Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt

  • 456 Antworten
  • 137482 Aufrufe

Offline Regnart

  • *****
  • 1055
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #425 am: 06. November 2024, 15:57:29 »
Interessant ist in diesem Zusammenhang, was Greg Autry, eine Art raumfahrtpolitischer Sprecher der Republikanischen Partei, vor der Wahl zu sagen hatte:
https://www.planetary.org/planetary-radio/space-policy-issues-second-trump-term

Er befürwortet das Artemis-Programm, sieht aber, dass alle Komponenten, vom Starship über Orion, SLS und Startturm bis zu den Raumazügen dem Zeitplan hinterherhinken. Außer Firmen- und Behördenmitarbeiter zu tadeln scheint er keine konkreten Lösungsvorschläge zu haben.

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #426 am: 06. November 2024, 17:33:16 »
Trump hat in den letzten Wochen mehrfach bei Auftritten davon gesprochen dass er noch vor dem Ende der Amtszeit zum Mars will und dass Elon "seine Raketen fertig machen soll". Wie ernst das gemeint war und in welcher Größenordnung werden wir sehen.

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5655
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #427 am: 06. November 2024, 18:12:52 »
Ich bin mal gespannt, was das für Auswirkungen auf die Behörden (FAA,...) haben wird.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #428 am: 06. November 2024, 18:32:04 »
Seit heute also das:
https://www.tagesschau.de/ausland/uswahl/uswahl-trump-project2025-100.html

Was könnte er für die Raumfahrt planen? Für SX könnte es einfacher werden.

Project 2025 ist eine Positionspapier eines rechten Think Tanks. Davon gibt es auf beiden Seiten genug. Tatsache ist dass Trump sich stets davon distanziert hat. Dass die Tagesschau das als quasi-offizielle Position darstellt und erst im letzten Absatzt auf Trumps Absage eingeht macht es nicht besser.

Amüsant auch dass ausgerechnet ganz am Ende John Bolten als Mahner vor einer "Präsidentschaft der Rache" zitiert wird. Bolten ist ein durchgeknallter Kriegstreiber (O-Ton Trump) der am liebsten alles bombardieren würde was ihm irgendwie krumm kommt. Wenn's sein muss atomar. Trump hat ihn in der ersten Amtszeit wegen Meinungsverschiedenheiten entlassen und seither führt er seinen persönlichen Rachefeldzug. Was ihn im Gegenzug zum gern gesehenen Gast der linken Mainstream Presse machte. Schon ironisch – obwohl in der verrücken Zeit heute macht es fast schon wieder irgendwie Sinn.

Die Raumfahrt? Wenn er es mit seinen Ankündigungen im Wahlkampf ernst meint, könnte es einen Boost für das bemannte Mars Programm geben. Ein großes Wenn, da Trump viel erzählt in durchschnittlichen 2 Stunden! Das wäre dann vermutlich in erster Linie auch auf Starship zugeschnitten. Allerdings könnte es ethisch problematisch werden falls es zu einseitig SpaceX zugute kommt, und man EM’s Rolle als Unterstützer Trumps berücksichtigt.

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #429 am: 06. November 2024, 18:35:17 »
Trump will ganz sicher auch im Bereich der Raumfahrt in die Geschichtsbücher eingehen. Entsprechende Ambitionen hatte er ja bereits während seiner ersten Amtszeit.
Also ist wohl auch sicher, daß er zumindest die bemannten Mondlandepläne massiv unterstützen wird.
Marslandung würde da natürlich noch viel besser zu Buche schlagen!
Bei Elon Musk rennt er da eh nur offene Türen ein und haben dann die Republikaner auch noch die Mehrheit im Kongress (Senat und Repräsentantenhaus), dürfte es auch mit der Finanzierung klappen.

Zum Project 2025 empfehle ich fie Lektüre von:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Project_2025

Eine bemannte Marslandung während seiner zweiten Amtszeit dürfte aber wohl schon rein technisch nicht möglich sein. Um das als Präsident zu erleben, müßte er schon die Gesetze ändern (und eine dritte Amtszeit einführen), oder bereits 2026 einige seiner blindesten Anhänger auf eine "Reise ohne Wiederkehr" mitschicken.  ;)

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #430 am: 06. November 2024, 18:40:11 »
Naja Trump hatte Musk vor der Wahl in Aussicht gestellt, Beauftragter für den Bürokratieabbau zu werden. Das würde Musk natürlich gerade im Bezug auf SpaceX voll in die Karten Spielen.

