer der leistungsstärksten Flüssigtreibstoffraketen der Welt, der Energia . In jedem Notfall während des Starts könnte die Energia abgeschaltet werden, sodass die Buran sich lösen und sicher landen kann. Dieses Sicherheitsmerkmal fehlte im US-Shuttle, da sich seine Raketentriebwerke im Heck des Raumfahrzeugs befanden und der Treibstoff in einem riesigen orangefarbenen Außentank gelagert wurde. Darüber hinaus verfügte es auf beiden Seiten über zwei Feststoffraketen-Booster, die nach der Zündung nicht abgeschaltet werden konnten – ein Konstruktionsfehler, der durch die Challenger-Katastrophe im Jahr 1986 deutlich wurde.

Trotz der vielversprechenden Vorteile der Buran führte die Auflösung der Sowjetunion zu finanziellen Schwierigkeiten, die dazu führten, dass das Programm 1993 eingestellt wurde, und keine weiteren Flüge mehr durchgeführt wurden. Der einzige geflogene Buran, Version 1.01, war im MIK-112 untergebracht. Tragischerweise stürzte am 21. Mai 2002 das baufällige Dach ein, wobei acht Menschen ums Leben kamen und der Buran- Prototyp völlig zerstört wurde. Zwei weitere Burans, die für Raumflüge gebaut, aber unvollendet geblieben sind, befinden sich jedoch weiterhin im Besitz Kasachstans im MZK-Gebäude 80 und erregen die Aufmerksamkeit der Medien wie CNN , New York Post , Daily Mail , Telegraph , Der Spiegel , Stern , GEO , National Geographi c und WIRED Magazine , die über den Verfall dieser unglaublichen Maschinen berichten. Und wir glauben, dass sie zum 35- jährigen Jubiläum noch einmal darüber berichten und mit den Köpfen schütteln werden, warum sich niemand darum kümmert und warum diese sowjetischen Raumfähren nicht in ein Museum gebracht werden.

Anlässlich des 35. Jahrestags des Jungfernflugs rufen wir dazu auf, diese Wunder der Technik in einem Museum zu bewahren und nicht dem Verfall zu überlassen. Nach langen 35 Jahren in einer schlechten, nassen und staubigen Umgebung ist es an der Zeit, die verbleibenden zwei Burans aus ihrem Lager zu holen.

Derzeit sind die beiden Raumorbiter im Besitz des kasachischen Unternehmens RSC Baikonur JSC und Eigentümer dieses Unternehmens ist der kasachische Unternehmer Dauren Mussa. Doch der kasachische Staat verlangt, dass diese Raumfähren wieder in Staatsbesitz übergehen. Längere Meinungsverschiedenheiten würden diesen sowjetischen Raumfähren weder nützen noch ihren Verfall verhindern. Die Zusammenarbeit zwischen den Parteien ist von entscheidender Bedeutung, um diese historischen Artefakte für zukünftige Generationen zu bewahren.

Die Ausstellung des Buran an einem zugänglichen Ort, beispielsweise in der geschäftigen Stadt Schymkent , der drittgrößten Stadt Kasachstans , würde zahlreiche Besucher anziehen. Angesichts des weltweiten Bewusstseins über das Schicksal der sowjetischen Raumfähre würde der Transport in ein Museum erhebliches Medienecho hervorrufen und internationale Besucher anziehen. Wir schlagen vor, mindestens einen Buran per Zug oder Schwertransport von der Halle in Baikonur nach Schymkent zu bringen.

Der ehemalige Bahnhof der Kindereisenbahn, zwischen Dendropark und Zoo am Prospekt Baydibek Bi gelegen, wäre ein ausgezeichnetes neues Zuhause. Die Integration des zukünftigen Weltraummuseums in die Umgebung des Dendroparks, des Zoos, des Regionalmuseums für Geschichte und des Vergnügungsparks "Zhailaukol" würde eine weitere attraktive Attraktion für die Bewohner von Schymkent schaffen.

Das derzeitige Gelände des ehemaligen Bahnhofs ist Eigentum des städtischen Unternehmens GU „Energy Management & Communal Economy in Schymkent“ und bietet der Stadt Schymkent die Möglichkeit, es für ein Museum umzuwidmen. Durch diese Initiative könnte die Stadt ein weiteres Wahrzeichen hinzufügen und ihren Bekanntheitsgrad über die Landesgrenzen hinaus steigern.

Lasst uns den Buran retten und ihm endlich ein sicheres Zuhause geben, indem wir dieses Raumschiff der Öffentlichkeit zugänglich machen und es als Inspirationsquelle für alle nutzen, die die Bereiche jenseits unseres Planeten erkunden möchten.

Wir fordern unsere Leser dringend auf, diesen Artikel zu teilen, um die genannten Personen und Institutionen zu ermutigen, die sowjetische Raumsonde in ein zukünftiges Museum in Schymkent zu verlegen. Wir sind bereit, diese Idee weiter voranzutreiben und zu helfen, wo wir können.

Vielen Dank an alle für eure Unterstützung!



Vorschlag für ein Buran-Museum in Schymkent (Seitenansicht)

Bitte gern den Tweet teilen falls noch jemand auf X ist.
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Re: Buran-Programm
« Antwort #939 am: 15. November 2023, 12:05:31 »
@Axel_F: Ob Du wohl etwas zu Urhebern und Protagonisten dieser Initiative berichten kannst?

Offline Axel_F

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Re: Buran-Programm
« Antwort #940 am: 01. Juni 2024, 10:29:23 »
Im Prinzip ist die Initiative von uns. Meine Frau und ich sind schon an verschiedene Personen in Kasachstan die mit dem Buran verbunden sind oder Möglichkeiten haben etwas zu bewegen heran getreten und haben sie über die Situation des Burans informiert und die Idee diese in ein Museum zu bringen unterbreitet.

Heute war der bisher letzte kasachische Kosmonaut Aimbetov in Baikonur um die Buran zu inspizieren und er sagt auch im Video das diese hier nicht mehr sicher sind und in ein Museum gehören. Hoffentlich kommt langsam mal Bewegung in die Sache.

https://www.instagram.com/p/C7qTAGjiHdH/?igsh=aG03Y21xaTlnbzhr
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Offline bluemchen

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Re: Buran-Programm
« Antwort #941 am: 06. August 2024, 12:39:09 »
Preisfrage: Um welches Exemplar könnte es sich denn hierbei handeln?

Nach AEX.RU heute "wird im Museumskomplex in Werchnjaja Pyschma im Gebiet Swerdlowsk innerhalb von zwei Jahren eine Ausstellung über das sowjetische Raumfahrtprogramm entstehen, nach der Rekonstruktion der einzigen noch erhaltenen Flugkopie des Raumschiffs Buran in Russland,
die zu ihrem wichtigsten Exponat werden wird."

- Die Reko soll 1,5 bis 2 Jahre dauern ... derzeit wird das Fahrwerk angebracht, dann werden die Flügel angedockt und dann kleine Elemente wie Verglasung, Kacheln. Dies wird ein sehr langfristiger Prozess sein, denn bisher hat sich noch niemand in unserem Land mit der Wiederherstellung von Buran beschäftigt. Es muss sehr vorsichtig gehandhabt werden, es ist ein Raumschiff, das 1994 in den Weltraum fliegen sollte, es erfordert eine sorgfältige, ehrfürchtige und nachdenkliche Haltung"

Nochmal zusammengefaßt:
Der Bau von fünf Raumschiffen war vorgesehen, im Ergebnis wurden zwei Exemplare vollständig gebaut, ein weiteres "Buran" wurde zu 30-50% fertiggestellt, das Vierte und Fünfte wurden aufgelegt, aber nie gebaut.

Eine hervorragende Initiative, die spät kommt, dennoch besser als nie   ;D
Fragezeichen - wer ist der Auferweckte?
R.