*

Offline Klakow

  • *****
  • 6762
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #431 am: 06. November 2024, 19:26:23 »
Naja Trump hatte Musk vor der Wahl in Aussicht gestellt, Beauftragter für den Bürokratieabbau zu werden. Das würde Musk natürlich gerade im Bezug auf SpaceX voll in die Karten Spielen.
Da bin ich voll dabei, auch bei uns ist das notwendig. Am besten gleich noch SLS, Orion eingestampft und den Mist mit dem Luna-Gatway auch noch weg.
Schon der Gedanke das Trump auf den Mond, oder besser noch Mars will finde ich klasse.

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #432 am: 06. November 2024, 19:37:02 »
Es war von allen Seiten soviel fragwürdiges zu lesen. Ich komme mir alt vor.
Aber meinetwegen zum Mars...

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #433 am: 06. November 2024, 22:03:23 »
Naja Trump hatte Musk vor der Wahl in Aussicht gestellt, Beauftragter für den Bürokratieabbau zu werden.
Ich bin gespannt, wie bzw. ob das läuft. Bräuchten wir hier auch extremst. Die meisten Behörden ersticken hier in DE mittlerweile in ihrem eigenem ekelhaften Sumpf, wissen es auch selbst, aber machen nichts, weil "es nicht geht"  ::)

*

Offline Nitro

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 6827
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #434 am: 06. November 2024, 22:36:25 »
So gut wie nichts davon wird eintreten. Der Mann ist Populist durch und durch und macht jedes Wahlversprechen das ihm einfällt um an seine Stimmen zu kommen.

Wer erinnert sich noch an seine letzte Amtszeit, als er den Amerikanern versprochen hat Artemis würde bis 2024 auf dem Mond landen?

Eines seiner Wahlversprechen für diese Amtszeit ist, dass er in den ersten 24 Stunden den Ukraine-Krieg beenden wird. Come on!

Ich mache mir eher Sorgen um alles andere abseits der Raumfahrt.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

*

Offline Therodon

  • *****
  • 1337
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #435 am: 07. November 2024, 07:23:52 »
Er hat in seiner ersten Amtszeit einiges umgesetzt. Starke Deregulierung, Wirtschaft, Steuern, Migration.
Aber bleiben wir mal bei der Raumfahrt.

Das was wir heute als Artemis Programm bezeichnen stammt größtenteils aus der Space Policy Directive von Trump. Die NASA hat die Landung verschoben weil die SLS Entwicklung bei weitem nicht so weit war, das kann man ja dann wohl kaum Trump anlasten.

Man kann ja zu allen möglichen Themen meinetwegen negativ eingestellt sein, aber ich wüsste nicht wie die Wahl schlecht für die Raumfahrt wäre. Die Demokraten hatten an dem Thema absolut 0 Interesse. Und jetzt ist sogar Musk noch mit im Boot, dem wird ja jetzt wohl niemand mangelndes Interesse an der Raumfahrt attestieren.

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #436 am: 07. November 2024, 09:09:30 »
Er hat in seiner ersten Amtszeit einiges umgesetzt. Starke Deregulierung, Wirtschaft, Steuern, Migration.
Aber bleiben wir mal bei der Raumfahrt.

Das was wir heute als Artemis Programm bezeichnen stammt größtenteils aus der Space Policy Directive von Trump. Die NASA hat die Landung verschoben weil die SLS Entwicklung bei weitem nicht so weit war, das kann man ja dann wohl kaum Trump anlasten.

Man kann ja zu allen möglichen Themen meinetwegen negativ eingestellt sein, aber ich wüsste nicht wie die Wahl schlecht für die Raumfahrt wäre. Die Demokraten hatten an dem Thema absolut 0 Interesse. Und jetzt ist sogar Musk noch mit im Boot, dem wird ja jetzt wohl niemand mangelndes Interesse an der Raumfahrt attestieren.

Hallo Therodon, da hast Du vollkommen recht, alles gut :-)
Gruß Kalle

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #437 am: 07. November 2024, 09:14:04 »
Für die Raumfahrt sehe ich das positiv, für alles andere muss man schauen. Allerdings sehe ich persönlich, wie wohl auch viele Wähler in den Staaten deutlich differenzierter als unsere Medien oder z.B. unser Bundesgesundheitsminister.
Musik wäre aber m. E. ziemlich verrückt, wenn er sich auf einen Job unter Trump einlässt, maximal distanzierter Berater. Ich finde leider die Quelle nicht mehr, aber T. soll in seiner Dankesrede gesagt haben, EM soll dann mal losfliegen zum Mars.
Verrückte Zeiten.

Offline startaq

  • ***
  • 170
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #438 am: 07. November 2024, 09:20:57 »
Naja für SpaceX ist das ganze natürlich positiv, da sind wir uns denke ich einig. Aber einfach allgemein für die Raumfahrt positiv? Sehe ich nicht so. Trump wird bei Wissenschaftsprojekten der NASA schön den Rotstift ansetzen, insbesondere Klimaprojekte sind ihm sicher ein Dorn im Auge.

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #439 am: 07. November 2024, 10:00:13 »
Trump wird bei Wissenschaftsprojekten der NASA schön den Rotstift ansetzen, insbesondere Klimaprojekte sind ihm sicher ein Dorn im Auge.
Vielleicht wird aber dann bei sowas wie Mars Sample Return mehr Gas gegeben, wo ansonsten die Chinesen erster werden könnten?

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #440 am: 07. November 2024, 14:45:19 »
So gut wie nichts davon wird eintreten. Der Mann ist Populist durch und durch und macht jedes Wahlversprechen das ihm einfällt um an seine Stimmen zu kommen.

Wer erinnert sich noch an seine letzte Amtszeit, als er den Amerikanern versprochen hat Artemis würde bis 2024 auf dem Mond landen?
...

Es ist natürlich Jedem freigestellt zu glauben was er will, aber weder Trump noch Musk werden sich danach richten.

(Mondlandung 2024 hatte Trump damals nicht den "Amerikanern versprochen", das wollte er schon für sich selber!)

Natürlich ist Trump ein Populist (und noch Einiges mehr!), aber das wird ihn nicht daran hindern jetzt sehr viel zu ändern!
Ein sehr schöner Artikel dazu:

https://spacepolicyonline.com/news/what-will-a-second-trump-term-mean-for-space-policy

Quintessenz daraus:
Trump unterstützt die Raumfahrt mehr als die Demokraten und er wollte schon "immer" eher zum Mars als zum Mond.
Trump unterstützt voll EM und dessen Starship-/Mars(pläne)
Trump hat versprochen zu sparen, es ist noch fraglich, wie sich das auf die Raumfahrt und die Marslandung auswirken wird.

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #441 am: 07. November 2024, 23:02:29 »
Hier ist, was Eric Berger dazu zu sagen hat (auszugsweise):
"Change is comming"
"Trump wurde gewählt um Änderungen zu bringen"
"Es ist jetzt Alles erstmal unsicherer geworden. Sogar weite Teile von Artemis, Gateway und MSR könnten gestrichen werden zugunsten bemannter Marsflüge, die aber nahezu sicher nicht bereits 2028 stattfinden werden"




Und hier der Beitrag von [u]MarcusHouse[/u] Scott Manley dazu:
"Trump hat Artemis angefangen und er wird es auf jeden Fall weitermachen"
"Auch SLS/Orion wird wohl erstmal bleiben, da es der Kongress will und alles andere noch viel länger dauern würde."
"Auch die NASA wird vorläufig weiterbestehen und sogar mehr Geld bekommen, interessant wird allerdings wer der nächste Administrator wird. Bridenstein wäre gut, aber hat wohl Trumps Wiederwahl zu wenig unterstützt, aber es gibt mehrere fähige Leute"

« Letzte Änderung: 08. November 2024, 06:29:52 von alepu »

Offline dpw

  • *
  • 7
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #442 am: 07. November 2024, 23:58:16 »

Und hier der Beitrag von Marcus House dazu:


Du meinst Scott Manley, oder?

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #443 am: 08. November 2024, 06:32:48 »
Natürlich dpw
Danke fürs aufmerksame Lesen!
War anscheinend doch schon zu spät für mich gestern Abend  :( :(   ;)

Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #444 am: 08. November 2024, 07:37:57 »
Tut gut sachliche Stimmen zu hören und zu lesen. Ich dachte gestern schon, die Welt geht unter.
Neue Technik braucht neben Geld auch Zeit. Vorangehen wird sicher was in der Raumfahrt. Ich frage mich jetzt vor allem, wie Europa reagiert.

*

Offline Therodon

  • *****
  • 1337
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #445 am: 08. November 2024, 10:38:19 »
Man darf natürlich keine Wunder erwarten, bei den meisten Großprojekten geht es nicht nur um Geld und Bürokratie, da ist auch technisch noch einiges zu meistern.