Offline Axel_F

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Re: Buran-Programm
« Antwort #942 am: 06. August 2024, 16:08:09 »
Es handelt sich um "Baikal" (Version 2.01). Was ist der Preis?  ;)
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Offline alepu

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Re: Buran-Programm
« Antwort #943 am: 06. August 2024, 16:47:51 »
Liefert möglicherweise Hinweise:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Buran_(Raumfahrtprogramm)

"Baikal 2.01" könnte hinkommen, aber warum nicht "Ptitschka 1.02"?
Möglicherweise wird es ja aber auch ein "Zusammenstückeln" aus den Resten verschiedener Modelle?

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Offline Nitro

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Re: Buran-Programm
« Antwort #944 am: 06. August 2024, 17:19:00 »
"Baikal 2.01" könnte hinkommen, aber warum nicht "Ptitschka 1.02"?

Bei Baikal weiss man, dass es fuer ein Museum restauriert wurde.

https://www.buran-energia.com/blog/2011/08/16/end-of-restauration/lang/en/

Ptichka ist dagegen immer noch im unverandert gleichen Zustand, wie beim Abbruch des Programms und befindet sich immer noch im MZK Gebaeude in Baikonur.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline vv

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Re: Buran-Programm
« Antwort #945 am: 06. August 2024, 17:45:43 »
Liefert möglicherweise Hinweise:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Buran_(Raumfahrtprogramm)

"Baikal 2.01" könnte hinkommen, aber warum nicht "Ptitschka 1.02"?
Möglicherweise wird es ja aber auch ein "Zusammenstückeln" aus den Resten verschiedener Modelle?
1.02 befindet sich in Kasachstan. Ein  kasachischer Unternehmer hat das Schiff zu eigen gemacht und geplündert.

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Offline Nitro

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Re: Buran-Programm
« Antwort #946 am: 06. August 2024, 18:05:06 »
1.02 befindet sich in Kasachstan. Ein  kasachischer Unternehmer hat das Schiff zu eigen gemacht und geplündert.

Auch 1.02? Ich dachte das waer nur 2.02 und 2.03 passiert.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline bluemchen

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Re: Buran-Programm
« Antwort #947 am: 06. August 2024, 20:12:50 »
Es handelt sich um "Baikal" (Version 2.01). Was ist der Preis?  ;)
Axel, mir schwebte ein Jahresabo vor, falls Du richtig liegst ...
Man sollte das Konsortium befragen  ;P, anfangs kam mir schon der Gedanke, man habe mit dem Kasachen tatsächlich einen Deal machen können, nee, politisch gibt es dort wohl eher keinen Konsens. Leider
MfG
R.
(Der Fingerzeig lautet ja "... 1994 in den Weltraum fliegen sollte ")

Eine Ergänzung
In der Tass fand ich zwei Artikel zum Ereignis: A) https://tass.ru/obschestvo/21519769 vom 02. August -Museum und Transport-Org. und
B) https://tass.ru/obschestvo/21535279 vom 05. August mit einer Bildserie 1...7 "Transport"

Details sind interessant für weitere Vermutungen ...
Ach so: Axel hat natürlich Recht [Baikal, Produkt 2.01]
« Letzte Änderung: 07. August 2024, 18:33:42 von bluemchen »

Offline bluemchen

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Re: Buran-Programm
« Antwort #948 am: 07. August 2024, 18:28:14 »
Nochmal zu den Bildern im Tass-Artikel: https://tass.ru/obschestvo/21535279

Die Tass hat sicher nix dagegen, wenn wir uns explizit dafür interessieren ... nur, ich habe k.A. wie es geht

(kann jemand die Aufnahmen verorten, Ostankino ? - war ja ewig nich da)
R.

Offline vv

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Re: Buran-Programm
« Antwort #949 am: 07. August 2024, 21:35:10 »
Nochmal zu den Bildern im Tass-Artikel: https://tass.ru/obschestvo/21535279

Die Tass hat sicher nix dagegen, wenn wir uns explizit dafür interessieren ... nur, ich habe k.A. wie es geht

(kann jemand die Aufnahmen verorten, Ostankino ? - war ja ewig nich da)
R.
Meiner Meinung nach ist es UMMC Museum Complex
https://en.m.wikipedia.org/wiki/UMMC_Museum_Complex