Aber der Vorteil ist ja das selbst ein größerer Fortschritt z.b im Mondprogramm oder andere ambitioniertere Projekte durchaus auch dazu führen könnte, das China noch ein paar Schippen drauflegt. Meine Hoffnung wäre eine durch mehr politische Unterstützung und mehr Kapital größere Dynamik zwischen den verbliebenen Raumfahrtnationen. Quasi eine Beschleunigung des "Space Race".

Das direkteste was wir sehen werden dürfte wohl eine wesentlich höhere Test Anzahl beim Starship sein. Die Regulierungen werden da wohl zu großen Teilen fallen. Spätestens in der neuen Kommission (die mit Musk), vielleicht aber sogar schon vorher. Könnte mir vorstellen das einige Behörden und Organisationen da schon vorher einiges schneller durchwinken um nicht in die Schusslinie für Optimierungen zu kommen.

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #446 am: 08. November 2024, 11:21:54 »
Beim 1. und 3. Absatz stimme ich dir bei.
"Es ist noch ein weiter Weg, aber er wird jetzt möglicherweise schneller zurück gelegt".

Beim 2. Absatz machst du einen Denkfehler. Es kann keine Beschleunigung des 'Space Race" geben, da es gar kein "Space Race" gibt!
China hat ein Programm, und das zieht es durch. Punkt und Ende.

Offline Regnart

  • *****
  • 1055
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #447 am: 08. November 2024, 12:31:31 »
Das ist richtig. Weltraumrennen sind in China seit 1966 verboten.

Das Mondprogramm der Volksrepublik China wurde am 23. Januar 2004 vom damaligen Premierminister gestartet, es entspricht einem Kanzlererlass bei uns. Dort gibt es festgelegte Schritte, was in welcher Reihenfolge zu tun ist, aber keine zeitlichen Vorgaben. Den angepeilten Termin 2030 für die bemannte Mondlandung haben Journalisten durch beharrliches Nachfragen von Ingenieuren in Erfahrung gebracht. Die chinesischen Politiker halten sich da völlig raus. Das hat den Vorteil, dass Sachverstand regiert, und nicht propagandistische Träume. Noch wichtiger ist, dass das Programm dadurch unabhängig von der Tagespolitik ist. Selbst wenn bei der Volkskongress-Wahl im Winter 2027/28  der marktwirtschaftliche Flügel innerhalb der KPCh die Oberhand gewinnen sollte, würde das am Mondprogramm nichts ändern.

Selbst wenn die Chinesen wollten, könnten sie übrigens keine Schippe drauflegen. Es mangelt nicht am Geld, sondern am Personal. Durch die Erfolge der chinensischen Raumfahrt in den letzten Jahren studieren heute mehr Abiturienten Luft- und Raumfahrttechnik. Erfolg macht attraktiv. Aber nicht jeder mit einem Ingenieurdiplom ist dazu geeignet, Tiefraumsonden zu bauen. CASC nimmt nur die besten der Besten (was der Grund für die Erfolge ist). Schneller geht nicht.

*

Offline tomtom

  • Moderator
  • *****
  • 8124
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #448 am: 13. November 2024, 18:52:28 »
ESA-Chef Aschbacher meint in Berlin, dass die Wahl von Trump gut für die europäische Raumfahrt ist, weil das die Aufmerksamkeit auf das Thema Raumfahrt erhöht.
https://www.politico.eu/article/donald-trump-european-space-agency-chief-josef-aschbacher-spacex-white-house-starlink-nasa/

Das ist natürlich Zweckoptimismus, denn die Aufmerksamkeit wird garantiert auch auf andere Bereiche erhöht. Ich hab da aber auch nur den kleinen Wahrsager-Schein und weiß noch nicht, ob und was Trump in Sachen Raumfahrt anderes vorhat und sehe aktuell nur ein gewisses Interesse an der Space Force.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

*

Offline alepu

  • *****
  • 10979
Re: Wahlen in den USA ... und ihre Auswirkung auf die amerikanische Raumfahrt
« Antwort #449 am: 13. November 2024, 19:09:13 »
@tomtom
Was er hier wirklich vorhat weiß wohl nur er selber (und evtl. eine handvoll Vertrauter, zu denen möglicherweise auch Musk gehört).

Aber Einige mit dem etwas grösseren Wahrsager-Schein haben sich diesbezüglich auch bereits geäussert und durchaus bemerkenswertes gesagt.
Siehe z.B. hier im Forum im "NASA Artemis-bemannte Mondlandung" stream.

Kurzgesagt:
Sicher Änderungen, evtl. SLS weg, Schwerpunkt Mars und natürlich SpaceForce.